【企業】電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
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1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/
馬鹿チョン だもんね
馬鹿でチョンだよ サイコーだよ
世の中これ以下は無いよ
何しろ馬鹿チョンだもんね
馬鹿でチョンだもんね
馬鹿チョンなんて言われて よく平気だね
普通なら情けなくて自殺するよ
生きてる値打ちが無いよね
何しろ馬鹿チョンだもんね
馬鹿でチョンだもんね
ネトウヨってどんな食べ物にもキムチかけないと食べられないんだそうだ 2017/09/27
【国際】もはや技術大国、中国で時速4000km高速飛行列車の研究開始 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506505948/366-367,378,382-391,393,394,398-402,407,411
2017/09/25
【国際】中国の特許出願、爆発的に増加 科技振興機構が報告 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506272191/54-66
2017年11月24日
韓経:韓国元情報通信部長官「中国、半導体を除いてすべてが韓国を追いつく」
http://japanese.joins.com/article/814/235814.html
スカイレイクインベストメントの陳大済(チン・デジェ)会長(元情報通信部長官)は23日
「半導体などを除いたほとんどの産業で中国が韓国に追いついた」と分析した。
陳会長はこの日、ソウルのロッテホテルで韓国生産性本部の主催で開かれた
「最高経営責任者(CEO)ブッククラブ」で講演し、
「3年前から中国成長と発展が目立って韓国企業が危機を体験している」と話した。
彼は「中国企業は巨大な自国市場を土台に新産業部門でも早急に成長している」とし
「韓国は造船、製鉄、自動車など主力で育成している産業群がすでに老朽化した」と指摘した。
陳会長は第4次産業革命時代に企業の寿命は次第に短くなるだろうとし、格別の措置が必要だと警告した。
彼は「第4次産業革命に関して技術の実用化の時期を見ると、韓国が先導国家に比べて
ほぼ3〜5年ほど遅れている」とし「これについていくための対策が必要だ」と話した。… 2017/11/23
ノーベル物理学賞受賞の中村氏「日本は研究者から選ばれない。上意下達が過ぎる」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511416951/
ー米国学術界の状況は。
「米国は基礎的な研究は国の資金にサポートされているが、工学系の研究室はほとんど民間資金で運営している。
国のサポートは小さく、民間から資金を集められなければ研究を続けられない。工学系の教授の50%は
自分の会社を持っていてほぼ100%が企業向けにコンサルしている。教授はベンチャー経営者のようなものだ。
企業へのコンサルで接点を作り、共同研究の資金を集める。これを原資に研究体制を整える。
私はベンチャー2社を経営しているが、多い方ではない」
「我々は教授4人のチームで研究センターを運営しており、教授一人約10人のドクターコースの学生を雇っている。
私は年間で約1億円集めないと研究室が倒産する。…
ー2000年に渡米した直後から営業回りができたのでしょうか。
「始めからできたわけではなく、同僚の教授に助けてもらった。普段は2人か3人で企業を回り、共同研究を提案している。
企業がどんな研究なら納得するか、産業界出身者でないと勘所がわからないだろう。
実際、工学系の教授は企業経験者がほとんどだ。…
「米国では政府は大学の経営に口を出さない。日本では大学が一つ一つ文部科学省にお伺いをたてて、
官僚主義で検討もされずに認められない。米国の研究者は自由だ。実力があれば資金を集め、大学と交渉していく。
そしてスポンサーとなればロシアや中国など、米国の仮想敵国にさえ通い詰める。
日本の大学は日本の企業だけ相手にして、チャンスをつぶしている」
ー大量リストラで日本にも人材が来るかもしれませんね。
「日本は選ばれないだろう。最近、給料を増すからと東大に引き抜かれた同僚が1年で帰ってきた。
『あんな共産主義国では研究できない』と漏らしていた。京大に准教授としてスカウトされて帰ってきた研究者は、
『同じ研究室にもかかわらず教授との面会にアポが必要。直接連絡がつかない』と嘆いていた。
日本の研究室は上意下達が過ぎる。米国は学生と教授が対等だ。もし研究で不正を強いれば、裁判になり、自分の首が飛ぶ」
「日本は職位や性別、年齢、健康で差別がある。企業も採用試験で研究内容や専門性ではなく、
部活動や趣味など、課外活動について尋ねる。研究者や技術者の人事選考で研究以外の経験で人物を選ぶ国だ。
研究者や科学技術を尊重する社会ではない」 その人間が優秀で将来的に生み出す価値に金を払うのではない。
過去企業内で知りえたノウハウ、企業秘密などをカネで買っているのだ。
技術者自体は数年で切られる。
ポスコの例もあるが日本の企業は本当にウマウマ。 >>558
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■■ Korean ■■ チョンのホルホル呪文
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iiiネトウヨ! ネトウヨ! ネトウヨ!
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\_______________/ これが技術を大事にする国日本とそうでない国の出来事だよ >>548-550
2017/12/03
【テレビ】Huawei 「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」 引き抜くときは報酬3000万円 目標達成できない5%は淘汰
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512284887/ 技術者を大切にしない日本。トップ技術者1000人流出
http://kininew.blog.jp/archives/4724092.html
40年間のアジア域内の技術特許の内容をビッグデータで総ざらいし、日本メーカー在籍時の特許申請名と海外に
転籍した後の名前が一致するケースを照合して特定した。特許に名前が出るような上位の技術者だけでも
総勢1000人超に達し、実際に渡航した人の数はさらに多いはずだ。
海外に移った人のうち韓国は4割以上、中国は3割近くが日立製作所やパナソニックなど国内大手8社の出身。
定年退職間近よりも、むしろ比較的若い人材が多く、中国は9割以上、韓国は7割以上が40代以下だ。多くはよく
引用される特許などを取得した「日本のトップクラスの人材ばかりだった」(藤原氏)。
「中国企業は3年以内に技術を完全にコピーできる」と前出の技術者は指摘する。 人材のグローバル化がどーたら言ってるくせに
今更何言ってんだ こういうの、昔は技術者が裏切り者みたいに思ってたけど
技術者に金出さない企業が悪いわ
日本企業の技術者への報酬額が圧倒的に低すぎる 技術者を使い捨てにする日本企業が悪いwwwww
まあ韓国も使い捨てにするけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 問題は使い捨てというより給与が低いことですよ
事務とか総務とかと技術者の給与体系が同じってあり得んから テーミス 2017年12月号
・中韓企業‐「日本人技術者」1千人引き抜く‐破格の条件提示の背景に産業スパイなどのリスクも
ttp://www.e-themis.net/new/
藤原主任研究官は調査のなかで直接、数人の技術者から引き抜きの実態を聞いたという。
「スカウトの条件はさまざまだが、中堅どころの開発者にも3千万円から6千万円、最高額では1億円を提示された人もいた。多くは
2〜3年の期間で契約し、部下はもちろん、住宅の提供や運転手付きなど日本では考えられない好待遇を受けられる。・・・」
ある電機メーカーのOBは「数年前の話だが、韓国の工場で多くの日本人が働いているのを見て驚いた。現場の意欲あふれる技術者の
引き抜きも多く、それらを含めれば海外流出した日本人技術者の数は数千人を下らないはずだ」と語る。
実際、サムスンの会長・李健煕氏は「莫大な開発費をかけるより、すでにノウハウを持つ他国の開発者を連れてくる」と露骨にいっていた。
韓国企業の引き抜きは「関連企業の取締役ポストと年収6千万円、契約期間3年」のほか、家族で住める高級マンションを格安で
提供されたケースやスカウトが説明を終えた直後に数人の水着美女が登場した話も。・・・」
海外に渡った技術者のなかには「裏切り者のレッテルを貼られたのと同じ。今後、日本で再び働くのは難しい」と洩らす人や、
当初の条件と異なり、数年で“使い捨て”にされたケースもある。 給料ちゃんと出るところがええもんな・・・w
なにが悲しくて奴隷労働() 企業が気付いて賃金上げをした頃には既に有能な技術者は全員出て行った後なのであった デジモノはもう海外のほうが進んでるもんな
コレはもう駄目かもしれんね >>175
アホか。フラッシュメモリの技術は、東芝が使えねって言ってサムソンに売ったんだぞ。 >>30
スパイ防止法でパクられたの他ならぬジャップだぜwwwなんも知らんのだな >>559
2017/12/10付
(NARから)米国を脅かす中国の軍民両用技術
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2442580008122017TM3000/
約1000機の小型無人機(ドローン)が中国の広州市の夜空に広がり、赤や青のランタンのように浮かんだ。
集まった多くの人々が息をのんだ2月の飛行ショーは、2週間もしないうちに、
米議会の中国の最新兵器に関する公聴会で取り上げられることになった。
軍事技術の専門家のエルサ・カニア氏は、飛行ショーが「ドローンの編隊飛行の技術を実証したもの」と証言した。
カニア氏によると、中国の専門家は爆発物を搭載した飛行に… その昔、朝鮮で冷遇されていた陶工が、
技術者を優遇してくれる居心地の良い
日本に居着いて、日本の陶磁器文化が
飛躍的に発展したのと正に真逆の現象が
起きているわけなんだな…。
因果応報というか、歴史は繰り返すといいか…。
日本が再興するには、技術者を優遇する
風土・文化を復活させるしかないだろ。
/(^o^)\ナンテコッタイ あれだけ自己責任と言って責任を取らない上級国民がのさばっているのだから
自己責任で所得を上げるためによその国行って何が悪いW
上級国民大好きなグローバル化だよWwwwwwwww ニップは技術を数年で習得出来て使い捨てられるものだと思ってるみたいだけど学問体系や専門分野に精通した積み重ねが「技術」になってるんであってテストの答案用紙みたいにみたらわかるようなもんじゃない。
余りにも理系を舐め切ってるね。
ってかニップは仮に使い捨てられたとして新しい就職先が無いとでも思ってんの?
それってつまり使い捨てられたニップの技術者(笑)が無能だって自分で認めてるのと同義なんだけど
ニップはちゃんと考えてレスしてる?
放射能で脳みそ退化してないかな? >>584
ただでさえ遅れている日本のデジコンに利権に群がる老害連中があれやこれやと本物のガラパゴス規制掛けて技術の発展を鈍化させてるからな >>591
日本には上級国民なんて居ないよ
上級国民の真似事をしているだけの連中が多いだけ
アメリカやヨーロッパの本物の上流階級にゴマ刷って上流国民を装ってるミミッちいプライドに縋る老害が多いんです 『ニューズウィーク日本版』2017年12月19日号(12/12発売)
特集:日本を置き去りにする作らない製造業
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/204773.php
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/assets_c/2017/12/1219-thumb-240xauto.jpg
Cover Story
ものづくり神話の崩壊にうろたえる日本。新たな形の製造業が広がる世界
中国 ものづくりしないメーカーの時代へ
日本 マイナス材料は多いが悲観一色ではない
インタビュー 現場力を取り戻し、アナログを強みにせよ
ドイツ 第4次産業革命で人間が無用に? ものづくりしないメーカーの時代へ−分業型の製造業が世界を席巻している
◆ 高口康太/Wiko(ウイコウ)、Tinno(天瓏移動)
ニューズウィーク(2017/12/19), 頁:22
(2)−スマホ6000台を製造
◆ IDH(設計専門企業)、思路名揚・楊濤会長、山寨機
ニッポン製造業への処方箋/マイナス材料は多いが悲観一色ではない
◆ 河東哲夫/富士フイルム、コマツ、セーレン、ファナック
/現場力を取り戻しアナログを強みにせよ
◆ 遠藤功、聞き手・高口康太/コーポレート・ガバナンス
第4次産業革命で人間が無用に?−ドイツ
◆ ジェフ・モーガン/インダストリー4.0、人工知能(AI) 向こうじゃ、からいメシしか食えないだろうから嫌かな 売国行為に罰則を設けろ
なめくさりおって
裏切り者に死を! リストラ被害にあったら
日本を捨てたい気持ちにもなるのか >>107
日本だって、京セラも日本電産も起業したんだよね。
もっと古くは、パナもサンヨーもシャープもトヨタも。 >>561
金だけじゃないよ、きっと
若い女の体とか・・・ サムスンの横浜研究所に三年にいました。
年収二千万近くで、元の収入の倍。
アイデアが次々に採用され、
冷遇された仕返しできて楽しかった。
退職して金使い道ないので初めて株買って、
今三倍になってます。 技術者を大事にしない企業や国家は滅びればいいのだよ
誰のおかげで国があるのかを考えたほうがよい ネトウヨじゃあるまいし
会社になんか言われた程度で思想かわるやつなんかそうそうおらんよ これは中韓の企業に転職した人材に問題があるのではなく、
日本の経営者に問題があるという話だよね。 技術系なんて工場勤務になるんだからやめとけ
中国や韓国の工場あるとこなんて都心から離れてるし、きたねーしめちゃくちゃひどい環境だぞ
どちらもいったことあるけどおれは絶対に嫌だ スキルはあるが、企業忠誠度が著しく低い氷河期世代も絶賛引き抜かれ中だけどな(笑) 技術者を安月給で使い捨てにしてきた日本企業が悪い。
ただし中韓の会社も技術者を使い捨てにするがなwwwww つまり日本の家電業界に残ってる輩は二流三流
だから日本は世界で勝てない訳だな 世界が例えるならソニーやら昔の三菱になって日本はアイワとか日本の会社じゃないがサムスンみたいなのが残ってるだけー
シャープの携帯電話は届いた当初からたまにだが勝手に再起動が掛かるしなー意味わからん >>613
東大の進振りで電気電子が底抜けになったのが予兆でしたな
冶金や造船の後を追いました 中国・韓国から引き抜きたいと思われる人材になりたい
あと保守は氏ね 引き抜かれたも後で酷い目に合うだけと言われて数十年。
誰も帰って来ないどころか加速度的に出てく人数増えてます 希望退職なんて他でもやっていける能力がある人間から辞めていくからな
逆に他では通用しない人間ほど会社に残りたがるから会社にはゴミしか残らない
当然の結果だわww
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です
中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賤な民は馬や船に乗って押しよせたヒャッハーなお兄さん達にGo韓され続けたため、
その末裔が周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンの
Yを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くなり一部のオバ様達をきゃー逞しいと言わしめましたとさ。 あ〜キムい、キムい。 2018/1/15付
知財立国は成ったか(上)「現状60点」電機救えず
秘匿と生産委託 不徹底
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO25609900S8A110C1TCJ000/
…
特許を取得するということは、独占使用権を得る半面、技術情報を公開することを意味する。日本の電機各社は特許の数に
こだわり、本来は工場内で秘匿しておくべき製造ノウハウも、出願件数を稼ぐため特許にする傾向があった。韓台中メーカーは
公開された特許情報を翻訳・分析し、こっそり自社に取り込んでいったのだという。
10年代、円高で日本メーカーがアジアに拠点を移すと、従業員などを通じて技術流出が加速。業績不振の日本勢が
リストラに走ったことで、ますます技術者が韓台中メーカーに流れていった。日本側が事態の深刻さに気付き、産業スパイを
防ぐ改正不正競争防止法を施行したのは16年だった。
その間、欧米の先進企業は手法を進化させ、知財を柔軟に使う「オープン&クローズ戦略」を進めていた。
例えば米アップルはiPhone(アイフォーン)の技術の中核であるiOSを完全秘匿する一方、端末を安く製造するための知財は
公開し、中国メーカーに生産を委託した。日本の伝記は同様の取り組みを徹底していなかった。
「日本がプロパテントに躍起だった間、欧米はアジアの活力を取り組み、共に成長するオープンイノベーションに転じた。
方向が逆だった」。日本IBMの上野剛史・知財部長は振り返る。… >>4
じゃあ、飢えて死ねって言うの。
あの不況だよ責められねーだろ、日経企業が放り出したんだ。拾う神ありよ。 技術者だが、3年6000万前払いで1回だけ入った。
生活費は出してくれたし、悪くないよ
成果ボーナス多かったしね
日本に戻ったら、8年1億分割式になった
人に投資できない証拠だな >>630
中韓から戻る時、日本の仕事簡単に見つかった?
向こうに行くにあたって、それが心配. 韓国じゃないけど、大学時代の先輩がアメリカで働いてるんだが、
「日本の標準的なエンジニアがアメリカにくれば、年収は最低でも倍になる。問題は英語だけだ」
と言ってたのを思い出した。その本人も20万ドルをかなり越える年収らしい
逆の見方をするなら言語の障壁のおかげで、日本の経営者は高品質のエンジニアを国際標準よりもかなり安く雇えてるということになる >>586
で、今ではサムスンは半導体のシェア世界一なんですがw >>117
>>自分の会社さえ良ければ
訂正→自分の任期さえ良ければ >>634
日本語というローカル言語のせいで日本人は損してる。日本語なんて無駄な言語なよな。日本は英語を公用語にしろ!
つか、アメリカは戦後日本を占領したんだから日本語禁止して英語を強制すべきだった!その点で俺はアメリカを恨むわw
インドなんかイギリスの植民地だったから英語ペラペラ。多くのインド人はシリコンバレーに向かう。
インド人はイギリスに感謝してるよ!! なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>9
これが全て
売国とか言ってるカス、オマエが技術者とその家族の生活費見るのか? >>4
ネトウヨ国士様は凄いな。
お前はリストラされてもお国のために飢え死にするんだ.ぞ。
自分の会社やバイト先が中韓の資本が入ったら、さっさと辞表書いて家族揃って飢え死にしろ。
そうしてからこの人たちを貶めれば良いさ。
自分達は中韓相手に金稼いでおいて他人を貶めるんじゃない。 無職のネトウヨは経営者よりリストラされ再就職した社員を売国奴と罵る 円高で、大量にリストラ人員出させた政権与党ってどーこだ 30年以上も給料変わらないどころか
下がるという前代未聞国家だからな。
経団連と政府はまだまだ下げたいみたいだし。 政府の構造改革の結果なんだけどな マスコミは絶対報道しないよな
これが政府がやっていることなんだよ >>651
どっかの派遣会社の社長Tが外国人の派遣を入れる為に政府内で頑張ってますから。 別に企業機密を売らなきゃいい
機密を売るやつは屑だけど日本の企業も屑だからね
実際に仕事してるやつじゃなくてヨイショマンの待遇上げるだけだから
出棺風速で金貰ってじゃあのの方が賢いわ
メーカーでなんで間接部門のほうが待遇いいんだよ
わけわからん >>648
カネという結果をもらってだからな
御恩と奉公の精神
まず恩がないからね >>4
公務員ばかり守るのではなく、
技術者を守らないといけないよ 国籍移していけばいいが
美味しいとこどりする屑は死ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています