【教育】プログラミング教育で身に付けてほしいスキルとは？ [無断転載禁止]©2ch.net
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プログラマーとして活躍する池澤あやかさんと鳥井雪さん。前回は、プログラミングの魅力について語っていただいた。後半はプログラミングが学校教育として必修化することのメリットなどについてお話をうかがった。
司会：お二人は主に職業としてプログラミングをされていますよね。プログラミング教育では、IT人材を育てるのではなく、“生きる力”を育むためという位置づけです。それについては、どう思われますか。
鳥井：私は、プログラマーが本業なので、仕事できちんと成果を出すためにプログラミングが必要ですし、新しい知識やノウハウを勉強し続けないといけません。ただ、新しいことを学んだり、今までできなかった考え方で物事を構成できたりということ自体が楽しいと感じます。この点では、仕事だからやるというだけではないのかもしれません。
プログラミングは、できることの階層が深いじゃないですか。初めは魔法だなと思っていたことの仕組みが分かって、自分でできるようになる。すると、さらに深い仕組みに理解が進んで、もっとできるようになる。この繰り返しがわくわくして楽しいです。
池澤：私も、ウェブ制作を受託したり、記事を書くときに実際に試してみたりとか、仕事でプログラミングする機会が多いです。この過程で身に付けた考え方やスキルが、日常生活など仕事以外で活きていると思います。
文章を書くときでも、プログラミングのように、伝えたい事柄を分解・整理し、骨組みを作ってから、秩序立てて書くようになりますよね。
鳥井：プログラミングって基本的にコンピューターに対して、筋道を立てて説明しているので、そういう点では確かに同じですね。
池澤：論理的思考力といったら大げさかもしれないですけど、そういう面がプログラミングを通じて鍛えられたような気がします。
また、学生時代には数学が嫌いだったんですけど、プログラミングをしていると数学にぶつかる局面がありました。そうなると数学への興味もわいたりします。幼いころからプログラミングに触れる方々は、そうした面でもご利益があるというか、アドバンテージになると思います。
鳥井：数学の使いどころが分かるっていうのがいいですね。学校で習っているときには、その数学が何の役に立つのか、ちょっと分からない場合があるじゃないですか。コンピューターを動かしていると、使いどころが割とはっきりしています。役に立つ場面がすぐに思い浮かぶと、ここで使いたいから勉強しようというモチベーションにはなるかもしれない。
池澤：そうですね、モチベーションにすごくなると思います。私、小さなころにプログラミングに出会っていれば、もうちょっと数学が得意だったかもしれないと思います。
鳥井：あと、論理というか、考える筋道を検証するのにプログラミングはとてもいいと思います。自分で考えて、筋道を立ててプログラミングすると、ちゃんとフィードバックとして返ってくる。考えたとおりに動いた、あるいは動かないというフィードバックを受けて、まちがっていたら筋道を考え直してプログラミングし直す。この繰り返しにおいて、ずっと自分の考えを整理し続ける、検証し続けるということで、考え方の訓練にとてもなると思います。
池澤：アルゴリズムを考えるのは面白いですよね。これを実現するにはこうやるんだというのを図にして、それをプログラムとして書き起こすという行為が楽しい。
鳥井：しかもコンピューターは文句を言わない。ずっと試していても怒られないんですよ、人間とちがって。なので、子供のうちにこうした訓練をするのはとても良いことだと思います。子供って、自分がやりたいことであれば、いつまでもやれるじゃないですか。そういう経験が、プログラミング教育を通して、みんなに与えられるっていうのはとても良いことだと思います。
あと、今ではどこにでもコンピューターがあるじゃないですか。どこにでもあるコンピューターを、なんだかよく分からなくて勝手に動いているものと捉えるか、自分で関与できて作り変えていけるものだと捉えるかで、できることがちがってくると思います。コンピューターのある世界から疎外されないで生きていくために、プログラミングは必要ではないでしょうか。
池澤：仕組みが分からないと、コンピューターが障害になってしまいますよね。子供のときから、コンピューターをブラックボックスや障害ではなくて、できること、活動範囲を広げるための手段や道具として捉えられるようになるとよいですね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/090500309/?P=2 ＩＴへ進む人を育てているわけでは無い
目標は、達成感を実感すること >>1
＞プログラマーとして活躍する池澤あやかさんと鳥井雪さん。
知らねーよ誰だよそいつら
＞ プログラミングは、できることの階層が深いじゃないですか。
なに勝手に同意求めて来てんの
キモいんだけど
＞池澤：私、小さなころにプログラミングに出会っていれば、もうちょっと数学が得意だったかもしれないと思います。
いやいやw
そういう、あの時こうしてたら、私はもっと…系の妄想はいいから
現実を見ろ
＞鳥井：しかもコンピューターは文句を言わない。ずっと試していても怒られないんですよ、人間とちがって。
そのままその世界で生きててください
実社会は厳しいから出てこなくて良いよ > プログラミング教育では、IT人材を育てるのではなく、“生きる力”を育むためという位置づけです
おいおい、大きく出たな
いいのか？
それを人生の柱にすると理屈っぽい人間になるぞ >>2
それだとあまり得るものがないんだよな
せめて物事を切り分けたり、順序立てて考えたりするトレーニングの場にしてほしい プログラミング教育の有用性を説こうとして必死だな
蓋をあけてがっかりするなよ、ロジックは人間の生き方を変えるような魔法でも何でもない いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。
そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。
たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。
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普通のやつらの上を行け
著者：Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html 学校とかで教えたいってのに予算も人材も確保せずにただただ教えてくれとかふざけんなよと
そんな乞食根性じゃこの国のIT教育なんぞ進むかよ >>7
ちょい極論っぽいが、友達になるなら、理屈なしのヤツの方が、俺は好きだ 他人の使うプログラムを作るのは自分が使うプログラムの何倍も大変だ
ってことだろ？ 実用プログラミングをやっていない奴は理想主義だよな。
教科書にある数学の問題は
解ける
ことが前提で本当に何か解決しているわけじゃないことを知るべきだよ。 世間渡りの調子良さ
機械語なんて時の流れで変化する 市販書は30冊丸暗記 1000時間は費やしたが 結局オブジェクト指向でコード書けなかった 別にプログラムやらなくても論理的思考は身につくし、むしろプログラムやらなきゃ論理的思考できない奴なんていないだろ
居たとしてもそいつは馬鹿で役立たずだは 女性のプログラマに良い思い出ないな。
それはいいとして、
プログラミング出来る若者はプログラミング能力と別業種の専門知識を得るべき。
決して言語マニアみたいな事になるべからず。 富士通のSEに同じ質問してみろよ
みんな同じ答えだぞ
「何プログラミングって？コードなんて読まなくてもSEになれるわｗ」 どーせIT土方を量産するだけだろ
プログラミング教育とかちゃんちゃらおかしい
SICPの課題をやらせてついてこれるやつだけ残せ 女性の「理想」の体型は、長い歴史の中でこんなに変化している
http://www.zuiabz.shop/8.html 必要な機能を実装出来るライブラリ探してくるだけの簡単なお仕事 ぶっちゃけ、身に着けるべきスキルはアルゴリズムだろ
コーディングなんか勉強しても、後で役に立たなくなって凹むだけだよ プログラミングやっとけばよかったよ。メーカー営業だけど社内に若いのが俺しかいないからって無理矢理勉強させられてる。 中国では
日本でいう早慶マーチレベルでも、数学を使えない職種の平均月収は
月額6万円
かたや、数学を使えるエンジニアの初任給は
月額40万円。月額40万円から初任給として始まる
また中国では、AIエンジニアにするために
数学の力さえあれば、一年半の教育で一流AIエンジニアにできるとしてる アメリカの一流エンジニアの給料が、月額100 万円を越えてきた
重要なのは数学だわ、数学 戦後、建築業者を大量に増やした後に
増やしすぎて建築業者の職がなくなったのに似てる。
今頃プログラマーを増やしても大人になった頃は増えすぎて職がない。 山羽明人 於晋三の黄昏‏ @cIHtcCLzQtI7ZPX 4 分4 分前
猪木議員会見
北朝鮮はアメリカと国際社会が圧力をかけてくる限り核開発を続ける、そしてなぜ日本がアメリカと国際の間にでてくるのか！といっていたと！ pic.twitter.com/dJrvs2gZdt 小中のプログラム教育は何の役にも立たないお話しだけになるって
もうバレてるのにまだこんなスレ立ててる 考えて作って動くのを楽しめることが最重要
おれがかんがえたさいきょうのろじっくがスルリと動いた時の喜びに優るもの無し
そしたら仕事のブログラムも苦痛じゃなくなる エクセル方眼紙を使いこなすスキルだな
あとは下請を死なない程度に使いこなすスキル やれる事は広いけど、それに対する金を出したがらない連中が多過ぎる。 そのうちAIが全部やるようになるだろ 今からIT技術者目指しても食えないぞ 椅子並べて寝る、デスクの下で寝る
とにかくどこでも寝られる能力 やっぱり土台というか地力というか、そういうものを身につけるべき
つまりSICPの演習を一通り全部やれということです 英語の資料を読み解く能力
これしかない
主にはチップメーカーが出す資料
これができないと技術者としては致命的
技術者ではなくドカタなら他人の出した情報のコピペで良い バグを「仕様です」と言わない
つつましいプログラマーに育って欲しい >>4
論理破綻してる奴らが暴れまわってるのに比べたら
よほどましな社会だろ >>30
こんな簡単なことができない馬鹿だらけだから仕事になるんだがな プログラミングって発注と工数管理が出来ればいいんだから難しく考えなくていい >>55
今時安値でまともに仕事してくれる会社探すの難しいから
外国語も覚えた方がいいかもね どこにでもあるコンピューターを、なんだかよく分からなくて勝手に動いているものと捉えるか、
自分で関与できて作り変えていけるものだと捉えるかで、できることがちがってくると思います
プログラミング必修化の意義はそこだとは思う。 なんだかんだ言ってもＩＴ土方が足りねーんだよ
あと５年で大量供給できる体制とらないとマジでやばいんだってｗ >>56
中国とインドに発注しようとしたけど、
奴隷にするには向いてなかったわ
やっぱり国内で奴隷を作るのが楽
文句言ってマウントとるだけだしね もっとも身につけてほしいスキルは
思いやり。
自分がよければそれでいい。そんな奴は要らん。 >>60
もう日本人でそんな態度で仕事してくれるベンダーほとんどいないよ
仕事ならいくらでもあるんだから >>51
そういう意味での仕様を決定する権限は末端のプログラマーには無いだろ >>62
こんな態度でも仕事してくれる奴隷がいるから俺は飯食えてるんだけどねｗ >>64
残り少ないそういうレベル低い会社食いつぶしたらもう終わるよ
まともな会社はどんどんそういう仕事からて引いてるから いろいろやればいいだろうけど
モチベーションすら他人頼りの人間はダメだろう 中学のプログラミング授業、年間でも僅かだって。
小学校はどうなるか？ >>30
だったらcpan が規模では群を抜いているのでperl5 を勧めましょう
保守性e >>68
レベルの高い低いとかまともとか関係ないから
そもそも奴隷は気付かないから奴隷してるんだし >>72 みたいに人間性に欠陥があるクライアントはどこにでもいるもんだ。
こういう人はたいてい社内でもお荷物だから、万が一の時には切り札になる。 このレベルだとプログラミングだけで、ずっとは食えない。プロマネなどに転身するのかね？ プログラムでなにができるかを知っていてください・・・ >>80
プロの
グラマーを
プログラマーという
あとは解るな >>11
理屈が通じないアホと一緒に仕事をしたいのならどうぞ
俺はごめん被るけどな とにかくプログラム書くだか、並べるだかして動かすこと なんか仕組みっぽいものが身に付く 工学部のプログラム授業でも悲惨なレベルなのに
小学生に何が出来るっつーの >>30
そんなの実装底辺じゃないですか
必要な機能を決めるのが職人 とりあえずプログラムの再利用についての理解かな…
SIerだとこれを理解していないPGが多くて困っている プログラミング教育で身に付けてほしいスキル
一ヶ月休みなしで連続徹夜できる能力は必要 心配しなくていいぞ
どっちみち大失敗するから
Hello も world も教わってない小学生にどうやって
"Hello, world!" なんて入力させるんだ
全部日本語で入力できる新言語でも開発しない限り無理なの想像つかんのか PLCがいいんじゃない？ これならモロ論理代数。Lチカなんて簡単だよ。めずらしく、日本発だし。 +++++++++++++++++++++++
言論の自由崩壊！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ プログラミングで身につけるべき技量？
デバッグの際の忍耐力と、出来なかった時に素直に諦める諦めの良さだな。 中卒ニートやがbootstrapでhonokaみたいなオリジナルなテーマちくりたい。
ビジ板の上流プログラマの方々助けて とりあえず数学の勉強やっとけって話だな
アメリカが初任給100 万
中国が初任給40万(平均月収6万の国)
日本は出遅れに出遅れてるが、これからエンジニアの給料も上がっていくだろうから 文章読解力が全てだよ
日本語も英語も
日本語の場合は、マーケティング用語という意味不明でハッキリさせない文書が提議したい事を意識合わせしながら明確にすること。その為には分からない部分を調べてどういう意味で使っているのかを相手に嫌がられないように聞く会話力、文章力を身につけること。
英語の場合は、仕様書やAPIリファレンスを一読で正確に理解すること。その為には仕様書やAPI、技術書を読んで読んで読み慣れること。
プログラミングで重要なのはプログラミング力じゃない。プログラミングの知識だけだとプロジェクトが失敗する方向に傾いてしまう。 beta4出たけどまだ使われてるんか？bootstrap bootstrapのテーマを設計したことある人居らんのか？わいは誰に聞けばええんや ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる
eJobgo JIET JISA で検索
優良エージェント・サイト
首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック プログラマーズ エラーメッセージを直観的に理解するには
やっぱりネイティブっぽい英語力でしょう？
日本語プログラミング言語でないかぎり。 >>87
何でもかんでも再利用すりゃいいってもんでもないけどなー
再利用を前提として作られたもの以外は再利用しないほうがいいケース多いし 計算機のやれることって実はとても単純で、逐次処理、繰り返し、条件分岐の３つの機能に集約される
学校のカリキュラムではもちろんコンピュータを使ってこの３つの機能の使い方を勉強するのだろう
ただしこの３つの機能を前提として問題を解決する仕組みを考えるっていう思考方法は
コンピュータだけじゃなくて実社会の様々な課題を解決したり問題を整理するのに役立てることができる
課題の前提条件を整理することでとてもシンプルなシステムが有効だと説明できたり
大きくて複雑な問題をいくつかのリージョンに分割して整理することで
すぐに解決できることとそうでないことの切り分けができるようになるとかね
でもこの教育の一番の目標は実在の複雑な問題の解決方法について
複数の人間が共通の思考基盤の上で連携できるようになることだと思う 学んで欲しいこと？
だらだらと長文を書かないこと。 学校教育なんかでそんなもん身につくわけ無いだろ
そんなことより数学力を強化しろ 計算機のやることは単純だが、人間のやることは複雑だ
このギャップを埋めるのが人間の仕事であり、プログラミング言語はその道具だ 将来PGSE目指さないこと
これだけでいいだろ、教育効果 >>111
数学こそ学校では身につかない。英語と数学は学校教育では無理。 >>108
モジュールをガラガラポンして作り直すかどうか、というのは状況によって分かれると思うけど
俺が言ってるのは一つの関数にまとめると一つの変更が複数の処理に波及するからと言って
同じ内容の関数を複数作るとかそういうレベルの話 >>114
英語も数学も本人のやる気だけだよな
センセのせいにする奴はその程度ってこと
中学高校大学共に、センセを困らせる位のレベルになればいい 俺が行っていた大学の化学実験の助手がプログラマーでもある人（後に有名になった）だったが、あらゆる面で性格がおかしかった。
後に俺もプログラムするようになってなぜあんなようになってしまうのかがわかった。
プログラミングなんてＩＴ産業に活用できなければ単なる害悪。
それをこいつら隠してる。 lessとsaasってどっちがいいんや。
css知識皆無やったけどなんやbootstrapならlessで楽ちん出来るんやな javascriptの中でcssを使うのもあるんやな。
jadeみたいな分かりにくいやつかな システムを設計する奴は凄いな。
頭痛くなってきたわ >>15
数学の「テスト問題」は解ける事が前提だけど、数学の教科書で学ぶのは
「考え方」であって、理屈を理解せずに小手先で問題だけ解いて終わる奴
はアホ。 学校教育でプログラミング授業をするなら、
「ソフトウェアの文法上は成立するコードでも、物理的にハードウェアの
実行速度の限界を超える命令は正常動作出来ない」
という現実を体験できるような内容があると良いと思う。 プログラミングはコンピュータに命令するやつとか覚えると応用効かなくなるよ
それは構文暗記レベル
現象を数値化、データ化、法則化する作業
法則化の部分がAIの得意とする分野で今までは自動化出来なかった つまり抽象的なものを理解して、コードに変える
物事の本質的な理解が必要 プログラミング教育すると数学でつまづきそう
ほんとやめた方がいい 動くものを作れる→超優等生
文法エラーを直せる→優等生
こんな感じになるんでね 階差機関や解析機関（なんと蒸気機関の計算機）の設計で知られる
コンピュータの父、チャールズ・バベッジさんは
コンピュータ・プログラミングは数式の別表現だとか言っていたらしいが。
ソースは知らんけど。 >>130
コンピュータの父はノイマンかチューリングだと思ってたわ。
いっちゃん最初のコンピュータはドイツのやなくてアメリカって言われるのは最近は兎も角チューリングマシンを実装してるかどうかが判断基準だったって書いてあったし。
ところで蒸気の解析機関は設計当時には完成しなかったんだよね。当時の治金技術じゃ不可能やった。まぁ完成しても俺はよくて電卓扱いだったと思うけどね。レジスタによる階差機関や解析機関とは仕組みも違うし
それはさておき勉強になるわ。
中卒の俺より全然賢いんだな^^ まあ、いろいろ、人のパソコンに侵入してあれこれ操作するような技能は
身に着けておいて欲しいよね。 ノイマン型コンピュータの基本的な設計はバベッジのアイデアの中に
すでにあったらしいね。
ノイマンのアイデアはメモリかな。今で言うレジスタ。 >>133
ほへーノイマンが生まれる100年以上前にノイマン型コンピュータのアイデアあったんか。
因みにノイマン型っていうのはチューリングマシンを可能な限り実装しようとしたアーキテクチャの事を言ってるのは知ってるんか？
バベッジが死んでから80年近く経ってからチューリングが活躍してるわけなんだが。
お前ちゃんは物知りなんだなー。
寝耳に水や。ワイは全く知らなかったわ。
ほんま賢いであんた ダメだわ。ガイジ度maxが放つ天然の意味不知ったかには敵わないわ。
アレやられるとワイはもう駄目www
入れ食いの鯉や 複数サンプルからのつぎはぎコピペで
破綻無く、ちゃんと動くようにする能力かな
ある程度の理解力と論理的思考が身に付く気がするw >>129
じゃあ先生がいちばんのバカになっちゃうな ・体力をつけるための栄養の知識
・運動の習慣
・休むための交渉術 1990年代のバブルの崩壊のときは、中高年を追い出し部屋に閉じ込めてパソコン研修をやらせ、
自己嫌悪に陥らせてリストラした。 オリンピック後の大不況、大リストラブームは英語とプログラミングだな。「君たちに明日はない」リストラ請負会社に就職したい どうでも良いけど、自分でググる事ぐらいは教えてやってくれ。
割と切実に。 Scrachできない大人は多いよ。コミュ力ばっか。 AndroidみたいなOS作りたいんだけど、何から勉強すれば良いかな？ 曖昧な仕様を元に試行錯誤しながら徹夜を繰り返すスキル >>151
Webサーバのプログラミングではスタックトレースが表示されるから
例外処理を記述する必要はないという珍説を唱えるやつもいたな MITやカルテックに行ける天才を発掘出来ればそれで良い AIを活用した国産OS開発したいなあ
世界に一大ブームを巻き起こしたい 別に高度なアプリを作る技量は誰にも要らない。
そうじゃなく、簡単な確率やら数式やら繰り返し計算やらを、自分で組んだプログラムで解けるのが大切。
そのプログラムは何かのアプリ上でしか動かぬものでも全く構わない。
個人的にはJavaScript一押し。
特別な開発・動作環境が要らないのが良い。
後のことは「靴に足を合わせろ」 プログラミングを始めるとすぐに分かること
「いつだって状況をややこしくするのはユーザーの意見」 >>153
Androidみたいなのが作りたいならAndroidしかないでしょ
全て知り尽くせば、それの問題点とか利点とか分かってくるんじゃないかな ２０年後も残ってる言語、規格とか考えると何を学ぶかむずかしいな
それに少し覚えても日常的に使わないとすぐ忘れるし >>135
チャールズ・バベッジは計算機科学史の中で忘れ去られがちですが、
その弟子のエイダ・ラブレスはプログラミング言語Adaの語源として
よく知られていると思います。
ノイマンがバベッジの功績を知っていたかどうかについては
確たる証拠はないかもしれません。
https://cstheory.stackexchange.com/questions/10828/the-relation-between-babbage-and-von-neumann
ノイマンはゲーム理論の父としてもまた著名だけど、
忘れられた父としてエミール・ボレルを紹介しているものもありますね。 >>163
なるほど
Androidのプログラムを理解するには何から勉強すればいいですかね？ 寝不足と食事抜きを何日も続けて、
そんな中で5分ごとに進捗を聞いてくる
パワハラ顧客やパワハラ上司にも対応できる心の柔軟性が必須だよ。 >>166
まずは全機能を把握でしょ
多分UIに近いところはJavaで書かれていると思われるので、そこからだろね
OSが何か漠然としか分かってなかったらそれも調べよう - readme を書くこと
- 正規表現
- ストレス源スルー力 >>166
ボードマイコンから始めな
道は遠いが、肥大化したOSは何時か倒れる >>169
wiki読んだけどさっぱりでした
僕には無理そうなので諦めます コンピュータという間違った指示でも唯唯諾諾とこなすバカに
逐一噛み砕いて説明する能力が身につけばいいね プログラミング教育と言ってる時点で入り方間違ってるかと。プログラミングの前にやることいろいろあると思うんだけどな。物作りへの興味や発想力に繋がる何か。 プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/
技能検定の機関を作るのもいいし
教科書の売り上げだってすごいことに とりあえず初歩の初歩としては構造化定理から入ってほしいかな
「逐次」「反復」「分岐」とあとはライブラリ機能の呼び出しだけで
プログラムを作れることを学んでそれからそのほかのお作法に入る。 >>164
仕組みさえ覚えときゃ何とかなるけど、unityなんか意外と分かりにくい コミュ力ってか、自分が作ったものを人に説明出来る能力が必要だな
おまえらが一番苦手なこと >>38
今はまったく違うで。
仕事はあっても人がいない。 >>183
正確には下士官以上がいない
兵卒と士官もどきはいくらでもいる なんでプログラミングばかりいうのか？
まちがっている >>1のは成果とかいろいろ意識しすぎ
普通に動くようにつくったらいいだけ もうハードウエアの負けは決まったから
後はソフトウエアしか残ってないんだよ
資源のない日本にはうってつけだし
なのにプログラマは奴隷扱いの謎の国日本 >>183
大企業な新卒、第二新卒じゃないとダメ
零細企業でもベテラン以外は厳しい
つまり、30歳以上 なら即戦力の人材
未経験なら大学新卒もしくは第二新卒の 20代 の人材 >>プログラミング教育で身につけてほしいスキルとは？
そんなもんズバリ自分が楽したいためだけだろうがｗ
少なくとも俺はそれを目的でやってるし。
記事にあるようなのを言ってる奴って自分に酔い過ぎだしええかっこしいなだけやん。
こういう綺麗事言うやつは聞いてて白々しいわ。 プログラマに必要なのは、概念を理解できる能力。
数学はあまり重要じゃない。
概念が理解できない若しくは多々しく理解できないと、生産性は著しく低下する。 >>187
労働者側も賃金交渉しないしね
あと、小さな会社が多いからかも 客の馬鹿げた要望を素直に受け入れてニコニコしてられる心の余裕 なんか必死だな
次はプログラミングができれば女にモテるというニュースか 漫画家のように缶詰めにされる労働環境に耐える精神力
専門性の高い業務内容に見合わない低額な報酬に文句を言わない割り切り >>191
やる事によよっては数学大事だけど…
ちょっとプログラム書けるだけで、自分は才能あるとか勘違いしちゃう不幸を防ぐためにも
概念や抽象化が理解できないとすぐに伸び代がなくなるってことは理解しておいてもらいたいね >>38
プログラミング教育は、プログラマー養成教育ではない。
英語や数学のように、プログラミングの基礎もやれってだけの話。 >>90
全部日本語で入力できる言語なんて、すでに山ほどあるんだが。
実務で役に立たなくて回り道になるから、大人には教えないけどな。
想像しろとか言って、そんなことも分からんの？ >>203
数学の記号も単なる約束だって理解していないとダメだな。
数学の定理（証明）は宇宙が滅びても変わらない真理だが、
それをどう書くかという表記法は人間が都合で決めたもの。
この区別がついていないと、数学も分からないことになる。 >>204
一個だけ見て予想はできない
出来るとしたら神様 >>205
意味が分からないんだけど、＝は代入だって本に書いてなかったの？
プログラミングを、何の説明も読まずに聞かずに、いきなりコードを見て学ぼうとしたのか？ 普通は同じ記号を見たら違う使い方があるとは思わんだろ
お前が言ってるのは色々な言語を使ってきた結果わかったことじゃないの？ >>208
『こんにちはマイコン』に書いてあったから。
というか、いまでも、＝（代入記号）については、
どんな入門書にもちゃんと丁寧に説明されている。
何事も本が読めない人は勉強できない。そういうことです。 >>209
マウンティングゴリラも大したことないと思うけどw >>208
それが普通だと思い込んでるから問題なんだよ
どんなものも約束事に基づいて使われてるんだから >>212
お前みたいなレベルの人間が多いから教育が必要なんだろ プログラミングは実験科学の研究現場に似ている。
実験しては失敗し、失敗の原因を推理し、また実験しては失敗する。
その繰り返し。
デバッグ、デバッグ、デバッグ、・・・・無限ループ。 >>1この記事の人、まだわかってないw
数学=プログラムと思ってたんだ >>208
むしろ=が「等しい」という意味だとわかったのは中学以降かなぁ 数学では「代入」と「等しい」が別の記号で表現されているのか？
数学書を見てもそんな記述は見当たらない気がする。 炎上案件にアサインされそうになったら避ける能力
できないと思ったことを他人に押し付ける能力
他人が苦しんでいても気にしない能力
これがあればIT業界でもやってける 子供が最初に習う算数で １＋１＝２ みたいに教わるからなぁ
＝記号を「〜と同じ・等しい」というより
「〜の結果」みたいに理解してた気がするよ、俺なんかは =が代入で ==がイコールでしょ。どうせなら逆にしてくれれば分かり易かった 「生きる力」ね、「地震は予知できる」 みたいな
そんな大風呂敷をよく広げるな〜
プログラミングは、英語と同じやん
標準的な表現ができるかどうかだよ
How are you
How do you do
どっちを使うのがいいか、その組み合わせだよ
英語もプログラムも何に使うかが重要なんだから
使う目的を考えるスキルを優先したらいいやん >>218
a = a + 1
を数学的に正しいと見るかどうかだろうねぇ
実際には
a_{t+1} = a_{t} + 1
という意味だとなんとなく理解してた記憶はあるけど ゼロからアプリを作る能力
大抵の教育では黒い窓で平均値出すだけのプログラムしか作れない
というか教育がクソ >>220
関数みたいですね。
10 + 7 - 2 ならば15に一意に定まるけど、
15ならば10 + 7 - 2とは一意に定まらないですもんね。
>>224
a = a + 1
のような再帰的な式は漸化式の略記であって、
繰り返しで利用すれば数列みたいなものですもんね。
a + b - 2 = 15
というような記法はaとbの値が一意に定まらないので
通常のプログラミング言語では成り立たないか。
ってことはプログラミング言語の代入演算子は関数の定義に近い？ Pascalだと代入演算子は:=
このほうが数学の定義っぽいね。
Rの代入演算子は普通は->と<-なので、
>>220さんのいう-「ならば」に近い。 公式 V = l x b x h があり、
l = 3
b = 5
h = 6
のとき、V = 3 x 5 x 6 = 90
というふうに普通記述するよね？
その場合、3とlが等しい、5とbが等しい、hと6が等しい、
というのは変じゃね？ >>215
そもそもコンピュータサイエンスが実験科学な件 んー
プログラミング教育で身につけてほしいスキルはリーダーシップとコミュニケーション能力かな >>221
データ型の比較演算子を===と書く言語も プログラミングって一行書くだけでも指数関数的に複雑になるじゃん
そりゃバグも出てくるよ >>235
お金を出している顧客からはどうしても見えないところなんだけどな
あと、建築とか他業界と何が違うのか、説明するのに苦労する 数学嫌いｗ女やな
理科社会嫌いとかいっていた中学生並みの考え 英語では
equation（方程式）
substitution（置き換え）
assignment（割り当て）
valuation（付値）
mapping（写像）
などがあり、
数学の代入はsubstitutionでプログラミング言語の代入はassignmentらしいね。
R言語では付値という言い方をするらしい。
代数学の代入(substitution)でも=という記号が使われている。
数学は厳密なはずなのに記号は常に一意かというとそうでもないっぽい。 最近のプログラミングというとAIがらみなんで、
ベイジアン確率、統計、ファジー集合、グラフ理論のみならず、
神経科学、認知科学、生成文法、集団遺伝学、量子力学などの知識も
必要になってきてめんどくさい。 プログラムはすぐ書けるけど
最高に美しい仕組みを考える能力は
育てて養われるものじゃない。
はっきり言えばIQの領域だと思う。 >>242
それは
ハードウエアでも実装が可能なので
ソフトウエアの本質じゃない
ソフトウエアの本質は位相幾何学 【幸福の科学】 大川隆法 対 高橋信次 【 Ｇ Ｌ Ａ 】
今は30年以上前に死去した高橋信次について見直している
幸福の科学が大川隆法を正当化するためGLに幹部を送り込んで、
ネット上の高橋信次の講演をすべて削除したと聞いているが、
隠されてしまったおかげで聞けば聞くほど凄みがある
a18_2a
「習わなかった国の言葉を、何故しゃべるのでしょう。
日本語しか知らないのに、何故しゃべるのでしょう。
もしみなさん、これがデタラメであるならば、
勝手に自分でしゃべってみてください」（２３分〜）
「マ人トレーヤという人をよく知っている、その人から教わりました。
ゴータマ・シッダールタの時代に、
弥勒菩薩と呼ばれたマ人トレーヤから、いろいろな事を学びました。」（２５分〜）
http://東海アマ.minim.ne.jp/takahasisinji/takahasisinji=a21.html
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。 >>4
理屈っぽいならまだいいが屁理屈ばっかり並べ立てるカスにならんようにしてもらいたいものだなｗ プログラミングでは処世術は学べんからな。
片手落ち以下。 プログラミングより投資を教えろ
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろ プログラムも自分の好きな世界でノルマ一切無しなら楽しく組めるが
ゼニカネを頂く以上、この反対の世界で艱難辛苦しければアッカンのが嫌 >>4 >>250
数学的モデルと現実との乖離を省みない科学者みたいなもんだな。 >>256
計量経済学の世界観やな〜
あれって現実の不確定でファジーな世界を
数式と云う屁理屈で雁字搦めにしくさったクズ学問 トマ・ピケティさんよかった
あの人、有名な経済学者ですけど〜
統計学と歴史学の世界であの大著を若くして執筆
２１世紀の「Ｋ・ＭＡＲＸ」といわれたように
マルクス本人も哲学思想宗教学と歴史学を深く研究した学者
経済学は、「歴史学」なくして存在し得ません
俺は法学の学徒でしたがこっちの歴史は
１０６６年創立のイタリア・ボローニャ大学は
神学部（今の文学部）
法学部
医学部
この３つは最低ないと「総合大学」ウニバーシチーじゃありません
カレッジな「啖呵大学」といいます
神学・法学・医学・薬学は歴史がとても古い（羅馬法）のですが〜
経済学が本格的に始動するのは１８世紀半ばの『産業革命』以降です
新興学問領域の１つでして、まだ人類の歴史の中で熟れてない分野です
だから俗説、詐欺説がまかり通っています >>258
理論モデル自体は数学じゃないんだが、数式を一杯用いることで知的権威をもたせて、
読者を煙に巻く傾向はあるな。知的不誠実な態度だな。 モデルを作ること自体は数学じゃないんだが、
モデルを数学で着飾ることでモデル誤差をカモフラージュしようとする
知的不誠実さがあるんだな。 >>257
現実は数学的に問題を解くアプローチをとったあめりかさまの大勝利やで
目の前の現実とのすり合わせにしか興味ない日本はいつまでも手工業や 計量経済学の本店は米国ですね〜
浜田とかいうプリンストンの馬鹿、これがたしか専門
アベノミクスの理論的主軸を提示した糞
神聖な経済に決して口を出すべきではない
こんなくそヤロウを持ち上げるマスゴミに深い憤りしか感じ得ない 澁澤栄一翁の「道徳資本主義」論は日本的な誠実さに溢れてます 電脳は、エニアックを初め〜米国で発祥・発展・完成された技術
自動車はスタートがドイツで大きく華を開かせたのが米国
アメ公、やるじゃん・・・あんたには敵わんわ〜
コンピュータ関係の発展と計量経済学は深くリンクしてる いちばんゼニになるＯＳやビジネスソフト分野な無体財産権はほとんど米国から購入
日本が唯一勝てそうなのがゲームソフト、綺麗な漫画映像処理
この電脳関係で世界一でショバ張れそうなのは、ここだけです
ほかにあるか？ 日本の「アニメーション」は世界一だろうね
それは何故かと云いますと〜日本語の表記体系の複雑さと関係がある
ひらがな
カタカナ
漢字（音訓が１字あたり御幾つあるの？）
ローマ字
絵文字
５種類を自由自在に操れる大脳視覚野の高度処理群
これだけは日本人独特な「ガラパゴス」世界 >>268
他者を自己の醜い欲望のために「ＢＯＴ」化するローテクですね
御説〜御意で御座候でありまする 日本語って母音・子音数で言うと
ハワイ語
日本語
マラヤ・インドネシア語
ハワイ語が一番単純
こんなに単純化した発音体系しか無いくせに
何故か知らないけど〜「サミット参画」できてます
これは奇跡か偶然か・・・ハタマタ必然？ 中国語は抑揚な「四声」があり音韻も地域で全く違う
韓国語は漢語に関しては「一字一音」 ＰＧしてれば、英語のリーディング力は他業界人より出来て当たり前
これができないＰＧさんは転職を勧奨します、君の先はリストラしかない 「お」と「を」
これって日本人なら峻別可能音
しかし他国人のある言語モノには同じように聞こえます 韓国人には〜ニウンとイウンは峻別可能ですが日本人には同じように聞こえます
英語の「Ｌ」と「Ｒ」は同国人には分別可能やが〜日本人にはチンプンカンプン 六歳前後までに発音の音素を見分け能力が完成するから
イクラ文法しても聞き取れない音を口から発することは不可能
ヒアリング能力無くしてスピーキングは不可能でーす
こういう無意味な事なんかせんと、ほかのことに人生エネジーした方が有意義や〜 プログラミンは手段にすぎない。
何をしたいのかを考えるべき。
特許（発明）は、プログラミングの中にはない。
仕様の中にある。 >>278
仕様の中
それで〜「仕様がない」「使用スラ無い」
「枝葉末節」に拘った末、サラダファミリアを造りましょう >>279
何を言いたいのかわからないので、
わかりやすく言ってほしい。 >>280
チョムスキー読んだ方が良い
ヴィットゲンシュタインの論理学書も読むと良い
安易なクレクレ屋には一切返答し魔船 >>257
数学的モデルを作るのは数理経済学、
そのモデルが正しいか実証するのが計量経済学。
ぜんぜん違う。 >>282
そうやって枝葉末節に拘るスタンスに問題があるよ
根っ子と幹は同じやで〜 「モデリング」論はシステムの肝要
この世界は必ずしも数式の世界では無い
ところで、「システム」の肝は何だ？ >>278
この認識の低さが
日米ソフトウエア格差の象徴 >>284
どんなに数学的にみえても
システムの本質は人間 >>286
「システムの本質は人間」
これって〜とても大切な事 AI エンジニア
2020年には国内だけで5万人不足するんだと
https://bita.jp/dml/ms-pfn-deeplearninglab-3
数学やっとけ数学
数学さえできれば、AIエンジニアへの道は開ける
平均月収5万の中国で、エンジニアが初任給月収40万
アメリカはAIエンジニアの初任給100万越えてきた
日本もくるぞ >>290
日本ではIT土方の構造があるので、
そんな高額な給料は無理だと思うんだけど。
自分でやれば可能だが。。。 >>290
それは都内特有のゼネコン構造だから
地方からだんだんまともになってくよ
今のままなら、まともな業務がしたいに都内から離れてくだけだろうし
都内の元請けが悪すぎる
24時間対応の電通社員のような【ファックス片手に宴会芸】が得意な連中が、24時間で御用聞きをして
下請け多重ゼネコン構造で無理やり仕事を仕上げるから
都内のプログラマーが悲惨な話になってるわけで >>292
おれの友人がド田舎の森林組合に就職しました
彼の奥さんの実家関係で就職しました
ド田舎の森林組合には電脳スステム分かる人がいません
いまや〜神様扱いされてます
勿論、年収は往時の三分の一ですけど〜気合い入ってるよ 森林系だと、最近はGISとか使って、効率的にやっていこう、みたいな流れがあって面白そうだよな
平均年齢が65の業界だから、なかなか進まんけど、オーストリアとか日本より物価高いのに上手くやってるし、
頑張って欲しいね。 プログラムでできそうなこととできなさそうなことの区別だな
あとコンピュータに任せるとどう言うことが効率化するのかとか
何でもはできないけど便利には使えるようになる 絵や音楽とか他の芸術でも一から自分で作るより、出来合いのモノを構成する方が
簡単に面白いところにたどり着けるよね
そしてそれは仕事でも同じで、汗水流して1から物を作るよりも、それを右から左に流して
上前をはねたり、お金だけでお金を稼ぐようなやり方に、なぜか尊敬さえされるようになるww
結局、情報容量が天文学的に大きくなると、上位にOSやソフトが出来て、それを扱って作る人の方が
偉くなったり、もっと言うとコーディネーターの方が大企業になってしまったりする
プログラマーって言われてる通り、ITの土方であり百姓に成り下がっちゃったんだよ 池澤あやかってググったら、タレントじゃん
東宝シンデレラじゃん KO出てるだけじゃん
なんじゃこの記事？ >>297
中国は
→早慶マーチみたいな、仕事を調整するだけの連中が平均月収5万の世界
→エンジニアは初任給から月40万円
日本も、あと三年でAI エンジニアが5 万人足りなくなる
これは、まともな４大の卒業生の10人に1人がAI エンジニアになっても足りないレベル
これまでの立場はわずか三年で逆転する、明らかな産業革命
逆に早慶マーチなど調整するだけの職は何も変わらない >>295
＞＞土方以外を選べばいいだけ
自分が経営者であることを除いて、土方以外て、どんな会社かな？
日本のソフトウェア業界は、ピラミッド型に構成されているよ。 >>299
企画をするところが抜けていると思うんだけど。
中国だから企画はしないのかな？、製造だけ？
プログラミングも設計をしないのであれば、製造だよね。 プログラミングは好きだし得意だけど、仕事としては･･･って感じ。
他人のスパゲッティ―見るのも嫌だしね。改修とかしたくない >>300
ピラミッド以外を作ってる会社なんていくらでもあるけど 無能な営業に限って昇竜がどうのこうのとか言うんだよねー >>303
例えば、どんな会社。
有名なところでは？
そんな会社でも経営者でなければ、普通の給料だよ。 >>身につけてほしいスキルとは？
SIerで人生を無駄に過ごさない先見性とかかな
この国でプログラミングやっても自分の趣味か
他国で働くとかに限定した方がいいわ まあ、プログラマーを育てるのが目的じゃないだろうからどういった作業に費用が
かかりそうかといったことがなんとなく分かって発注元になったときクソ仕様をいいださない
スキルだろうな この女、一生プログアムをする宣言をするなら理解してあげてもいいがｗ >>201
小学校の頃、basicの本読みながらゲーム作ってたが英語と数学は全然ダメだったわ 子供にはswitchでヒューマンリソースマシーンやらせて理解出来るか出来ないかで篩にかけるべし
理解出来ない奴に教えても無駄
勿論、理解出来ない奴にちゃんと理解出来るように教えられないのも無駄 >>294
東京では死んでましたけど〜別人スーパーマン化しました 「 逃 げ た ら 食 糧 停 止 」
「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800 …
「 体 売 れ 」
生活保護申請者に「体売れ」
窓口で断られ凍死、餓死、自殺 不正受給は０・４％
これが生活保護の実態だ
米国 １３．０５
・
・
・
日本 １．５７
https://twitter.com/chirolin4/status/907423397449048064
貧 困 が 問 題 な ん じ ゃ な く て
社会のシステム自体がおかしい。
女性なら、結婚するか、ボーナスが貰えるような仕事に就かなければ、
まともに生活できないようなシステムになっている。
税金、年金、健康保険、全部まともに払っていたら、給料の3分の1は持っていかれる。
だから、ボーナスがあるような仕事じゃなければ、生活が成り立たない。
ボーナスが貰えるような仕事に就ける女性なんて、一体何割いるのか。
税金が払えなくて自己破産を申請する人だって大勢いる。
なんともバカげた世の中だと思う。
今も昔もあんまり変わってないのかも知れない。
お上が、下々から搾取する世の中。
いつの時代も、もっとも最低なのは、民間人ではなく、国のお役人たち。
南極物語で犬たちが死んだのも国の役人のせいだし。
役人による人権侵害の話もよく聞く。
貧困が問題なんじゃなくて、そういう社会のシステムが問題だと思う。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12031417153.html >>290
AIでよく使われるPythonの募集が増えてる >>281
独り言なら他人に聞こえないとこでブツブツしないと
周りが何か言われたかと感じて反応するから迷惑だよ
どこまでも独り言の自己完結だってわかれば放置できるけど
それまでが面倒くさい
というか他人を無視してブツブツ言ってるだけの人も
実は自分の中で対話してるんだけどね
自閉症ってそんな感じ
人のすぐそばで自閉コミュして平然としてるでしょ
駅のホームとかでたまに見るよね だいたい学校教育の目的ってのはエリートを権威付けるために存在している。
プログラム教育ってのは要するにプログラマーがいかに優れた職業かを
人々に思い知らさせるためにあるもの。
そのために、わざと覚えにくい難しいカリキュラムをつくる。
大多数の子どもたちは、プログラミングって難しすぎる、プログラマーって頭良すぎる、
スゲー職業だなあと思う。それで学校教育は成功する。 その結果、プログラミング教育を受けてきた世代は
プログラマーを社会的に尊敬するようになって、
経営者になっても高い賃金をプログラマーに払うようになるし、
社会もそのことに同意するようになる。 ＞プログラム教育ってのは要するにプログラマーがいかに優れた職業かを
人々に思い知らさせるためにあるもの。
どうゆう職業にもプロはいるが、自分でやってみないと、何が難しいのかわからないよ。
一生やってるかどうかは別にして、なんでも一度くらいはやってみた方がいいと思うよ。 >>317-318
技術科の時間数
1970年：315時間
1980年：240時間
2000年：87．5時間
ふぅ 一人がずっと同じプログラム担当でなく、
席替えみたいに、ソースコードの担当を定期的にシャッフルで引き継ぎ回せ
動けば良いとか、自分は分かるみたいなクソな考えを滅せよ
その場凌ぎで作ったアホみたいなソースは邪悪でしかない >>305
別に有名な必要ないじゃん
そのよらば大樹の影的な考えだから、有名なとこの下請けの下請けみたいな土方になる
無名の、一社で完結してるベンチャーか、どっか中小社内担当でやれば良いよ >>3
こういうのは政治家でないと24時間以内に処理できんかも。 >>306
IT土方で精神ぶっ壊して
途方に暮れている43歳♂独身 精神はぶっこわれてないけど、この業界の構造に嫌気がさしてきた43歳♂既婚。みんな奴隷制度を受け入れちゃってるからどうしようもない。 英語出来ないと将来の仕事の幅狭くなるなって気づければ良い >>324
糞案件の糞引き継ぎクソコードの修正を
次々とやらされてる俺に謝れ >>331
ほんとみんな諦めてるよね
さっさと別業界行けばいいのに「他の仕事はできない」とかいって居残るゴミのせいで腐ってる部分もある >>身につけてほしいスキルとは？
日本のIT企業から離れるの一言に尽きる
プログラミングは趣味に留めたほうがいいわ プログラミングテクニック以前に関数名やらコメントがまともに書ける語彙力やら英語力は必要かも。 Arduino とか Raspberry pi などで肩肘張らずに遊んでればいつの間にかスキルアップする程度のことなのに、
英語教育と同じで日本人はアプローチの仕方がおかしい。 ドラクエの魔法みたいな感じで覚えりゃ馬鹿でも多少身につくのにな >>337
ロジックが下手糞/間違っていても、
各種名前が的確だと簡単に直せるんだよな ヒューマンリソースマシーンをコンプリート出来るスキル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
