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【IT】要件定義でモメないための発注者「5つの決め事
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0001ノチラ ★
垢版 |
2017/10/08(日) 10:21:48.72ID:CAP_USER
要件定義の基本的な「5ステップ」

要件定義の手順を大まかに言うと、下記のようになります。順番は若干前後することがありますが、よくできた「要件定義書」の目次を見ると、大体こうした順番で書かれています。

【要件定義の5ステップ】

(1) IT導入の背景と目的
(2) 業務要件
(3) IT化の方針
(4) IT化の前提と制約
(5) システム要件(機能要件・非機能要件)
これらのうち、IT導入プロジェクトを任されたシステム担当者が決めるのは、主に、(3)のIT化の方針と、(5)のシステム要件です。

(1)や(2)は、そもそもITを導入しようと決めた人たち(経営企画部や経営陣など) が決めることで、システム担当者は、それらを確認することが主な仕事になるはずです。また、(4)のIT化の前提と制約については、導入担当者が自分で決めるものとそうでないものが混ざっているようなイメージを持っておいてください。

では、1つずつ簡単に見ていきましょう。
以下ソース
http://diamond.jp/articles/-/143840?page=2
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 10:33:10.93ID:JSVFOnVl
実は発注者が自分の業務プロセスを理解していない。

揉める原因はこれに尽きる。
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 10:59:57.48ID:tGJ4aXs+
実は受注者が業界の業務プロセスを理解していない。

揉める原因はこれに尽きる。
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 11:17:34.34ID:tGJ4aXs+
実は受注者が自社のパッケージを押しつけてくる。

揉める原因はこれに尽きる。
0008名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 11:24:50.29ID:dd3wXlBQ
そもそも、要件定義は発注元が行って、それを元に開発規模や作業工数、予算を見積もる
のに、要件定義よりも先に、未来予測で予算や納期を出せとか言う馬鹿が権限を持っている
のが間違い。

使う開発言語やミドルウェアが決まっていることも多い。

しかも、そんな仕事をテキトーな口約束で取ってくる営業。 丸投げの中抜き偽装請負業が
横行していて、そんな業者がフリーランスの心得なぞを騙り、そんな広告記事をメディアが
タレ流しているのも一因だと思う。 こんなのとか。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/freelance_jobs/1082904.html
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 11:26:06.08ID:yXdMxY9m
実は発注者が自らに対する期待役割を認識していない。

揉める原因はこれに尽きる。
0010名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 11:31:16.03ID:Z1quck98
SE歴28年の俺が教えてやる。

  日本人にシステム構築は無理。

つまりそういうことだ。
0011名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 11:35:35.51ID:/jfdfCtL
大手に発注しても寄せ集めの奴らだからしょうがない
0012名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 11:35:40.56ID:OgdDWJ1g
>>1
>(2) 業務要件
>背景と目的がわかったら、今度は、
>「目的を実現するためには、今の業務をどう変えたらよいのか?」

これでもう無理
そんなのが分かるなら、とっくにやってる
コンサルに投げたら泥沼一直線

仮に決めても、状況が変わったら決めなおさないといけない→仕様変更
0013名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 11:40:37.22ID:SGT22Iq1
顧客「に」本当に必要だったもの
顧客「が」本当に必要だったもの
顧客が説明した要件

これを発注者がごっちゃにしてるから。
わからないなら自らの業務をパッケージソフトに合わせるのが無難
0015名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 12:02:20.96ID:k7QZOB4q
発注者が業務プロセスを理解してないし、発注すれば自然とできるものと勘違いしてる
ので、受注者に業務プロセスについて聞かれても適当に応対して、その結果使えないもの
ができて、発注者が仕様変更をかける、受注者はその前に仕様はこれでいいですねと念を
おしてフィックスしてるものだから、責任になる担当者がどなりちらして揉め事になる。
0016名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 12:04:39.74ID:PtE2+2dQ
とりあえず人ぶっこめば何とかなんじゃねーか?
と思ってる上が多すぎる
0017名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 12:08:14.05ID:RZYp86S/
>>4
>>6
そもそも発注しなくてよくね?
競争力の源泉になるなら自組織で人抱えるなり子会社作るなりしてやった方がいいよ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 12:50:33.81ID:z9HDX0kU
現場死ねよ
こっちの言ったとおりにやればいいのにワケワカランルールやら意図しない使い方をして、後でこれができないとダメと言う
0019名刺は切らしておりまして
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2017/10/08(日) 13:40:59.56ID:da616bU6
>>4
発注者は自分のビジネスプロセスはわかっている
発注者は自社内のビジネスプロセスをわかっていない
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 14:06:09.08ID:PRFXlGey
法律論と同じでこれはもう日本語自体の問題だからどうしようもないだろ
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 14:11:04.99ID:KdWosvBh
ユーザー情報系担当者と要件定義を進めて、要件定義レビューで初めて現場担当者を連れてくる。

ここは運用が違う。これは無理。○○が足りない。画面が変わるとやりにくい。

情シス担当者から「じゃあ今回は1度仕切り直しで。もう一度社内調整して報告します。」その後要件定義で追加機能が怒濤のごとく。

無能営業は料金据え置き納期据え置き。
要件定義が数ヶ月遅れても納期は変わらず。何度も経験した。
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 14:12:11.06ID:YORFOgJj
システムの導入は、ビジネスプロセスをどうしたいのかとセットで考えなければらない
これはビジネスプロセスのキーマンが要件定義にがっつりコミットしないと実現出来ない
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 15:31:06.14ID:/kUUPDbC
発注側が要求仕様をかけるようにならないと
いつまでもトラブルは続く
ベンダーに要求定義をさせるのが間違い
0025名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 16:14:59.43ID:YORFOgJj
>>24
仕様変更は無くならないよ
システム構築で仕様変更、試行錯誤、手戻りは避けられない
ていうか試行錯誤しないといいものは作れない
契約がそれを見越した契約になってないだけ
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 16:15:49.04ID:OgdDWJ1g
>>24
平気じゃなくて必死だと思うよ
仕事が立ち行かなくなる
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 16:27:12.56ID:/kUUPDbC
>>24
ベンダーが要件定義するから
平気で仕様変更してくる
自分で書いたものなら
平気で仕様変更は出来なくなる
これを法制化すべき
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 18:28:01.11ID:+t53GrgZ
日本人はワープロとファックスで仕事するのがお似合いw
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 20:07:10.88ID:eod8na/F
>>2
SIerとは名ばかりで、経営トップ層にはコンサル面するくせに、現場では「顧客の要望
だから」と、コンサル機能放置したあげく、もめると「お宅様の現場の要望ですから」と
逃げに入る営業しているからだろ。
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/08(日) 20:08:50.72ID:eod8na/F
>>33
建設なら、「その要望を入れると、構造設計からやり直しですが、良いですか?」
という決め文句があるからな。
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 01:24:31.93ID:UoW35Cxz
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://www.kzzdd.shop/20172017.html
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 11:19:15.75ID:aibJ4TIf
最近は社内向け開発ばかりで
まともな要件定義書を書かなくなったなぁ…
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 11:49:58.89ID:JF7OS/3d
お前らちょっとは現実を見ろよ

要件定義で全て仕様をFIX出来るか?
出来るわけが無い
客なんて完成品を触ってはじめてあーすればいいこーすればいいという具体的要求がいろいろ出てくるもんだ
完成イメージが見えるまでは漠然とした要求しか出せないんだよ
それが客ってもんだ

だから要件定義で要件の受け入れをFIXしたようなシステムなんてとても使えたものじゃないゴミシステムにしかならないんだよ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 12:09:35.72ID:Gg5QhhyT
   【 ど な た か 教 え て く だ さ い 】


【拡散希望】

先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。
どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。
スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。
よろしくお願いします…!
https://twitter.com/3269torihiki/status/915963863085891584


   女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で


「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」

視聴回数 6,199 回

乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー 間違いだらけの医療、医学
【ネット TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI


   暴   動   が   起   こ   る   の   で


水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか?

日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709

いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません


「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」(歯科用金属規格委員会報告 )


それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/

このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。

●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真(中)
http://wakitani.com/treat_2.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 14:48:48.75ID:/3yokcdW
要件なんて使い始めてイメージが湧いてくるから
請負契約でアジャイル開発(死語?)
残念ながら規模がでかいと効果がなさそうだし、顧客にも理解がないと使えないし、プロトタイプに金を出すなんてありえないだろうな

あとは自分たちのビジネスに合わせたツールを作るのではなくて、ツールやベストプラクティスに合わせたビジネスに移行するとかだな
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 17:09:15.19ID:FGDl771N
こんな感じで やっぱりこうした方がいい
あ、いや こんなのもいる  やっぱりさっきの無しで
0049名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 19:17:03.97ID:qc+3Wese
>>10
日本会社で出世するような人間にシステム構築は無理、だな
0050名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:18:32.64ID:2dis8BsC
>>2
これですな
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 22:19:34.29ID:4uSWGiaq
>>2
これだな
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/09(月) 22:23:15.66ID:JodwFR6T
システム構築で一番のキーとなるのは、
ベンダーじゃなくて発注側企業の担当者なんだよね。
ここが理解できてない人が(発注側に)多いw
0054名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:01:47.95ID:NOed9K/+
>>2
まさにこれ
自分達の欲しいものを理解してない
0055名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:12:48.66ID:awX2ewRc
>>53
おそらく最高裁は上告棄却すると思う
民事の場合、最高裁は高裁の法解釈に疑義があれば受理するが、
このケースは失敗原因の特定が争点なので

つまりユーザ側の全責任ということでそのまま決着すると思う
0057名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 08:08:16.11ID:BFVBRED9
>>5
しかし現場の人間は商談出来ないからな。
いやホント、作る人間ってのは作る側の論理を押し付けるからね。
絶対に他人と揉める。

じゃあ客と揉めるのと社内で揉めるのと、どちらがいいかと言うと、社内で揉める方がまだマシって事だよ。

まぁ現状が最適解って事だよ。
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 11:14:44.31ID:SMSzTErJ
費用は増大しますが要件定義の後でモックアップ組んでそこから細かい部分を詰めていきましょうかって言うと大体の会社は費用が増えるのは嫌だって言う
安物買いの銭失いって言葉がピッタリだな
0060名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 13:34:25.66ID:YZKVoEGu
億の金だと
先方が役員に言うのが面倒
というかこっちも巻き込まれて面倒
0061名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 23:12:44.38ID:mlbTanRv
>>2
これの原因の一つが、既に古いシステムである程度実現されているのだけれど
使い方しか知らない状況になっていて、

開発依頼はリプレース+改修なのにその仕様を理解していない状況に有る事。

効率化するのはいいけど使うだけになった人々が悪い。
ブラックボックス化してしまっている。
0062名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 00:36:53.23ID:UCEPvMcm
・本来あるはずのレアケース、例外に関する要求が出てこない
・顧客から要求が出てこない。実はもっと隠された要求があるのに聞き出せていないのかがはっきりしない
・顧客との期待とは異なるシステムを開発してしまうことに対して、事前に調整する手段がない
・ステークホルダーによって要求が異なったり、ステークホルダー間で要求が矛盾したりする
・複数の要求提供部門が存在し、一方の要求を満足しようとすれば他方が成り立たない
・業務用語知識の欠如
・IT動向や他社事例を参考に、自社システムの実態とは乖離した要求をされる
・システム化の目的よりも手段が重視され、顧客の真の要求が引き出せない
・画面の細部に顧客の注意がいってしまい、本質的な要求でないことに発散
・顧客予算に限りがあり、設計書を作成し仕様を確定してから実装をしては間に合わない
・計画段階での要求発散や確定漏れ
・経験者によるレビューを受けずに要件定義書を作成し、統合テストの段階で仕様にはない日機能要件を要求されて大きな手戻り
・要求を獲得した段階で開発規模を示す必要があるが困難である。顧客側にとってもその良否を判断するための手段がない
・ユーザのビジネス要求の優先順位と要求に対するシステム化の優先順位が異なる
・利害関係者からシステム化に伴う費用対効果を求められる
・課題に対する原因を検討する方法がわからない
・要求の分析が不十分であるにも関わらず、予算や納期が先行している
・顧客のシステム導入経験があまりない

要件定義なんてそもそも無理なんだよ
0063名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 01:03:20.76ID:7luji2Ri
いわれたことしか出来ない、いや違うな
いわれたことすら出来ない虚業の雇われ事務屋がずいぶんと偉そうだな
出したカネの分だけ働いて納期守ってちゃんと使えるものを納品してから文句をいえ
使えないゴミ渡されてカネだけ払えとか詐欺犯だろ
底辺の無能なんだからせめて言われたことを守れるようにしろよ
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/11(水) 01:08:39.08ID:fGGB/kAF
お前らちょっとは現実を見ろよ

要件定義で全て仕様をFIX出来るか?
出来るわけが無い
客なんて完成品を触ってはじめてあーすればいいこーすればいいという具体的要求がいろいろ出てくるもんだ
完成イメージが見えるまでは漠然とした要求しか出せないんだよ
それが客ってもんだ

だから要件定義で要件の受け入れをFIXしたようなシステムなんてとても使えたものじゃないゴミシステムにしかならないんだよ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/11(水) 07:09:29.35ID:WKU8862J
>>8
役所を筆頭に年度内に予算消化の論理で世の中回ってるからしゃあない
0066名刺は切らしておりまして
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2017/10/11(水) 10:21:39.39ID:xeqFiAs7
>>63
大体予算がクソ
見積もり描いたやつがクソな事例も稀にあるが
値切るだけ値切った挙句、予算品質納期の三両立を抜かしやがる

ゲームのキャラメイクで10パラメーターを力素早さ体力に割り振れるとして、
力10素早さ10体力10を要求する客が多すぎる
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/11(水) 19:40:36.41ID:7luji2Ri
>>66
知るかボケ
自分から営業掛けてその値段でやれますっつって請けてんだろが
出来ないことは契約すんじゃねえ
決められた商品を決められた期限に納品するだけすら出来ないのならもはや経済社会に不要
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/11(水) 20:25:04.88ID:PSSyPL4x
>>63
金ケチったか開発会社の選定ミスってるだけだな。
後、中韓の出来ますやりますのような営業に騙されたか。

それと出来ると思うなら、出来ると思うお前がPMや要件定義とかきちんとやっとけ
その方が確実で安く出来るだろう。
それと、
>>64
の言う事も真実で、後から変え様とし過ぎ、それを見越して余裕のある予算と納期を準備しないで
〜でないと使えないから変えろと、金と納期固定したままで変えようとし過ぎ。

>>64はそう思うならそういう開発で作れるように追加予算と時間を用意しとけって話。
見かけだけのモックアップで運用をシミュレーションとかして要件定義までおけば変更が減る。
どの時点で発見するのが一番無駄がなくコスパが良いかを考えるべき。

金と時間をかけて良いなら後から出た要求でも頑張ってくれるでしょうね。
変更に次ぐ変更だと概ね出来の良くないプログラムソースになるけどな。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 23:44:40.00ID:vJc0mtnr
>>2
正解出すの早すぎだろw
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/12(木) 23:45:17.07ID:vJc0mtnr
>>7
なんでそんなとこに発注すんだよw
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 08:20:00.93ID:MSqptwkx
>>1
ダメな会社

(1) IT導入の背景と目的
→上司が言ってる
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 08:20:54.70ID:MSqptwkx
>>2
まさに京都
0074名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 23:40:33.08ID:eFziBkpR
会社の中に、業務プロセス全部を理解している人なんていないから、
ITベンダーにコンサル能力が求められているんだろ
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 17:28:50.50ID:L7bO0z/6
要件定義するうえで必ず知っておかないといけないことは
「発注者は要件を正確に理解していない」
「そもそも、最初から要件を明確に詰めることなど困難」ということ

まあ、頑張れや
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/15(日) 18:03:45.85ID:ItRATKBk
わいが人月100万で、よう書いておる(^。^)y-.。o○

人んちの話やからな
毎度毎度、ちょー適当に
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/17(火) 09:33:27.51ID:YZTtxn9a
>>46
アジャイル開発

って、何か会社ごとに言うこと違くね?

単に好き勝手に仕様変更して、開発時間がやたら伸びて
社員の稼働時間が変に長くて
ゴールも無くたいして収益もあげれて無い会社が多いように思う
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/19(木) 14:13:42.33ID:F47t47xJ
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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