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【自動車】ポルシェ 排ガス規制で不正 独政府がリコール命令 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/29(土) 10:28:39.52ID:CAP_USER
ドイツ政府は、大手自動車メーカーフォルクスワーゲン傘下のポルシェが排ガス規制を逃れるためにディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していたとしてヨーロッパで2万2000台のリコールを命じました。
ドイツのドブリント運輸相は27日、首都ベルリンで記者会見し、フォルクスワーゲン傘下の高級車メーカー、ポルシェに対し、ヨーロッパで販売した排気量が3000ccのディーゼルSUV=多目的スポーツ車「カイエン」の2万2000台のリコールを命じたことを明らかにしました。

リコールの対象となったカイエンには、排ガス試験の時だけ有害物質の排出を抑える一方、路上の走行時には基準を超える有害物質が排出される不正なソフトウエアが搭載されていたということです。

ドイツでは、今月に入って「メルセデス・ベンツ」などを展開するダイムラーがディーゼル車300万台以上の自主的なリコールを発表したほか、大手自動車メーカー5社が長期にわたって不正なカルテルを結んでいたとの疑惑が報じられ、国民からは自動車業界だけでなく、運輸当局に対してもチェックが不十分だとして、厳しい目が向けられています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170728/k10011077681000.html
0003名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:40:00.80ID:dijFlCnH
技術が追いつかないほど、排ガス規制が厳しいのかな?
0004名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:42:29.42ID:Pd2ijDKo
あとはBMWだけか、と思ってググったらBMWもやってたじゃん
ドイツ車全滅かよ
0005名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:43:45.86ID:Uk7Gi16U
環境よりパワーなんだな。
車に乗る喜びを提供してる、素直な会社じゃんか。
0006名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:47:45.23ID:4nBZqd2L
ボッシュ
0007名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:48:42.31ID:oB15CrdB
むしろカルテルの方が問題に感じるな俺は
まあこの辺は日本もどうこう言えないかもだが
0010名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:55:12.27ID:0O5fyYvj
>>6

ボッシュって、日本にも拠点があったよな。
0011名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:55:49.16ID:v7OUYeoN
リコールで良いのか?
犯罪だろこれ!
0012名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 10:59:22.74ID:K0FIdQ7i
VW、ベンツ、ポルシェ、全部排ガス詐欺か。
BMWがやっていないとは思えないw

こんだけ不正をやっていたら
ドイツはEV、EV、EVって金切り声を上げたくなるよなw
0015名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:00:24.12ID:GKaXhhgc
ポルシェよ、お前もか!!
0017名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:06:50.96ID:LJCl/hob
不正メーカー5社

・VW
・BMW
・ダイムラー
・アウディ
・ポルシェ

今回はVWが密告したので、VWは制裁金等が免除か軽減されるだろう
0018名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:10:46.28ID:r0EAnRWS
ポルシェって外装煤けるの早いよね
技術的に何かもう衰えた感じ
0019名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:10:50.22ID:kWRuq1+j
雉の鳴き声を聞きたい。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:11:49.79ID:Pd2ijDKo
BMWも排ガス不正やってまっせ
BMWは排ガス基準が法的要件を満たしてないのを認めていて、今ソフトウェアアップデート対応してるとさ
ドイツ車排ガス不正カルテルに参加してたんだから当然だけど、日本の報道だとBMWに言及してるのがみあたらん
排ガス不正カルテルはまだ決着した話じゃなくて捜査中だから、まだこれからニュース出るんじゃないの

http://westchester.news12.com/story/35952937/german-automakers-shares-fall-on-diesel-emissions-concerns
0021名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:13:38.05ID:OGc0XOpp
5社っていうけどアウディもポルシェもワーゲングループじゃん
0022名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:14:11.62ID:Rt3lKLn7
ドイツの空は酷いスモッグ

日本は石原元都知事の努力でディーゼルトラックの煤からかなり解放された
故障なのか煙はいてるのがまだまだいる 取り締まれ糞警察

運送屋が潰れるって
糞メディアは報道しまくったよな
糞メディアは修正報道したのか
糞メディアは煤でも吸って芯でしまえ
0023名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:15:04.29ID:Pd2ijDKo
欧州車が今一気にEVEVと鳴き始めた原因だろ、排ガス不正カルテル
BMWも全車種にEVモデル出すとかなんとか
これをはき違えたバカエコロジストが日本車叩きにつなげたりしてな
0024名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:15:09.77ID:0O5fyYvj
それらのメーカーに部品を納入していたのは?


ボッシュ。

世界最大の部品メーカー。
日本の部品メーカーは、お嫌いかもしれんな。w

(日本の部品メーカー哀史)
ルノー日産が系列を破壊。
3.11で、部品メーカーの海外脱出。
タカタなどのリコール問題。
0025名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:15:14.95ID:1sU26fRh
欧州では温情措置が期待できるし日本には狂信者がいるから何とかなるだろう
だが肝心要の北米はそうはいかん。ドイツ車全体の信頼がこれで地に落ちた
これから日・米・中によるブランド争奪戦が起こっても何の不思議も無い
0028名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:19:10.23ID:Pd2ijDKo
>>26
あっ、存在忘れてたw
0029名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:20:42.61ID:+hDum8Uf
マジかよ!絶対買わない!



あ、買えない
0031名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:25:09.38ID:0O5fyYvj
ルノーサムスンは、どれだけの車を製造し、部品を供給しているのかな?
0032名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:25:22.00ID:gm6dvri7
ガソリン車のくせにデフィートしてんの?
0034名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:37:10.68ID:g0PRHPa5
不正してない会社って無いんじゃないの?
0035名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:39:32.17ID:f/BuQz5K
やってないって公言してたよな
ドイツ人ってこういう民族なんだ
0036名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:41:35.00ID:lk+Ljxex
ナチの子孫はどこまでも汚いな
どうせ移民のイスラム教徒も邪魔になってそのうちゲットーにぶち込みだす
予言しとくわw
0037名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:42:12.71ID:Pd2ijDKo
F1もレギュレーション不正してそう
ドイツ人は信用できない
0039名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 11:51:47.46ID:WawcLELB
日本が1人勝ちしたら欧州発の金融危機が発生するから、上手く日米欧がバランス良く食べていけないとね。
0043名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:06:58.51ID:1jdXzTzJ
あとはBMW待ちだな
0044名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:13:38.42ID:cBSq4mNY
ヨーロッパはEV、DV、EDで頑張ればいい。
0045名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:14:29.83ID:l53B/C4C
まじめに研究してたのは日本車だけとか
0048名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:22:15.64ID:8SwakWM2
結局ドイツメーカーは全部詐欺ってことか
つかポルシェてVWの親かw
0049名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:24:21.17ID:PY7kkHHR
アドブルーのタンクを小さくして汚染物資をだだ漏れにしてECUを弄って互いにチクるのは止めようと談合した
BMWはベンツが裏切って漏らしたことを許せないと怒り心頭
おかげで欧州でハイブリッド車が5割増しで売れ始めた
0051名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:29:03.51
あまりヨーロピアンを崇拝しない方がいいよ。
このテのインチキは昔からやってる。
今のF1だとエンジンオイルも一緒に燃やしてパワーアップやってるからな。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:42:31.99ID:lk+Ljxex
>>49
マジでHVが5割増しなの?すげーな
0053名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:50:15.02ID:ztuFjYfG
デンソーのディーゼル関係も危ないのかねぇ。
0054名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:51:07.67ID:oXR8/kRp
>>49
5年前に旅行でフランス行ったことあるけど、むこうでプリウスをけっこう見かけたね。
タクシーでもよく使ってる。タクシー同士の口コミでハイブリッドのいいうわさ広まり
そうだけど、やっぱり日本車って高いのがネックなのか・・
0055名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:53:16.97ID:eYR/MWct
日本のユーザーはドイツの各メーカーから差別されて糞サービス受けてるのに・・・ドイツ車に乗ってる人はマゾだな
0056名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:54:01.05ID:PY7kkHHR
>>52
トヨタだけ見てもあんなに走ってる北米より欧州の方が売れるようになった
VW事件後に環境意識高い系の人が普通車に上乗せして払うならディーゼルよりハイブリッドを選ぶ人が出てきた


トヨタの欧州ハイブリッド車販売、55%増の18万台超え 2017年上半期

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/07/11/297260.amp.html
0057名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:55:03.65ID:LJCl/hob
ドイツ車としては
ハイブリッドの特許が切れるまで詐欺ディーゼルエンジンが持てばよかったんだろうな
0058名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 12:57:11.47ID:eYR/MWct
とっくの昔に日本は輸入車への関税を撤廃してるのに、それを価格やサービスに反映させないのがドイツ流のブランディング
ドイツ車が欲しければオーストラリアで購入して日本に入れたほうが、はるかに安いんだぜ!
0059名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:03:40.58ID:oBEkdCB4
いつの間にか技術力無くなってたね
0060名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:06:13.97ID:s1AETkdw
ドイツがディーゼルを終わらせてしまったな
0061名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:07:56.45ID:s1AETkdw
日本のドイツ車好きは田舎もんばかりだから無批判で買い続けるんだろ
0063名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:17:02.26ID:oXR8/kRp
べンツ・BMWとか、たしかにいいイメージあるし、カーなんとかのクルマ雑誌読めば、
ハンで押したようにみな評論家はドイツ車いい、いいって言ってるけど、足回りだ、
サスの味付けだ、シャーシだどうだの、そこまでこだわって買う人多いか?買う人は
評論家みたいな乗り方するわけじゃないし、なにに快適さを感じるなんて、まったく
人それぞれだし、評論家、とくにカー雑誌の評論家ほど、マユツバなものはないね!
これだけは断言できる。壊れにくさだって大事なポイントだろうに、たとえば
イタリア車は日本車とは正反対の個性があるだの、どんなに運転が面白かろうが、
使用中に故障するほどそのクルマの評価一発で落とすものはないのに
0064名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:17:51.03ID:eYR/MWct
>>62
トヨタのHVのみならず、ホンダのHVにも勝てない技術レベルだからな
0065名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:21:46.37ID:v0rzWf7S
ハイブリッド車sageはヨーロッパメーカーの時間稼ぎだった…?!
0066名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:25:13.23ID:t4J9A8Lj
.
ドコモ本社と、客のバトルが聞ける
すでに東芝事件を超えてる、アクセス7,000,000回へ
http://do-como.com
c
0067名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:34:43.30ID:eYR/MWct
>>65
そういうことさ
長年、EUメディアは日本のHVを叩いてた
BBCのトップギアでは毎シーズン、プリウスを叩いて笑いのネタにしていた
技術で日本に追いつけないから、イメージ戦略で攻めたわけ
0068名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 13:45:28.46ID:e5c3JNsX
ポルシェのディーゼル車なんてカイエンしか知らん・・・。
0069名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:00:29.56ID:M9LQEFfJ
ドイツ人は傲慢、狡猾、詐欺師
EUの檻の中で荒稼ぎ、中国なんぞ軽く捻ることができるんだな
0070名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:05:51.31ID:5YGp2phw
ポルシェのほうが親会社じゃなかったかと思ってくぐったら買収対策で逆転してたのね
でも実質同じ会社だろ、VWで大問題になったのにまたやるとか悪質極まりないわさすがドイツ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:13:15.86ID:NpUdZEjT
世田谷の外れに住んでるがBMWのアクティブHV3を数台見かける。
HVはモーターによるエンジン負荷の軽減や停止が肝なのに、
信号発進や低速時でもブベベベベってBMWのガソリン車でもこんな音出さねえよっていう音を撒き散らしながら走ってる。

あんなHVしか作れないから不正ディーゼル売りまくるしかないんだよ・・・。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:28:26.00ID:zlGaD3C8
ドイツの排ガス詐欺は世界一
0073名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:49:49.92ID:oCklguQE
クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドみたいなおもちゃをありがたがっている日本www

とか言ってた嫌儲のチョンモメン共はどこに消えたのか
0075名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 14:56:44.24ID:63PONHhd
結局、BOSCHの燃料噴射使ってたクリーンディーゼルは全部アウトなのか?
三菱や日産は大丈夫なのか?

旧エクストレイルのクリーンディーゼルエンジンは、金掛けて新型ディーゼルエンジン作った割りにアッサリ使わなくなってチョット驚いてる
0076名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:09:44.55ID:lk+Ljxex
>>73
え?
これからはEV!EV作りに出遅れたジャップ企業プギャーwwwって奴らが居るだろw
つまり、消えてない
0077名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:13:09.53ID:AHk719di
日本車には逆立ちしても勝てないから不正するしか無いニダ!!
0078名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:14:13.65ID:r6FoUAcx
日本で売ってるドイツ車は、アメリカで売ってるドイツ車の2倍の値段
ボッタクリだろ?
0081名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:44:36.85ID:q8NYAy+j
結局ドイツってナチスの頃に革新的な発明や制度を作り上げただけで、他の世代は世界に
害悪しか及ぼしてないよな
社会自体に深刻な欠陥抱えてるんじゃねえのか
0082名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:45:54.03ID:vugWCcUX
ドイツメーカーのディーゼル排気ガスによる環境破壊の認識を聞きたいわ。
今から考えると、ル・マン24hでディーゼル車が連続優勝しちゃうルール作りも欧州の策略だったな
0083名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:51:29.59ID:NpUdZEjT
>>80
そもそもエクストレイルに積む前から売ってたしな。
規制に合致させるために改良はしたけど。
0084名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:52:56.45ID:BL9P85sX
子会社だから当然だろうな。
みんなそう思ってたろ。
0085名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:55:32.24ID:wDN6MIcG
>>54
イタリアも半数以上がプリウスもしくはオーリスだった。
ドイツも最近はプリウスαが増えてきてる。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 15:57:18.81ID:q13oRwLL
>>73
そこらにいるだろ。
テスラや中国に遅れをとってるEV後進国日本www に鞍替えしてるけど。
0087名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 16:15:11.43ID:dHylfOVk
ドイツメーカーはみんな結託して不正していたという事ですな
0089名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 16:28:02.36ID:SVEVwB3B
ディーゼルエンジンも不正
除去装置も不正
ECUで不正して検査だけは合格

ドイツ各社
「皆で黙っとこうぜ」

嘘くさいとフォードが抗議
ドイツ各社
「米国車は技術がないからね」

米国の田舎大学が抗議
ドイツ各社
「ホリバってなんだよ知るか」
0091名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:03:27.26ID:EZv9CWee
「ドイツ車には所有する喜びがある」
日本のエセ評論家が口を揃えて
ドイツ車を褒めちぎる

そこのあなたもいかが?
こたえられませんよ この排ガスの甘ったるい匂い
一度ハマると抜け出せない快感です
0092名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:08:52.36ID:SJ9X5zgF
ボッシュがECUを供給してるメーカーは全部黒でしょw
何が技術大国ドイツかw
腹イテーww
0094名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:09:45.28ID:8QGGTU5n
さすがガスと言えばドイツw
0095名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:17:07.07ID:6gFQdRtL
プリウスPHV,燃料水素車
0096名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:19:15.65ID:6gFQdRtL
為善者と為装社会,ソドムとゴモラ, つまり、ロトの家に集まってきた男たちは全て同性愛者だったのです。

もちろんロトはその申し出を断ります。

すると集まったソドムのオカマたちは力づくでロトの家に押し入ろうとします。

それで天使は暴徒となった彼らの目を一時的に見えなくするのです。

そして、ロトとその家族に、すぐに町から脱出するようにと告げます。
0099名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:41:18.08ID:lk+Ljxex
>>97
排ガス規制を誤魔化してまでドイツ車の運転フィーリングを守ったとか言い出しそう
日本の自動車評論家はクソばかり
あんな奴らは冬にリーフに乗って凍えて死ねば良いのに
0100名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:41:27.93ID:6jDZrrzK
こうなるとサプライヤーの問題では?
まあ要求したメーカーが一番悪いんだけどね
もっと大きな事態に発展しそうだわ
0102名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:46:04.05ID:BL9P85sX
最近毛唐がEVEV姦しいが、
奴らにバッテリー技術のブレイクスルーが果たせるとは毛頭思えん。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:47:15.89ID:5G6JKZsb
で、国沢は何て言ってるの?
どの面下げて息してるの?
0104名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:49:49.01ID:YHB+Tch7
>>17
故意かつ計画的に客を騙すメーカー

・VW(アウディ ポルシェ 含む)
・BMW
・ダイムラー(メルセデス・ベンツなど)
0106名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 17:55:02.78ID:kpBirUYe
ポルシェにディーゼルあったのか
0109名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 18:11:57.73ID:v7OUYeoN
考えてみりゃドイツ製ってブランド力だけで実際性能の良い物なんてそんなにない
つか、あいつら1日5時間ぐらいしかまともに働かないんだよ
開発拠点も製造拠点もドイツ以外の外国に多いし、ドイツ製も移民が作ってるから不良品ばっか

しかしブランド戦略と誤魔化す事だけは異常にうまくて
車なんかはその象徴
雑誌や評論家を抱き込み提灯記事を書かせるのは世界一上手い
ある意味日本も見習わなくてはいけない
0111名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 18:18:53.36ID:v7OUYeoN
それと、ドイツが開発したっていう
「セラフィット」って商品名の「くっつかない、焦げ付かないフライパン」
通販で大中小で18000円もするのに
くっつかない、焦げ付かないのはごく最初だけで
あっというまに普通のフライパンになってしまう

まず強火厳禁
毎回「油通し」が必要
使用後すぐに水洗いは厳禁

これを怠ると自慢のセラミックコーティングがベース素材との膨張率との違いでダメになってしまう
とんでもない詐欺商品
まさしくドイツ車と同じ表面だけの商品

これが「ドイツ製」の実態
0112名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 18:22:23.18ID:2fSkSxlt
これが長年日本のディーゼル車が燃費とパワーで勝てなかった原因か。
ただの不正かよ
犯罪かよ
0113名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 18:34:14.64ID:egAwC6Hf
>>1
バレバレなのにボッシュをかばうドイツ政府&ドイツ自動車メーカー
0114名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 18:51:43.67ID:L7AGEkzy
ドイツ車のイメージ戦略も酷いが、ホンダ車の「良く走る」イメージ戦略も酷い。
国内販売3位で半数が軽自動車で、トヨタ/日産と比べようがないんだが・・・
0117名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 20:41:19.30ID:mczB5BwZ
リコールしたところで数値偽装なんだし直しようがなくない?
全額返金でもすんのか?
0118名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 20:43:41.34ID:jyaM/zh4
客の手に渡る実際の製品でこのインチキぶりか
自己申告みたいなニュルのタイムアタックはどうなんだろう
車両仕様や計測タイム
0120名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 20:54:15.38ID:mUqiTXjN
自動車はこんな話ばっかり
0122名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 20:56:55.64ID:7JaCCBEo
>>117
返金なんてしません
CPUのプログラム変更だけで済ませます
その際パワーは低下するし燃費は悪化しますが
そんなの知った事じゃありませんので
今後も当社に黙ってボラれてください

ドイツ野郎の対応って大体こんなもんだぞ
0124名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:16:46.82ID:FWkJvl2i
ボッシュにEV関連の技術の蓄積はあるのか?
0126名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:23:05.85ID:msH+DpTN
WLTC+デフィートデバイスで最強の非関税障壁になる予定だったんだろうな。
でも日本が車載可能な小型の排ガス測定器出しちゃったもんだから、逆に非関税障壁が自分の首を絞める結果にww
0127名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:23:22.04ID:UvpC2V6l
ポルシェ製のエンジンって、水平対向くらいじゃないの?
V6、V8、ディーゼルみんなVW製(アウディ)のかと思ってた
0128名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:26:27.29ID:7JaCCBEo
>>123
メリットがどうとか会社が潰れなくて
日本メーカーを貶められればそれでよくね?
ってのがドイツ野郎の割と普通な考え

>>124
初代プリウスの特許が去年かおととし切れたんで
これからその程度の奴を出します
0129名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:32:16.93ID:JukznUl6
>>123
米国で排ガスの説明できないならエンジンの型式を全て取り消すと脅すまでは言い逃れした連中だよ
良心があると思う?
0130名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 21:57:48.05ID:FU3u+Svw
ドイツ車もそろそろポンコツだな
0132名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 22:07:57.93ID:9QTOvmZL
>>111
夕食の代わりに飲むだけで痩せるマイクロダイエットといい勝負だなw
そりゃ夕食を食わなかったら痩せるわな。
0134名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 22:22:06.71ID:7VogNTvG
こりゃクリーンディーゼルも店じまいだな
0135名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 22:23:17.52ID:P72K/S5s
>>4
アウディは?
0138名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 23:06:03.52ID:xJXXKoTT
>>63
自動車評論家なんてテンプレどおりのことしか書かないから。

国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:ガタピシ           外車軽い:地球に優しい
国産車高い:ボッタクリ           外車高い:適正価格
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:豊潤
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:使い切れる
国産車派手デザイン:ガキっぽい    外車派手デザイン:華やいでる
国産車地味デザイン:家電っぽい    外車地味デザイン:シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:そんなはずない      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:そこがかわいい
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:ファントゥドライブ
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い:ドシンバタン       外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャ足       外車脚柔かい:雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大:ノイジー.        外車排気音大:ミュージック
国産車排気音小:気持ち悪い      外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:提灯            外車高評価:当然
国産車低評価:プギャー          外車低評価:貧民にはわからない
0139名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 23:14:18.02ID:xJXXKoTT
>>114
すまん、本気で
>ホンダ車の「良く走る」イメージ戦略
ってのが何を指してるのかが分からない。

NSXとかS660のCMとか全然見たこと無いし、そんな
「良く走る」イメージを想起させるホンダのイベントや
キャッチコピーあったっけ?
0140名刺は切らしておりまして
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2017/07/29(土) 23:16:19.49ID:7Zlmve8J
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1491916761/
1:インターン 04/11(火) 22:19 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5
東急不動産不買運動で検索しよう。
http://tokyufubai.web.fc2.com/
▲ ブランズシティ久が原に住民反対運動
▲ 二子玉川ライズ タワー&レジデンスの環境破壊、風害(東京都世田谷区)
▲ ブランズタワー文京小日向で過去に高さ違反で建築確認取り下げ(東京都文京区) 省20
621:07/29(土) 11:58 ??? [だまし売り]
>>5
>>433
悪徳不動産営業みたいな、もとは田舎の土人丸出しのいかにも上京して開けましたみたいな中途半端な馬鹿が価値観丸出しで啓蒙ごっこしてるからめんどくさいんだよね
0141名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 01:46:35.09ID:3K+XUBC6
>>135
排ガス不正カルテル入ってる
アウト
0142名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 02:28:49.94ID:j8Xuf9OI
しかしクリーンディーゼル万歳っていうイメージはあれか、
メーカー・マスコミグルで作ったってことか?
文句つける暮らしの手帖みたいな団体はなかったのか?
0144名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 06:24:47.57ID:GK6c3QW2
ドイツメーカー全滅やん。EVでも不正しそうだな
0145名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 06:39:55.68ID:+rHxOJnV
マツダが一番の被害者じゃね?
スカイアクティブディーゼル売るとこ無くなっちゃったよ
0146名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 07:00:08.94ID:fNBcBgmD
>>139
中古販売店にいくと、かならず販売員の若い兄ちゃんが言ってくる。
もう、うんざり。
ディーラーだとNBOXは燃費が悪いと、はっきり言ってるぞ。
乗り心地重視だって。
0147名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 07:04:05.37ID:pMgF9pnO
ポルシェぐらいの値段だと、排ガス対策して仮に100万円コストがアップしたところで
あまり影響無さそうだけどなぁ。あんなの買える人に100万ぐらいの差はゴミだろ?
0149名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 08:18:07.28ID:qSsDkQjK
故意+計画的にユーザー詐欺したメーカー

・インチキワーゲン系(アウディ・ポルシェ等も含む)
・バイエルン豊田(BMW)
・ダイムラー(所謂ベンツ)
0150名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 08:40:34.91ID:fNBcBgmD
>>147
コストアップも環境汚染にカウントされる時代。
環境性能だけで、100万円もコストアップしたならゴミも同然。
0151名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 09:16:57.96ID:Bt9EVf4A
スノッブ気取りでワーゲンアウディポルシェベンツ
今時は乗ってると赤っ恥だな
0152名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 09:18:54.96ID:DTCGa8Hl
ポルシェもヂーゼル車販売してるのか、時代の流れ・・・・
0153名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 09:44:00.63ID:fNBcBgmD
ドイツの環境関係の野党
「この様な大気汚染が続くならHVを買うべきと言うしかない」

大気汚染の調査を専門機関に依頼

その専門機関がアメリカの大学に依頼

VWの不正がバレる
0155名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 09:59:14.70ID:LnJ3RmLj
>>143
例の如く、自動車メディアは完無視を決め込むんだろうなあ…
彼らは真実を伝えるジャーナリストではなく、自動車広報業あるいは
自動車エンターティナーと呼ぶべき者達だからなw
0158名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 13:13:29.91ID:fNBcBgmD
>>156
ほんと、うんざりする。
「ホンダハハシリがイイデスヨ、ホンダハハシリがイイデスヨ・・・」
ステマの如く言ってくる。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 13:34:56.81ID:bJI47zgY
これだけ大規模だとディーゼル以外もイカサマやってる可能性高いよな
ドイツ車は信用できるなんてもう言えないわ
0160名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 14:12:24.98ID:PhIFehCK
>>158
アスペ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 16:36:41.33ID:KDqUJ3NN
一番の被害者はドイツ以外の欧州諸国

毒ガスばらまかれ、地場自動車産業は潰され、こんな酷いことありえるんかね。

ユダヤ人をガス室に送り込んだ連中だわ
0162名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 16:51:38.43ID:ubvXEgV+
>>159
ドイツ車はガソリンもマフラー真っ黒だぞ
0163名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 16:54:42.24ID:tzrKUrCS
>>1
傘下の会社ってだけじゃなくて部品とかも共通のが多いのになんでVW本体と一緒に問題にならなかったんだ?
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 16:55:50.22ID:/o1l6jNr
カイエン・・・w

ハンカチ斉藤涙目やな
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 16:59:05.44ID:nDe19SOF
ポルシェは一昔前のイメージ
0166名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 17:11:47.18ID:ZeSbRRFF
>>161
おいおい、ナチはガス室なんて作ってないぞ
ゲットーに放り込んで放置プレーで飢死にさせただけ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 17:14:07.68ID:L1mjggyf
だってそこらは知ってる車が日本よりも排ガス臭いってやっぱりおかしいんだよね
日本の国道沿いでずっといててもなんかやっぱり鼻の孔黒くなるかなー汗ぬぐうとすすがつくなーくらいなのに
欧州のそれは日本の数倍くらいだもん

やっぱり排ガス規制絡みでおかしなことが起こってたって事だろ
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 17:30:48.23ID:psm4hbz1
VWで大々的にニュースになったとき
ドイツ政府は他のメーカー調べなかったのか?
いまごろ発表するとか自国のメーカー守ってるとしかおもえんな
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 17:42:03.49ID:fNBcBgmD
>>168
ドイツだけじゃない。
EU全土を巻き込む闇のカルテルだよ。
0170名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 17:53:14.43ID:PhIFehCK
VWと手を組んでたスズキも燃費試験で不正やってたし世界中真っ黒だよね
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 18:01:11.23ID:9S3FggGf
VWはユーザーを欺く不正をしたのに
それでもVWは利益を増大させている
ドイツをはじめとしたヨーロッパ人は
VWにたいするブランドロイヤリティがあるのだろう

そうは簡単にユーザーはトヨタとか他社の車に乗り換えなかった
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 18:20:22.41ID:fNBcBgmD
>>172
EUでは輸入関税の関係で、日本車よりドイツ車の方が安いだけ。
日本では関税なんかない。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 18:54:23.04ID:uOctKOky
目に見える形であれほどマフラーから排ガスを出してるくせに、環境に優しいと信じてたユーザーもかなりアホだよな
一神教の連中は一度信じると疑わないから恐ろしい
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:09:17.54ID:FBXTZ44i
まあ、ガソリン車は無関係で、ドイツ車がNo 1は全く変わらない。次の買い替えもBMW だわ。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:12:20.66ID:/o1l6jNr
>>168-169
ポルシェのような最高級ブランドメーカーは
金持ちオーナーはハイオクガソリンでパワフルに走りたいし
ディーゼルにこだわる理由がどこにもないよね
これはドイツ政府が主導の国家ぐるみの詐欺くさい
もう隠しようがないところまで来たから今更発表してる
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:16:39.99ID:zvqW7GyR
>>126
なんつー間抜けな話だ…
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:20:13.38ID:B+txcZQ3
>>169
裏で糸引いてたのは、EUそのものだよ
ボッシュがってなってるけど、絶対
EU高官、ドイツ政府高官が首謀者だと思う。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:20:24.69ID:bJI47zgY
>>177
他にも爆弾隠してそうだけどな
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:27:51.66ID:zvqW7GyR
ガソリン車も異様にパワー出てるけどな、ドイツ車。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 22:31:00.89ID:fLVd4HFS
これさぁ、日本で売ってるドイツのディーゼル車も環境基準クリアしたってことで優遇税制受けてきたんだから、アメリカみたいに徹底的に調査してインチキしてたんなら購入者が受けた税金の減免分+制裁金をメーカーに課すべきだよな。
日本政府甘すぎるわ。

そして、マツダが哀れすぎる。多分ここはインチキしてないだろ(その気があったならとっくにVW同様にインチキして北米にスカイアクティブDの車売ってたはず)
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/30(日) 23:00:48.52ID:4NANO0WR
>>147
尿素をケチったって不正なので
ちゃんとやると
尿素タンクがでかくなるんだな
当然スペースとるし、メンテコストもあがる
0188名刺は切らしておりまして
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2017/07/30(日) 23:46:57.83ID:663Fxc8d
>>186
トラックがかなりの頻度で小便補給が必要なのにドイツのクリーンw
ディーゼル車は定期点検の時だけで十分って何か変だと思っていた

タンクを大きくする必要まではないと思うが時々給油のついでに小便
補給しないといけなくなるんだろうな
0190名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 03:45:24.69ID:uboqivpa
>>184
これなんだよな。
正直者が馬鹿を見る世の中としかね。
0191名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 08:06:37.20ID:pHXttiIj
>>184
日本の政治家は私服を肥やしたり
権力を増大することだけを考えてる悪臣なので
日本の政府は全く機能してない
北朝鮮がミサイル飛ばしても見ているだけで何もできない
0192名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 08:14:49.09ID:im0BqzXX
ここまで広いとメーカーよりもシステムサプライヤーの方が怪しい
0193名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 08:17:15.11ID:im0BqzXX
>>8
改修受けなければ公道走行禁止にしないと受けるユーザー少なそうだな
0196名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 08:53:25.24ID:yUQfYYUm
VWの事件のときに、スレが立つたびに関連ニュースを大量に貼り付けられてスレが埋められてたけど
あれなんだったのかな? VWが金払ってネット工作会社雇ってたの?
0197名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 11:46:47.46ID:ZKZZEt2i
最近、マツダのCMがクリーン連呼しなくなったから、マツダも似たようなインチキしてたりしてw
0198名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 11:53:55.57ID:ZKZZEt2i
3年前からポルシェはおかしかった

2014/02/21
ポルシェの最新型スポーツカー「911GT3」が欧州でオイル漏れによる車両火災を相次ぎ起こしたとして、
ポルシェジャパンは21日、国内で購入した約40人に使用中止を要請した。また、国土交通省に対し、
原因が究明されるまで販売店にある新車販売も停止すると報告した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140221/dst14022118560003-n1.htm

2015/10/31
独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)(VOWG_p.DE)傘下のポルシェは30日、
エンジンコンパートメント内の低圧燃料ラインで燃料漏れが起きる恐れがあるとして、世界的に5万8881台をリコール(無償回収・修理)すると発表した。
リコールするのは「マカンS」と「マカンターボ」。ガソリンエンジン搭載車のみが対象となる。
ポルシェの北米法人によると、リコール対象車は米国で2万1835台、カナダで3490台。
http://jp.reuters.com/article/2015/10/30/porsche-recall-idJPKCN0SO2JT20151030

2015/11/03
米環境保護局(EPA)は2日、独フォルクスワーゲン(VW)が
米国で販売した自動車について、新たに約1万台の排ガス不正が見つかったと発表した。
多目的スポーツ車(SUV)「トゥアレグ」のほか、高級車ブランドで知られるポルシェの
「カイエン」やアウディの「A6」などが含まれる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK03H03_T01C15A1000000/
0201名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 13:03:48.50ID:NSZfj1w8
ドイツ車は全部不正じゃないか

乗ってる奴はそんな会社を許すお馬鹿さんってことだな
0203名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:01:09.63ID:F16SPVTa
>>202
911GT3な、アレ危ないよ。
そもそも腕に覚えのある人向けの超硬派グレードなんだけど、腕に覚えのある奴でも突然吹っ飛ぶ。
0204名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 16:47:18.44ID:4s7DZhae
>>75
三菱はデンソーシステム
0205名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:34:05.99ID:vxBA9H5S
残念だが日本では殆ど報道してないぞ
NHKがちょこっと報じるくらい
カーグラとか普通にやっているんだもんw
マスゴミ共はクラウツ野郎からいくら貰ったんだw?
0206名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:43:49.69ID:zS3JOJTU
ハイブリッドの特許切れるまで、ボッシュと五大メーカーが談合したってことやな。
0207名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 17:51:13.57ID:zS3JOJTU
PSAのディーゼルもあかんね。
0208名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 20:15:47.96ID:J9AvEh1i
>>203
ポルシェ911は守旧的なエンスーが「RRにあらずんばポルシェにあらず」
とか言って作ることを強いらせてるからGT3みたいな欠陥車作らざるを得なくなってる

なおエンジン積載位置変えていいGTEだとミッドシップに改造してたりするし
ポルシェももうRRやりたくないんだろうなってのはわかる
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 21:05:01.43ID:yvCz/CuC
日本には車検制度があるおかげで、VWは日本にディーゼル車を
輸出できなかったんだよな。
見てみたかったな幻のVWのディーゼル車。
日本で所有してたら、公務員から手放すよう説得されるらしい。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 21:23:19.90ID:elVcDVLW
ディーゼル技術でドイツ車を持ち上げてた車雑誌は一斉に沈黙を貫いているがこれは一体・・?
0211名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 21:39:33.87ID:VDNnHDGT
>>208
911が量産モデルのヒエラルキーのトップにあるせいで、
同グレードだとケイマンやボクスターより馬力があって速くないとならないからな

今や911開発の金をカイエンとパナメーラで稼ぐ始末
911のRRを辞めたいけど、信者が多過ぎて辞めさせてくれない・・・・
0212名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 21:48:46.38ID:PmccPI+o
>>210
他の分野でもそうだけど、マスゴミのインチキとして考えないと。
寿司友とか。
まあ、車も技術的に煮詰まってもう改善出来ないんでしょうなあ。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/07/31(月) 22:13:13.23ID:E+WNd36U
>>208
ポルシェのスポーツカーのトップモデルたる918スパイダーはミッドシップだからな。
カレラGTもミッドシップだったし。

RRの911なんて単なるノスタルジーでしかない。
まあスポーツカーにはそういう情緒的な要素も大切だけどね。
0214名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 23:22:42.32ID:F16SPVTa
>>208
ルマン24時間のムック本で現行911RSRの記事読んだけど、以外と簡単にミッドシップに出来たらしいw、何でだろうねw
もうRR止めようや…
0215名刺は切らしておりまして
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2017/07/31(月) 23:42:08.34ID:4XBITZo2
>>209
> 車検制度があるおかげで、VWは日本にディーゼル車を
>輸出できなかったんだよな

そうなの?ベンツやBMWは出来てたのに?まじですか?
0217名刺は切らしておりまして
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2017/08/01(火) 02:12:58.61ID:3vjXci0K
まあでも、RRの運転感覚を身体が記憶すると抜けられなくなるんだよな。
理屈は分からないが一旦手放してもまた乗りたくなる。
今やたいして飛ばすわけでもなく。
0218名刺は切らしておりまして
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2017/08/01(火) 03:09:12.41ID:SDXSYeWN
>>215
日本の車検モード組み込む手間を避けたんだろう

>>214,216
今の911のフロアパンが718ケイマンとかとかなり共通化進んでるらしい
0219名刺は切らしておりまして
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2017/08/01(火) 06:23:34.15ID:p/LnYzhP
ドイツ車は全メーカーが不正してる
そんなドイツ車を購入する倫理観の低い奴には金を貸さないほうがいい
0220名刺は切らしておりまして
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2017/08/01(火) 06:30:19.40ID:bMPcMvTi
ブランドイメージだけのポンコツ乗ってっからやで。
0222名刺は切らしておりまして
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2017/08/01(火) 08:04:15.92ID:kFLfAVeB
>>214
ミッドにしたら、おまけ程度の後部座席が無くなっちゃうじゃん
0224名刺は切らしておりまして
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2017/08/04(金) 20:47:18.51ID:sRcOr0xi
噂に聞いてた通り、救いようのないゴミカス会社だったな、ポルシェ
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/05(土) 14:01:14.93ID:0si3qGpM
ドイツの会社だもの
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