【経済】リテラシー不足で102兆をタンスに溜め込む日本の残念ぶり [無断転載禁止]©2ch.net
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近年、タンス預金の増加が勢いを増しています。第一生命経済研究所によると、2016年末の現金残高は実に102.4兆円。特に2015年ごろからこの額が急激な伸びを見せていますが、時期を考えると2015年1月の相続税の強化、翌2016年1月のマイナンバー制度の開始が、こうしたタンス預金増加の背景にあったと考えられます。
日本人は昔から欧米に比べ、投資より預貯金を好む傾向があるといわれてきましたが、それに拍車をかける形で、富裕層に警戒心をもたらす制度改革が次々と行われたといえそうです。また、未曾有の低金利で銀行に預けるメリットを感じられないことも、こうした状況の後押しになったのかもしれません。
しかし、低金利だから銀行に預けても仕方ない、だからタンス預金にしようと考えるのはナンセンスです。
考えてもみてください。102.4兆円を国民一人あたりで計算すると81万円（＝102.4兆円÷1.26億人）です。実際にそのように大きな金額を、家に現金で置いている人がそう多く居るとは思えません。ではなぜこのような金額になるかというと、一部の富裕層の間に巨額の現金が滞留しているといえそうです。
海外では、中国やインドなどでもキャッシュレス化が進み、高額紙幣の流通はなくなりつつあります。欧州では500ユーロ紙幣が廃止（2018年末発行停止）になりました。高額な現金保持はトレンドと逆行しているのですが、それでも、資産防衛と財政不安が日本のタンス預金を助長させているのかもしれません。
でも、一般のビジネスパーソンにとって、タンス預金は本来無縁のものなのです。なぜならタンス預金に未来はないからです。
タンス預金に未来がない理由を説明する上で、知っておいてもらいたいのが、キャッシュ（現金）とキャッシュフロー（お金の流れ）という2つの考え方です。
1つめのキャッシュは、上記のタンス預金のように現金を保持しているだけ。1万円をタンス預金していれば、1万円のキャッシュがあるということで、現時点でそれは1万円の価値があるということです。
2つめのキャッシュフローは、考え方が違います。キャッシュフローの考え方は、「モノの価値はそれが生み出すお金の量によって決まる」というものです。
たとえば、月5万円の家賃のマンションには、年60万円のキャッシュフローがあるといえます。
キャッシュの1万円を置いておいても、殖えるということはありません。低金利で銀行に預けていても利息はほとんどつきません。現金や預金にキャッシュフローを生む力はないのです。それどころか、インフレが進めば1万円の価値すらなくなっていく可能性もあります。
こうして殖えることのないキャッシュをせっせと積み重ねても、老後の不安などを解消できるとはいいがたく、それよりは、今できる対策を今のうちに講じておくことが必要ではないでしょうか？
以下ソース
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50417 脱税した金は、預貯金できずに、段ボールに入れて、
倉庫に山積みしておくしかないからな。 中高年たちが「タンス預金」をする一方で
オレオレ・・特殊詐欺に騙されたり、催眠商法に引っかかったり、怪しげな健康食品販売会社の
商品をいっぱい買って「円天」を貯めこんだりしているんよね。 四半世紀以上、こうゆう金融屋の言う予想はひたすら外し続けて
なーんも考えないで郵便局に定期預金だけしてた爺婆が勝った
これが現実。これからは違うかもしれんけど、25年負け続けたのはアナリスト ちょっと前の投資信託ブームで銀行が顧客を騙くらかして手数料で食い物にしようとしたからだよ
あれに乗った人が完全にバカを見た だからどうしろと・・・
株や為替に投資すると、普通に損して元金割るよ >>9
あれ酷いよな
親なんか掴まされた投信が全部大幅マイナス
銀行はヤクザだわ 人の金だろ、どうでもいいだろ。自分だけ賢く金を使ったら？ >>1
モノの一面でしか考えることの出来ない
アホが書いた記事だな
読んで損した 投資したら、すぐ使えないしな。
分散しているだろう。
毎年、株式の配当あるけど、
ほとんど株ほったらかしだな。 >>11
ここ20年を考えても外国に分散投資してたら少なくとも2倍にはなってるだろ >>8
日本に限ればそうかも知れんがな
アメリカの平均株価は25年前の3000ドル台から今は2万ドル越えてるぞ
投資するなら日本以外だな 勉強不足
これに尽きる。
お前らだって最初は2ちゃんで変な絡み方して叩かれまくったことあるだろ？
ロクに金の勉強しないで投資とかやればそりゃ大火傷するわ 大手証券会社からしてしょっちゅうインサイダーだなんだで信用ないから無理 イカソースの先を読んだら「～ローリスク・ロングリターンの投資を～」だとさ。 個人相手の投資なんて業者がかっぱぐ気満々でタンス預金してるような素人が手を出したらケツの毛まで抜かれちゃうじゃん
年寄りの中にはバブルの頃の株式投資ブームで懲りた奴も多いだろうから何を言っても無駄
一端始めたらマイナスが出たんで損切りして辞めようとしてもクソ面倒くさい手続きさせて資金回収させない業者多すぎ 持ってないので詳しく知らんが、東京電力、タカタ、東芝などの株を買ってた人はすごく
怒ってるんじゃないの？ 自己責任というやつか？ 「老後の不安」を煽ってる政府がその不安を払拭できれば解消できる問題なんで話が逆だと思うんだが
「ビジネスパーソン」だの「キャッシュフロー」だの言ってる人にはわからないんでょう 銀行が信用されてないってこと。
銀行とかが自分達に利益が出るような、
高い手数料の投資信託とか薦めるから不信感持たれてるんだろ。
銀行に言いなりで騙されるのが悪いので勉強不足といえばそれまでだが。 読んでないけどどうせまた証券会社の回し者や自民党の先棒担ぎの三文評論家の書いた
「だから株を買いましょう」の一行で済む記事だろ >>16
そこに思いがいたる人はリテラシー不足ではないな 一点10万ぐらいの24金や純プラチナ製のアクセサリーをちまちま買い込む方がマシなレベルだな > 考えてもみてください。102.4兆円を国民一人あたりで計算すると81万円（＝102.4兆円÷1.26億人）です。
ナンセンスなのはこいつだろ どう見ても株価はいま天丼圏じゃねえか
その手は食わないぜ！
どうせならカラ売る 相続税でもっていかれたくないだけだ。
コツコツタンス預金。 日本では海外ではほとんどない毎月分配型投資信託を
銀行が異常に勧めてたからな。
毎月金もらえると儲かった気になっちゃうんだろうけど
あれタコが足食ってるだけだからな。 「投資信託は、絶対に買うたらあかん」って
元山一ガールの婆っちゃがいってた しょうがないわな。投資する先がないんだからｗ
何も革新的な技術も生まれてないし
空飛ぶ円盤くらい作れよ 異次元緩和のせいで元から低い利率が無いも同然になったんだから
口座に入れてるのも金庫・タンスに眠らすのも変わらなくなったんだろ 銀行預金に税金掛けたらどうね
荒療治だけど
100万が1年経ったら98万ぐらいになるって言ったらみんな少しは考えると思う お金を減らしたくない気持ち＞お金を増やしたい気持ち
だと思いますわ。 今のじいさんばあさん世代は、証券会社が自社では買わないような銘柄を営業にノルマ与えて売りつけたり、土地開発業者の誘いで「開発が進んで値上がりする」ハズだった人里離れた土地を買わされたりで痛い目に遭っているので投資には慎重。
日本の証券会社や投資会社はバブルの頃に素人騙すようなことして利益を貪り過ぎて持続可能な商売を育てなかった。 日本の大銀行は、原発と軍産にしか投資しない
ようするに銀行に預けても日本の発展に希望が感じられない 結果こうなる 国民一人あたり８１万円の現金と，７９３万円の対政府債権を保有しているのか。
合計，８７４万円の資産を国民一人一人が持っているなんてなｗ
一人あたりのGDPが４２０万円だから，２年は遊んで暮らせるわけだｗ スレタイしか読んでないけど、
どうせインフレがーとかいう投信営業と同じ論かな
何年前からインフレ言ってんだ黒田かよ タンス預金して成功体験してる痴呆老人が納得するわけ無いじゃん。
マイナス金利導入と老後サービス保障で国庫に移す法令通す、これは政治の仕事。
自民支持層に直撃する政治だから、亡国先導自民党は絶対にやらないだろうけどさ。 超低金利なのに金貸し屋はカードローンやリボ払いで年利15%～18%とか平気でもってくから
アホみたいな金利で無い袖振らないで済むように現金積み上げてりゃいいよ うちの母が常陽銀行に100万円預けて65万円に成ったんだが。 えーと、市場に流通してる現金残高全部をタンス預金扱いしてんの？さすがに無理がないか？ 未だに日本円は強いから、投資するメリットデメリットと
タンスにしまい込むメリットデメリットを秤にかけられる。
自国通貨が弱い他の国と比較しても意味ないんだよな >>3
ボロ儲けもないけどほぼ間違いなく利益の出る投資先なんぞいくらでもあるよ。
複利で長期運用するとかなりの差が出る。 巨大な借金があっても破産しないのは資産もあるからなんだけどね
とはいえ原因は年金もどんどん減らす政府が信用できないから老後の自己防衛のせいで
アシタマニアーナてきな神様がなんとかしてくれるような人はあまりいないんだよ ほとんど違法マネーなんだから旧紙幣廃止をすればいい
いつまでも質の悪い旧紙幣を合法にすべきじゃない
偽札の温床になる >>3みたいなのがまさにリテラシーの欠如なんだよな >>3みたいに投資をギャンブルだと思い込んでる低リテラシー人間が日本にわんさかいる 3年ほっとける金額で銀行株買えばいい。
3年以内に金融緩和の解除があるだろうから銀行株はほぼ100%あがるよ。
それまでに2％以上の配当もつくし タンス預金残高なんかどうやって調べるんだか。
102兆円もタンス預金があるとかいう前提で話を進めてる連中は全員お話にならんので相手にせんで良し。 貯金として銀行に投資してもリターンが0かマイナスなんだからたんすでいいだろ 投資ってギャンブルでしょ
ギャンブルって絶対に胴元が勝つように出来てるんだよね 0.05%が今なら0.1%の金利に！
なんてやってる金融商品なんて大笑い。
株持ってれば配当だけで4%超えになる。 >>67
胴元が必ず勝つのだとして、この場合の胴元って誰だ？
投資の定義に依るが・・・ 100兆円くらいだったら地下銀行とかで北朝鮮とかに送られちゃってんだろ ＞それどころか、インフレが進めば1万円の価値すらなくなっていく可能性もあります。
あたしゃインフレが進むとは到底思えないね 人のせいにするなよ
アベノミクスの失敗、自民党の失敗だろうが 営業マンが無茶苦茶やってきたからもう信用してもらえないよ 投資と投機の違いも知らないのはある意味無理もない
日本はなぜか投資で金を儲けるのがダメなことのような扱いを受けているし
自分から情報を得ようとしないと誰も教えてくれないからな
だいたい銀行預金も投資の一つなわけだしな >身を粉にして1万円分節約するための努力をするよりは、1万円を追加で稼げる力を身につけるほうが、健全といえるのではないでしょうか？
言っている事自体には同意するが、言い回しがいやらしいな。
「身を粉にして」のネガティブな使い方とか。
端々に「労働や貯金なんてアホのすること」という筆者の心根が透けて見える。 >>75
2chでも株でもうけるな
汗水たらして働けなんてガイジみたいな奴もいるからな
ネットを見ることが出来るのにお金に関してはその程度の知能しかない お前ら電気量販店のポイントが貯まった！とかって喜んでんだろｗ
あれはお前らが無利子で量販店に金預けてるってことだからｗ 手持ちのカネでやりくりして生きていけばいいだけ。
なんてそんなに欲張るの？ 残念なのは世界最高レベルの税金と税金もどきの高さが成長のあしひっぱってる。 中国のキャッシュレスを称えるようなやつの言うことなど
信じられるんわ 国内に有望な投資先がないからだろ
（海外の成長率が高い国はインフレによる為替リスクがある）
根本的な原因は需要不足にある
需要さえあれば企業は儲かるし、投資も儲かる 失われた20年デフレで逆証明したからなw
土地や日本株、投資信託にしなけりゃってのが多い。
現金あれば遊び金でリーマンショックの時に仕込めただろうしなw
それでも海外投資の方がとか終わってるよ。
リスクあっても天井ぽかった数年前の中国株とかアップルとかアマゾンの株の方が利益あがるとかw お前ら投資を難しく考え過ぎだろ？
機械的に-2%で損切り、+4%で利食いで十分。
おれはこの手法で500万を3万にした。 政治家日銀財務省全部ダメなんだからしょうがない
竹中は今日にでも排除すべき、遅すぎたが 日本は緩慢に死に向かっていると誰もが知ってるから投資なんかありえないよ
まあいつかは再生して欲しいものだが それがいつかは分からないんでな 預金引き出す毎に手数料引かれるのが面倒だから
銀行で自動無人貸金庫借りてるわ。 >>61
学校教育に金融や経済の授業が皆無なうえに
テレビで株やFXをネガティブに洗脳し続けた結果だな 堅固な元本保証じゃないか
クスネ屋がゴチャゴチャ言うな、叩くぞ >>103
FXはただのギャンブルな気がするんだが 相続税対策だよ。預けておくと把握されちゃうからな。 きんり１０％固定。
こうすればいい。
近代経済学なんて、考えたやつは馬鹿。 >>3
その損が誰かの得になる。
最近、損する者が少なくて辛い。
もっと庶民は投資しろ。 >>1
最悪燃えるか盗まれたらオシャカなのにな
金融機関なら最悪横領されても補填されるやろ、多分
雀の涙小遣い付金庫って思えばいいのに 自分が思うようにならないのは、相手が馬鹿だから
こんな調子だと誰からも相手にされないよｗ 多少価値が目減りしても溶かしたり税務署に目を付けられるよりはましと考えてんだよ
割り切りだろ なんか記事書いてるこいつが一番リテラシー無さそう。 文句があるなら、散々っぱら節約煽り倒した
テレビや雑誌に言えば良い どこかの国みたいに
紙幣を刷新し
1年間の内に
両替するか、銀行へ入れるか
（または消費）しないと紙屑になります。
って強硬策を打ち出せば？ 米国でも一定以上のお金持ちじゃないと投資はしてないからな。日本は投資が余裕でできる
お金持ちは相当少ない >> インフレが進めば1万円の価値すらなくなっていく可能性もあります。
デフレ下では現金保持は悪くない選択なのに
その事に言及せずリテラシーを持ち出すなんて
リテラシーを感じられない記事だね。 どんなに煽っても
本職さんがまともにリターン上げられない状態じゃねぇw
そして、実際に素人が猫も杓子もになったら「靴磨きが～」とか言い出す訳よw タンス預金にして流動性殺してデフレ継続≒タンス預金の価値向上だかんな。
分かりもしないものには投資しない。バフェットと同じ、むしろ経済の本質を分かっている行動だろ。 リーマンショックには適切な対処だったがね。
日本人の個人資産にダメージは少なかった。 たんす預金といったって金持ちは自宅のたんすじゃないからなｗ >>11
皆でバンザイクリフして生き残った者をこれが結果だと讃える罠 一通り金が安定したところ
結婚
子供
現金で新築戸建購入
貯金1000万円
で、投資信託、FXにあまり金を使いだして半年、リーマンショックで200万くらい無くなったんだよなあ。
その後貯めるより浪費に転換したけど、貯金3000万円。
車は車検毎に買い替え。
なんか、買いたいものが無くなってきた… >>16
この先20年で同じになると断言できるのか？
出来るなら俺の金を元本x2倍保証で運用してくれ アパート売りたいだけの提灯記事やん。
○○建託から金貰ってるのと違うか？ 必死に投資を煽っているが
アベノミクス崩壊で株価暴落が近いんだな 銀行や証券会社に金おいとくだけで営業マンが家に来てうるさくてしょうがないということをわかってないんだな
この記者は 郵便局の投信買ったら終わりだよ
知識あったら普通は買わない >>125
お前の人生そのものはギャンブルじゃないのか？ 40以上の子金持ってる世代は日経が3万円から6千円に落ちたの目の当たりにしてるんだぞ。
インチキでひたすら右肩上がりになるダウと一緒にすんなや。
まぁどのみち世界中でガラガラポンせざる負えなくなるんだけどな。 >>53
そう言いながら吹き飛ばした馬鹿いたなあ(笑) >>135
最近業績悪いで
モルガンスタンレーのほうが頑張ってる >>22
連チャンＳ安だと怒りより喪失感が勝るよ血の気が引くってのがよく分かる逆に連チャンＳ高は高揚感が凄まじいテンションMaxやで(´・ω・`) ＞だからタンス預金にしようと考えるのはナンセンスです
老人にリテラシーなんて横文字こそナンセンス 投資で大損>>>>>>>>>>インフレすれば目減り
可能性しか感じない。 >>140
ナンセンスは明治末期に流行った言葉だぞ マンションが確実に儲かるならしつこく他人に勧める前に自分らで買うだろ。
勧誘の電話をしているものを買う方がリテラシーが無いよ。
こいつの言う事を信じるやつこそがリテラシーが無い。 >>3
これが株を怖いものと植え付けたバブルの末路や ×タンス預金
○脱税
こいつは世の中がわかってない
銀行 ← 貸し先探しに四苦八苦
国民 ← 投資先探しに警戒感
タンス預金は、何も間違ってはいない。
日本語にわざわざ横文字を使う奴は大抵詐欺師だと死んだ爺さんが言っていた タンス預金させたくないなら新紙幣とかに変更して今ある金を無価値のゴミにすればみんなあわてて使うんじゃないかな >>152
日本人は子供から大人まで全て詐欺師だな 使うときのポイントが金利みたいなもんだから仕方ない >>155
使う時の方は-8％という逆金利が既に設定されてまして・・・ >>1のような話は多いのですが「日本円という道具がそのようなもの」である側面もあるでしょうからね(;^_^A
人間ばかり責めても埒が開かない話ではないかと思います。
もちろん、道具を使う側が馬鹿だって指摘も全く間違いでは無いのだと思いますが、
複合的に分析できるようにならないと進展は難しいのではないかと考えます。
別に「誰のせいだ！」という話をしたいわけでは無いはずですから。
（いや、誰のせいだという議論にしたい人たちのせいで問題解決が進まないのかも・・・）
ｂｙ 鼎 梯仁 >>156
政治家や官僚が馬鹿だって意見は痛いほどよく分かりますが、
そこは何とか「政治システムが悪い（あくまで悪いのは人ではなくシステムの問題である）」という風なアプローチをしたいですね(;^_^A
でないと、話が進まないんですよｗ >>1
今はデフレなのでタンス預金も悪くは無い。
ただ泥棒や火災に弱いが。 クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、スナッパー＆ルームティス＆竜のTシャツ＆オリムスク 期間限定販売中！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択です
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
＞ キャッシュの1万円を置いておいても、殖えるということはありません。
＞低金利で銀行に預けていても利息はほとんどつきません。
＞現金や預金にキャッシュフローを生む力はないのです。
＞それどころか、インフレが進めば1万円の価値すらなくなっていく可能性もあります。
何を言いたいのか論旨がぶれまくり。
安倍のバカ政策で銀行に行かずにタンスに回ったと言ってるからその先何を言い出すかと思えば、リスク商品に投資しろ？
そんなんタンス預金でんでんとは無関係。
銀行預金でもタンス預金でもリスク商品に投資しろという論陣を張るべきだ。
論旨が微妙におかしい人間の言うことに耳を傾ける必要はないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、その「悪いシステム」についてなのですが、
おそらく日本の場合は政治家は議席、官僚はポスト、といった具合に
その職務が単なる椅子取りゲームへと矮小化されている問題があるのかなと思います。
ですので、解決策の例としては直接民主制へ移行して代議士議会（劇場）を解散する。
官僚の賃金はポストによって変化を持たせない。（モチベーション管理上の歩合給は必要でしょうけど）
などが考えられるかなと思いますね。
そして最も大切なことはそうした問題について議論すべきは政治家ではなく、皆さんだということです。 >>1
＞それどころか、インフレが進めば1万円の価値すらなくなっていく可能性もあります。
インフレの兆候がでてから行動しても遅くは無い。 いやいや、基本的に素人にとっての
株式投資って
遊園地の「バイキング」に乗って、絶好調に高いところに来た時に一斉に札束をばら撒き、
誰が一番たくさん再回収できるか、って
ゲームだから。 自分も大和とミズホで４００万溶かした。
タンスにしとけばよかった。 >>1
また「素人を騙して骨までしゃぶっちゃおう」記事か
うんざりですよ
('A`) ほとんどの投資信託の含み損が消えてないのに何を言ってるんだ？
＞＞１は小学生新聞レベルだなｗ キャッシュフローの為にバカスカ需要もない民間のマンションや家を建てまくり
人も増えないのに家賃が高止まり（建設費がペイできないのだから当たり前）
それで都市部がスラム化した1K住宅ばかりになり少子化
少子化したら低金利のままだからそこにキャッシュフローは生まれない
顧客を殺すようなキャッシュフロー論を振り回す馬鹿が先進国を壊してるんだ 逆に国民がガッチリ預金を確保してるから、国が膨大な借金を抱えても
平気なんだろ。
金融資産の信用度と言う観点では、ちゃんと役割を果たしている。 そら、この記事を書かせて給料出してる所はそうだろうな
投資はギャンブルじゃない、その通り。で？
ギャンブルじゃなきゃ負けないの？ そんな事はないよな >>170
国債の安定消化のための金融資産はタンス預金である必要ないです。 日本以外の先進国株と新興国株のインデックス50%
日本株アクティブファンド15%
国債35%をIDECOで毎月積立 日銀券流通残高とタンス預金の区別がついてない人が書いてそうな記事。 へりマネはまだかね 外貨とゴールドにしてるんだが！ お前らに騙されて、投資信託で大損したからタンス貯金でいいよ。 >>172
タンス預金である必要もないが、株や国債である必要もなくない？
個人より、銀行が預金残高で、どれだけキャッシュフローを生み出すか？
てのが一番問題で。 >>71
おじさんが子供の頃、バス代が大人40円子供20円だったが… ついに、タンス預金が原因と言い出したのかｗ
安倍と黒田の政策失敗が全てなのに、笑わせるなよｗ 相変わらず、自称金融ジャーナリストは駄文書き続けてるな。
簡単に言えば
「俺らが儲かるように、金出せよ！隠した有り金全部出せやー」
といいたいんだろ？ 100兆円をS＆Pに突っ込んどけば年間7兆円の利が乗るのにな
もったいないことだ >>178
仰る通りなんですけど、正直、タンス預金がタンス預金として各家庭で眠っている限りは、
国債の安定消化に寄与する度合いはかなり低いんですよ。
寄与してないわけではないと思いますが、すごく間接的です。 >>181
安倍はともかく黒田が何をどうやってたら2％達成できてたの？
物価上昇率高騰のために日銀としてこれ以上できることは何があるだろう？ 昭和33年に発行された1万円札。当時の大卒初任給って1万円だし、なんで日銀は10万円札を発行しないんだろ >>187
高額紙幣は悪事に利用されやすいので・・・
世界的な潮流は電子決済ですし。 デフレ時代はタンス預金は正しい投資法だったはず。
最近はやや円安だから、ドルでタンス預金するのが正しいのかな。 いや、自宅の机の中に無造作に1kgの金のインゴット入れたままにしてるけどな。
100万なんて余裕だろ？ >>183
リーマンショックの前に突っ込んでたら、ドル円が１２４円から４年で７６円
まで円高になったから、１億円投資してたら４０００万円の大損よ。 >>191
もちろん銀行預金でもいいんじゃない。タンス預金でいけない理由がないだけで。 >>192
なんでショック後に売るの？アホなの？
S＆Pに投資なんてのは長期が前提。
リーマンショック前に買ってるならいまもう3倍ぐらいになってるよ。 人生において銀行の金利でカバーできないインフレになるリスクとバブル、リーマン級の金融不安にぶちあたるリスクどちらがでかいか >>193
>>189で「タンス預金は正しい」とタンス預金に限定した話をしてらしたので、
タンス預金の方が良い理由があるのか伺えればと思いまして。 >>188
なるほどね。当時は銀行振込やネット決済がなくて、現金か手形で決済するのが普通だったのかな >>196
戦後の日本、最近はギリシヤであったことだが、極端なインフレが起きた時に
銀行は預金の引き出しを制限することがある。そのリクスに備えることができる
というメリットが一つ。
後は銀行が倒産した際の預金保護に限りがあること。他は北のミサイルが飛んできた時
どうするか、とか。
まぁブラック・スワンに対応する上でメリットがあるのは確かじゃないか。 >>198
BEPS（税源浸食と利益移転）やテロの規制のために、今はお金のやり取りの匿名性はどんどん制限される方向に向かってます。 >>199
>>189に「デフレ時代は」という文言が入ってるので
デフレ期だからこそのメリットの説明があると嬉しいのですが。 粉飾企業が堂々と上場してる賭場でギャンブルなんか出来るかよw 「タンスに入りきらなくなった」と税務調査員にいったら本気で羨ましがられたわ >>196
デフレの時はお金の価値が増すから、という簡単な理由でそう書いた。
タンス預金か銀行預金かはお金の保存場所の違いにすぎないので
大して重要視してません。 >>206
>>189であえてタンス預金に限定した理由はなく、
「現金性の資産の方が有利」と言う意味で書かれたということですね、承知しました。
教えて下さり、ありがとうございます。 >>189
いや正しい投資法はS＆P投資。
米国株投資はデフレだろうが円高だろうがそんな些事は吹き飛ばすパフォーマンスだよ。 いっそのこと、ケイマンシンガポールとかのパナマ金を申告すれば相続税（法人税）無税にするとでも
言ってみたらどうだろう？
驚くべき金額が驚くべき団体・個人からの申告があると思われ >>210
もし、それが本当に「正しい投資法」で、これからも自分で実践していく予定なのだとしたら、
赤の他人にそれを教えるのは辞めた方が良いと思うよ。
原理的に、「儲け話」というのは、群がる人が増えるほど一人当たりの儲けは減る。 >>210
投資としてならその通りだわな。今でも世界経済は年間3％弱ぐらい成長してるらしいし。
「日経平均」vs 「S&P500」 過去5年～30年間、投資していたらどうなっていたか試算してみた
ttp://manetatsu.com/2016/06/68953/ >>1
いくら煽ってもタンス預金は減らないよ
金利は付かないし、預金はマイナンバーで資産把握しようとするし、タンス預金しかないだろ？ そもそも102兆円て根拠のある数字なの？徳川埋蔵金と一緒でしょ。 >>215
少額ならともかく、数百万を超えてくるとタンス預金はリスクが高いと思うよ。
破損、紛失、盗難のリスクは常にあるし、決済に使うたびに運搬や計数をするコストも馬鹿にならん。 >>216
一応、日銀券流通残高と一致してるので、それをタンス預金と言ってるのかと。
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c06.htm/
市場に流通する日銀券が全てタンス預金なわけはないので、
>>1はその辺を知らずか、わざとか混同した記事。 税関がザルなんだから海外持ち出しの方が多いと思われ。。。
民〇党の大好きな埋蔵金なんて無いものと考えておかないと精査してなかったときに悲しいぞ。 >>220
＞税関がザル
わざとでしょうねｗ自分らが取り締まられたら困るじゃないｗ >>219
おおっと・・・では、タンス預金などそもそも存在していない可能性まであるわけですね( ^ω^ ) >>213
超小型株なら人に言わないが、S&P500ほどの巨額運用に日本のかたすみで呟いて影響あるわけ無いだろ >>223
証明できないものを存在しないとするならその通り。まあただ、ほぼ間違いなく存在はするだろう。
それが合計で何円なのかを証明しようがない、ってだけ。 >>224
まあそりゃそうなんだが心構えとしてね。わざわざ「○○は正しい」と言って回る必要はないだろうと。 >>213
そもそも株式の時価総額は原理的に参加者が増えれば増えるほど上がる。
同じパイ（利益）を参加人数で割るという類のものじゃない。 子の話に誘導されて投資して手数料を取られて､大損した過去があるからだ。
金マン界の欺瞞に騙された自分が愚かで悔しい。その為に今の自分があると聞け､愚かな金マンたちよ。
二度とお前たちの嘘に騙されない人が此処にいる､肝に銘じとけ。
このタンス預金の中から少しずつ消費しているからレストランやスーパーに多くの人が出張ってることを知れ。
民主党政権のあの疲弊した時代を二度と見たくないから今が有るのだ。
金マンたちよ良く聞け､もうお前たちには踊らされはしない。安倍さんも良く見とけ。 >>229
「時価総額」はその通りだとしても「利回り」は参加者が増えるほど減るでしょう。
で、その内、価格やリスクに対して必要な「利回り」が確保できなくなり、臨界点を超えると価格下落局面に入る。 >>232
ダウが上がってもPERが大して変わってないのは利益も増えているからだよ。 今まで散々投資煽ってはしご外して来て今さらだろうが。
国民だって学習しているっての。
フローが無くたってキャッシュがあれば老後でも何でも何とかなる。
それが現実だよ。 >>235
つまり>>1は老人の預貯金を狙う「オレオレ詐欺」みたいなものだということでしょうか(;^_^A？ >>233
増えれば増えるほど良い、というのならどんなバブルも崩壊しないな。
リスクに対する利回りを逸脱しない範囲においては、参加者が増えれば良い、と言うのは間違ってないと思うが。 株屋や金融詐欺師があせってきたな、
そろそろクラッシュか >>239
だからこそPER、PBRで企業収益と企業資産を注視しながら投資は行われている。
そしてでS&P500は疑い用もなく成長を続けている >>234
因果として「利益の増加が予測されたから価格が上がった」のか、
「価格が上がったから利益が増加した」のか、どっちだろうね？
俺は前者だと思うが、もし、後者の方が正しいとするなら、
儲け話はどんどん宣伝して参加者を増やした方が良いという話になり、
俺は前言を撤回することになるだろう。 >>241
それは結局、俺の言ってることと大して差が無いかと思いますよ。 タンス預金よりも、企業へ融資せずに
日銀に過剰な準備金を預けて
その利率で利益むさぼってる
怠慢な銀行どもまず批判しろや
銀行が積極的に融資まわさないくせに
個人に貯めるな融資しろとか
寝言ほざいてんじゃねえよ つか、言ってることが半世紀前からなーんも変わらん業界だからなあw
もはや、お金は溜め込んでる時代ではありません、今こそ証券投資！！
これを、壊れたレコードみたく延々と半世紀言い続けてる 短期投資と長期投資は違う
ジジババには時間がないので短期投資せざるを得ない
若者は時間があるので長期投資できる
わしは小泉内閣時代に1ドル132円でドルを買ってしまったけど
まだ若かったので、ずーっと80円を割る円高時代も損切りせずに持ち続けてたら、
だんだん利子がついて
含み損が消えて、いまはプラ転した
若者にとって時間が最大の味方 >>243
そして最初に戻るが喧伝ごときでプレイヤーが増えようがS&P500ほど巨大になれば影響はほとんどない。
年金すらプレーヤーなのだから >>245
50年前にやってたら今頃億余裕で超えてるしな 給料やボーナスあげればいいんだよ。結局回り回って景気になって帰ってくる。 >>250
人には利益をあげたくないって気持ちなわけか？ >>248
いや、大半が証券会社にお金を吸い取られて終了でしだ。
妄想の「たら、れば」ではなく、厳然たる歴史的事実を見つめましょう。 新しい御札を発行して、旧札を使えなくすればいいじゃんｗ
嫌でも出してくる。 >>252
俺が正しい投資として認めてるのは米国株インデックス類だ。チャートぐらいみろ。
お前の言う証券マンｗ投資じゃない。 >>251
優先順位の話かな。儲けを出せる人数に限りがあるのであれば、
どこの馬の骨とも知らん人らより家族や友人の方が大事でしょ？
まあ博愛の精神で誰も分け隔てなく情報発信したい、というのなら
それはそれで立派だと思うから止めないけど。 >>252
まあグレアムの本（懸命なる投資家）ぐらい目を通せ。
と言ってもあんたには一生縁がなさそうだな。 要は「儲け話は赤の他人に無償で教えるようなもんじゃないので、
赤の他人が持ってきた儲け話は軽々に信用しない方がいい」って話です、はい。 要は「儲け話は赤の他人に無償で教えるようなもんじゃないので、
赤の他人が持ってきた儲け話は軽々に信用しない方がいい」って話です、はい。 >>255
自分はもう億ったし、家族にも恩恵は与えた。友人は流石になかなか難しいが二人ほどには指南もしたよ。 1億円年利１％復利で回して30年で1億3478万円
取られる相続税40％で5391万円
子に渡せるのは8087万円（控除含まず） 銀行に口座を持って預けてるとその口座残高の推移を見て、
ちょっと儲けが良さそうだと変動型商品だの投資を執拗に延々と勧めてきて本当に危ないわ
昔と違って金利0どころか手数料でマイナス
破綻した際は1000万しか保証されないし、いつ払われるのかもわからない
リスクの方が高いんじゃないのか >>255
あとな、日本人が総じて貧乏になると報いは富裕層にいずれ来るんだよ。
日本脱出を考えてるならほっときゃいいだろうがな。 なら借金してまで金使いまくってどうにもならなくなり自殺した人は
きっと褒め称えられるな >>256
つか。こういうことを言い出す辺り、マルチ商法信者と酷似してるんだよな、多分アタマの中は同質 >>260
>>263
ははあ、なるほど。
もはや私的な成功は十分に得たので、利他的な行動に幸せを感じている、という話かな。
これはあなたの状況を知らず、失礼しました。 >>257
それは当たり前。人間の基本。でもな、信用できるので話とそうでない話の区別がつくようにならないと一生儲けとは縁はない。
全員とはいわないが他人を信用できる人間は案外いい人生をおくれるものだよ 単に出どこを明らかに出来ない金が増えてるだけじゃないか？ 逆にリテラシー高いんじゃないの？
「出せ出せ」っていう詐欺みたいな企業が多いから >> 268
そうだよね。逆にいうと、それ以外のためにタンスしてる人って本当にアホだと思う。 >>267
その「当たり前」が割と通用しなかったりするから敢えてね。
貴重な話をありがとう。あなたは信頼できる方だと思いますよ。
2ch越しなので「思う」が限界だけどｗ >>1
俺もだが、単に資産運用のスキルが無いからだろ
ギャンブルと同じで、センスやスキルの無いやつがやっても負けるだけ >>265
米国株インデックスも堅いが2,3年前までの太陽光も出色の商品だった。
勧めまくって家族親戚にはみんな導入させて感謝されてるが、太陽光も怖くて付けれなかった類の人か？ >>272
もちろん匿名掲示版。話半分が限界なはず。
俺でもそうだ。話半分でも気になったら調べまくるが。 >>266
職場で友人が株の話なんかしてたら引くでしょう？
だから、素性の知れないネットで指南する人が多い。 >>278
リスクは若いうちに経験しないと、もう一生無理。つかやめたほうがいい。
持参運用では40全半が能力のピークだそうだ。
20代から初めてピーク前にはあるていど資産が積み上がってないと厳しい。
退職金を運用とか一番最悪なパターン。 >>185
＞安倍はともかく黒田が何をどうやってたら2％達成できてたの？
黒田の無能が自信満々に達成出来ると言ったのですから、ご本人に聞けばどうでしょうか？
あと、副総裁の岩田も2年で2%達成できなければ辞任すると言いましたが、まだ辞任してませんね。
＞物価上昇率高騰のために日銀としてこれ以上できることは何があるだろう？
出来ると言い切った、黒田に聞くべきですな。 >>277
職場では絶対無理。隣近所も無理。
遠くに住む友人にはできるが、近くの友人も無理。 >>53
ギャンブルは嫌いです
本来は、日本人は堅実な民族ですから。
まぁ昔から例外的に賭場が好きなアウトローはいつの世もいましたけど。 >>276
使ってるジャンルは違うけど匿名掲示板の利用法は俺と同じだな。
暇つぶしに散策しつつ、気になることを見つけたら独自に調べるという。
ヒントを貰いに来てる感じ。
>>277
まあ儲け話を一緒にできないレベルの関係の人とはそうだな。
ネットでわざわざ指南役を買って出る人が少なくない数居る、って事は、
やっぱり「教えたい願望」ってのは資産が増えても満たされるもんじゃないんだな。
俺も得た知識でドヤしたいから2chは便利。 ま、個人的には株も為替も不動産も嗜むけど、
今のご時世、箪笥預金によるリスク回避もひとつの見識だと思う
これ以上増やす必要がないのかもしれないし
投資バカ一代…限り >>278
怖いものを見たときは、なぜ怖いと思うのかよく見て考えたほうがいいと思う。
避けてばかりでは本当の意味で危機管理ができているはいえないしょ。
>>275 はこれまで、あえて悪いように言うと、常識というか定石というか、
極めて当たり前のことを言っている。 外国はどうかしらないが、少なくとも日本はお金の話はプライベートではしてはならない文化。
でも、人間は認められたい欲があるからいいたくなってしまう。
騙そうとする人もいるが、これはという内容であればネットでもいい情報は得られると思うよ。 株や土地は上がるものだという間違った情報が世間一般に浸透し、結果中途半端な金持ちが大損こいたバブル崩壊
投資が儲かるというのは大きな原資があることが大前提
原資が多い方が有利なゲームに庶民を引きずり込もうとするな さて株板に戻りますわ。
S&Pは鉄板。資産封鎖されない前提で所得ある人にはイデコの米国株ｉｎｄｅｘ類は税制上も最強だろう。 >>287
本当に儲かるなら誰がその情報をネットに流すんだい？
情報を独占して、銀行から借金でもして投資すれば儲かるじゃないか
情報商材や投資話というのは明らかに矛盾しているんだよ 銀行もだぶついた金かかえてるんじゃないの？(´・ω・｀) >>281
ふむ、「政策失敗が全て」と言っていたので、てっきり立てた目標が間違ってたのではなく、
取った行動が間違ってたという話をあなたがしてるのだと思ってました。
だから、間違いでない、正解の行動を分かってるんだろうと思って、
正解の行動はなんだったのかという質問をしたのですが。
貴方がもし、安倍、あるいは黒田だったらどういう行動を取ってましたか？
簡潔、かつ具体的に教えていただけるとありがたいです。 >>1
>欧州では500ユーロ紙幣が廃止
500ユーロって5万円札？ 個人じゃなくて企業がリテラシー不足でタンスに溜め込んでるんで。 >>293
頭弱そう
自分で出来るって言ったことを成し遂げられなかったらそれは失敗だろう
どうやればよかった云々の指摘なんて結果論に過ぎないんだからいらないわ ネットの話を真に受けて投資したら即死するけどね。
まぁ、リアルである程度認められてれば、こんな場末で指南なんぞしないわな。
>>293
＞貴方がもし、安倍、あるいは黒田だったらどういう行動を取ってましたか？
＞簡潔、かつ具体的に教えていただけるとありがたいです。
そんなの分かるﾜｹがない。
逆に聞きたいが、本当に答えが返ってくると思って質問したのか？
それで知った風に答えるのは、実務を知らない経済学者くらいだろうな。
政府内部、日銀内部、その立場の役職にならない限りは答えられない…が答えだ。
言える事は、俺は13年から安倍と黒田は失敗すると言っていたくらいかな。
異次元の緩和（笑）は少なくともしない。 >>291
世の中結構「自分の利益には一切つながらないけど、自慢として成功の秘訣を人に言いたくなる」って人は居ると思うよ。
承認欲求って奴だね。 じいちゃんばあちゃんTVばっか観てるんだから
アベガーばっかりやってたら消費しないわ
ものつくりだの職人技だの日本の技術力だの芸能人もやめて
朝から晩までボストンダイナミクスの特集やらゲノム編集技術やら
何でもええからとにかく最先端技術を刷り込まないと
国民の平均IQ105あるんだから繰り返し放送すれば興味は出る
新しい物を認知しないと消費なんか増えん >>291
会社が勧めてくる場合はその通り。
個人の場合は、はめ込みとそうではないものがある。
インデックスファンドがいいなんて、嵌め込むには効率が悪すぎる。
俺なら個別株で煽る。株式板やTwitterに腐るほどいる。 いろいろと金利が低すぎるからな
タンス預金でも価値が目減りしない
政府も国債以外の金利があまり高くなると国債が売れなくなって困る事になるから状況から抜け出せない >>293
目標未達については責められてもしょうがないと、俺も思うよ。
ただ、それを擁護の余地もない失敗かのように言うんであれば、
じゃあどうするのが良かったのか、という正解を自分の中に有るんだと思うんだよね、普通は。
「安倍や黒田が目標を達することができませんでした」を批判するのは良いとして、
批判するのであれば「俺ならこうしてた」を常に自分の中に持っておくべきなんじゃないかなあ。
>>297
「分かるわけがない」のに「失敗」って断言するのはどうなんだろうなあ。
せめて「掲げた目標が間違いだった」のか「目標を達成するための手段が間違いだった」のか、
そして、それらは正しくはどうあるべきだったのか、自分なりの答えはないのかな？ >>302
俺の書き方が悪かったか？
少なくとも、安倍や黒田の馬鹿と無能のような行動はしなかった。
これで理解できたかな？ >>303
「馬鹿と無能のような行動」でない、君にとっての普通の行動とは何ですか？って話を聞いてるんですが。
民進党、白川路線を継続するのが正しかった、というならそれでも構わんので君なりの正解を。
君の発言は具体性がなく、現時点では何も言ってないに等しいです。 >>304
＞君の発言は具体性がなく、現時点では何も言ってないに等しいです。
別にお前に理解してほしいﾜｹではないけどｗ
失敗と断言した根拠が聞きたいのか？
前総裁を非難し、あれだけ豪語しておいて、自ら掲げた目標すら達成できなかった。
これが根拠のひとつで、分かり易い話だね。
しかし、自ら掲げた目標すら達成できない日銀を「失敗」と断言できない人っているんだなｗ
＞というならそれでも構わんので君なりの正解を。
答えは言ってるけど、日本語の読解が不自由なの？ >>305
「具体的にどういう方策を取るべきだったか」について語る気は一切ない、という事だけはよくわかりました。
ありがとうございました。 他人を批判するからには、それとは違う正しい答えを提示するのが筋だと思うんだけどなあ。
立てた目標が間違いだったのか、目標に対する方策が間違いだったのか、
他者を批判するならその答えぐらい用意しといて損はないと思うんだが。 ＞他人を批判するからには、それとは違う正しい答えを提示するのが筋だと思うんだけどなあ。
いや、俺はまったく思わないけど。
筋の話がしたいなら、副総裁の岩田が辞任しないのを問い詰めるべきだな。
＞他者を批判するならその答えぐらい用意しといて損はないと思うんだが。
他者に非難されるような言動をしてた結果だろ。
あと、損って何？ｗ 人がいくら貯金しようが、いちいち文句言われとうないわ。大きなお世話じゃ 個人だろうが企業だろうが
少なくても、これらの金を持ってる連中が日本経済を救いたいという意思がないことは分かる 目的は金持ちになるんじゃなくて、死ぬまでに生活が破たんしないこと、だから。
裕福な生活がしたいわけじゃなく、天寿まっとうまで困窮しなければいいので、無理に投資リスクを取る必要がない。 年金もあてにならないからな。
そりゃ、貯蓄に走るわな。 投資は義務じゃないからなぁ
それも個人ならなおさら >>286
そう言う甘言であんたらがなになやってきたか？
ちゃーんと記録は残ってるんよ、
で、世の中あんたが考えるよりか、御人好しの馬鹿は少なくなってる。 ３－０で勝ってるところに無理して攻める必要はない。逆転負けしないように、手堅く守りを固めるのは一つの手。
十分貯蓄があるなら、そりゃ守りに入るだろ。 日銀券流通残高はタンス預金とイコールじゃねえよｗ
素人騙す気満々じゃねーかｗ 定期の利率上げれば済む話。
投資は慎重に、生命保険は最低限で・・・ 投資なんて株主優待狙いとかでいんじゃねーの？
使うかわからない金置いとくだけで毎年なにか貰えるとか最高やん 平凡な小さい戸建て、平凡な車だけど貯金だけはあるぜ
近所に見栄張っても金が入るどころか減ってくだけだからな 企業も政府も上級国民も信用出来ないのが悪い
何故なら、彼等は詐欺師だからです アベノミクスであれだけ金を刷っても、
金利がゼロでも投資が起こらないんだから、
どれだけ日本のデフレが強いか、
円が強すぎるか。 >>326
刷ってる、って言っても増えてるのは日銀当座預金だけだからなあ。
準備預金と銀行間決済、日銀券需要以外には使い道ないから、
必要以上に増えても民間の資金の動きに影響は与えられない。 リテラシーがあるから、タンス預金するんだろ
デフレなんだから >>3
まさにこういう人が金融リテラシーを習得すべき 逆に、日銀当座預金が必要な量確保されてるウチは、
日銀当座預金がいくら減っても民間の資金の動きに影響しない。
出口も必要以上に怯える事はない。 « 宗教ヤクザのシノギと、ネットのまとめサイトの主張 »
・派遣奴隷が足りないから、【ニート】たたき。( 非正規になると、休職期間が空いてしまう。)
・風俗店に客が来ないから、【童貞】たたき。 ( モテなくても、風俗に行けば童貞ではなくなる。 )
・ナマポビジネスの予算が足りないから、【年寄り】叩き。 ( 一般の人の年金や社会保障が削られる。もうすぐあなたも。 )
・失業率が高いから、【若者】たたき。( 有効求人倍率は、役所の数字で、水増しされている。 )
・田中派・盗作学会の評判が悪いから、【清和会】たたき。( 郵政利権は、放送利権でもある。 )
・人権ビジネスが下火だから、【エセ右翼】たたき。( いわゆるマッチポンプ。プロ右翼も、ヤクザの専売特許。)
・エ・セ・右・翼の正体が、ネットで暴露されているから、【ネット右翼】たたき。( 暴力団のためにお外でやる意味なし。)
・通名が叩かれているから、【匿名】たたき。( 実はこれ、マスコミの専売特許。)
・地方財政が火の車だから、【中央集権】たたき。( 地方選挙は、投票率も低いし、住民票移動で勝てる。)
Q.「あれ？郵政は民営化されたし、自由党の支持率もｾﾞﾛなのに、
どうして安倍さんとそのお友達は、創価学会みたいな政策ばかりするの？」
A. 「土建屋さんも、ﾏｽｺﾐの偉い人も、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてるよ。
大手ｾﾞﾈｺﾝは、竹下・金丸・小沢と親戚関係なんだよ。」
田中の失脚をみて、「創政会」を立ち上げ、田中派を離脱した竹下、
自民党を抜けた小沢、細川、
そして今また、小池が離脱し、石破も離脱かとささやかれている。
この人たちも、新進党組であり、
新進党は小沢の党であり、遡ると、竹下派である。
新進党という政党があった当時、自民党は、
広報誌やらで、新進党へのﾊﾞｯｼﾝｸﾞを繰り返していて、
この当時、幹事長だったのが、野中広務だとかあのへんらしいんだけど、
それで小泉さんのときに、やられちゃったんじゃないかともいわれている。
まあ、単独では政権を維持できなかったから、
自自公だとか、自公連立を組んだりもしたが、
けっきょく、仲たがいすることになったんだろう。
実際、橋本、青木、野中のﾁｰﾑは、日歯連で追求を受けたり、
同和の特措法が廃止になったりもした。
しかし、「利権」と行っても、それだけではなかったんだ。
そして、そうした、原発だとか、土建だとかいう利権は、
実は、別のところに紐付いていた。
連立を始めた時の小渕政権は、派遣法の改正もやったし、
赤字国債法の上限を取っ払って、莫大な借金を築いた。
・ そうか外務省のODA利権だよ。 
ｲｴｽﾞｽ会の奴隷貿易と世界連邦構想のために 
日本国民の金を献上してるのよ。。 
奴隷にﾎﾞｰﾀｰはない。 
日本語のできる奴隷に過労死してもらうためには、 
海外の有能な奴隷を育成する必要がある。 
そのために日本国民は金を出しなさい。 
著書ではいい格好言っているが、 
この連中にはマンパワーとパクリしかないんだ。 
有能な人間を育てる気は毛頭ない。 
支配構造を守ることが第一だからな。 
パクリとマンパワーは、支配には必須。 
搾取あっての支配なのだ。 
原発ﾄﾞｯｶﾝやった日本の政治家の責任って、 
日本国民の血税を、海外の金持ちに献上することなんだな。 大したリターンもないのに、大企業のイジメを支援して何が楽しいの？ww 「日本の年寄りがケチなだけだ！」
「日本の年寄りが金を使わないから不景気なんだ！」
「決してグローバリズム系の政策のせいじゃない！」
「若者票で年金を削ろうよ！」
わかるよ。 君たちが言いたいことは。
起業はね、正規雇用の社員や役人が退職してから趣味でやるくらいかな。
あとは、みせかけの独立で、これは結局、従業員の給料を下げるためである。
派遣会社の数が、日本だけ突出して多いのは、偽装派遣をやっているからだよ。
つまり、使用者側と、労組が手を組んで協議をした結果、
利権は温存され、見せかけの改革を支持していたその他の連中は奴隷となって
中国の世界最悪の奴隷待遇と果てなき競争をくりひろげ、
最後には毒入り餃子の食いすぎで、ガンになって死ぬんだよ。 財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html
?>? 金利がクソみたいに低いからな
当然の結果だと思うが・・・ 何がリテラシーだよｗ
金融の常識なんて鴨集めだろｗ 別にいいだろう
老後の保障が皆無なこの国で蓄えをしてなきゃ行きていけない
国民が汗水垂らして必死に稼いだお金、国や政府の使っていいお金じゃ無い。
お国にまわせっていうなら老後の保障を十分にしてからいえ
国民のお金をあてにするな。 せやな
情報封鎖して搾取することしか考えてないもんな
強欲が過ぎて国家が衰退って歴史を繰り返すんだな 政権が民進党に代わって株価が5000円割ったら全力で俺の全財産を株に投資するわ >>342
小型株まで軒並み上がってる。
アメリカも怪しい様相が見えつつあり、流石に今回の相場は終わりが近そうだな。 いまだに投資をギャンブルとか言ってる人が多くて笑う。
投資を否定するなら資本主義やめろというレベルの話になる。
割とマジで。 高度成長期に現金だけ持ってた人と
土地や株持ってた人がどうなったか見れば分かる。
バブル崩壊？
それでも高度成長前に東京に土地持ってたやつは大金持ちになってたろ。 賃貸家賃を全国一斉に上げて強制的に消費を底上げすればいいんだよ
何度も何度も賃下げしてやったんだからせめて元に戻させてくれよ
おかしいだろ 死んだら口座を凍結されるからな
オフクロが死んだとき
オフクロのタンス預金が
葬式代の足しになったよ！
WW >>345
んで円ポジションオンリーで
現金が一気に紙くずになった時
自分の単なる不勉強を棚に上げて怨嗟の声を上げるんだろうな >>309
異次元緩和の代替案なんて答えられるわけないよな
ぶっちゃけ異次元緩和がなかったら
とっくに財政破綻している事が容易に想像できる
とうの昔にほかに選択肢など消えているのだ >>1
まだ言ってるの？
高額な現金は保持はトレンドと逆行してるから廃止になったんじゃなく
偽札及び汚職や各種犯罪行為に多用されるから廃止になったって、前ニュースで言ってたじゃん
トレンドなんて言葉で誤魔化すなよ
日本じゃ起きないが海外では治安の悪さから高額紙幣などが犯罪で使われるケースが相次いだから廃止せざるを得なかったって
正直に書けよ バブル期は今より40兆以上、名目ですら個人消費は少ない。
バブル期の個人消費なんて、名目で250兆くらい。
1990 237,766.6
1991 249,876.4 崩壊年度
2016 293,080.5
ここ数年290兆前後だから、バブル期より名目ですら40兆は個人消費多い。
その後の大部分の時期はデフレ続きだから、実質ならもっと差は開くだろう。
バブル期を消費しまくってた時代として賛美するなら、そりゃただの勘違い。
現実のバブル期は今より全然金使ってない、一部のバブルに踊った連中除けば。
http://i.imgur.com/a3Z0nXk.jpg 少子高齢化で人口が減り需要不足
デフレ基調と低金利は半永久的に続くだろう
素人はタンス預金が最強
みんなよくわかってる >>354
せやろか？
少子高齢化で人口が減り需要不足
なぜ我が国の通貨が価値を保ち続けると思えるのだろうか？ 金融屋の詐欺はいつも同じパターンだよな。買っても負けても手数料を取る商売というのはバレバレなんだよ。 >>1
こんな知恵遅れ文章でゼニもらえるとは羨ましい。 >>356
別に金融屋じゃなくても
老人が無闇に金を退蔵させているのが日本経済停滞の一因だと
中学生だってしっとるわ ビジネスニュースの高卒老人達は
現代の中学生程度の経済知識も持ち合わせていないってこったな お金をいくら刷っても企業の内部留保と爺さん婆さんのタンス貯金になるだけだから
景気が良くなる＝金が社会を回るなのに >>363
爺さん婆さんにとっては金を貯め込むのが正解
個々のプレイヤーがベストの選択をすると負けるゲームをやってる うるせーな
貯蓄が立派な資産管理だった時代に戻せや そのうち101兆円はほんの数人で保有しており
またその中からは表に出せないお金であることもわかっている
そんなもんさ ＞ではなぜこのような金額になるかというと、
一部の富裕層の間に巨額の現金が滞留しているといえそうです。
↑
キャッシュフローとか、貧乏人にはかんけーないし。 投資信託には手を出すな!
軒並み元本割れ。
すごく損をした。 >>365
子孫が瀕死になって、金もってあの世にってか
投資を原義どおり将来的に資本を増加させるために、現在の資本を投じる活動として
活発な投資活動が行われるアメリカ
一方で投資を投機とわざとなのか本気で無知なのか区別をつけず、
単なるギャンブルとしかみなさない日本
どちらに未来があるか天秤にかけるまでもないが
ビジネスニュースの老人達は日本の未来なんざより自分の年金のほうが大事だものな
子供の教育投資には自己責任と青筋立てて怒り立てるのに
老人の年額減額は受け入れない 預金保護に上限がある以上、タンス預金に流れるのは当たり前
銀行に嗅ぎ付けられようものなら、不動産投資や株式投資etc
リスク商品をこれでもかと押し付けに来る
投資にリスクが伴うことは説明しても、顧客のリスク回避には無頓着
そんなやつらに預けるつもりは更々ない >低金利だから銀行に預けても仕方ない、だからタンス預金にしようと考えるのはナンセンスです。
テロリストや低能土人の手に渡って悪事に使われるくらいなら、タンスにしまおうと思っているのです
お金が動かないのは、お金の受取人の信用が無いから。これに尽きるのです 各個人にとっては溜め込むのがベストだからな。自己責任。 >>370
ジジババは寿命が短いのだから、長期投資はできない
短期投資しか選択肢がないのだから、リスクがとれない
それは仕方がないわけで
ジジババにリスク商品を勧める方が、野村の営業並みに凶悪
若者なら時間があるから、長期投資が可能で
ある程度のリスク商品への投資が可能 超低リスク商品なら、個人向け国債のキャッシュバック乞食でいいと
思うが、戦前生れのジジババは
実際に、預金封鎖・財産税90%を経験してるわけだから
ある程度タンス預金になるのは仕方がない ジジババにガンガン投資の営業をかけてる連中は
野村の手数料ぼったくり詐欺投信とか
大東建託のうんこアパート詐欺とかばかりだから
年寄りが投資に臆病な方が、自分の親なら安心で嬉しいだろう 投資もビビッて避けて貯めまくっている企業のことかと思った >>53
株貯金してる馬鹿とか多いしな
大企業は大丈夫だ長期安定して儲かるとか都合よく脳内インプットして売り時逃して逃げ遅れて大損し総会で負け惜しみの断末魔
東芝シャープいくらでも見てきた光景だな >>374
アメリカの高齢資産家は普通に株式で持つでしょ
なんだったら若い起業家に直接投資をするのも珍しくない
大半を銀行預金≒リスク資産である衰退する我が国の国債につぎ込む姿が
合理的な経済判断であるとはちと思えない >>375
新円切り替えで
普通にたんす預金紙も紙切れになったと歴史には刻まれているが 日本の『投資環境』ってのは「いかに合法的に奪い取るか」って意味で、これは金持ちでも貧乏人でも同じこと。 マンション投資とかアパート経営とか馬鹿じゃないのか？
こいつキャッシュフローとか意味わかってんの？ 国土防衛なんかより生活防衛だよなwwwwwwwwww 日本の将来真っ暗だからな
ドル建て預金、ドル建て債券、ゴールドなどに分散
節税対策に身の丈に合った住宅ローンも >>379
自分の親やったら、投資の勧誘に来てる
株屋や不動産屋を追い返すような臆病なジジババの方が安心やろ
どう考えても
儲け話の口車に乗せられて、色気出してすっからかん
老後破綻の尻ぬぐいさせられる息子とか悲惨やん 若い時はええけど、人間、年取ったら判断力も年々低下するねんで
日本の金融・不動産資産の半分は75歳以上のジジババが持ってるけど
半分はボケてるやろ
半ボケ老人に投資の営業にくる連中がどんな輩か考えたらええやん >>3
儲かるか損をするかどちらにせよ変化させるよりも
現状維持を願うのは正常な判断だ >>3
いや、そんな極端な話じゃ無くて、普通に普通預金でいいんですよ。
実際のところは、富裕層が表に出せない脱税したお金を家に置いているだけなんだけどね。 まだ40代, 50代とか若かったら
20-30年かけて考えられるから
預金、債券、株、外債、外国株式、不動産とか
ポートフォリオを組めばええかもしれんけど
60代, 70代のジジババなんか10年後は既に死んでる可能性高いやん
将来のこと考える必要がないがな
今の時点が若い時に備えてた将来なんやから >>381
株や債券にしてたら価値を維持できたのかな？ >>382
財産税で全て没収されたがな
いち早く、コメやら砂糖やらモノに換えためざといやつが勝った 政府が国を滅ぼす気満々なんだから、トリクルダウン（笑）とかやっても全部タンス預金や内部留保に消えるに決まってんじゃんｗ
ああいうのは国に勢いがあるときにやるから、みんなカネ使う気になるんだよｗ
滅亡まっしぐらの時にやって効果出るわけないってあれほどいったじゃん。糞漏らしとネトサポは聞こえないふりしやがったけどなｗ >>380
銀行よりタンスのほうが信用できる時代だからなｗ >>393
今回も最後はそれをやると思う。
企業の内部留保はそのままに、下等国民の貯金に対して重度の課税をかける法案が可決される。
みんなの大好きなジミン党が作る。
血の一滴まで吸い尽くしたあと、特権層はここを捨てて逃げる。 金の話題になると即
「嵌め込み、ステマ乙」
だもん
こういうアホが消えない限り102兆は動かんよ アベノミクスであれだけ金を刷っても、
金利がゼロでも投資が起こらないんだから、
どれだけ日本のデフレが強いか、
円が強すぎるか こういうことになるから、ドイツのように給料の
50%を社会保険と税金で持っていかれるシステムの方が
よくなる。個人が使わない代わりに、公共投資で政府が使ってくれる。 日本人限定で、所得の１００％までを２０年返済で株を買えるローンを日銀が作れば解決 日本経済停滞の原因はこれな
日銀がいくら円を刷っても皆タンスに直行
そら景気がよくなるわけありませんわ >>404
末端の人間まで大半の銭は回ってきてないよ
一部の財界の人間でプールされて終わってるよ 日銀はそもそも殆ど円を刷ってない。
単に金融機関から国債とか買った分の金を、日銀内の当座預金講座に振り込んでるだけで、
殆ど日銀の外には出て行かない。
ついでにいえば、日本銀行券を刷る量決めるのは財務大臣で日銀じゃない。 企業だって内部留保をキャッシュフローとして活かそうとm&aして巨額損失出してるよ 日本人は金持ってるな
もう法律で貯金に税金をかけろよ
金持ちがため込んでいるせいで、どうして貯金がない若者や貧しい者が不利益をこうむらなきゃならない？ 将来や財政が不安だからって現金で貯め込むとか池沼の所業だろ
財政破綻したら現金なんて紙切れになるっつーのｗ
タンス預金とかアホの極み
金が余ってるなら投資に回せよ 米国だって日本以上に官製相場だよ。
株価が自社株買いに支えられるような仕組みになってる。 通貨って名前が書いてない。
だから落としたら自分のものと証明するのが難しい。
つまり通貨って、本来は誰のものでもないんだよ。
誰のものでもないから、だからこそ簡単に交換することができる。
つまり通貨は経済活動に必須の社会インフラなんだな。
みんなが溜め込んで使わないと、血液が詰まった血管みたいに死んでしまう。
社会インフラなんだから政府が勝手に刷って必要に応じてばら撒けるような体制が望ましい。
これからは政府紙幣でベーシックインカムやるのがいだろうね。
そうすれば誰も現金ためなくなる。 今でも政府が勝手に刷ってるよ、日本銀行券とはいっても、刷る量決めるのも刷るのも政府だから。
日銀は市中流通残高を各種オペで操作して、インフレ率を操作しようとするだけ。 貯蓄税導入とタンス預金をみなし脱税で違法化すればいいよ >>414
刷ったあとどう配るかが問題。
今の中央銀行が発行するスタイルは、結局は借金として返済しないといけないし
借金だから私企業が借りないと市中に出回らないからいくら緩和しても物価も上がらない。
結局、今の中央銀行制度が根源的に間違った欠陥方式なんだよ。 投資運用ノウハウ無いんだからカモネギで終わり
今後もカモネギを煽る広告が流れ続ける >>416
逆だよ、政府紙幣の方が、後の事考えずに金配ればいい的な政策繰り返しては、
政府を破綻に追い込み、国民の資産を毀損しまくった欠陥方式だから、中銀制度が主流になっただけ。
そもそもデフレとインフレで成長率には殆ど差がなく、
戦後主要国平均に至ってはデフレの方が上なのに、
デフレ退治して物価上げるのが無意味。
インフレ率なんて過度にならなきゃ、インフレだろうがデフレだろうがどうでもいいんだよ。 >>398
いや、実際に金の話はステマ乙だよ。
普通預金に預けろ、タンス預金は火事や盗難の危険があるから、というのならわかるけど、投資せよ、は明らかにおかしい。そりゃルールを決めている「親」にしたら参加者が多いほど賭け事は儲かるんだからパイを増やしたいだろうよ。
だけど、貧乏人が虎の子を投資に回すなんてことはしないものさ。
タンス預金が有利なのは政府が現金の引き出しを禁止する時だろうけど、その時は当然現在の流通貨幣は無効になっているだろうから、タンス預金に意味はないか。 >>420
あ、ここにもデタラメ教育にだまされてる被害者が。。。。
政府紙幣が可能なら刷りまくっても破綻のしようがない。
中央銀行制度ができた過程を調べるんだな。
すこしまじめに調べるつもりがあるなら
最近、公共貨幣を提唱してる山口薫氏の同名の書籍でもご覧。
あんたの言ってるのは通説ではあるけど全くの出鱈目と分かるから。 団塊の不都合な真実
バブル崩壊後
アメリカのインデックス投資信託(S&P500)に２５年置いとけば
たんす預金(銀行預金)の100倍以上利益が出ている事実
節約が馬鹿らしくなるレベルで
反米と謎の蛸足毎月分配とか言う意味不明な投資で勝手に損してるだけという
ウォール街のランダム・ウォーカー(70年代の書物)
ですら投資の基本はインデックスと書かれてるのに
反米思想で世界の古典投資常識本すら読みすらしてねぇ
そんなのが「世界がー」とかほざくわけで
団塊は死ねばいいのに 消費税増税してデフレになっちゃった以上、タンス預金はある意味正解だ。 >>424
マイルドインフレの欧州とアメリカのインデックスに置くのが正解だ
欧米は２５年で成長した
年功序列の官僚がデフレを望み(結果的に最大の高給になる)
経済成長はマイルドインフレだと理解して官僚が身を切った欧米
デフレとマイルドインフレの差がこの結果だ
公務員は絶対認めないだろうが(マクロ政策の失敗だから) 今後株が3万になると思うか1万に戻るかと言われると3万と思ってしまう
2.5万か1.5万と言われると1.5万と思ってしまう 国内わからん米株握りしめてるのが楽 >>425
現在コアコアCPIが0%かつ低下傾向の日本は、やがて円高に振れる。
1ドル90円とかになれば、
何を買っても円転したら損が出る。
利回り年間20%とかなら別だが。 >>427
人口モデルの予想的(これは当たりやすい)に
労働力の減る日本は長期的には円安になると思う
アメリカは２０３０くらいまでは成長すると思う
特に五輪後日本は反動で一気に落ちるから(団塊ジュニア切り捨てたのが悪い)
５年以上ならアメリカで良いと思うよ
こう書くとネトウヨは発狂しそうだがｗ
長期マクロの予想はそこまでむずかしくない VX+dQMWZ
は日本は神風とかを信じる酷使様なんだろうが
それかネトウヨ
長期(インデックスはそれが基本)だとアメリカのが伸びると
予想しやすい正直賭けてもいい
I >>428
現在、人口が減っても投下される労働量(就業者)は増えている。
消費税増税で減少した可処分所得の
穴埋めかも知れないが理由はわからない。
もしかすると今回(コアCPI1.7%)アメリカの金利引き上げが早すぎてアメリカも低インフレに苦しむかも知れない。
その場合、円高にも円安にも振れないだろう。
個人的には消費税8%が致命的過ぎて
延々とデフレ、
赤字国債発行による恐慌回避、
1997年の消費税増税から20年続ける
伝統的なボケ芸シナリオが一番あり得ると考えてる。 タンス預金なんて馬鹿のやること
俺は床下に隠している 【自民党安倍政権と加計学園の癒着関係】
安倍晋三総理大臣＝加計学園元監事
安倍昭恵総理大臣夫人＝加計学園御影インターナショナルこども園名誉園長
下村今日子(下村元文科相夫人)＝広島加計学園教育審議会委員
木澤克之最高裁判事(安倍任命)は、加計学園元監事＝加計孝太郎理事長と同じ立教大
萩生田光一官房副長官＝加計学園千葉科学大客員教授
木曽功内閣参与＝加計学園千葉科学大学長
井上義行元総理秘書官＝加計学園千葉科学大客員教授
江島潔自民党内閣第一部会長＝元下関市長＝加計学園倉敷芸術科学大元客員教授
逢沢一郎衆院政倫審会長＝加計学園国際交流局顧問＝アイサワ工業が獣医学部の工事受注
『以上を持ちまして、自民党安倍政権の詰みでございます。』
悪代官『癒着の心は出来心。押せば利権の泉湧く。アーハッハッハッ！ 』(懐かしの浪越徳治郎風)
叶刀舟『てめえら人間じゃねえ！叩っ斬ってやる！！』
(「破れ傘刀舟 悪人狩り」風)
『安心して下さい。(日本は)デフォルトしますよ！』
以上 タンス預金と決めつけてるようなきがする。タックスヘイブンに
いってるお金も多いだろう。貯蓄の金額がでかいのは、上級国民へ所得移転が
されたため。株価があがった。キャピタルゲイン課税率は低い 水素水メーカーや胡散臭い健康食品メーカーは
馬鹿な上、何かあったら不安と金だけは腐らせてるジジババから金を市場に取り戻してる義賊とも言える よのなか あくばっか そばに きんさん こころづよい！ 経済成長下でのインフレの場合。物価変動がゼロの場合。成長ゼロでデフレの場合。
６５歳まで貯金できて平均寿命まで生きるとして月々いくら使うのか。
金利、物価、貯金額、老後の必要額あるいは寿命、いろいろ値をかえながらシミュレーションしてみる。
いまの若いひとなら簡単なことだと思うけど。 ジジババの怖いのは預金が減ること
特にババアは１２０まで生きる計算で金を使う
だから危ない橋渡ってまで増やそうなんて思わない
よって死に金
もう強制的にインフレにしないと全く経済が回転しない それにしたって国債9割株1割くらいにしとけば、元本減らさず殖やせるだろうに デフレだもん。
個人はタンス、企業は内部留保、おまけに政府まで緊縮財政で八方ふさがり。 >>439
そうそう、日本人は死ぬときが一番貯蓄が多いとかw だって、多くの人は
ギャンブルする気がないからｗ
よっぽど、ギャンブル脳か
ギャンブルしなきゃ生活が回らないような状況じゃなら
普通はヤラナイｗｗｗｗ
貯蓄は 「日本人に向いてる」 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 7時間7時間前
その他
加計らの証人喚問を求める野党に対して、安倍は「国会に任せている」といって敵前逃亡を繰り返した。委員長は「理事会で協議する」といって、首相を繰り返し弁護した。安倍が答弁に窮すると、悪賢い山本担当大臣が、首相を制して答弁に立った。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52180639.html … >>443
投資は雪だるま作り、ギャンブルではない
貯蓄は日本人に向いてるんじゃなく思考停止してるだけ
預貯金の保有が多いせいで投資に回らず経済も回らないから経済成長しないんだよ
これを解決しない限り日本人は貧しくなり続ける
投資による収益がどれほど日本人の懐を潤し経済を活性化さえることか 目的は脱税なんだから、意図した事は普通に成功してるんだろ。
投資を煽っても全くの無駄。 アホ役人とインチキコンサル以外の人間はリテラシーなんて言葉はほとんど使わない 銀行で投資の相談しても担当が1年か2年でどっかに飛ばされちゃうからその人を信用して投資をするってことができない
銀行も数年で担当替えがあるのわかってるから売り逃げ上等で高リスクの商品ばかり薦めてくる
商売上の付き合いで一口二口買うことはあるが基本儲からないの覚悟してるわ 投資の話ならキャッシュポジションも知らないバカ記者 何で個人資産って決めつけるかな。
現金決済だから店舗金庫や貸金庫のお金をまず考えろよ タンス貯金二割、企業の社内留保八割
何でもすぐ家計を原因にするの止めろ
可処分所得減ってるんだぞ デフレなんだから当たり前
タンス預金してたら損する状況にしてやれば自然に減るだろ >>450
そもそも金庫に収まってるかどうかすら分からん。
財布に収まってたり、今まさに支払いに使われてたりする分も含めて100兆円。 ホントにカネが眠ってるのかね
一割ぐらいは消失してるんじゃないか？ >>1
なら消費をしたら得をするようにマイナス消費税を導入しろよ
10％キャッシュバックみたいな >>457
それ金持ちだけ得するだろアホかｗｗｗｗ でも今って投資した金が社会や経済の上で大して生きてないんでしょ
鬼の首とったようにリテラシーどうこう言える感じでもないと思うけど >>458
金持ちが消費したらそこで働く人の仕事や給料が増えるだろど阿呆
その分法人税をあげて企業が溜め込めないようにすればいい
人件費には法人税はかからんしな >>459
ソーシャルレンディングとかクラウドファンディング見てると金の需要はかなりあるぞ
高金利でも借りてくれる >>459
日本についていえばそうだった。
株価も不動産も給料もずっと横ばい。
こんな先進国他にない。 リーマンショックなんかで株が下がったのを株が暴落したのを知ってから投資に慎重になってるんだろ ほとんどの日本人は 別に金持ちになりたい訳じゃなくて
今現在の生活水準が 死ぬまで続けばいいかな くらいに思ってるので
とりあえず貯金しとけ となってるんじゃね、 いわく 冒険せず、変化を嫌い現状維持が一番の幸せ
なんだよ ソーシャルレンディングに投資をするなんて危険なんてもものじゃないよ。
あたりまえだが商売がうまく自己資金を持ってる人は、自力で開業する。
担保があったり、潰れない事業であれば、銀行が融資をする。
そういうのでお金を調達できなかった人がソーシャルレンディングで調達
するんだから、貸し倒れの確率がめちゃくちゃ高い。
なんせ、個人の起業って３年で９０％が淘汰されるんだから、お金を捨てるのと
同じ。 バブル崩壊の時に手痛い授業料払ったんだから守りに入るのはしょうがない。
株屋が煽って皆が群がったNTT株とか損切りせずに塩漬けしてたら
それはそれは無惨な事になったでしょ >>467
分散すれば大丈夫だろ
リスクが高いから高金利なのは認めるが >>364
だって、
カネ出す奴が負け、
カネ取る方が勝ち、
それがビジネスでしょ？？
損するのにカネ出す奴は馬鹿 >>469
そんなもんには手を出さない、近づかない関わらない、という最も賢い選択肢は示さないんだね。 利回り１０％でも、１０件に１件倒産するだけで利回りゼロ。
２件倒産だと大赤字。
じゃ、実際に起業した人の成功確率がどのくらいかっていうと、
創業後3年以内で生き残ってるのは３割程度。
だから銀行は担保がないと貸さない。 今んとこ円高なんだから、円キャッシュ持ってたやつはとりあえず勝ち組といえるだろうな。
これからどうなるかは知らんけどw >>468
パブル崩壊時だけじゃないよ。
悪徳商法と一緒で、
ほとぼりがさめた頃復活して
御人好しの年寄からカネを巻き上げるをなんどもやってる。 >>475
インフレさせれば自然と「貯蓄額に応じて罰金」と同じことが起こせたんだけどねー
少なくとも金融政策的にはこれ以上できることないし、じゃあ財政政策はと言うと未だにプライマリーバランスとか言ってる時点で望み薄い。 プライマリーバランスとろうとしたら、消費税はいくらになるのか。
やっと景気がよくなってきたばかりなのに、消費税上げは愚策。 現金信仰を散々植えつけておいて今さら現金には価値がありませんっていうのは無理があるわ 人の懐に手を突っ込んで生きて利くのが金融屋と保険屋 ゲンナマが好きなんだよゲンナマが
あの時々確認して匂いをかいで頬ずりして、あるある実際にここにあると
肌で確認して実感するのが好きなんだよ
有るとわかってても直接触れないと物足りないんだよ
直接触れて、数えられて、匂いをかげる・・・これで有るって実感できるんだよ
その感触を直接感じたいんだよ
いい加減解れよ、それぐらい そりゃ昭和みたいに物価や所得が急に10倍になるような状況だったら
誰もタンス預金なんかしないだろうけどさ >>468
ああ、デフレのときは下の世代にしわ寄せして若者は元気が無いとか呑気なこと言ってればよかっただけがもんな >>482
むしろタンス預金って昭和の風習というイメージがある。
ペイオフ保護対象外の1000万円以上の現金を持ってる人ならともかく、
そうでない人がタンス預金する理由がイマイチ分からん。 消費しなければアベノミクスは失敗する。
アベを叩くために消費しないで貯蓄しよう！ 年寄りが現金で資産を保有するのは理にかなってる部分も大いにあるけど、
20-40代のある程度の貯金がある人で、株や外貨に全く投資してないって人って
どの程度いるのだろう。保守的な人もさすがにある程度は分散してると思うけど、
株＝怖い、投資＝博打、みたいなのが多勢なら教育に問題ありだと思う。 相続に関して言えば、払込超過のない終身保険に
加入し、500万×子供の人数分を加入。
家は子供と同居。できるだけ現金化して、
子供管理名目で子供名義の通帳に預入。
生前贈与なら、贈与契約書作成の上、年110万。
加えて孫の学費も祖父母支払いを明確化して申告。
これで大分浮くはずだが、子供と別居なら
不動産で基礎控除だいぶ使い果たすから、
現金の扱いに注意。 >>486
気にくわない奴を叩くためにはみんなで経済的に困窮しよう、ってスタンスだな。 >>487
そら、胴元や取り巻き連中にどっては、商売上がったりになるからな タンス預金ってどうせ使わない金なんだろう
潰れそうな会社の株を一単元買っといて阿鼻叫喚の総会見に行くとか楽しそうじゃん 土人だよね日本人って。表面上、先進国面してはいるけど。全部ハリボテで、中身は発展途上のアジアの小国 >> 490
まともに分数計算も出来ず、英語のアルファベットもおぼつかないと言われる
Fラン大学生とかには、とにかく現金以外に手を出すな、と教え込むしかないのは
わかるけどね。 >>246
短期投資は機敏な動きが必要 戦闘機乗りや ジジババには無理 若者向け
長期投資は計画性 忍耐力が必要 爆撃機乗りや 若者には厳しい ジジババ向けや
世の中よー出来てますわ 簡単には儲けられまへん
企業情報調査のプロで、担保を取る銀行ですら、優良な貸付先（手堅い融資）
を探し出すのに四苦八苦しているのに、一般人のタンス預金を残念だと言うバカ。
>>486
そもそも消費抑制税8%で、失敗してるから。 インデックスファンドのemaxis 8資産均等を積立で買えばいいのに
元本が1.8倍になったぞ >>1の記事をザックリ見ると、
なんでデビットカードを普及させたいから銀行にお金を預けましょうになるの？
中国では銀聯カード(7年前のガラケーでも変換されるのかよ…)が中流家庭でも使われているが、
日本では消費者金融含めた金融機関が倒産するリスクがあるから、敢えて預けない主義者もいる。
それにタンス預金の促進を国はやってしまったよね。
住基ネットの範囲を拡大させたマイナンバー制度を…
マイナンバー制度で消費や所得状況が可視化されることによって所得を銀行に預けたり、嗜好品や高級品を買えば税務署がよだれを垂らしているから、
タンス預金をするしかないっていうのもあるね >>464
一代限りであればそれでいいのかもしれんが
現実は投資がなければ新規事業も育たずどんどん国際社会から取り残されて
子孫が貧しくなって我が国は衰退していく
我が国の将来よりも自分の年金の方が大事な清々しい団塊世代 >>472
amazonやgooleといったわけのわからないサービスにも
将来性を見込んで投資でき最終的に世界に支配的な影響力を持つアメリカと
担保がなければ金を貸さずそのまま衰退するに任せる我が国
つくづく、金融の気風の違いを感じる
基本的にアメリカの成功者はそれを次の起業家に投資する
日本の成功者はタンス預金だものな >>53
一月前にイデコスレで投資はギャンブルだと大声張ってた連中が押し寄せてきそうなレス >>17
25年で区切れば日本株でもかなりのプラスだがな。
一定額をインデックス投資していれば、の話だが。 残念な評論しかし無いエコノミストに言われてもなあ。 >>1
オレ様に流れるべきカネをタンス預金されて非常に都合が悪い
まで読んだ 別にたんす預金してる連中が悪いわけじゃない
金を国民に配らない政府が悪い 理由は日本人の投資下手と将来に対する不安と財産税導入恐怖 ある日急に新円切り替えして、手元のお金の両替は、個人は1人100万程度までってことにして欲しいな
タンス預金民の阿鼻叫喚が見てみたい 日本人が投資しない理由は、投資の世界や東証に公平さが無いからだろ。
安倍とその友達しか儲からないのに、誰がやるかという話だ。
忖度される企業しか生き残れない日本で、投資する方が愚かだ。 >>509
それ預金封鎖と新円切り替えじゃん
ダメだろｗ
確かにタンス預金はあぶり出されるだろうけどさ
それより高額紙幣を廃止するとか
日本円を電子化して現金を廃止するとかいいぞ 物価の上下でタンス預金の価値が下がる事もあるけど上がる事もある
投資だと大損するけどタンス預金だと1万円が1000円になる事はまずないし
一番確実な投資方法がタンス預金だと思ってるんだろう チャイナショックで１０００万が６００万になって、トランプラリーで１０４５万になるというジェットコースターを堪能した
そんなの嫌だというやつが大半だろう おれは500万くらいタンス預金してた時がある。
大震災の時って、キャッシュカードとか通帳もなくなっちゃうから、
プライバシーゼロの体育館みたいなとこでずっと過ごさないといけないけど、
現金が豊富にあれば落ち着くまで、遠くの街でずうっと住める。
家が壊れて住めないって場合にも、お金があればなんとかなるし。 アメリカ人が日本人真似て 預金に励んでるぞ 消費しなくなってるって 個人金融資産が1800兆円、うち現預金が837兆円
勿体ないな
もっと投資に回せばいいのに フロンティアが無くなってるんだろ
火星や月は不毛だし
資本主義の終焉 消費税増税でフローたる消費が
減少してんのに、
そのリターンの予測値たる投資するわけねえし。 >>519
また水野和夫信者のアホか
それなら昨今のハイテクブームはなんだよ
マジ情弱
シンギュラリティでググれ 金融リテラシーのない老人は勿論、
金融のプロたる銀行までもが
シンギュラリティのような実績のないものではなく
担保のある物にしか金を出さない我が国 プロの投資家が自分は投資の挑戦しないでジジイの箪笥預金を狙ってるという現状が
ひしひし伝わってくるなあ >>514
昭和40年代に発行された10円玉の価値は1/4になったが…。
180 名刺は切らしておりまして sage 2017/07/24(月) 15:11:00.66 ID:3HQK7K+5
>>71
おじさんが子供の頃、バス代が大人40円子供20円だったが… >>513
別に預金はそのままでいいよ
マイナンバーと紐付きの預金口座に入れてくれりゃいいの インフレになりそうな雰囲気はさすがに迫ってる気がするから投資が一番いいわなさ タンス預金の９割は違法マネーだからね
表に出せない
旧紙幣は品質が悪いんだからさっさと廃止にすべきなんだよ
偽札作られるよりましだろ
１０２兆円が脱税され蓄えられてると考えてもいい
こういうの蓄えてるのは老舗自営業が多いんだよね >>3
そうだ
いま手元にある元本が大事だ
そこが保証される上手い話はないからだ
タンスが最も理にかなった投資だ タンス預金て言い方が違和感がスゴいんだけど
ほとんど違法・犯罪のカネ（脱税含む）だろ
一般人のリテラシー問題にすり替えるのやめろよ ステマどころかシノケンとはっきり書いてあんじゃん
アパート建てましょうというのが結論。 まずお札は日銀の債券だからマクロ的に死蔵されているというのは間違いだな
日銀がばらまいた利息ゼロの無記名金融債に投資してるにすぎない
次に1は相当な貧乏人の発想しか出来ないバカ
可哀想になってくる >>1
毎度おなじみの 「 カモが足りない 」 という記事です。 >>53
長期ってどんだけ？200年？
>>8
たったの25年かー、人間の寿命みじかすぎるね 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg タンス預金は、暴落待ちの資金。
暴落したらすかさず買いに入ろうと、待機中。
五輪後の不況を心待ちにしている。 銀行に預けてるんならそれを運用しない銀行や郵便局のせいじゃないの？ タンスは手元に現金がある安心感が高いけどリスクを伴う
やはり半分は預貯金や信託、残りの半分を株や不動産などの投資に回すのが得策
自分は更に残りの半分を●●の●●●にしている、年利1％(2016年度実績)
バランス感覚が必要だ うち常時3000万くらいはあるよ
暇な時に大むかしのワリコー200万ずつ換金してくるの
ワリコーは貸金庫に入るんだけど現金入り切らなくてさ
こんなことやってるの俺だけ？って聞いたら
今でも結構みなさんいらっしゃいますよって、どんだけ・・・・・・ >>535
なんかなあ、シノケンといい、エフジェイネクストといい不動産屋のえげつなさが >>17
でも、アメリカの中間層を壊滅させたのは金融投資だったとか、 「リテラシー」って元の英語と意味違うカタカナ日本語だったのねw 使いたいだけかもなリテラシー
まさにリテラシーがない… まあ、皆何のためならカネ使うか？
つうと、金儲けのためなら
文句無くカネ使うと、
てもね、株屋の今までの行状があまりにも酷すぎる。
だから、金儲けのためにはまず関わってはいけないひとになった。 >>3
あのさー
タンス預金ってさ、使うあてがない金だから
大損こいても問題ない金だぞ。
活用する金ならタンスになんぞ眠ってない。 >>1
多少の投資収益など、相続税で吹き飛んでしまう。 よほど政府を信頼してないと、日本銀行券の現物では持てないはず
だけど、政府が信用できないから現金なんだ！っていう人もいるから面白い
その気になりゃ一瞬にしてその現金なんて無効にできちゃうのに なんか、のんびり漁師してる人に
ビジネスを勧める話を思いだしたｗ 貯めてる先が銀行ならよくてタンスならダメとか
金融緩和で銀行にはお金たくさんあるから 企業が内部留保を山ほど持ってて銀行が融資先なくて困ってて
そこで素人の箪笥預金が残念とか言われても動くわけないな たとえ10年後に2倍になる可能性が高くとも、
その頃には寝たきりになってるかもしれない高齢者には魅力がない。
アナリストと名のつく連中はそんな事も分からないバカばっか。 老人が老後が不安ってはっきり言ってるのに分からないよな
金が無くなったら人生終わりと考えてる人間が多い結果だよ
政府がやるべきは、まともに生きてきた人間は金がなくなっても不自由せずに暮らしていけるシステムを作ることだ。 金ない金ない増税増税と煽ってるのが
政府だろ
これで金使う方がどうかしてる 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能 株や不動産がイケイケ基調なら、箪笥預金が増えることもなかろう
インフレで目減りしそうってわけでもないし
取り敢えず円は安定してるし 【農協】ＪＡ貯金の残高、１００兆円突破 １年前倒しで目標達成 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501002867/
タンスだけじゃなくて貯金もしてるで
だけど投資はみなもうコリゴリなんだよ、嘘つきばかりのクズどものせいで > 国民一人あたりで計算すると81万円（＝102.4兆円÷1.26億人）です。
> 実際にそのように大きな金額を、家に現金で置いている人がそう多く居るとは思えません。
いや、そのくらいなら普通に家に置いてるだろ。
さすがに810万なら多すぎると思うが、桁間違いでもないみたいだし。 >>568
4人家族だが320万なんておいてねーよ。 「お前ら貧乏人の有り金を、全部おれら株屋によこせ」
ってことだからな 今の株式市場は政府が歪めているから
この水準での新規買いはためらうな
今はむしろタンス預金が賢明 老人は年金少ねえし、満足に働くことも厳しいから貯めるしかねえんだろ
そんなこともわからんやつが記事とか書いてるってどういう程度の低さだよ
麻生のチビバカボンみたいに「年寄りが貯金するなんてけしからん」とか言いながら
テメーはちゃっかり資産も貯め込んで議員という立場にもしがみついてるような
クズ中のクズの言うことでも真に受けてんのか？ 金利よりも、ＡＴＭの引き出し手数料の方が遙かに高いことと、現金を持ち歩いていても被害に遭う
可能性が少ない治安の良さで、みんなが数十万円を持ち歩いていると言うことでしょうね。 株屋と金貸し屋がしょっちゅうコンタクト取ってくるが全て無視
国債くらいしか買わん まあジジババは金溜め込んでインフレで目減りさせてればいいよ
日本の大手企業が借金を増やしまくってるからインフレは間違いなく来るよ
俺はそれを確信して株を買いまくってる >>280
俺26歳。700万を運用してる
投資は若い内からに限るよな ウチの金庫にも150マソくらいは入ってるわ
金融機関にはその30倍以上預けているから
この理屈は現実無視のアホが書いた記事だろ なんか消防か厨房の自慢大会になってきたな
おまいら宿題は先にやっとけよ
おれは仕事を持ち帰らない主義だけど ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政と、失業率も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は潰れると思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本ｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日男（６２歳) 投資をしろって言ってんのに投機したがる奴の多いこと
それがリテラシー不足といわれるゆえんよね
一番リターンがでかいのは自分の健康に投資することなんだけどまずやらない
株を安く買って高く売るみたいなことばかり言ってる 3000万あると、株主優待を両建てで取ってメルカリで裁くだけで50万は行くよ。 >>588
クロス取引に銘柄なんて関係ないじゃん
雑誌に載ってる優待のオススメ銘柄でやればいいんじゃない？
俺はいいことには思えないからやってないけどね、ルール上できるから仕方ない >>589
ちげーよ
費用対効果の高い優待品銘柄だとか
オク等で売りやすい優待品の銘柄だとか
逆日歩の発生しにくい銘柄とか
を聞いてるんだよ
小学生の思いつきみたいなことを聞きたいんじゃなくて
具体的なことを聞きたいんだよ >>590
無駄だよ、
連中は決して言質を取られるようなことは言わない オススメの優待銘柄なんて逆日歩で死ぬのにｗ
ほんと今の２ちゃんってこんな奴ばっかだな
ネットで見た程度のペラッペラの知識でエラっそうに語るみたいな
「ルール上できるから仕方ない(ため息)」
笑える 優待なんかよりもリートでも買ってりゃいいじゃん（棒 シンワアート買っとけ
1300は間違いなく行くから 実際として文字通りタンス預金（家に現ナマ）してる奴ってそんなにいるか？
銀行口座に溜め込んでる奴が殆どじゃね？
銀行にある金が回って行かないのは貸し渋りしてる銀行のせい。 地銀の業績やばいね
付き合いで地元の地銀株持ってるけど、ほとんど利益がない
80年代は配当すごかったけど >>598
俺んとこの地銀は横着だったから持ち株売っぱらったわ…
リーマンショック前だったが、「オタクはこの様なご商売でどうやったらこれだけ預金できるんですか？」って言われたからな
最近はウチのバァ様がどういう人物だったかわかったらしくて頭が低くなったけどな 全体基調として日本株の上がる要素は見当たらないなぁ
大旦那の日銀様にやっと支えられてる
アベノミクスも収益つかアベが崖っぷちで、後釜の人材も見当たらない
配当も高が知れてる
チャリの桐谷さんは罪作りだね
あれは時間と労力の無駄だと思うよ
今は目利きが個別の株で勝負して勝つくらいのもの >>8
やっぱ日本の爺ちゃん婆ちゃん最強だな
今の日本人は劣化しているわ >>8
>>602
日経平均株価って平均したら年7%上げてるんだよね
これに預貯金して勝てるならそれでもいいと思うけど >>600
シンギュラリティという上げ材料がある
それとインデックス投資なら個別株の目利き力は要らない
これが金融リテラシーの差だな >>600
>配当も高が知れてる
順調に増えてるけど？ 投資に向かわせようとしてるみたいだけど、日本の株式相場みたいなインチキ市場で
勝負できるかっての >>606
銀行が金を貸さない可能性があるからいざという時のために金を貯める
それは当たり前 ある日突然、物理的な通貨を廃止して
電子化を強制して炙り出せば良い
もちろん一人あたりの現金資産の総量規制ありで 預金封鎖なんかやっても今のご時世だと
株とか金とかと地とか仮想通貨とかが暴騰して終わりになるだけだろうなう >>610
そもそも日本政府は放射能拡散したテロリストだから
人の資産を奪う権限はない
むしろ日本国民は日本政府構成員の全財産剥奪して全員で山分けすべき
放射能拡散とかジェノサイドだからな こんなん
マイナンバーとか言って政府に資産把握されるのが嫌だし
いつ預金封鎖するかも分らんからな。
マイナンバーってのやらなきゃ、ここまでタンス預金も増えなかったな 資産ないヤツの八つ当たりで資産召し上げろとか言い出すのほんと悲惨 カネは溜め込むな
→なら社会保障は溜め込まなくても国は保障してくれるのか
自己責任です >>608
べつに運用するのが日本の株式である必要性は皆無なんだが 俺は儲かるとすぐに金やプラチナに変えてる
日本円なんて信用できるかw 万年無借金だったキャノンが買収費用を銀行から借り入れた
この意味を分からないバカは資本家に一生搾取されてろ 投資関連の商品売ってる会社がギャンブル性の高い商品売ろうとしすぎる
銀行でさえ投資信託みたいな物を売って元本割れしても知らんぷり
投資なんだから勉強してないおまえの自己責任っていわれるのわかってるが、銀行って信用を買って金を預けてたのに
儲かったのは15年間塩漬けにしてた外貨預金だけだわ
今より円高の時に買った物だけど利息分が膨らんでそれなり >>620
まあ日本円も世界レベルでいえば信用していい部類に入るんだろうけど、内情知ってるとこれ一本でＯＫとは到底思えないモンな。
俺はドル建ての保険にちょっとだけお小遣い入れてる。 >>620
金やプラチナなんてアホみたいに変動するぞ >>596
貸し渋りよりむしろ貸すとこがないせいだよ
みんな自己資金だったり別のところから調達するから余る
ウチみたいな超零細にも丁寧にくるよ
要らんって言うけど。 >>622
それを今金融庁が変えようとしている
投資初心者に高い手数料支払わせた上に負けるように嵌め込むんだら
貯蓄から投資へなんて考えるわけがないからな 日本株を直近の動きだけ見て論じても無意味
ただの結果論
そもそも日本全体が縮小傾向にあるからね
生産人口が逓減する少子高齢化社会
今でさえ人手不足で運輸すら覚束ない
保育士不足でママも働けない、学童保育もままならない
低賃金、非正規の増加と社会不安増大
移民に頼る覚悟はない
医療介護年金問題の顕在化、国債利払いに汲々、信用喪失、各種○○年問題の不動産リスク
天災人災二次災害の想定外リスク
北チョソ、チョソ、中共の地政学リスク
ま、日本に投資するのには度胸がいる
個人的には資産の多くは海外に分散してある
序でにトランプリスク、欧州・英の反グローバルリスク
ロス家もw杯後に何しでかすかわからない
この前、五輪の後に突然侵攻したからね
世界的気候変動リスクは経済問題に深刻な影を落とす可能性も高まっている
今年の夏も既に世界各地で大騒動
慢性的な水不足もかなり深刻
オガララ帯水層、インド、シナ…
穀物不作と国策禁輸、世界人口増加 >>626
>ウチみたいな超零細にも丁寧にくるよ
それ最近だけだぞ >>12
それは自己責任だろ
リスクあることを理解してないのが悪い >> 630
そうだね。投資の失敗を誰かのせいにするってのは東芝の粉飾決算みたいの
以外ではありえない。 >>631
つまり、
「俺らの言うことを聞かない奴は馬鹿、けど聞いた結果どうなろうとお前の自己責任＝オラ知らねえ」
こんな、「自称プロ」に関わるやつがいるのか？ >>632
あたりまえじゃん、お前はつぶれそうな会社に金貸すのか？ >>595
逆日歩も知らんような子供が、したり顔で優待両建てで儲かるよだなんて言ってりゃ、笑われるのが当たり前だ
専門板だったら袋叩きで笑われるレベルのレスだぞ
ニュース系板だから同じようなレベルの無知ばっかりでスルーされるけど 最近は投信でも十分儲かる
というか、素人投資で火傷するくらいなら、ネット系の優良投信で気絶してたほうがずっといい。
実績だとトータルリターン +16.44%
メガバンクの預金とか馬鹿らしい 預金しかしないのは問題というか好きにすればいいけど、金がない未来がわかってて何もしないのって何考えてるんだろうとは思う。 >>636
逆にさかにっぽ(何故か変換出来ない)が付くけど自分にはいらない優待がある株を貸株すれば良いの？ 以前は一億あります？とか言ってきて公募増資玉を証券会社の言うとおり終値でネットで空売りして移管して確実に3％いただけるなんてあったけど
今は逆日歩やたら付くし同日売りはダメですとかで翌日売りしようとしたらいきなり売り禁とか
困った世の中になったものだ >>644
口座に一億あってもそんな連絡きたことねえ。ネット口座じゃこねえか >>636
優待クロスとか逆日歩付かない一般信用使うのが常識なんだが
エア投資家乙 アベノミクスで
たらふく儲けた
預金？なにそれ？www >>8
日本経済全体では残念なことなんだろうけど、
これが真実なんだよなあ。
金融屋の口車に乗って中途半端に投資信託とかしてるヤツは
たいてい損ぶっこいてるもんな >>649
明らかにダメなやつもあるけど、問題は知識も付けずに儲かるって聞いたからやったのに！っていう客にもあるよ。
投資してたらマイナスの時だってある。その時に我慢できずに売ってしまう人間は多い。
何かで見たけど、インデックスをバブルピークからやっててもドルコストなら今はプラスらしいぞ。 >>650
それは逆にいうと、日経平均がいかに過去、大暴落をしたかってことだよ。
なんせバブルの頂点は日経平均が３９０００円から、１万３０００円くらいだったなか？
まで大暴落。
２０００年には２万円から７６００円まで大暴落。
２００７年にも、１８０００円から、７０００円まで大暴落。
つまり暴落で資産が激減したときに買ってるから、それが救われてる原因。
しかも日銀の緩和で、８０００円だった株価が２万円になったんで、いまが高いから
プラスになってるってだけ。
これで日銀の緩和が限界になり、２０１２年状態になったら、資産はまた半分
以下にいっきに転落するってことなんで。 国民の金融資産のわずか６％がタンス預金
丁度いいだろ
何がリテラシー不足だよ詐欺師だな詐欺師 小保方晴子 ＞＞＞ 前田敦子 菜々緒 長澤まさみ さとう珠緒
（一部抜粋）
小保方氏への女性批評は、『女が嫌いな女性タレントランキング』にそのまま当てはまる。
たとえば、「そこまで綺麗ではないのに、何でチヤホヤされるのか？」という意見で
『女が嫌いな女性タレントランキング』首位となった前田敦子。
「セクシーではなくて、媚を売るような感じが嫌」で上位の常連となった菜々緒や長澤まさみ。
そして、「ぶりっ子キャラは、ありえない」と、史上最も嫌われたさとう珠緒。
女性から見ると、小保方氏には、その全ての要素が当てはまるという。 なんだよリテラシーてことば、リテールコー・コールはいらないなあ先輩リテールなリテール！ >>647
その時その時で選ぶんだよアホ
ほんとググっただけのペラッペラな知識しか言えないお前みたいなの増えたな >>657
銀行預金は市中銀行の金融債券を持っているってことだろ？
タンス預金は日本銀行の金融債券を持ってるってこと
何が違うんだ？ 定期やタンスに入れるくらいなら
インデックスとかETFを買えばいいのに >>659
エアプ乙
優待クロスしたくなるような銘柄は制度信用すればもれなく逆日歩だバーカw
お前はまず証券口座開くところから始めろw リテラシーの前に著者の知識のなさ
日本の常識になったのか？
遺産を残そうとするバイアスは経済学で普通に扱うし財政学でも基本的テーマなのよ？
謂わばあれは高齢者の趣味であり消費
そう為政者は意図的にやっている
財産を家のなかで譲渡すると税金を払わなくていい税制がそこかしこにある
その結果政治家を筆頭とした閨閥の日本支配が続くのだ 収入を得たときに課税されてるを前提にするなら贈与や相続は二重課税だと考えられなくもない
溜め込むな消費しろなら親族間の財産移動に税を課すのは不合理とも言える >>1 キャッシュフローを生む力はないのです。
コイツは馬鹿ですｗｗｗ
キャッシュフローなんて､Ｂ/Ｓ、Ｐ/Ｌをちょこっと弄っただけの、
Ｂ/Ｓ、Ｐ/Ｌを理解出来ない､おバカ投資家を市場に参入させるために
作りだされた､詐欺理論なんでよｗ
>>1 月5万円の家賃のマンションには、年60万円のキャッシュフローがあるといえます。
言えませんよねｗｗｗｗ
もう､バカ過ぎて説明する気力も失われるほどですｗｗｗｗ 日本では長期投資が成立しないから、どこに入れようが同じ。
たとえば、８９年に４０００万円を日経平均ETFいいれてたとする。
３年後には、１４００万円まで大暴落。
２０００年には２０００万円まで戻って、良かった良かったって言ってると
たった３年で７６０万円まで減り続ける。
じゃ海外投資してたら大丈夫だったのかっていうと、それはいまが、日銀
緩和の真っ最中で、まだ円安だから大丈夫だってだけ。
たとえば８９年には１４０円だったのが、２０１２年には８０円われなんだから、
４０００万円は、２２００万円まで減ってしまう。
いま円安だが、また２０１２年の８０円まで戻ると、いま、外貨持ってるやつの
資産は、大崩壊だからね。
じゃ、日本国債かっていうと、金利ゼロ。
逆にいうと、日本では株に投資しても、外貨に投資しても、しょっちゅう資産が
半分以下になったりするから、世界中の投機家が日本市場にあつまって
短期の利益を取ろうとするから、余計、荒れる。
だからタンス預金でも正解かもしれんわけよ。
もちろん、短期売買の技術がある人なら、株でも為替でもいいんだが。 個人をゴミ扱いする合法的詐欺をやってきた
証券会社や銀行が放置されてる状態では、
タンス預金は合理的な選択やん。 むしろリテラシー不足だったのは官僚、東証や証券会社、銀行だろ。
最近になって金融庁長官がマトモな発言してるのが驚きだが。 >>668
ほんとうにリテラシーのかけらもないな。
発想が海外投資＝外貨のタンス預金かよｗ
米国株等（世界株式インデックスでもいいわ）に普通に長期投資すれば
円安の頂点だろうがリーマンショック前日だろうが余裕でプラスなんだが
＞じゃ海外投資してたら大丈夫だったのかっていうと、それはいまが、日銀
＞緩和の真っ最中で、まだ円安だから大丈夫だってだけ。
＞たとえば８９年には１４０円だったのが、２０１２年には８０円われなんだから、
＞４０００万円は、２２００万円まで減ってしまう。
＞いま円安だが、また２０１２年の８０円まで戻ると、いま、外貨持ってるやつの
＞資産は、大崩壊だからね。 >>668
海外投資のもっとも主要指標となるS＆Pインデックスは
S＆Pインデックス
1989年 344
2017年 2475
円が50％変動したぐらいでびくともしないプラスの運用益 >>672
それは結果論。
じゃあ、いま現在、1億円を持ってて、S&Pに投資するかい？
日銀の緩和の限界が来て、2012年の為替に戻っただけで、３０００万円の損失。
なおかつトランプ政権の減税政策、経済成長で押し上げられてる株価が
その前に戻るだけで何千万円の損失よ。 >>3
銀行でグローバルリートを勧められて買ったけど大損した。
投資はコリゴリ。 １９８９年に米株買ってたら大儲けって、日本の状況はバブル崩壊で、
企業が続々と倒産し、みんなが借金で、苦しんで、千昌夫も大富豪から
何千億円の借金で、ハワイのホテルを売ろうとした時期。
企業の業績も最悪で、企業の自己資本が崩壊してたころよ。
で、日本株に投資してた人は、みるみる資産が激減し、１０億あった人が
借金生活に転落。銀行も証券も死亡寸前。
そういう時に米株を１億円買ってたら、大儲けだねって言うのは簡単。
ただ海外投資の否定じゃないよ。
自分は、逆。
短期投資にてっして運用資金がかなりでかい。
だから、ほんのちょっとの株価の変動とか、為替の変動で、あっとうまに
自分の規模でも１日で５００万円くらいやられることがある。
きのうもアマゾンの決算で、ザラ場-0.65％、時間外で３％の下落だから
たった１日で、何百万円の損失。
実際に米株を持ってて、ドル円が１３５円から２０１２年に８０円まで下がって
資産が何千万円も減らしても、絶対将来上がるんだから損切りしない、
なんてやつは、ちゃんと投資してる人にはおらんよ。 >>673
お前はあほか？
イデコにドルコストなら余裕でイマから始めようがそれ一択だろ。
なんで長期投資イコール一億一括とかアホな発想が出てくる？
長期投資ってのは基本ドルコストを長期間行うことなんだよ。 資本主義では投資の方が労働より効率がいいのはトマ・ピケティの21世紀の資本で証明された
あの本ではだから金持ちから税金をもっと取って富の再分配が必要だっていう内容だけど、世の中はなかなか変わらないから少しでも自分が投資側に回る方が効率はいいだろう
投資を非難する前に儲かる！とか書いてる本じゃなくて経済学に関する本を少しは読むべきだと思う。 労働より投資の方が効率がいいのは投資家になるだけの財力を持った人間が限らているから
全員が労働をやめて投資家になったら労働の価値は暴騰するだろうね
要するに希少性のあるものは値上がりするってだけの話 >>675
長期投資はリスク資産に全財産かけて長期間持つことじゃない
長期投資は長期間の積み立て投資が基本。
そんな基本も理解できてないアホがまともな投資なんかしてるわけないわ。 >>673
ちなみに10年後の資産価値において
今後5年間にわたって年2000万ずつS＆Pに突っ込んでけばほぼ間違いなく
円預金に圧勝するよ。 銀行にしても証券会社にしても買え買えって薦める物は買っちゃダメ
人に勧めるくらい儲かる物なら銀行も証券会社も自分で買ってる
どいつもこいつもタンスの中の金をどうやって溶かすかしか考えてないから下手な口車に乗らずに手元に抱え込むのが正解 インデックスファンドだけは正解だけどな
タンス預金に抱え込むくらいならインデックス投資 合成の誤謬
結果的に箪笥預金が増えた分だけ日本の経済力は落ちる
すると全員がもれなく貧乏になる
世界においていかれて貧乏になり続けてる今の日本の有様そのもの >>682
米国株メインのインデックスは、運用センスがない奴にも家族にも、周りにも勧められる。 >>683
だね。皆がアメリカ人みたいに愛国買いするようなバカだと国が豊かになる 現在の体制で世間に預金を出しても
特ア人に奪われてタックスヘイブンに送金され溜め込まれるか
ビットコインやタワマンの購入資金にされるのがオチ タンス預金できない、してない連中は投資もしてない奴らだろ
ある程度銀行や金融機関に預金しているならば、なんらかの理由で引き出した場合に
税務署がやってきてうるさい事ぐらいは知ってるはず >>687
数年前3000万ほど引き出したけど特に何も。
額が少なすぎたか。 >>688
目つけられてないとは幸せだな
お前さんの子供の世代になるとうるさくなるぞ 理論上名目GDPが成長してなければ
リスク性の投資はあまり旨味がない。 >>687
預金って税引き後利益だろ？
なんで税務署が動くんだ？ >>692
贈与税の兼ね合いじゃない？
俺なら使い道確認したいわ >>692
所得税や相続税と特定口座で引かれる税金は別だから
金融機関から金融機関への移動には記録が残るから来ないが
（例えば現金払いで）何か買うために引き落とした場合、所得隠ししてないか？ってくる場合がある 預金の引き出しは税務署にいかないでしょ
源泉分離も銀行預金の総額にかかる仕組みで誰がいくら持っているか把握しようがない
銀行や保険会社の預かりは個別のピックアップ出来るのに肝心な銀行預金が把握出来ていない
だから資産課税とか出来ないの
で、マイナンバーってわけ >>668
いや、この書き込みに対する金融詐欺師の反応にわらた >>680
んジヤ、今から君のお金でやってみよーかー リテラシーがあるから下手な売り文句に乗って博打打つ奴が少ないんでしょ
40代後半くらいならバブルが終わったときの阿鼻叫喚を知ってるから投資の危険性を理解して手を出さないんだよ 金融詐欺師が半世紀にわたって、貯蓄から投資へを叫び続け、それに乗せられた間抜けは大損し、乗せられなかったものは財産を残したという歴史的事実があるわけで。
もっとも、証券業界をここまで肥太らせたのもその間抜け連中なわけだが >>698
40代後半ならむしろコツコツ投資してたらアホでも運用益が出てる世代だと思うんだけど。 >>700
でも、九割方は損失を出してる、
これは厳然たる事実 つか、もし「確実に儲かる投資」があるのなら、証券会社でもいい、ここで勇ましいこと言ってる誰かさんでもいい、「損はさせません、そうなってもわたしらが損失は補填し、利益分を負担します」との契約で投資を募ればいい。
でも、出来ないだろ？？
投資はオマエの自己責任
＝どうなろうともオラ知らねえ
なんだろ？？ >>697
なにか癇に障ったかな？
１０年間カウントすればいいよ。今日２０００万 あと１年づつ５年にわたって２０００万づつ。
円預金には余裕で勝つよ。 じゃあ１０年カウントよろしく。
俺は多少運用センスあるみたいだから投資マネーはさらにリスク資産（グロース株メイン）に突っ込んである。
すまんね。インデックスは確実だがつまらないからあまりやらない。
下の口座はメインに次いでのサブ口座だけど８年で２０倍ほどになってる。
元で３００万ほどで４６００万＋１２００出金済み
２００９年に口座開設（３００万ほどの入金） 現在の口座価値が４６００万ほど。
http://iup.2ch-library.com/i/i1834356-1501227315.png
口座開設以来の入出金履歴 トータル３００万ほど入金（運用資金） 利益から１２００万ほど私用により出金
http://iup.2ch-library.com/i/i1834355-1501227315.png >>702
そうだよ。自己責任。
円安にふれて円の価値が消えたってそりゃ自己責任さ。 >>701
その９割がた損失を出してるっていうソースほしいね。
海外株、海外債券比率大幅に増やした年金運用ですらプラスになってるのに
正直年金の運用は理想的に近づいてる。もう２年早くリスク比率引き上げるべきだったけどね
（黒田の異次元緩和前にやらなかったのだけは頭悪いとしか言いようがない） 日銀が大部分の大株主の官製株高ホルホルとかワロス
尚、ドルベースでは…生活必需品はほぼ輸入だとドル換算価値は重要 プラスとかマイナスとかどうでもいいんじゃありません？
一番注意するべきことはコツコツ貯めてきた財産をなくすようなことがあってはいけない
そのためにはやはり銀行破綻に備えて1000万の分散預金、どうせ金利つかないのでMMFでもいいかも
ネットで引き出される可能性を考え大金置いてる銀行のネット口座やカードは持たせず通帳と印鑑で管理
しばらく円に不安はないが金利動向は常に注意、金利が上がれば円高、その時は外貨に移管する最終局面かもしれませんので日本円全力売の方向で
最終局面に引き出し不可になる可能性まで心配するなら今のうちに一部を外貨MMFにしておいた方がいいかもしれまでんね
ということで、細かい利回りや値上がり益など気にしちゃあいけません >>1
それを遥かに超える額がタックスヘイブンに行ってるんだよ
あと人材派遣会社の中抜きに
無駄な地方公務員
寄生虫が多すぎるんだよ
氷河期世代の派遣社員は国がこれまでの給与総額の3倍以上を支払うべきだわ >>707
個人レベルでプラスマイナスどうでもいいってのは自由だが、企業、国家レベルでそんなこと言い出したらおしまいだよ リテラシーなんて単純に言ってのけるが、そんな簡単なものではなく、テクニカルなものでもない
基本、投資は何十年という長期に渡るもの
当然、平時ばかりではなく、その間にはバブル破裂、リーマンショック、国家破綻あたりが普通に起きるわけだ
不遇に耐える覚悟・豪胆・資金、俊敏と機転、判断と決断、勇気と行動が必要となる
緊急時に手足が竦んで何も出来ない、あれこれ考えて結局何もしないではお話にならない
短期勝負で一攫千金、戦線離脱なんて都合よくも行かない
そもそも足を洗ったり足抜けする投資家なんて滅多にお目にかかれない
ギャンブラーな投機家ではないにせよ、勝負好きな気質が見え隠れするものだ
投資家は長年に渡り日々の精進、経済統計・ニュースへの目配り気配り、世界情勢把握、進取の気概が欠かせない
そういう勉強を愉しくできる趣味人はともあれ、一般人が大事なカネを張り、気を張り続けるのはなかなかしんどいことだ 千万単位で10年以上損が出ても寝かせ続けられる40代はかなり少ないと思うぞ
若いうちに投資を始めても何だかんだ一番金を使う年代だからな
結局手が出せるのは短期で結果がわかる物で上がるのわかってても長期間寝かさないといけないような商品は買えない
今から過去を見て10年前に始めていたら儲かったのにってのは全然意味ないわ
10年20年前っていったら株が下がり続けててとても素人が安易に投資を始める環境じゃなかった インフレにならないんだから金を銀行に預けてる老人の行動は正しい
少子高齢化だし今後もインフレになりそうにない
日銀が銀行に金を供給しても借り手がないんじゃ仕方ない
岩盤既成撤廃も国会であんなんじゃこれも期待薄
もうこれは緊急事態
国から国民に直接時間制限付きの現金渡すしかない >>712
ベーシックインカムをそれにすればいいんだよね >>711
投資は数千万用意して始めるものじゃないと何度言ったら、、
それじゃあ、リテラシー不足を笑われてもしょうがない。
投資は金があまりない若い時からこそやるべきものだし、
基本はあくまでもドルコスト法による積み立て投資。 この5年は上げ下げはあったけど、普通に勝てる相場だったと思うよ >>>715
でも、現実には大半が損失を被ってる
ここいら、マルチ商法と一緒 >>710
で、その労力に見合う利益を得られる保証があるか？
というとそうでもないｗ
ここいらマルチ商法信者の頭の中と同じで
「私は儲かってます」的な発言をする人が時たまいるが
費やす労力に見合う利益を得られてるか？というと
コンビニバイトの方がましなレベルだったりする。 あと、株中毒の恐ろしさは
他の悪徳商法にはまった時と同様
「やめておく、手を出さない」という選択肢が
頭の中から消えてしまうことなんよ。
んで、いわゆるセンモンカのみなさんも
決してそれは口にしない、
「失敗した？？、じゃあもっと勉強しましょう」
だからな、悪徳そのものジャン 積み立て投資を長期間すればまず元本を割り込むことはねーよ >>720
そういう言質を取られない発言しかできない限り
説得力ゼロ ついで
>>705名刺は切らしておりまして2017/07/28(金) 16:45:45.39ID:CIIQg2AK
その９割がた損失を出してるっていうソースほしいね。
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野村證券が昨年10月に発表した「ノムラ個人投資家サーベイ」では、
2015年7月31日から同年10月2日の期間における個人投資家1000人の
投資動向調査において、通算で利益もしくは含み益となっている
個人投資家は全体の9.3％、イーブンである±0が29.1％、
損失もしくは含み損をとなっている層が61.6％となっています。
-------------------------------------------------------------------------------
ちなみに「イーブンである」ってのはそれに費やした労力の分だけの損失
だから、趣味やレジャーでやってるんじゃないんだろうし 積み立てとか金に余裕があるからやれることで毎日の生活にヒーヒー言ってる若者が手を出せる物じゃないわ
ここで儲かったとか言ってる奴の話ってパチンコとか競馬でトータルでは勝ってるって言ってる奴と変わらない
小難しく屁理屈こねても結局は博打
10年塩漬けにするだけで必ず儲かるなら銀行とかが元本保証で売り出してる 株式投資は手持ち資金の３割まで
ただし500万円以上の手持ちがある場合 消費する意欲がないのも残念だし、投資する対象がないのも残念だし、
よりによってタンス預金とか笑うしかないわな 若いうちから投資を始めるのがベター
というのも年齢にかかわらず、尻青の投資家は大概何かやらかして火傷を負うものだから
タネが少ないうちは、気力も含めて復活可能
年を重ねた後からだと資金もプライドも大きく、取り返しがつかなくなる悲劇もあるようだ
老後、貯めた資金で投資を始めるのは、ものとスケールにもよるが恐ろしい
投資家に向いた資質はあると思うが、何とも言い難い
自分に対して根拠のない自信が持てるか否か
いやはや全く説得力はないね
究極の自己責任
自分の場合、ベストシナリオは描けなかったが、結果にはまずまず満足している
投資は決してギャンブルではないし、努力すれば、かなりの高確率で見合う成果は出ると思う
ただし、個人的にはその過程を見る限り、結構な乱高下はあったから、冷や冷やもの
今はキャッシュとして分散、ずっと冬眠中だけど、手を出したい案件もあり、鋭意監視中
もう敢えて増やすリスクを冒す必要はないんだけどね
ついつい血が湧いてしまうのを自制してる感じ １０００万現金があれば～ＴＳＥな賭場にツッコンでいいのはさ・・・
しかし、ソロスに唆され安倍＆麻生の馬鹿が年金基金を賭場に投下
こいつら市中引き回しの上、磔・獄門コースだな 株を持つと経済全般に明るくなる
就職して自分のテリトリーから始めるといい
東証は「３３業種」あるけど、ひとまず自分が理解できる業界から攻めましょう >>730
今はいきなり外国の株買うって選択肢もある
Apple、Amazon、Googleみたいな大企業からAI関連の銘柄、バイオ関連の銘柄まで充実している
あなたの仰る通り、自分が得意としている分野から始めるのがいい
日本企業の株買うなら、株主優待が付いたやつね 何事も関心のある世界から介入が基本です
「好きこそモノの上手なれ」で御座候 >>713
期待してるけど日本は時間かかる気がする ベーシック・インカムは～官僚制社会主義日本国では無いね
絶対ないよ、残念だけどさ・・・ 界経済が本当に崩壊した時に日本の円は放出されるはず
救世主としてな >>722
変だと思ってググった。 おそらく記事が指してる野村のレポートがこれなんだけど、
http://www.nomuraholdings.com/jp/news/nr/nsc/20151015/20151015.pdf
(9) 株価下落に対する投資方針と投資行動
”質問は「日経平均株価は 7 月 31 日から 10 月 2 日までの最近 2 カ月間で約 14％下落しました。最近 2 カ月間の株式投資
の損益の状況について、次の中からお知らせください。なお、ここでの損益とは「実現損益」、「含み損益」の双方を含みます」 ”
相場が下げているんだから、そりゃその期間に限れば多くの人が損してるだろう。
株やるやらないでなくて、自分の書きたい文脈に合わせて情報を
曖昧に印象操作に使うこういう気持ち悪いコラムとかが多くていやだ。 日本の金融資産を狙う海外勢からすれば、タンス預金が増えると困るから説得中 >>739
んで、オレはこう言うふうに論点をずらす
詭弁が嫌いだ 結局、株屋の｢儲かります｣は
競馬必勝法と同じレベル、
いやそれ以下の信頼性しかない
だから言質を取られる発言はしない
最後は｢それはオマエの自己責任＝オラシラネエ｣
で逃げ出す。
この半世紀、連中がずーっとやって来たことだ。
｢今は貯蓄の時代じゃない、投資の時代が来た｣
を壊れたレコードのように繰り返し喚いてきた。
そうやって、彼らは肥え太ってきた、これが事実 銘柄さえちゃんと選べばそうそうマイナスにならないけどね
配当と優待だけで十分にプラスになる >>742
下落相場三ヶ月の無意味なアンケート持ってくるアホな労力あったらもっと有意義なもの探しなよ。
投資ってのはドルコスト長期積立が鉄則な
の。それが理解できてないと同しようもないわ >>739
株やるやらないでなくて、自分の書きたい文脈に合わせて情報を
曖昧に印象操作に使うこういう気持ち悪いコラムとかが多くていやだ。
まさに>>1の記事な >>745
金融詐欺師に協力する謂われはないんでね
つか、｢投資は儲かる｣が
ではなく
｢うまくやれば、投資は儲かるはずだ｣
でしかないんだ、ということを認めるんだね? つか、キチンと確認しとこうか
｢うまくやれば、投資は儲かるはず｣
ですが、
"下落相場"とやらの状況ではダメです、
諦めて損してください、
ということでよろしいですね???? >>748
は、｢儲かるかどうかは時の運｣
と大差無い話なんよね、
何故なら
｢うまくやる｣とはどういうことか?
｢下落相場｣とはどういう状況か?
そういう事に対する定性的な定義が無いのだから
全て結果論でしか語られない。
だから、競馬必勝法以下の信頼性しかない >>750
ドルコストって意味がわかってないのか
もうどうしようもないね。君の頭。
下落相場だろうが上げ相場だろうが一定量買い続けることを意味するの。
過去においてS&Pにその長期投資を続けて損失出してる人は世界中探してもいない。
あとあんた、異様に資産下落に対して恐怖心持ってる割に円の下落になんの考慮もしないのは理解不能 >>752
基本的な理解力が欠如している人たちには現金一本主義が正しい、
と考えればよいのでは？ タンス預金が増えるのは、つまりデフレor停滞状態だからだろ。
見えるけど見えざる手によって意図的に維持されているような気もするけど。 >>756
>見えるけど見えざる手によって意図的に
>維持されているような気もするけど
おれには、見える手によって意図的に上がる
ようにされかかってると見える
①太陽光買取による電気料金の上昇
②最低賃金の上昇・３％以上２年連続
③運送費の上昇
全部、影響を受けない業種がないでしょう？ バブル時代が怖くてやらないんじゃないよな
あの時代もやってない人のが多かった
やってる人を胡散臭い人間扱いしてた
バブルで懲りてやらないなんて言ってる人は一握りだろ
問題は株=大勝したーとか大損したーとかばかりのギャンブル的なイメージが先行してること。テレビで取り上げるのはそういうばっかりだもんな。 クソ支那人のマネロン用電子マネーありがたがってるボケは帰れ。 投資は駄目だ、信用ならないって言ってる人は、何より投資家として資質に欠けるから、投資しないのが正解
でも、猜疑心に囚われた人が何故この類のスレで書き込みを繰り返すんだろう？
不成功者の嫉妬なのか、お節介な暇人なのか
いずれにしろ時間の無駄だと思うよ
投資は個人の問題、結果は個人の責任に帰する
アナリストも含め、他人の言葉を鵜呑みにして言いなりになる者、結果を引き受ける覚悟なき者は投資に向かない >>756
まぁ確かに最大の原因はリテラシーよりデフレだよね。
特に金持ってるお年寄り世代が貯金でよしとするのは理にかなってる。 日本経済は信用できないからな
官製相場だし
いつ崩壊するか なんてブーメランなんだ。リテラシー不足は記事を書いた人でしょ。
老後の不安なんて、資産防衛しようとする富裕層には関係ないのに。 普通にタンス預金しておくと損するとわかれば、投資にもお金が出てくるよ
やっぱりインフレにならないと駄目 なんか馬鹿の記事だな タンス預金と経済はほとんど関係ないからｗ
どの国でも現金即金払いが喜ばれる場合もある これも現実だ
世間を知らない馬鹿が書いた記事 >>762
日本円も不動産もおしまいだからさっさと外国へ出ていくか、とどまるなら預金使って自給自足の生活確立するべきだね >>764
>やっぱりインフレにならないと駄目
コアコアCPIで大きなウエイトを占める
帰属家賃が上昇しないと無理だと思うよ 持って国外脱出し易いように貴金属にでも替えろってか？ 破綻してからじゃなくて今から国外行ってしまえよw
破綻すると思ってるならそうすべき このまま日本が衰退してデフレが進むだけなら現金でOK
日本の財政がピンチで金利が高くなれば
日本銀行券の価値も心配だからその時に海外脱出でいいと思う
ただ最終局面では引き出し禁止移動禁止がありうるから早めの対応が肝要 >>771
>日本の財政がピンチで金利が高くなれば
金利は史上最低ですが・・・
どういう状況で日本の財政がピンチに
なるんですか？そして、その状況になったら
なぜ、金利が上昇するんですか？ >>772
どうしても今金が必要なんだ！
倍にして返すから！
これと同じ理屈 >>772
だから金利が低い状態で安定していれば現金のままでいいと言ってるじゃないですか
どういう状況で財政がピンチになるか？財政の総債務が国内の総貯蓄を上回る時です
国債を発行しても国内で資金が足りなくなれば海外から資金を呼び込まざるを得ない
低い金利じゃ呼び込めないから自動的に金利水準が上昇する
金利が上昇し資金流入するということは円が買われるということで円高になる
金利上昇を伴った円高は最終局面
どの時に全力で円売りすればいいということです
それまでは何もしなくていいんですよ >>774
低金利はS&Pに突っ込んでおいておかない理由にならんよ。 >>774
>財政の総債務が国内の総貯蓄を上回る時です
意味がわかりません、財政の総債務って新しい言葉ですか？
債務の裏側には、必ず債権があるってご存知ですよね？ 最近、地銀が系列証券会社作って、何も知らない年寄りや田舎の人間に商品嵌め込もうとしてるよね。
運用先から接待されて、信託報酬激高の投信を手数料目当てで回転売買しようとしてるんじゃないだろうな。 >>781
君の例えが理解出来なかったんだよ
悪かったな、ごめんよ >>760
そら、株基地は周りの人間に迷惑かけまくるから つか、この流れってベンチャー板によくあるマルチ商法のスレの展開そのものだからね。
そう言ういみでは、個人の株取引＝劣化マルチ商法、といえるかも？
違うと言うなら、何が違うんだろな？ 投資はギャンブルじゃないと声高に主張する人は多いが、別にギャンブルでいいと思うけどね
下手すると年間で三割ほどを失うが、平均5-6%程度のリターンが望めるギャンブル(分散投資の場合) その定義ならタンス預金はリターンすら望めないギャンブルだからね。 >>785
まぁ面倒くさいからそれでもいいやね。
投資（商品）をギャンブルとして使うことは出来るけど、ギャンブルを投資として使うことは出来ない。
だけど、裏の仕組みを理解しようとしない・できない人は、そこらへんが
わからんとですよ。 >>787
一社の株式ならともかく、
円現物がS＆P500よりはるかに安心できるなんての幻想にすぎない。 どうしようもなく若い世代で格差は生まれるべくして生まれるってのがよくわかる良スレ
金融教育、知識の断絶。まあどうしようもない。 銀行預金なんてマイナンバーで資産把握されて税金取られるからタンス預金が当然の選択 >>789
では、そのS&Pとやらで、コンヒニオニギリ買ってみなさいなw 地下室に隠し金庫部屋があるわ
家事でも燃えない設計
シェルターも >>786
相続税がかからないのは、かなり大きなリターンではないのかw？ リテラシーと何の関係があるのか、さっぱりパカラン話。 日本円を後生大事に箪笥なり耐火金庫にしまっておくのが、そもそもギャンブルだと個人的には思う
震災火災とか津波洪水土石流とか強盗とか家族とか
ま、これは冗談レベルだけど、皆無ではない
日本円は実際かなり上下動を経験してきたし、今後は暴落リスクも抱えている
日本の政治経済や地政地理、国力を過大評価しないほうがいい
せめてドルなりユーロなりに分散しておくとか
為替や通貨じゃなくてもいいんだし
基本、身軽な動産としても、賃貸暮らしなら不動産を考慮してもいい
勿論、タイミングは今じゃないけどね >>800
タンス預金の人は自宅タンスだけに入れてるわけじゃないと思うけどなあ
貸金庫の中に入り切らない分が自宅金庫まで溢れてきたのではないかと
なんで溢れてきたかというと興銀や商工中金の無記名金融債を換金して入り切らなくなったのが多いのではないかと
自宅金庫から4000万とかいう人はそれが全部ではないということは知っておいたほうがいい >>804
国債金利と手数料で食ってる銀行に法人税を上げても無駄
今でも殆ど払ってないよ アメリカなら日本円に直すと１万円以下で大体の株は買える。日本は大体20万円くらいは必要、
ピーター・リンチは素人でもプロに勝てるって説いてるけど気に入ったゲーム株が300万円以上とかボコボコマンション建ててる不動産株が400万円とか気軽に買えない ただでさえ株式投資に抵抗を持っている日本人に今、株を勧めるのは余計に
難しい気がする、株屋と呼ばれていた証券会社だけではなく、銀行が信じられ
ない時代だからだ。銀行の預金以外の商品を見ればわかるけど、ほとんど詐欺
みたいなもんで、投資信託は基本、手数料がぼったくり、外国債券とかどうみても、
銀行のリスクを転嫁する目的なのって思われるものが多いし、為替の外貨定期
預金金利＄１．５％とか、手数料往復が割引で1円なんて嵌める気まんまん。
外貨建ての貯蓄性保険なんか最悪だ。 >>809
それを今金融庁が変えようとしてる
積み立てNISAは殆どが低コストのインデックス投信ばかりが対象 >>810
行政の転換はとてもいいことだと思う。
でももっと必要なことは、>>809で挙げた
ような商品の性質を、日本人が理解出来る
ようになることだと思うんだけど。投資に
必要なリテラシーを習得するには、経験で
いうと株じゃなく国債から入るのが一番かな >>811
国債は資産のクッションには良いと思うけど、殖えないからなぁ
投資知識については政府が金融教育を強力に推進するしかないね >>814
資産運用の基本は増やすことじゃないよ
保全すること、インフレに負けないこと
デフレに負けないこと。そして相場の転換
って、株式市場より債券市場のほうがはやく
シグナルを出す。 家賃のために人生食い潰されてる者だって居るんだよ。
書いたクソガキは即死しろ。 銀行が70歳の年寄りにブラジルレアル建てのジャンク債投信を
何百万も買わせようとした時はホントに死ねと思った。 一般庶民が投資しても元本割れするような構造なのだから、「投資しろ」＝「カモになれ」でしかない。 >>817
笑っちゃいけないけど笑ってしまった
ごめん、応接室で70歳の年寄りに説明
してるシーンが再現された。 >>817
うちの親父と同じでわろたw
レアルは処分したがオーストラリアドルはまだもってる >>71
なにかの拍子に「悪性でもいい。インフレにしてしまえ」
という判断が下されちゃうと簡単にインフレになるからなあ >>816
若い頃からコツコツS&Pに突っ込んどけば家持ってあまりある老人になれたのにな。 >>809
外貨預金を勧めてくるみずほのねーちゃんに
「個人でFXをやる方が手数料が低いようですが、あえて御社で外貨預金をするメリットはなんですか？」
と聞いたら「そうですね…うーん…」で沈黙されてこっちが驚いた
誰でも聞くような内容だし、銀行の信用が云々とか理屈が用意されてるもんだと思ってたので >>817
銀行や証券の営業を家族の老人に近づかせるのは本当に危険。
うちの親戚の場合は、女の営業がマルチ商法の友人を連れてきやがった。
老人世代はまだ銀行を信用出来ると思ってるし、銀行はその家の残高だの
よく知ってるのでつけ込まれる。 つか、なんで金融詐欺師連中は
こういう使い古された手を
何度も繰り返すんだろ? あちこちに生えてきた○○ぎん証券っていうのが地雷だな。
銀行で食っていけなくなりそうだから天下り先作って、
年寄りや地方の人間を嵌め込もうっていうのがミエミエ。 リテラシーあって資産を確実に増やせるなら、
自分で元本保証でその眠ってる資金集めて運用するサービスでも立ち上げりゃいいだろｗ >>829
円預金、円国債が原資でないもので元本保証謳うと法律上違反になっちゃうからできません。 >>828
そういや、金持ちが多そうな土地には、信託銀行が必ずあるな 銀行や証券会社が
顧客の無知に漬け込んで高い手数料の商品奨めて嵌め込んで
金ふんだくってきたからしょうがない。
長期的視点に立てなかった銀行や証券会社が馬鹿なだけ。 今はネット証券の競争のお陰で、外国株が手数料低く投資できるし、色んなツールも整備されてる 投資する金がない奴が投資を否定するのは生産的ではないけど理解できるけどな
もし投資が儲かるものだったら投資ができない自分はみじめに思うだけだし
だったら投資は損するものだと思い込めば少なくともメンタルのダメージは防げる
本当に人は現実なんてどうでもよくて信じたいものしか信じない 今年からアメリカの証券口座はロボ・アドバイザーへ動かした。
日本のロボは手数料も高いしちと様子見。
今の証券・銀行に今いるような営業はいらないし、時間の無駄。
もっとも大金持ってるわけじゃないから、向こうもこっちを相手にしないだろうけど。 ここで言われてるタンス預金が字面通りのタンス預金で笑った
MRFに入れて有望なIPOの待機資金くらいにしとけよ >>834
この妄想もマルチ商法信者と共通するんだよね、
あいつらは批判してるんじゃない、
嫉妬してるだけ、ねたんでるだけ、とね
そうやって、正常な判断をさせなくする、
一種のマインドコントロール >>837
マルチ商法って何か知ってる？
そのくらいのリテラシーはほしいところ 日本は貯蓄する国だというのはそうだけども
でもアメリカとかの方がインフレのおかげで資産額の伸びは
はるかに上やん
>>834
実際統計上は若くしてアッパー層にたどり着ける人は結構な投資比率なんだよね
つか40までに3000万以上貯蓄できる人は4割近くだったかな？
投資を行っていたと思う。これが現実やね
>>839
むしろオレオレ詐欺で大打撃食らってるやん
銀行が強化されているから残るはタンス預金がリスク高いわな 金＝1g、5,000円程度
紙幣＝1g、10,000円（1万円札の場合）
紙幣の方が取り回しが楽だからしゃーない 金融緩和出口後にアメリカの株式系金融資産、上がる前とほぼ同水準に戻るのがお約束だから、
その頃にはまた皆さん別の事言ってるよ。 >>842
１００年の一度の危機で暴落しても出口で下がってもその５年後にはまた最高値更新してくからね。
それがいわくアメリカの株式系金融資産の歴史的事実 アメリカはドルの価値を毀損させてるからだろ
日本円は30年間円の価値を保ち続けていた
これからも保ち続けるという保証はないが少なくとも今までは毀損しない円現預金で持ち続けて正解
個人的には増やすのは貯蓄、資産は価値を守れればいいというスタンス
持ってる資産を増やそうとかすると足元救われるし、欲張らなければ必要のない行動だから >>845
日本も毀損させる気満々っぽいんだけど、なぜかデフレが続いてるね。 >>845
少なくともドル円はもう四半世紀ボックス相場ですよ。 投資家とゆうちょ預金者における
振込詐欺の被害率出してみてよ 安倍と黒田は必死に円の価値を下げようとしてるんだが、
なかなか上手くいかんな だからと言って投信に金をつぎ込む奴はオレオレ詐欺に引っかかるジジババ並の知能 預金してると金持ってるのがバレるからな。バレたくない奴が自宅保管する。 「凡人がリスクを取りに行くと失敗する」
と言うのは日本人には常識レベルで刷り込まれてるし、概ね事実だしな >>853
>「凡人がリスクを取りに行くと失敗する」
リスクを取らないから凡人のままなんじゃね？ タンス預金が何故ダメなのか この問いは銀行を想像してみるとすぐに
分かる アナタの仕事は何ですか？ まぁ色々だろうが少なくとも
「銀行」ではない 個人が使いもしない金を溜め込むという行為は
銀行と同じなのだ しかもその銀行は決して融資も投資もしない 存在価値ゼロの
ゴミ銀行だ ドブ風情が投資したところで株屋に手数料ふんだくられてすっからかんになるという
野村さんからの教えですよ。 >>857
株式は持ってるだろ。京都銀行なんて任天堂でどのぐらい儲かっているかｗ 途中送信
積極的にリスクを取って株式に投資してるよ
銀行に預けても全く増えないからね
凡人は銀行に預けて雀の涙のような金利で満足していなさい 年金払いすぎてるだけだっつうの。
大体、70歳の人間に毎月20万年金支給し、資産運用しましょうっておかしいだろ？？
いつ病気になるかいつ死ぬかわからないのに。
現金で貯めておくほうがいいって思うに決まってるだろうに。
しかも超低金利、今の銀行の普通預金なんて1000万円預けても金利は年1000円とかだろｗ
バブルの頃は定期だと年60万円、普通でも20万円とか金利がもらえたらしいじゃん。 リテラシー不足じゃなく
政府の不作為
旧札を全て廃止にしていけばタンス預金なんて増えない
違法マネーをため込んだ官僚と政治家が自分たちのタンス預金を守るためにやらないだけ >>861
若い人は今後挽回する機会、時間がいくらでもあるから、ハイリスク取ればいいんですよ。
経済合理的に正しい判断。 タックスヘイブンと地方公務員の無駄人件費に比べれれば100億倍マシ リテラシーの問題じゃなくて、デフレと税制の問題だよ
・デフレだと現金の価値が上昇するのでタンス預金が正解
・大金持ち向けに投資減税・消費減税やらないので、金溜めても使っても税率同じ
この２つを変えればいい
・デフレを止めてマイルドインフレにする
・金持向けの税率をあげるのとセットで、投資や消費に減税をして、金持ちの資産を投資や消費に誘導する
この２つでいい 貯めたほうが得する状態になっているからでしょう。
つまりデフレってことですな。
それに金の保有率は定年後の世代が圧倒的だろうから
自然と溜め込みになるわな >>869
インフレを起こそうとしても起こらないって不思議な状態だよな
今の状況が歴史になって、「あのときはこういうことだったのか」というのが俯瞰的に眺められるようになったら
マクロ経済学の教科書には必ず載る事例になりそう >>861
自らのことを凡人ではないと認識している
者は、過信ゆえ1000％失敗する。そのうえ、
歴史から学ぶことが無いから、何度も同じ
失敗を繰り返す。いっしょに事業をしては
いけない人の筆頭に上げられます。
自らを凡人だと気付いた人は、謙虚で
前向き、明るくて、上手に人に頼みごとが
出来ますね。 >>857
金融機関に株や現金は預けた上で、タンス預金しているよ >>861
26歳で既に凡人じゃないってすごい。
これまでどうやって稼いで、
いくらぐらい投資されているんですか。 まともに財をなす方法が投資しかない国ってどうなんだろうな >>876
ピケティをよめば資本主義国はそういうもんだということだが？
中国みたいに権力と財力が結びつく国がいいのか？ >>876
普通の国は投資するか自分で起業するかだが？ 家事とか災害とか盗難を考えるとタンス預金って怖くないか？
それなら利子がつかなくても銀行に入れときゃいいじゃねと思うのだが
引き出すのが面倒か？ 不安の解消をせずに個人問題に帰結させるのがジャップ国 >>877
>中国みたいに権力と財力が結びつく国がいいのか？
それ共産主義、全体主義じゃん >>876
収入よりも支出を減らせばその分財は出来ますよ >>870
消費税でその分インフレしてるじゃないですか
あれ計算に入ってないんですよね
出ていく金は3％増えてる、消費者にとってはインフレと同じ >>857
タンス預金＝現金は日本銀行の金融債券です
つまり銀行の預金や金融債と同じもの
民間銀行か日本銀行かの違いだけです
日本銀行も券面発行した分株買い上げたり国債たらふく買ったりで投資してますよ
投資先が不良資産となって日銀券の価値が劣化しないことを祈ってます 本来政府への不信は海外通貨へ流れるもんだが
日本人は円を手放さない
日本が島国であることや通貨についての知識が不足してるからだな >>889
日本人は日本国政府への全面的信頼を置いてます
これは世界一の治安の良さが作用してますね
この治安が悪化したとき、日本経済終焉を迎えます 何か有事が起こるとドル売って円買うのはどこの国の人？ >>889
お金なんて一日で動かせるんですよ
だから皆が動かさないうちは安心
お金持ちのセンサー感度の高い人が動かしだすと徐々に動かす人が増えあっという間に我も我もなって取り付け騒ぎとなって銀行封鎖されます タンスに3000万くらいあるけど、
ドル買っといた方がいいの？ >>870
バブルの全盛期でも震災後でも経常黒字だからね 在日系でガレージにミカン箱の中札束いれて50億の脱税で捕まったとかあったな
たしか、不動産で親父の遺産とかだったかな？ タンス預金の増加は富裕層によるもの
と分析して
タンス預金では老後の不安を解消出来ない
が結論？馬鹿なの？この記者
論理破綻してるじゃん >>895
在日は公務員の道は初めっから無い
在日で勉強のできるのは、医師、辯護士
商才に長けた人材は～不動産、パチンコ、焼肉屋が三大事業 なんだこの二束三文の記事はww
要するに貯蓄より投資しろ、ってことを
水増ししただけの駄文じゃねーかwww またリーマンショックでもあればインデックスに放り込むけど。 株でもフランチャイズでも不動産経営でもそうだけど、日本の『投資』ってのは、金を預かり、まとまった額を何かに投資するのが目的ではない。
「増やしてやる」と甘い言葉を囁き、小金持ちから合法的に簒奪する事の方が目的なんだ。
過去には先物投資が悪名を馳せ、最近では不動産のサブリースが問題となり、FXは入金させて返金は認めない業者が横行している。
セブンイレブンのフランチャイズはもとより、怪しげなマッサージ業者の大半もその同類。
貯金が一番安全確実なんだよ。 >>901
>FXは入金させて返金は認めない業者が横行している
金融商品取引業の登録を受けている会社で
ありえるの？なんて会社？ >>9
一般人にとって銀行は絶対的な信用ある機関なのに、大量の良い人が騙さてたよね。
銀行のやってる事は893と同じだと会社経営してる親から聞いてはいたけど、
投資信託ブームを目の当たりにして、それまでエリートだと思っていた銀行員が
今はどちらかと言うと軽蔑する職業になったw そりゃバブルの経験だろ。
バブル崩壊の結果、何もしてない奴が正しかったからな。
バブルで知恵をつかっていろいろ立ち回ってたほうが大損したわけで。
1回の経験が全てじゃないが、そうそう忘れられないだろう。 >>901
>貯金が一番安全確実なんだよ。
こういう行員のステマが一番たちが悪い
金利もろくに払わず利ざや稼いで自分たちの懐にいれるだけ >>870
>インフレを起こそうとしても起こらないって不思議な状態だよね
日本は供給力がまだ高いからね
バブルの絶頂期でも東北大地震の後でも経常黒字だったからね インフレにならない理由は、もっと大規模なものだよ。
日本は年金制度が崩壊寸前で、年金の信頼度が世界27カ国で26位。
どんどん支給年齢が切り上げられてるから、退職したあと、無職で年金すら
もらえない生活を何年もやらないとだめ。
なおかつ、国民年金が月額6万円だから、退職するまでに３０００万円以上の
貯金を持ってないと、ホームレスになる。
だから不足分を使えないから、それがそっくり貯金になってる。
貯金だけじゃなくて、日本の年金不信で生命保険の加入者が９割を越えてる
くらい、加入率が高い。
で、生保に個人資産がたまってしまうから、消費に回らない。
老人は個人資産が大きいから資産を持ってるように見えてしまうが、そのかなりの
部分が老後の保険だったり、老後の生活費。
日本の預金の大半が、リアルにそういうのだから、そのお金は市中に流れてこない。
だからインフレにならない。
考えれば分かるが、もし、老後の年金が５０万円だとしたら、老人は元気な
うちにお金を使ってしまう。 >>870
＞インフレを起こそうとしても起こらないって不思議な状態だよな
固定資産税が高すぎるんだよw。
税金高すぎて、不動産が負債になってるから、絶対インフレにはならないwww。 >>912
>老人は個人資産が大きいから資産を持ってるように見えてしまうが、そのかなりの
現金だけとは限らないんだが？ >>914
現金がもっとも多いよ。
個人の金融資産は１７５０兆円だが、そのうちの半分が現金だよ。
あと大きいのは企業年金、生命保険、老後の保険、年金保険なんかの積立。
これは、余裕資産でなくて、老後になったときに、不足するお金を、何十年も
かかって積み立ててるんだから、貯金みたいなもん。
それが５００兆円くらいある。 >>915
頭悪いだろ、土地は証券と違って現金化が難しい上に
>>913の言う通り、固定資産税が掛かる
つまり、都心などの高い土地を持っている人間は税金を払うのに現金が必要だという事だ
保険やら年金やらはそれこそ貯金だからいつでも崩せるが土地は崩せない
いざ売る時は買い叩かれるというオチ そーそー、現金化できてはじめて資産になるんだよw。
現金化できないのに、現金で税金収めなきゃならないから、不動産は負債なんだよwww。 現金はどれだけ保有していても課税されないから、これほど有利な資産はない。
一般庶民だってコレくらいはわかってるよ。だから、絶対インフレにはならないw。 >>916
> >>915
> 頭悪いだろ、土地は証券と違って現金化が難しい上に
不動産のことなんかまったく言ってもいないのに、不動産が難しいって意味が
まるっきりわからんのだが。
どれにレスしてるんだ？ 若者に20万円ずつ寄付してやってくれ
二十歳の全員に寄付してもたいした総額じゃないよな
2000億円ぐらい？ うわぁどんだけ金溜め込んでんの？ >>918
ならないなら日銀はどれだけ万札刷って若者にばらまいても大丈夫だな >>545
米国中間層の投資は高所得者層に吸い取られた。
所得の再分配の逆が起きた。
結果的には中間層は老後の資金をお金持ちに貢ぐことになってしったた。 >>674
銀行が進めるのはお前が儲かる商品じゃなくて銀行が儲かる商品
同様に証券会社や保険会社も同じ
儲かりたければお前が儲かる商品をお前の頭で考えろ
人に勧められても人を信じるな！ >>924
そうだよね個別株が効率いいよね
とならない
頭使った結果 >>1
リテラシーなんかなくても金さえあればいきていけるということ。 そもそも日本では儲かる商品がないんだよ。
そもそもなんで、利回りゼロの日本国債を、年金でも生保でも必ず
組み込むかっていうと、外株でも外債でも日本株でも、急激な円高で、いっきに
３０％くらい資産が消えるってことが頻繁に起こるから。
外貨投資が今儲かってるっていうのに、日銀の緩和前に為替あｇ８０円で
緩和で１１０円に４０％近く為替の利益がでたからっていうだけだから。
日銀が、毎問８０兆円の緩和をやるなんて予想できた人はいなかったんだから
儲かったのはあくまで偶然。 >>927
よく覚えてるが黒田が異次元緩和をぶち上げたのは2013年4月だ。
その直後に買いまくっても全然利益を出せた。
予想もくそも事実で買って余裕で利益は確保できたんだよ。
もっとも俺は2012年年末の自民圧勝で全部仕込んだけどな。
選挙前から安倍が勝てばインフレターゲットは3％とか、
輪転機回すとかあほなこと言ってたんだから当然といえば当然の投資行動 >>928
短期の話じゃないよ。
短期の話だったら為替なんて、１３５円から２０１２年に８０円になって、
それが１２０円になったんだから、予想が当たった人は何億でも儲けられるし、
自分も、その時には為替と日本株で億単位で利益を出してる。
それはあくまで、短期投資の技術がある人の話で、一般の人が、じゃ、
この為替と株の利益をみんなが出せたかっていうと、そんなことはない。
２０００年に野村の一兆円ファンドを買った人は、たった３年で、日経平均２万円から
７６００円の大暴落になったし、２００７年の１８０００円から７０００円の
大暴落にあってるわけよ。
為替もそのくらい動くし、為替も、緩和の限界になったらまた８０円まで戻る。
だから、短期売買ならしょっちゅう資産を２倍にしたり、半分にできる
ことが何回も起こってるってことよ。
だから日本では長期投資が成立しないわけ。 >>927
>そもそも日本では儲かる商品がないんだよ
ネットの時代に日本ではって・・・・
シーラカンスって呼ばれますよ 1000万人が各々1000万円づつ貯金してるんだよ、残りの1億1000万人は貯金ゼロか借金 >>929
長期ならS&Pに突っ込んどけばいい話。
今時年金ですら3割海外株式だ。 なんか、結果論と、いつもそうなることの違いを理解できないやつが多すぎ。
もし、S&Pに何十年も突っ込んだら大儲けって、分析されてたら、年金や生保は
とっくにそれをやってるわ。
でも、実際に、今現在、外貨投資の利益が出てるのは、日銀の緩和のせいでしかないから。
緩和の前に戻ったら、ドル円は８０円なんだから、１０００億だと３００億円少ない状態。
で、海外に投資してりゃ大金持ちだ、って言ってる人自体がお金を持ってない。
＞シーラカンスって呼ばれますよ
自分は短期売買の専業で書いてるように何億か運用してるよ。
でも、為替の変動の幅はリアルに投資してる人にとって、すさまじい変動だから
為替の動きを見てみ。
１３５円→７９円→日銀の緩和で１２０円 って運用しっぱなしだと何千万円も簡単に
変わるくらいの変動幅だから。
だから、生保の機関投資家は、外貨比率がたかくても、変動率がたかくなると、
ヘッジをかけて、為替リスクを相殺させた運用も組み合わせている。
あと、年金が海外株３０％って嘘もいいとこ。GPIFは２５％で日本株と同じよ。
利回りゼロの日本国債を３５％も組み込まないと、為替変動リスクが出過ぎるから、
それでリスクをヘッジしてることも忘れて過ぎ。 不動産が負債と言ってる人にお願いがあります。
都心部の負債なら無料で引き取りますので、お声掛けください。
但し、担保が設定されていないものに限ります。 >>3
本当にそう思うよ。
2億持ってるけど投資なんてする気にならない。
以前少しやってたけど1日で500万とか平気でなくなった時もあった。
こういう記事は全部証券会社のステマだと思ってる。 投資はやめろとかいうけれど
みんな大好き日本国債も投資なんだよ
金利はくそだけどタンスよりよい
日本政府倒産確率も火事や泥棒より遥かに低い ＞一部の富裕層の間に巨額の現金が滞留しているといえそうです。
リテラシー不足で残念な人がなんで富裕層なんでしょうねｗ 脱税してるんでもなけりゃ個人の金の持ち方使い方くらい自由にさせてやれよ >>936
> みんな大好き日本国債も投資なんだよ
> 金利はくそだけどタンスよりよい
タンスよりいいってのはないよ。
実際に物価はあがってないけど、日銀は２％上げると公言している。
仮に１％あがったとしても５年債なら５％、１０年債なら１０％国債の価値は下がる。
１億の国債なら固定だから額面が変わらなくなくても、満期時の価値が５００万円下がる。
ほとんどゼロ金利で、５年間拘束されるのは危なすぎ。
しかも、現在は日銀が４００兆円の国債をもった状態だから、もし物価が１％上がり、
金利も１％上がるだけで、日銀は簡単に債務超過に陥る状況。
そういう時期に、資産を５年間動かせないってのは、わりと危険。
おそらく、大多数の人は、物価なんて上がるわけがないし、日銀の債務超過
なんてあるわけないだろ、って思うかもしれない。
でも、日銀が買ってる国債４００兆円なんて、もう世界でもありえないことで、
経済学の教科書にも載ってない異常なことで、今後５年、１０年で、何があるか
なんて、実はだれにも予想できない。 銀行預けてると、課税や手数料で目減りする危険があるだろ タンス預金とかバカ過ぎて呆れてるな、インフレにして半額にしてやれと思う >>942
インフレにならないからタンス預金OKって話じゃないのw
つうか、資産には２種類
フローとストックがあるのを知らない奴が多いのが問題だろ 固定資産税と相続税なくせばインフレになる、絶対www！ >>943
いやフローによって増減する資産をストックと言うんだが、
そういう分類は誰も知らんな >>943
普通はストックといえば資産のことだ
期末にいくら持ってるという
収入（＆支出）がフローだな
期間でいくら入ってきていくら出ていったか
プラスならその分資産が増えてる
知ってたほうがいいよ、そのくらいは >>933
>927
>そもそも日本では儲かる商品がないんだよ
>ネットの時代に日本ではって・・・・ シーラカンスって呼ばれますよ
上記の文章の意味は、日本に居住しているからって、日本市場（日本株・国債他）
だけを投資対象にしか見られない視点を揶揄したものですが。 まぁしょうがないよ 貧民ジャップだもん
骨の髄まで染み込んだ貧乏根性は弱まりこそすれ消えはしません またまた嘘を
1番増えているのは
今までタックスヘイブンに流れていた
企業の金が行き場を失ってるだけよ。 マイナンバーと口座が連結してりゃな。低金利でハイリスク(笑) 2017/07/25 -、東京オリンピックでは、聖火の燃料に水素を使うことが検討されているという
もう３年後には水素のオワコンが馬鹿でも認知される状況になるんだから勘弁してくれｗ
笑いものもいいところ >>954
個人向け国債だけなぜ特別だと思う？
固定金利0.05％なんだから、5年間物価が１％あがっただけで1億円だと
475万円の損失だから。
国債は固定金利だから物価があがったらひとたまりもない。
しかも日銀が物価を上げると公言している。
たとえば、国債ではないけど、新潟貯蓄銀行が１９１５年に発行した、
利回り６％の複利の定期預金が、２０１５年に満期になったことがある。
単純計算すると、１０００万円で、１００年複利だと、計算上は３４億円に
なったはず。
でも当時と今は物価がまるっきり違うから、当時の１万円を預金してても、
今受け取れるのは数千円。
つまり、利回り６％が１００年続いたのに、大損しちゃうわけよ。 リテラシーのない奴はS＆P500をかっておけ。バカには余裕で勝てる。
ベンジャミングレアムは1949年に書いた”商圏分析、賢明なる投資家”で長期投資の本質を伝えてる
馬鹿でもなんでもS＆P500を買っておけばいい。
馬鹿には日本円も日本株も無用。 信用なしでミニ株とかやれば良いのに一万ぐらいはすぐ儲かるし >>961
そのS＆Pとかいうので
オニギリ買おうとしたんですが
誰も売ってくれません 日本の金融セクターが無能だから国内で集めた金を海外でドブに捨てることしかしていない。
国立の経済学部は全廃して、ビジネススクール行きたいやつはアメリカへ行け。 >>959
>当時の１万円を預金してても、
>今受け取れるのは数千円。
おまえ、ばかなの？ >>959
それは戦争で負けまして旧円の価値が無くなったからです
俺のじーちゃんも東京で呉服商で大成功しました
愛国者でして財産のすべてを戦時国債に投資
１９４５年８月１５日の敗戦で紙屑になりました
次の年の２月１６日預金封鎖されまして新円切り替え
「硬貨や小額紙幣は切替の対象外とされ、新円として扱われ効力を維持した。
そのため小銭が貯め込まれ小額決済に支障をきたした。
また市民は旧円が使えるうちに使おうとしたため、
旧円使用期限までの間は当局の狙いとは逆に消費が増大した。」
硬貨は対象外で喜ばれた
１、５、１０，５０，１００、５００円硬貨の発行主体は日本国
１０００、２０００、５０００、１００００円紙幣のそれは日本銀行
これって結構重要ですよ >>958
水素って燃焼速度が速いから、聖火みたいに安定して燃やすのは大変じゃないか？
あと、そもそも炎の色が薄青くて目立たない感じだったような… ◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
①公務員の給与を上げる。
国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。
②所得税の大幅減税。
規模としては、35％～50％ぐらい減税する。
③消費税の減税。
現行の5％から、1％にまで減税する。
④紙幣を一時的に増刷する。
２つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
⑤貯蓄税を導入する。
過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
積極的にGDPを増やす政策が行われない限り現金保有だろ
経済音痴時期総理候補みても総理交代でまた増税やデフレ策に逆戻りの可能性大だから >>969
意味を理解できないんだろ。
現在の１万円の価値のお金を、１００年前に固定金利６％の複利運用で、
３４０倍になっても、現在のお金で受け取れるのは３４００円。
通貨の価値が減るってことが理解できんのだろう。
今の国債でも同じだよ。
仮に物価が年率３％あがり、金利も上昇すると１億円の国債を持ってる
人は、３０００億円の損失になる。 >>975
意味は理解できてるよ
ただ、きちんと理解できていれば
こういうミスはしないよね
経験ない？自分のミスを認めない
人間の特徴って共通してるでしょ？ 聖徳太子の万札を使用不能にして同じだけ刷って若者にばら撒けばいい
ばら撒き方には工夫はいるだろうけどな タンス預金したいからしてるだけでしょ
なに自分が儲かりたいからって『お得！』感煽ってんの
その頭にリテラシー叩き込めよ >>975
一億が7000万なら大きな問題はないな
生活に大きな支障を及ばさないレベルは許容範囲
一億が100万円になるのは困る 少し勉強すればいい会社を見極める事は可能
リテラシーの無い情弱は黙って預金してなさい
インフレで君の資産は目減りするけどね
俺は月曜も株を買う予定 >>975
通貨って日本円のみならず必ず放っておいてもインフレになる
信用創造のプロセスそのものがインフレを元にしてるからです この伝言ゲーム化した事件、俺の町内会内で発生した歴史的事件
あれは凄かった、田舎街に黒塗り「名古屋」ナンバーのハイヤーが集結
日銀の金庫車が何台も来ました
高さ１Ｍ、幅５Ｍの聖徳太子万札が積まれた風景は一生忘れません
平坂街道という歴史的に古い道筋にある豊川信金小坂井支店
この夜勤宿直を俺の祖父が勤めていて色んな意味で因縁があった 孫正義大権現みたいに果敢に借りてくれる個人・法人が皆無
信用創造力は必要ないの
だからデフレ気味に成る
だって皆さん、欲しいモノは大凡あるよ
部屋の空間をモノで詰めても呼吸困難になるだけだ
物はもうたくさん・・・ いずれ、五輪後の不況突入か、アメリカや中国発のナンとかショックが来て、
世界同時株安・暴落になる。
株を買うならそういう時。
大底で買って、ずーっと持ち続けるのが、投資の王道。 信用創造して生じたマイナス分が労働者の時間を窃盗したって事
「時間泥棒」の素敵なシステム
これは合法的な泥棒システム
できれば俺もこっちの世界でモマエらの時間を盗んでカリブでリゾッチャ人生を貫徹したいね >>987
そういう時は買えない雰囲気で世界が満たされます
ここで買える奴が「清水の舞台」から果敢にワープできるキチガイ だって雇用のセーフティーネットは新興国並みだし
労働環境は労基法を守らない又は違反すれすれのあり様
先進国どころか中国ですらあり得ないサービス残業の蔓延
先進主要国としてはあり得ない最低時給額
当たり前としか・・・ もはやバブル脳死状態の爺婆にリテラシーなんか有るわけがねえだろ
しかもバブル脳弱性悪政府になんらの指導力も有りゃしない
タンス貯金がオレオレの餌としてニュース紙面を賑わせるばかり 日本の爺ちゃん婆ちゃんは郵貯や信用金庫にたんまり金持ってるわ
親戚があの世へ行く度に預金通帳見るんだが、すげー貯め込んでるぞ 親族に迷惑掛けちゃならんという強迫観念から資産8桁抱えたまま
あの世に旅立つんだ これおもしろいな
原義通りのリテラシーのある人なら「金融リテラシー」とちゃんと書く
「リテラシー」を語る人に原義のリテラシーがないっていう 金融商品買えば、5％10％の利が乗っても結局相続税でガッツリ持ってかれるからやろ。
バカみたいに何も考えずにタンス預金しとるんやなくて、相続税の脱税を目的として
むしろ狡猾なまでに経済的合理性を追求しとるんやろ。 >>993
子供のいないおじさんおばさんでもいたのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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