【自動車】独の大手自動車５社 不正カルテルか 独メディア報道 [無断転載禁止]©2ch.net
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フォルクスワーゲンやダイムラーなどドイツの大手自動車メーカー５社が、長年にわたって製造コストを抑えるために不正なカルテルを結んでいた疑いがあり、ディーゼル車の排ガスの不正な操作もカルテルがきっかけになった可能性があるとドイツの有力メディアが伝えました。
ドイツの有力誌シュピーゲルは２１日、フォルクスワーゲンやダイムラー、ＢＭＷなど大手自動車メーカー５社が１９９０年代から下請け企業の選択や部品の購入価格などについて、多くの作業部会を設けて話し合うことでコストを抑制してきたと伝えました。
シュピーゲルは、こうした内容はフォルクスワーゲンが独占禁止当局に提出した文書に記載されていたとして、戦後ドイツの最大級のカルテル事件に発展する可能性があるとしています。
このうちディーゼル車の排ガス処理技術の作業部会では、排ガスに含まれる有害物質を浄化するための尿素水のタンクの大きさを協議し、コストを抑えるために小型のタンクを採用することにしたとしています。このため、尿素水を節約するために排ガス試験のときだけ浄化機能をフル稼働させて基準を満たす一方、路上での走行時には機能を低下させる方法が生み出された可能性があるということです。
報道についてフォルクスワーゲンはＮＨＫの取材に対し「臆測の記事にはコメントしない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170722/k10011068921000.html リコールに対処した後は頻繁に尿素補充が必要になるんだろうな。
オーナー様の心中お察ししますvwvwvwvw アメ車最高や！
ドイツ車なんか最初からいらんかったんや！ ドイツ車のディーゼル数値データは、絶対に有り得ない数値だとトヨタが噛みついていたが本当だったな >>9
ホンダもこんな数字は出せないってディーゼルやめちゃったよな 日本の中型車のトラックだと尿素を使う量が多くて
軽油を200リットルぐらい使ったら、尿素を20リットル補充するくらいで
尿素も置いてあるスタンドでないとダメだなと思ったんだが
ベンツCクラスの尿素補充は年次点検のときにディーラーで行うと聞いて
そんなに尿素を使わないのかと驚いたんだが、単に誤魔化してただけだったのか ディーゼルの件は会社潰れるべきなレベルの悪質な不正なのに、
何のかんの過去の話になってるよな。
よくあるタバコの死者数カウントの仕方だと、
浄化無しのディーゼルガスでどんだけ死者出したんだよ。
ってのとお前らの国別CO2排出量どうなったんだよ。 >>9
ドイツ車のクリーンディーゼルは
元々デンソーの開発者がボッシュに移籍して始まったもので
コモンレールディーゼルシステムをデンソーで小型化に改良したが、市販化断念
開発者がボッシュに移籍して、ドイツ車が一斉にクリーンディーゼル車発売
のちにデンソー製コモンレールシステムが発売され、マツダ、ボルボで採用となった 普通カルテルは売る側、自動車なら部品メーカが事前に入札額を相談するイメージだが
買う側である自動車メーカが何を相談するんだろ
尿素タンクの大きさも、それだけならただの部品の規格化の相談で、よくあることだろ >>10
自動車評論家が接待まみれとは言え、ディーゼルこそ未来のエンジンだってのたまってたのはギャグだよな
どう見ても東京は石原のディーゼル規制で空気良くなって、ディーゼルだらけのヨーロッパが空気悪くなってるのに まともに排ガス基準満たそうとしたら、ディーゼル車なんて割高になるから乗用車には適さないんだよ
市販ディーゼル車はインチキと思え >>9
かなり前から世界一の自動車会社はトヨタでそのトヨタがダメ出しするのは基本的に無理とは思ってたけど nhkもアホだな取材しても先方は実はこうこうなんですよと
真実を話すわけないだろう ベンツのシステムは尿素を使うからVWの不正とは関係ない、と思っていたし
ベンツはそういうヤバイことしなと信じていたが
最近の報道が本当ならガッカリだな
ハイブリッドや電化の遅れに想像以上のプレッシャや危機感があったのも 一番信用できないのは
日本の自動車評論家
裏金貰いながら
日本人に欠陥車売りつけやがって 持ち上げてた日本の評論家は恥ずかしいけど責任はないよ
数字を見比べて凄いとは思って感覚的に何かおかしいと感じるのは難しい
そう感じても記事には出来ない
いすゞ自動車やトヨタやデンソーなどはVWやベンツの車を調べてある程度は判っていたとは思うけど 車屋のカルテルって日本だけじゃないのなｗ
この世にまともな車屋なんて無いんじゃね 厳しい規制を敷いて国内企業だけは守らなくてもお咎めなし
非関税障壁って本来はこういうのをいうんじゃないの？ liborとかアディダスとか排ガスとか、
欧州企業は色々とやり過ぎだな。 >>20
遅れを回復するためにEV化とか言ってるけど
ドイツメーカーはアウトバーンと言う厳しい条件が入るからね
アウトバーン速度無制限だとあっと言うまに電池残量枯渇する
もうなんか右往左往で迷走しまくり
>>29
24氏じゃないけど、勉強になる資料アップありがとう
これはちゃんと精読しないと この件でまだ罪が少ないのは欧州でクリーンディーゼルエンジンを製造販売しなかったトヨタとスズキ このニュースがドイツメディアから出る辺りが、さすがドイツと言いたくなる >>18
そのクチでテスラ絶賛とかしてねえだろうなオイ？ 東京で戦後最も富士山がキレイに見えた年は去年で、2番目は一昨年。
東京の空気は間違いなく戦後最もキレイな時代を迎えているのだが、原動力は
自動車メーカーの頑張りと石原の規制だ。車は日本車が圧倒的にキレイでもあるんだよ >>9
「日本はディーゼル技術が無い！ハイブリッドwガラパゴスw日本終了！」
って言ってた人達はどこに消えたんだろう これで欧州も非力なポート噴射NAガソリンエンジンをいかに回さないで走るかの時代に強制突入だよw 国沢はドイツ車を擁護、
ディーゼルエンジンのバッシングを危惧し、
タカタを批判し、トヨタの自動ブレーキ批判を行っております。
平常運転 今回日本でも厳しい措置が出るらしい
ベンツが調査もせずに日本では対応しないと発表して
国交省が激オコしてるらしい
ざまぁ
ソフト改修だけじゃ済まないぞ これは普通に考えれば大手部品メーカーも共犯だろ
ドイツ車全部トランプに潰してもらえ 不正メーカー1覧
・ＶＷ
・ＢＭＷ
・ダイムラー
・アウディ
・ポルシェ
なんで全部書かないのか 原爆投下されるの国は知っていた 、アメリカ、ヨーロッパ、
世界革命0条は、もっと早くから知っていて見て見ぬふりの事なかれ主義 暴け
アジア人同志争え、意識革命 今までのドイツ人のイメージ
↓
正直、まじめ、規律正しい、効率的、環境にやさしい
これからのドイツ人のイメージ
↓
嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔 >>49
>嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔
これが隠しきれなくなったドイツ人の本来の姿なんだろうな >>51
EUだと5メーカーは自己申告したのでセーフ
スズキはアウトとか普通になりそう いや、昔のアメリカ映画でアメリカ兵に
やっつけられるマヌケなドイツ兵みたいなw クラウンハイブリッド乗ってるがレギュラー仕様だしリッター17kmくらいいくし、
乗り換える時もトヨタハイブリッド一択だわ VWが当局に提出した資料がソースで、当のVWは
憶測の記事にコメントはできない、だから、なんだかわからんな。
VWがさらに傷を深くするような真似するかね。 当のドイツ人が「外国に誇れるドイツ企業」を選ぶとランキング1位は腕時計の
ランゲ&ゾーネになる。彼らは彼らなりにメルセデスやBMWに対して何か
いかがわしい雰囲気を感じ取っていたんだろうな 願望や目的のために倫理を無視して最も効率の良い方法を選ぶドイツ人w
ユダヤ人を効率よく排除したい→皆殺し
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→不正ソフト
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→小型尿素タンク&不正ソフト >>56
捜査に協力したから君達には制裁しないって
EUメーカーがカルテルで良くしてるやん ドイツの移民政策の実態も、暴かれるのは３０年後なんだろな。 つい昨日まで騒いでた
クリーンディーゼル上げってなんだったんだろな ワーゲン（アウディ、ポルシェ）、ダイムラー、BMW、オペルまではわかるが、
他に大手メーカーってあったっけ？ ドイツも日本人と変わらんな
ドイツ人にもエコノミックアニマルの称号を与えよう >>29
直噴ガソリンもこんなもんやで
まあボート噴射と言ってるところまでは良心的ではあるな 電気製品などの価格破壊や自動車メーカーの高収益から考えると、５０万円のセダンとか出てこないのが不思議な業界だよ。 車の値段が下がらないのは本当におかしいわ
パソコンなんてどんだけ下がったよ >>64
>欧州フォード
イギリスのイメージだったけど、ドイツのケルンにあるんだね。 >>18
だが、そのトヨタがマツダのスカイアクティブの燃焼効率38%を見てびっくりして提携したんだぜ。 日本メーカーだったら数兆円の制裁金だろうけど
ドイツだからほぼお咎めなしだろ 国交省が主導する日本のカタログ燃費詐欺よりは
消費者に優しいけどなｗ >>9
トヨタよりスズキが先に気がついた。
提携したのに一向に環境技術が見えてこない。
ウソなんじゃないかと問い詰めてたら提携解消。 >>49
ナチス時代から現在に至るまで変わらん
日本人が持つドイツ人のイメージはワイマール時代のものだわさ >>76
そんなこと言ってるから欧州の大気汚染は限界に達したわけで
今回は何でもかんでも市場に任せていたらこうなるよっていういい見本だわ >>49
ドイツで優秀なのはユダヤ系とスラブ系だけ >>78
スズキの真面目さは本物
問題は会長が高齢な事だな >>78
修ちゃんは色々言われるけど、判断と決断の早さは凄いよな >>58
湯田屋さんを見くびってはいけない。
アメリカの大統領選挙でもそうだが、ヒラリーにもトランプにもしっかりと食いついていた。
負けそうな方を勝たせることで最大の利権をゲットするんだよ。
つまり、ヒトラーにもスターリンにも、チャーチルにもユダヤ人が取り憑いていて、情報を売り買いしていたとしか思えない。
ヒトラーはたくさんユダヤ人を殺したことになっているが、発想が柔軟なヒトラーに比べたら、狂信的なユダヤ教徒がぬるいユダヤ教徒を捕まえて殺害する流れの方がしっくりする。 VWが排ガス規制で不正を働いた時、
本国やヨーロッパではそんなに叩かれず、
販売の減少も軽微だったんだよね。
それを聞いて、環境意識の高いヨーロッパなんて、
嘘だと思った。
自動車メーカーと言うよりも、
一般の購入者の意識が言うほど高くない >>79
ワイマール共和国って国民の窮乏をよそに政治は腐敗と混乱
凶悪犯罪が横行する暗黒時代なんだけど
それがナチス伸張の原因だろ >>87
ユダヤ政治家は賠償金減額を達成したり
先進的な憲法実現したり、アウトバーン構想を考えたりして
ドイツ復興に努力してたけど、他がクソだったよな >>85
単にユダヤ人は一枚岩じゃない
パレスチナの地にずっと住み続けたユダヤ人も居れば欧州に住んでいたラテン系ユダヤ人も居るし
戦後ロシアからイスラエルに移住してきたスラブ系ユダヤ人も居る
金融業を営む裕福なユダヤ人も居れば貧困層のユダヤ人も多い
同じ金融業に関わるユダヤ人でもアメリカとヨーロッパでも違う
それらが共通の利益で手を組むこともあればそれぞれの利益を求めてバラバラに動く事もあるってだけ >>78
んで逆恨みしたワーゲンはヒョーロンカに金渡してスズキ叩き、念為 >>89
ユダヤ陰謀論に嵌る奴は、その辺りの当たり前の事が判ってないよな 今のパレスチナ人は、改宗してまで祖国に住み続けたユダヤ人の末裔という皮肉。 ああこれで
EV化が一気に進な
もう欧州の内燃機関禁止は待った無し --------------------------
憲法改正の真の目的は 9条でない。
憲法21条を改正して 言論の自由を弾圧すること。
もし安倍自民党案が通ると ネットなどで政権批判した
だけで 公益に反したとして 逮捕されることになる。
http://webronza.asahi.com/national/articles/2013043000011.html
恐ろしいのは マスコミが 9条以外の憲法改正項目について
一切報道をシャットアウトしていること。
多くの国民は 今まさに 安倍のいう”美しい日本”が
”言論の自由、民主主義の破壊された 日本” を意味する
ことに気づいてない！
これを見た方々は ぜひ他の人にも ネットなどで安倍の9条以外の
危険な改正項目について 広めてほしい！
--------------------------- もしや日本メーカーはカルテルでデザインコスト抑えてる？ マスゴミが金〇握らされているからさほど輸入車の売り上げに影響はないだろうな
ボロクソが1位にまた返り咲いてジープやボルボカーが伸びるだろう
まあ、インチキ松任谷はこれから食っていけるかどうかねw
>>95
EVはまだ金持ち道楽車
ガソリン車の性能が予想以上に伸びてきているから熟成するにはまだ半世紀先だろう
その点ではまだ日本車が有利 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
