【年功序列】ＩＴ業界も年功賃金？ 経産省調査、格差小さめ [無断転載禁止]©2ch.net
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ＩＴ（情報技術）関連産業の給与は実力主義より年功序列――。経済産業省はＩＴ業界の給与実態に関する調査結果をまとめた。実力主義のイメージに反してＩＴ関連企業で働く人の半数が、自社の給与は年功序列の影響が強いと回答。国内外で著名な技術者も平均年収は１千万円を超える程度で、平均層の1.5倍程度にとどまることも明らかになった。
経産省は「米国などでは技術者の能力がピークを迎える30代で突出した給与を得られるが、日本にはそうした企業はない」と分析。「国際的なＩＴ人材の獲得競争に勝つためにも、能力を正確に評価して報いる給与制度が必要だ」と指摘した。
調査は２〜３月にＩＴ関連企業に勤務する個人５千人と、ＩＴ関連企業1550社（回答は368社）を対象にアンケート形式で行った。
個人に勤務先の給与制度を聞いたところ、7.2％が「完全な年功序列」、45.6％が「年功序列ベースで、能力・成果によってある程度違いがある」と答えた。「能力・成果だけで給与が決まる」と答えた人は22.3％にとどまった。
個人向け調査では、７段階に分けた技能水準ごとの給与水準も調べた。最上位の「国際的に著名」と上から２番目の「国内で著名」の平均年収は約1129万円。中間層である上から４番目の「チームリーダーレベル」は約726万円で、最上位層との差は約1.5倍だった。
企業に対し給与制度を今後見直すかどうか聞いたところ、43.2％が「給与水準の差を今後大きくしたい」と答えた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H2L_R20C17A8EE8000/ http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。 http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」 http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。 大手のＩＴゼネコンは年功序列で、部長クラスは技術に全然明るくないイメージだけど
実際どうなの？ 1番プログラマーとしても優秀な奴が真っ先に管理職になりプログラミングをやらなくなるっておかしくね？ 優秀なやつに大金払ったら、そいつの発言権も増すし、
無能が浮き彫りになって年功序列利権が壊れるじゃん
お困りになる人がたくさんいるんやろ ソフト開発者の生産性の差は1:100以上ある。しかし給与はほぼ1:1。 ++++++++++++++++++++++++++
民主主義が崩壊するぞ！
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/
↑ ネトウヨ=安倍サポーターネット工作員は国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ 最近の技術革新のスピードを考えると昔のように社内の人を教育しながら
ゆっくり事業転換をはかっていくようなやり方は通用しなくなてるからなぁ
終身雇用体制を維持したまま世界の流れについていくのは無理だろうな はいはい、また氷河期世代が40歳になってからこういうこと言いだすのね… 日本は人事評価に関しては欧米と比べると数十年遅れている・・・
ITに関しては日系企業では技術的なノウハウを得ることはできない
官公庁のカモを騙す営業のノウハウを得て儲けられる時代は終わり
日系ＩＴ企業は愚者を騙す詐欺師やヤクザのフロント企業しか成功してない。 年功賃金と言いつつ若いときに安い賃金でこき使い
50歳ぐらいになったら首切りですよ 終身雇用自体が幻想なんだよなぁ
多くの人が幻想をもとに人生を組み立てるから
それを実現できる勝ち組だけが終身安泰で負け組や底辺だけが
終身不安定・貧困になる。
共産圏の不幸をそのまま背負い込んでる資本主義国もどきの国だね 成果を出した人にきちんとした報酬を出せないと言うだけで、それだけで、終わりっぷりがわかるってもんだ
成果報酬したら困る人キョドる人が一杯いるから出せないんだよ。彼らを守ってるだけなんだから
成果を出さないと始まらない営利組織なのに成果を出すことが至上命題となっていない
これで成果を出せ、頑張れ、勉強しろ、新しい技術身に付けろって無理。賢くない
人に仕事押し付けて、ゴマすって、社内政治して、年取るの待って年功利権にありつくのが賢い >>15
アメリカの方が貧困も格差も日本の比じゃないほど激しいのに何言ってんだか 年功序列は糞みたいなシステムだけど決定権のある人間が年齢が上の方だからなんやかんやで残る
若くて能力のある人や頭の良い人は外資行くか起業するか
逃げ切り世代は頭良くても会社にしがみつくだろうけど 30代がピークとかなにいってんの。
体力仕事かよ。 成果が序列に反映されないから辞めたよ。その会社のサービス殆ど作ったのに。世間も勘違いしている。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk フリーでも年功序列だからな〜
爺は仕事出来なくても100万以上だしわろw 終身雇用なんて幻想なんだから若いうちから
働いた分だけ給料よこせって話。 偽IT国だし。
頑張ってもイット革命止まり。
そのイットスキルもエクセルの関数が使いこなせるだけで周囲から神扱いだし程度が知れてる。 能力・成果だけで給与が決まるとなると、俺も含めて9割の奴は今より給与が下がるだろうな。
平均の100倍できる奴とか、数千人月規模のデスマプロジェクトを火消ししたリーダーとか
ごく一部のスタープレイヤーだけが稼げる、プロスポーツ選手みたいな感じになる。 ソフトウェアの上位資格持ってるだけで凄い人認定だからな。
たかだかペーパー試験通っただけなのに。
でも最終的にエクセルパワポ職人に回されるし意味ねえな。 >>30
せやな。
お偉い資格保有者が居ても結局のところ現場が手探りで問題解決するよな。 >>21
頭の体力は使うよ。
集中力や短期記憶力も。
実際、30歳の頃は一日8時間働いても全然平気だったけど、
40過ぎると一日4時間でもきつくなる。 >>30
あれほど学んだことが役に立たない資格も珍しいよな >>33
30だけど3時間でキツイわ
多少サボってても仕事終わるからこの仕事やってるけど
8時間集中しろって言われたらやめるわ そりゃIT業界の多重下請け構造も実際は年功序列を成立させるために若手に犠牲を強いているだけだからなぁ >>34
両方受けて取得してるけど
電験３種のほうが無駄具合が半端ないよ
電気事業法に基づくの保安業務で必要なんだけど
仕事に全く関係ない
大きさが等しい導体球A、Bがある。
A導体球に+2×10^-8[C]
B導体球に+3×10^-8[C]
の電荷を与えた。
0.2[m]の距離を隔てて固定しA、Bと等しい無電荷の導体球Cを用意し
まずA導体球に接触させ、次にB導体球に接触させた。
この導体球Cを導体球Aと導体球Bの間の直線状に置くとき
C導体球が受ける力が釣り合う位置を求めよ。 >>18
アメリカは不法移民が多くて、そいつらが悲惨な
暮らしをしているだけで、中間層は日本よりよっぽど
豊かだぞ・・・
格差が激しくて貧困なのはアメリカより共産圏の国々だと思う
格差是正を訴えて地獄と貧困を作った思想を信じるよりアメリカの
猿真似をした方がまだマシな社会ができそう リーマンショックでサビ残増えて、事実上基本給のみだからな >>38
不法移民を奴隷階級にして搾取してるだけだな
要は日本も移民を認めて奴隷にすりゃあいいんだ
治安は確実に悪くなるけどな >>40
国内に優秀な奴隷がたくさんいるのに、
わざわざ国外から呼ぶメリットはないわな。
つうか、底辺外国人も日本人並みの奴隷労働はやらんしできん。 もう日本人の問題だろw
古来から技術は舶来と決まっている。 40才になったらIT辞めて農業なんてありだろうな
100才まで生きるんだから80才でITなんて無理だろ >>43
素人には農業に適した土地を探して買うことすらできんよ。
まして生計立てるレベルだと、初期投資額算出しただけで
他のビジネスやる方がマシだとわかる。 >>43
前の会社でそういう人
２人居た
実家が農家で田畑ある人はいいけどね
現状、誰でも農業できる状態ではない >>40
それな
>>41
国内の優秀な奴隷は奴隷頭に昇格できて多少豊になれる
そのうえ、奴隷や奴隷の家族が消費するから内需が膨らむ
治安の問題を除けば移民は国民や経済にはプラスだよ
まぁ国内のバカが偏見をもとに排斥して移民を反乱分子に
育てるから俺も移民推進にはあまり賛成できないけど >>43
お前は農業舐め過ぎ
収穫時期は夜中まで仕事だよ？
しかも、体力仕事やし、外だから夏と冬は地獄やぞ >>47
従順な日本人相手にしてる奴隷が苛烈な外国人を仕切れるとでも？
むしろ、外国人が奴隷頭にして底辺に押さえつけられるんじゃ？ 年功序列だから、若いうちは辛抱なんて言ってても、
としとると首切ったり、昇給止まったり、給与制度変わったりで、
油断できないからね >>1
現状打破したけりゃ年齢差別禁止法つくって経産省から実践しろ！
え？無理？出来ません？
民間企業だって同じなんだよ！
口ばっかの役立たずども 年功を頑なに守れば守るほど世界のIT企業からどんどん引き離されていく。
AIガーとか各企業が叫んでも虚しく感じるわ。 上から下まで右も左も、みんな現状に満足してるのさ。
自分の人生賭けて他人の人生も背負い込んで
革命を成功させる奴は今の日本に一人もいない。
馴れ合いでキャンキャン吠え合って楽しそうだよ。 正しく評価できるのか？今までこうだったのは評価する仕方がわからなかったし、考えてもこなかったからじゃないのか
なのにこれから、評価するようにしましょうって言っても無理なもんは無理だろうね >>54
評価基準を定量的で明確にする必要があるのだけれど、
企業の経営理念とか戦略がしっかりしてないと無理。
およそ日本企業には不可能。 ITは若いうちにどれだけ稼げるかにかかっているだろ。
年功序列とか残酷過ぎるわ。
年増の風俗嬢が多く稼げてしまうようなもので、現実には有り得ず宇宙の法則が乱れすぎ。 >>57
ITは労働力の供給を求められるだけだからな
若いうちに稼ぐも何も、単純労働力としてしか見られてないから
マジ土方 >>55
どうかな。人の評価基準を明文化するのはそもそも無理じゃないかな。
エース級技術者数人による評価とかでいいと思う。
現場を離れて技術分からなくなってる管理者が評価するからいけないんで。 ガラガラポンで正確に数字が出てくる機械があれば別だけど、結局評価するのは人間の上司だからなぁ >>61
AIを人事考課に取り入れる企業が増えてるそうだ。 AIが評価するためのインプット情報は人の手だろうから、AIいれても変わんなそうだけどね。 >>49
「良きにはからえ」が通用する国内奴隷と
通用しない移民奴隷、上級国民様がどちらを
奴隷頭に任命するか言うまでもないだろｗ
奴隷頭に昇進した国内奴隷は、上級国民様の
口から垂れてくるド正論(+理想論)と現実の間を
埋める大切な仕事に従事することになるわけだ。 ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む LinkedIn平均年収：26万2000ドル（約2970万円）
マイクロソフト平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
Facebook平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
Netflix平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
https://www.businessinsider.jp/post-854
ストック・オプション、ボーナスを含んだ数字
掲載された企業はヘッドハンターを使うのが少数派で、求人があっても年収要件は記述しないことが多いので統計に反映されない
企業の集計で出した情報だとすれば、求人サイトより正確なのは間違いない プログラミング面接（ホワイトボード）なのでコードにするという作業はあるが、
IT業界の封建的身分制度において土方と蔑称されるプログラマーにコードできないという根拠は全くない
実際Google（の該当開発部門）でさえ14%が高卒
他社であれば、やや難易度は下がるはずだ
111万人いるソフトウェア開発者の中には色々なレベルの個人が存在する 前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
http://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
2016/02/06(土) 11:43:19.40
2017年現在
Quick Facts: Software Developers
2016 Median Pay $102,280 per year
$49.17 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
訳してみた。
Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 111万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」 ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７〜８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000〜3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・米国では340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・米国では2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：サンノゼ・オークランド等の日系人が多く住むエリアは$600〜800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1〜２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１〜２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。
日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ
オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ、オークランド、バークレー
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ 【国内】東芝の次は？「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/
5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC
20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。
32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞
36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ 残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938
「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。
プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
文章をまったく書かない編集者。
教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。
残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」
海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
http://diamond.jp/articles/-/133938
「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」
「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」 https://www.businessinsider.jp/post-854
LinkedIn平均年収：26万2000ドル（約2970万円）
マイクロソフト平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
Facebook平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
Netflix平均年収：31万2000ドル（約3540万円） AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない
アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ
日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。" 日本は可処分所得が小さすぎて世界一負担の重い国 税金の重さもトップクラス
日本は今後成長しません 断言します
お役所天国に日本 国や公民が豊かになって市民は疲弊する いずれ国家も疲弊するでしょう 若いときは年功序列で給与抑制され、自分の番になったときは廃止と称し同じく抑制(笑)
結局貰えるタイミングがなかった。
アホらしいｗｗｗ >>57
> 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
> 何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
> 分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
終身雇用制度は一歩間違えば社員全員無職という危うさがある
日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった
21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた
Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless
https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber
グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに
組織から分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.
Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない
それは日本企業とて同じことだ。 アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている
新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある
もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう
だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される
Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心
About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1
The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.
Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer.”
イーロン・マスクも頻繁に従業員の解雇をしているが、組合の基準ならば最低レベルの経営者になるのだろう
Why Tesla Had to Lay Off 3,000 SolarCity Employees
https://www.fool.com/investing/2017/03/02/why-tesla-had-to-lay-off-3000-solarcity-employees.aspx Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている
Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/
つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ
Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている
さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう
Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html
Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.
変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない
労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる
反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ
会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ 確かに日本の経営者はある意味無能だ
一見当たり前に見える成長領域に着手する時間も遅いし、碌な投資もしない
だが挑戦をするためには解雇が不可欠だ
なぜなら、解雇ができれば撤退は不可能ではない
しかし解雇ができないという前提では、新たに手をつけた事業と心中覚悟で挑むしか無い
イノベーションと口で言うのは容易いが、退路なき挑戦は無謀だ
既に2等国に落ちた日本が発展途上国におちるのも時間の問題
国家の癌は労組であり、こいつら全ての元凶な以上
全てのルサンチマンが労組や、解雇法理・解雇規制を
支えてきた厚労省・法務省に向かうだろう 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 17:34:32.41 ID:cjjnaoZG
日立グループは中高年の追い出しをやってるから
粉飾決算の可能性は織り込んだほうが良いよ
日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html
2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字
（参考） 日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html
日立は原発データ捏造、公共事業談合あたりもやってるし、また何時経営危機に陥るか時間の問題 >>106
>>108
>東芝の破綻ってアメリカのせいだぞ
東芝は原発以前から低調だった
東芝は医療部門を除けば、過去に稼いでいた部門で伸び悩んでいた
「2003年度にパソコン事業が赤字に転落すると、西田が手腕を発揮。2003年度第3四半期に142億円の赤字であった決算を、2004年同期に84億円の黒字に転換し、驚異的な回復を果たす。
これが決め手となり、2005年6月、岡村正に代わり東芝の社長に就任した。なお、岡村は会長に就任した。」
少子化で国内市場が縮小することも計算すれば、何らかの新規投資は当然必要ではあったように見える
終身雇用で社内の生え抜きから社長を決めて、プロの経営者も存在しなかった
アメリカであれば低調な部門をリストラして、成長部門に全力を上げることが可能だったが、東芝の問題はそれができないため
当時は安定してまとまった収入の得られる事業を求めていた
それが原発であり、結果はハズレくじ、大失敗に終った ただただ、派遣業のピンはねが物凄いから
プログラマーに渡る額が少ないだけ 労働時間を切り売りする風習を作ったCSKという
会社が諸悪の根源。
野村証券からきた奴が社長になって、
見事に潰したけどな。w 書き込みの一部は共産党員、連合・労働貴族、搾取側の大企業正規社員、派遣会社、多重下請け中間搾取会社からだろう
【パヨク・ネット工作】日本共産党、党の政策や主張をネットに書き込むよう32万人の党員に指示 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1496036028/
共産党中央委、党の政策や主張をネットに書き込むよう32万人の党員に指示していた
http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2016/10/Cvpr64gUEAAti-d-391x500.jpg
http://imgur.com/ovAWSaY.jpg
「共産ネット本腰」
「中央委 党員32万人に発信支持」
2013年6月26日の西日本新聞紙面より 804名無しさん＠１周年2017/08/16(水) 11:26:38.18ID:HfaDd5Cg0
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.htm 従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494327257/
「社内のＡＩ技術者は家電の開発者らを再教育した約１００人にすぎない。」
今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる
たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない
そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない
それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く、生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する グーグル会長が語った「価値を生み企業を成長させる人材のたった2つの資質」とは
https://www.businessinsider.jp/post-34316
規模が拡大した結果、グーグルは優秀で感じのいい「潤滑油」のような人材を採用し続
けた。しかし、「彼らは職務と職務の間に入り、物事を潤滑に進める役割は果たすが、
彼ら自身は大した価値を生み出さない」 ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ >>88
中村修二は、
会社から早く辞めろと急かされていても
居座り続けた奴だぞ。
中村修二の研究室の教授は、
お前みたいな変人を雇ってくれた企業に対して
何をやってると苦言を言っていたぞ。
結果も大切だが、プロセスも見た方がいい。 >>92
>会社から早く辞めろと急かされていても
>居座り続けた奴だぞ。
>結果も大切だが、プロセスも見た方がいい。
それが事実だったとして、書いている趣旨と全く同じだ
（居座り続けた）中村修二の逸話の意訳：
日本だと（中高年で）辞めるのは地獄だから、会社から嫌がらせや待遇引き下げを受けても辞めない
アメリカ・中国だと、従業員は会社の方針・待遇を気に入らないとコア人材までがすぐに辞めてしまう 日本だと（中高年で）辞めるのは地獄だから、（中村修二も当事者の経験として）会社から嫌がらせや待遇引き下げを受けても辞めない
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
アメリカ・中国だと、従業員は会社の方針・待遇を気に入らないとコア人材までがすぐに辞めてしまう
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］ 「中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。」
この評論も日本を除く国際社会では普通の認識だろう ITは腕に覚えのある人は起業するか
フリーランスで働くからな
会社務めは使い捨て低賃金ソルジャー 人ではなく仕事に値段がついてるからなぁ
その仕事をやってくれるなら、そこそこの人材でいいわけで、高い金出してハイスペックを要求するところは少ないんでない？
だからどこかで頭打ちになる 日本のITエンジニア(下請けコーダーは除く)は疑問はあるんだよ。でもアメリカがそれを許さなかった。
ヒントはtron
海外の方(できればアメ公w)と会議する事になったら大声でトロン！！！って呼びかけてみ？彼奴らトロンの性能知ってるから確実に沈黙するはず まあこういう記事読むと「既得権益にしがみついた老害どもが日本をダメにしている」
云々と俺も言いたくなるが、逆にじゃあ完全な実力主義がいいのか？というとそれもまた疑問だよな
それこそスポーツや芸術の世界みたいになって
ほんの一握りのスーパープレーヤー以外は食っていけないような世界になってしまうしな
かといって優秀な若者が無能な上司に足引っ張られてるのも日本の損失だし、難しい問題だよな >>101
アメリカそうなってるか？なってないだろ
正社員を解雇できない日本では、年功序列の賃金体系にならざるをえない
ただ、それだけ >>101
> ほんの一握りのスーパープレーヤー以外は食っていけないような世界になってしまうしな
それはない。
雇用体系が変わっても仕事量が減るわけではないから。 ピンハネを正当化するために年功序列が使われている。
中抜きしている業者と話したことがあるが、電機メーカーをクビになったおっさんがずらっと並んでいた。 レベル7なんて国内には数えられる程度しかいないんだから比較しても意味がないっていうか、そのレベルはむしろ高給取りであってほしい。
日本の問題は、同じレベル4の中での格差が深刻過ぎること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
