【自動車】独の大手自動車５社 不正カルテルか 独メディア報道 [無断転載禁止]©2ch.net
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フォルクスワーゲンやダイムラーなどドイツの大手自動車メーカー５社が、長年にわたって製造コストを抑えるために不正なカルテルを結んでいた疑いがあり、ディーゼル車の排ガスの不正な操作もカルテルがきっかけになった可能性があるとドイツの有力メディアが伝えました。
ドイツの有力誌シュピーゲルは２１日、フォルクスワーゲンやダイムラー、ＢＭＷなど大手自動車メーカー５社が１９９０年代から下請け企業の選択や部品の購入価格などについて、多くの作業部会を設けて話し合うことでコストを抑制してきたと伝えました。
シュピーゲルは、こうした内容はフォルクスワーゲンが独占禁止当局に提出した文書に記載されていたとして、戦後ドイツの最大級のカルテル事件に発展する可能性があるとしています。
このうちディーゼル車の排ガス処理技術の作業部会では、排ガスに含まれる有害物質を浄化するための尿素水のタンクの大きさを協議し、コストを抑えるために小型のタンクを採用することにしたとしています。このため、尿素水を節約するために排ガス試験のときだけ浄化機能をフル稼働させて基準を満たす一方、路上での走行時には機能を低下させる方法が生み出された可能性があるということです。
報道についてフォルクスワーゲンはＮＨＫの取材に対し「臆測の記事にはコメントしない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170722/k10011068921000.html リコールに対処した後は頻繁に尿素補充が必要になるんだろうな。
オーナー様の心中お察ししますvwvwvwvw アメ車最高や！
ドイツ車なんか最初からいらんかったんや！ ドイツ車のディーゼル数値データは、絶対に有り得ない数値だとトヨタが噛みついていたが本当だったな >>9
ホンダもこんな数字は出せないってディーゼルやめちゃったよな 日本の中型車のトラックだと尿素を使う量が多くて
軽油を200リットルぐらい使ったら、尿素を20リットル補充するくらいで
尿素も置いてあるスタンドでないとダメだなと思ったんだが
ベンツCクラスの尿素補充は年次点検のときにディーラーで行うと聞いて
そんなに尿素を使わないのかと驚いたんだが、単に誤魔化してただけだったのか ディーゼルの件は会社潰れるべきなレベルの悪質な不正なのに、
何のかんの過去の話になってるよな。
よくあるタバコの死者数カウントの仕方だと、
浄化無しのディーゼルガスでどんだけ死者出したんだよ。
ってのとお前らの国別CO2排出量どうなったんだよ。 >>9
ドイツ車のクリーンディーゼルは
元々デンソーの開発者がボッシュに移籍して始まったもので
コモンレールディーゼルシステムをデンソーで小型化に改良したが、市販化断念
開発者がボッシュに移籍して、ドイツ車が一斉にクリーンディーゼル車発売
のちにデンソー製コモンレールシステムが発売され、マツダ、ボルボで採用となった 普通カルテルは売る側、自動車なら部品メーカが事前に入札額を相談するイメージだが
買う側である自動車メーカが何を相談するんだろ
尿素タンクの大きさも、それだけならただの部品の規格化の相談で、よくあることだろ >>10
自動車評論家が接待まみれとは言え、ディーゼルこそ未来のエンジンだってのたまってたのはギャグだよな
どう見ても東京は石原のディーゼル規制で空気良くなって、ディーゼルだらけのヨーロッパが空気悪くなってるのに まともに排ガス基準満たそうとしたら、ディーゼル車なんて割高になるから乗用車には適さないんだよ
市販ディーゼル車はインチキと思え >>9
かなり前から世界一の自動車会社はトヨタでそのトヨタがダメ出しするのは基本的に無理とは思ってたけど nhkもアホだな取材しても先方は実はこうこうなんですよと
真実を話すわけないだろう ベンツのシステムは尿素を使うからVWの不正とは関係ない、と思っていたし
ベンツはそういうヤバイことしなと信じていたが
最近の報道が本当ならガッカリだな
ハイブリッドや電化の遅れに想像以上のプレッシャや危機感があったのも 一番信用できないのは
日本の自動車評論家
裏金貰いながら
日本人に欠陥車売りつけやがって 持ち上げてた日本の評論家は恥ずかしいけど責任はないよ
数字を見比べて凄いとは思って感覚的に何かおかしいと感じるのは難しい
そう感じても記事には出来ない
いすゞ自動車やトヨタやデンソーなどはVWやベンツの車を調べてある程度は判っていたとは思うけど 車屋のカルテルって日本だけじゃないのなｗ
この世にまともな車屋なんて無いんじゃね 厳しい規制を敷いて国内企業だけは守らなくてもお咎めなし
非関税障壁って本来はこういうのをいうんじゃないの？ liborとかアディダスとか排ガスとか、
欧州企業は色々とやり過ぎだな。 >>20
遅れを回復するためにEV化とか言ってるけど
ドイツメーカーはアウトバーンと言う厳しい条件が入るからね
アウトバーン速度無制限だとあっと言うまに電池残量枯渇する
もうなんか右往左往で迷走しまくり
>>29
24氏じゃないけど、勉強になる資料アップありがとう
これはちゃんと精読しないと この件でまだ罪が少ないのは欧州でクリーンディーゼルエンジンを製造販売しなかったトヨタとスズキ このニュースがドイツメディアから出る辺りが、さすがドイツと言いたくなる >>18
そのクチでテスラ絶賛とかしてねえだろうなオイ？ 東京で戦後最も富士山がキレイに見えた年は去年で、2番目は一昨年。
東京の空気は間違いなく戦後最もキレイな時代を迎えているのだが、原動力は
自動車メーカーの頑張りと石原の規制だ。車は日本車が圧倒的にキレイでもあるんだよ >>9
「日本はディーゼル技術が無い！ハイブリッドwガラパゴスw日本終了！」
って言ってた人達はどこに消えたんだろう これで欧州も非力なポート噴射NAガソリンエンジンをいかに回さないで走るかの時代に強制突入だよw 国沢はドイツ車を擁護、
ディーゼルエンジンのバッシングを危惧し、
タカタを批判し、トヨタの自動ブレーキ批判を行っております。
平常運転 今回日本でも厳しい措置が出るらしい
ベンツが調査もせずに日本では対応しないと発表して
国交省が激オコしてるらしい
ざまぁ
ソフト改修だけじゃ済まないぞ これは普通に考えれば大手部品メーカーも共犯だろ
ドイツ車全部トランプに潰してもらえ 不正メーカー1覧
・ＶＷ
・ＢＭＷ
・ダイムラー
・アウディ
・ポルシェ
なんで全部書かないのか 原爆投下されるの国は知っていた 、アメリカ、ヨーロッパ、
世界革命0条は、もっと早くから知っていて見て見ぬふりの事なかれ主義 暴け
アジア人同志争え、意識革命 今までのドイツ人のイメージ
↓
正直、まじめ、規律正しい、効率的、環境にやさしい
これからのドイツ人のイメージ
↓
嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔 >>49
>嘘つき、ごろつき、人でなし、環境破壊者、やっぱりヒトラーの末裔
これが隠しきれなくなったドイツ人の本来の姿なんだろうな >>51
EUだと5メーカーは自己申告したのでセーフ
スズキはアウトとか普通になりそう いや、昔のアメリカ映画でアメリカ兵に
やっつけられるマヌケなドイツ兵みたいなw クラウンハイブリッド乗ってるがレギュラー仕様だしリッター17kmくらいいくし、
乗り換える時もトヨタハイブリッド一択だわ VWが当局に提出した資料がソースで、当のVWは
憶測の記事にコメントはできない、だから、なんだかわからんな。
VWがさらに傷を深くするような真似するかね。 当のドイツ人が「外国に誇れるドイツ企業」を選ぶとランキング1位は腕時計の
ランゲ&ゾーネになる。彼らは彼らなりにメルセデスやBMWに対して何か
いかがわしい雰囲気を感じ取っていたんだろうな 願望や目的のために倫理を無視して最も効率の良い方法を選ぶドイツ人w
ユダヤ人を効率よく排除したい→皆殺し
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→不正ソフト
クリーンディーゼル車を効率よく作りたい→小型尿素タンク&不正ソフト >>56
捜査に協力したから君達には制裁しないって
EUメーカーがカルテルで良くしてるやん ドイツの移民政策の実態も、暴かれるのは３０年後なんだろな。 つい昨日まで騒いでた
クリーンディーゼル上げってなんだったんだろな ワーゲン（アウディ、ポルシェ）、ダイムラー、BMW、オペルまではわかるが、
他に大手メーカーってあったっけ？ ドイツも日本人と変わらんな
ドイツ人にもエコノミックアニマルの称号を与えよう >>29
直噴ガソリンもこんなもんやで
まあボート噴射と言ってるところまでは良心的ではあるな 電気製品などの価格破壊や自動車メーカーの高収益から考えると、５０万円のセダンとか出てこないのが不思議な業界だよ。 車の値段が下がらないのは本当におかしいわ
パソコンなんてどんだけ下がったよ >>64
>欧州フォード
イギリスのイメージだったけど、ドイツのケルンにあるんだね。 >>18
だが、そのトヨタがマツダのスカイアクティブの燃焼効率38%を見てびっくりして提携したんだぜ。 日本メーカーだったら数兆円の制裁金だろうけど
ドイツだからほぼお咎めなしだろ 国交省が主導する日本のカタログ燃費詐欺よりは
消費者に優しいけどなｗ >>9
トヨタよりスズキが先に気がついた。
提携したのに一向に環境技術が見えてこない。
ウソなんじゃないかと問い詰めてたら提携解消。 >>49
ナチス時代から現在に至るまで変わらん
日本人が持つドイツ人のイメージはワイマール時代のものだわさ >>76
そんなこと言ってるから欧州の大気汚染は限界に達したわけで
今回は何でもかんでも市場に任せていたらこうなるよっていういい見本だわ >>49
ドイツで優秀なのはユダヤ系とスラブ系だけ >>78
スズキの真面目さは本物
問題は会長が高齢な事だな >>78
修ちゃんは色々言われるけど、判断と決断の早さは凄いよな >>58
湯田屋さんを見くびってはいけない。
アメリカの大統領選挙でもそうだが、ヒラリーにもトランプにもしっかりと食いついていた。
負けそうな方を勝たせることで最大の利権をゲットするんだよ。
つまり、ヒトラーにもスターリンにも、チャーチルにもユダヤ人が取り憑いていて、情報を売り買いしていたとしか思えない。
ヒトラーはたくさんユダヤ人を殺したことになっているが、発想が柔軟なヒトラーに比べたら、狂信的なユダヤ教徒がぬるいユダヤ教徒を捕まえて殺害する流れの方がしっくりする。 VWが排ガス規制で不正を働いた時、
本国やヨーロッパではそんなに叩かれず、
販売の減少も軽微だったんだよね。
それを聞いて、環境意識の高いヨーロッパなんて、
嘘だと思った。
自動車メーカーと言うよりも、
一般の購入者の意識が言うほど高くない >>79
ワイマール共和国って国民の窮乏をよそに政治は腐敗と混乱
凶悪犯罪が横行する暗黒時代なんだけど
それがナチス伸張の原因だろ >>87
ユダヤ政治家は賠償金減額を達成したり
先進的な憲法実現したり、アウトバーン構想を考えたりして
ドイツ復興に努力してたけど、他がクソだったよな >>85
単にユダヤ人は一枚岩じゃない
パレスチナの地にずっと住み続けたユダヤ人も居れば欧州に住んでいたラテン系ユダヤ人も居るし
戦後ロシアからイスラエルに移住してきたスラブ系ユダヤ人も居る
金融業を営む裕福なユダヤ人も居れば貧困層のユダヤ人も多い
同じ金融業に関わるユダヤ人でもアメリカとヨーロッパでも違う
それらが共通の利益で手を組むこともあればそれぞれの利益を求めてバラバラに動く事もあるってだけ >>78
んで逆恨みしたワーゲンはヒョーロンカに金渡してスズキ叩き、念為 >>89
ユダヤ陰謀論に嵌る奴は、その辺りの当たり前の事が判ってないよな 今のパレスチナ人は、改宗してまで祖国に住み続けたユダヤ人の末裔という皮肉。 ああこれで
EV化が一気に進な
もう欧州の内燃機関禁止は待った無し --------------------------
憲法改正の真の目的は 9条でない。
憲法21条を改正して 言論の自由を弾圧すること。
もし安倍自民党案が通ると ネットなどで政権批判した
だけで 公益に反したとして 逮捕されることになる。
http://webronza.asahi.com/national/articles/2013043000011.html
恐ろしいのは マスコミが 9条以外の憲法改正項目について
一切報道をシャットアウトしていること。
多くの国民は 今まさに 安倍のいう”美しい日本”が
”言論の自由、民主主義の破壊された 日本” を意味する
ことに気づいてない！
これを見た方々は ぜひ他の人にも ネットなどで安倍の9条以外の
危険な改正項目について 広めてほしい！
--------------------------- もしや日本メーカーはカルテルでデザインコスト抑えてる？ マスゴミが金〇握らされているからさほど輸入車の売り上げに影響はないだろうな
ボロクソが1位にまた返り咲いてジープやボルボカーが伸びるだろう
まあ、インチキ松任谷はこれから食っていけるかどうかねw
>>95
EVはまだ金持ち道楽車
ガソリン車の性能が予想以上に伸びてきているから熟成するにはまだ半世紀先だろう
その点ではまだ日本車が有利 >>40
日本はEV技術がない!!ハイブリッド!!ガラパゴス!! 残念ながら日本の軽自動車が環境性能ぶっちぎりナンバーワンです
日本の空見りゃわかるでしょ？ やっばりな、日本でも無理で諦めたのに同じレベルだったドイツだけ簡単にクリアできるわけないわな まぁ支那の反日デモでアウディとVWはないわと思ってたが
ベンツ・・・お前もか・・・ 尿素って、実際にはコスト的にどれぐらいかかるものなの？
ガソリン100リットルあたりとか、100km走行あたりとかで、。
金持ちしか相手にしてないベンツが尿素のコストを気にするくらい
だから、かなり高いのだろうと思うけど。 >>86
VWの売れ行き見てヨーロッパ民ってどうしようもねえなと思う反面、
支配階層の力が強すぎてどうしようも無いってあきらめから自暴自棄になってる面も
あるんだろうと思った
人権だ何だと言ってるけど基本階級社会だから頑強な区別、差別前提での人権だしな
そんな社会で環境とかって、外面繕うための方便てか道具に過ぎないんだろう だろうなあ
ハイブリッドが出てからのドイツ車はなんか無理してるつーか必死さがにじみ出てたもんな
プリウス出てから10年近くもハイブリッド出せなかったし、日本車のターボブームの時も全然ターボ出さなかったもんなあ
まあ日本車が人気の原因となった小排気量ターボで大排気量車を凌ぐコンセプトがまんまパクられて日本車がアドバンテージ奪われたのは日本側間抜けすぎると思うけど >>101
世界初の量産EVとベストセラーEVの名前とメーカー言ってみw 結局90年以降の自動車は日本が技術革新で量産化に成功したものをヨーロッパが分解研究して新しい付加価値やブランド力で後追いで出されてるのよね
そして日本が量産化してないものはデータ誤魔化し戦法で乗り切るというね
まあ商売上手いと思うわ ドイツ車の不正って、米国とかEUの規制が厳しすぎたからじゃないの？
EUなんか、内燃機関の車自体を近い将来禁止とか言ってるよね。 >>114
非関税障壁なんだから厳しいのは当たり前
そうやって日本車を締め出した後は、不正で市場を独占
本当に欧州は糞の集まりだよ >>115
プラグインハイブリッド後発のくせにプラグの欧州規格を作るとか、今度は48V規格を作るそうな >>102
実燃費３０ｋｍ／Ｌの日本の軽に勝てる車は無い罠 >>117
そら、安全性と居住性のトレードオフで手に入れた軽量ボディーの
おかげもあるからな。 >>118
軽って運転席はともかく後部座席の安全性は無いよな
だた、今の軽は居住性はそこそこだぞ
下手なセダンよりあるぐらい
ただ、車内の音は五月蝿いね アメリカの厳しい規制を正面からクリアしアメリカ人に受け入れられてきた歴史を持つ日本車メーカーとしては
悪魔に魂を売った者だけがクリアできる欧州の規制は挑戦するだけ無駄だと思ったんだろうね 自動車会社がスポンサーでしょ、そもそも誰も知らないなら報道して誰得ってなる。 トヨタはBMWからクリーンディーゼルエンジン供給してもらうんだろ？
大丈夫なのかね？つーかもうインチキに気づいてる？ 表面的には綺麗に見えるけど中身は何も変わっていない
日本もドイツの外交を見習ったらどうだ >>29
国産でもポート噴射のエンジンは殆ど絶滅だろ
トヨタの高級車は直噴ポート併用があるけど、あれは環境って言うよりインテークの煤詰まり防止用だしな >>109
尿素を正常に使うと
ガソリンよりトータルで割高になって
ディーゼルの意味が無いとかじゃないの
あと、この手のは
メンテに自分の時間とか労力取られるのもある
あと、タンクを大きくしないといけないってことは
他のスペース取られるし >>111
ダウンサイズターボへの発想転換は、当時の日本人エンジニアには壁が高かったのではないかな？
なにせ日本の商品開発のスタートポイントが「○○の国のお客様は排気量の大きなV6を好む」とか「子連れファミリー層のヒエラルキーの中庸を狙う」とかだろうし。 >>113
参考にしても追いつくなら分かるけど
誤魔化しで結局フルボッコになるのは上手くないと思うわ >>129
ナチスの子孫だしね
やる事の本質はいつも同じ 五社だけか？
欧州でのドイツ車の優位性を保つために、ドイツ政府も黙認してたんじゎないか？ インチキ国のメルセやｂｍｗなどありがたがって買っている日本人はくずだな >>134
昔はともかくエンブレムが大きく下品になった辺りからハッタリのボッタクリになった気がする 7人に1人が自動車産業に従事するドイツを助けるため、
ひいてはヨーロッパ全土を守るため、
アメリカさんや日本さんには、
ぜひとも、ドイツ車を買っていただきたい・・・
と言うことだな。 >>136
自動車評論家に金掴ませて提灯記事を書かせるのが得意なだけ
ブランドイメージでぼったくり価格のポンコツ車を買ってる日本人は情弱 F-1とかも信用できないんだけど
ヨーロッパメーカーは実はズルしてそうなイメージ >>138
提灯記事は納得だな
日本車には無いサウンドとか
うるさいって事だろと苦笑しながら読んでるよ >>39
国産も欧州に右習えで、今さら直噴エンジンやり始めてるから、どうなるかわからんよ。 自動車の基本技術が変革期に入って、これまでの部品メーカーの利権が、簡単に無視されていく
過程に入りましたから、今までは黙っていた部品メーカーが、公然と不満を言い始めたと言うこと
でしょうね。 >>139
F1やルマンなど欧州主体のレースは欧州車に有利な
ルールに毎年変更されてる
現に日本のレギュレーションのカーレースで
欧州車は勝てない
それと同じ >>128
ターボ車そのものがそもそも小排気量で大排気量並みのパワーを！少燃費！だからな。
80年代後半からのパワー競争が異常だっただけで。 >>145
三菱GDIは中古車でも全滅状態だな
それより古い車は時々走ってるけどGDI時代の車は全く見ない >>86
EUなんて、他から嫌われながらもドイツが転けたら大変な事になる認識はあるからな 日本のHV勢力に勝てないからインチキクリーンディーゼルで連合組んだんだろ！
トヨタやホンダはスゴいけど我が道を行くマツダが地味にスゴいよなｗ 国沢を未だに使ってる記事は、出版元も含めて欧州勢の金銭攻撃に屈したクズメディアだとしか思えない >>151
クズじゃないメディアを探す方が難しいレベルだな >>49
技術面で日本圧勝なんだろう。弱者の嘘を認めてやる余裕は持ちたいところ。
その嘘が何かの拍子で今回表面化しただけのこと。 >>124
スズキのブースタージェットは併用
スズキも直噴で酷い目にあってからそうしてるね >>157
直噴ターボにロープレッシャーターボ
鉛電池HV
スズキって何気にいろいろ新技術に挑戦してるな 韓国でクリーンディーゼルが流行っているのが笑えるw
大気汚染を中国のせいにしてたけど、完全にクリーンディーゼルが原因w
所詮、ドイツは韓国レベルなんだよ >>1
話の規模が大きくなって・・・・・・・
国沢どうするｗ ５社・・・・・ポルシェVWアウディで３社とかじゃないだろうなｗ
正直価格カルテルしないと住み分けできないし。
ていうか実質同じ会社だし >>144
その最高傑作が英国人のＤＱＮが愛した三菱ランエボなんだよなぁ
2リッター直４ドッカンターボで400馬力の４ＷＤでＤＱＮエアロパーツ付き
まぁエアロパーツはつけないとタイヤ浮いちゃうからという理由もあるのだが
お安いターボ欧州車にそんなものの発売は無かった。 まず清水和夫あたりが話題に出るもんだが、バカの一つ覚えで雉沢連呼している奴って馬鹿っぽい ボルボのディーゼルも駄目なのかな?
親戚が燃費とトルクを絶賛してたんだが
燃費を気にする前に価格を気にしろよって喉まで出掛かったが このスレに書き込んでるのはみんな日本の車メーカーマンだと思った
鬼の首を取ったような騒ぎ方、でもほんとに日本車がすぐれているのなら、騒いだりしないだろう
冷静に、フ〜ン、あそう、で終る話 下請けいじめは日本の専売特許じゃなかったんだね
そして安く買いたたくと値段相応の品質に落ちると 優れているのにクズ欧米にイジメられてきたからざまあと言って何が悪い
日本車以上の信頼できる車作れないくせに >>167
不正は知らんが、ボルボはもうディーゼルの開発はしないってさ >>167
ボルボのディーゼルはデンソーの技術でマツダに近い
今回問題になってるドイツ車はみんなボッシュ ドイツでカルテル＝欧州域内でカルテル
じゃなきゃドイツ車以外の欧州産ディーゼルが価格的に対抗できるわけないだろ？
ボルボだろうがマツダだろうがなｗ >>174
カーグラフィックＴＶのコマーシャルやめるのかなBOSCH >>178
厳しいと思うよ
スカイDは欧州の基準をクリアしましたよって形で華々しく日本に入ってきたんだけど
その基準が実は欧州のメーカー同士で価格競争力を保つためにここまでで抑えましょうというものだったんだから エンジンが全てとは言わんけどさぁー
140万〜170万 ヴィッツ1.3(99馬力)、フィット1.3(100馬力)、ノート1.2(98馬力)
190万〜210万 インプレッサ2.0 (150馬力)、アクセラ2.0(154馬力)
230万〜250万 ブレイド2.4(167馬力)
260万 アクセラ マツダスピード(264馬力)、インプレッサGT(250馬力)
280万〜320万 ブレイド3.5(280馬力)
290万〜300万 86 2.0GT(200馬力)
280万〜300万 マークX2.5(203馬力)、スカイライン2.5(225馬力)
340万〜350万 レヴォーグ2.0GT(300馬力)、インプレッサWRX STI Aライン(300馬力)
300万〜390万 ランサーエボリューション(300馬力)
360万〜400万 マークX3.5(318馬力)、スカイライン3.7(330馬力)
800万 IS-F(423馬力)
900万〜950万 LS バージョンC(392馬力)
950万〜970万 RC F(477馬力)
900万〜1100万 GT-R(550馬力)
150万〜190万 Up(75馬力)
230万〜260万 ミニ ワン(102馬力)
250万〜260万 ビートル デザイン(105馬力)
240万〜260万 ゴルフ TSIトレンドライン(105馬力)
304万 ミニ クーパー(136馬力)
270万〜310万 A1 1.4(122馬力)
310万 ゴルフ TSIハイライン(160馬力)
290万〜340万 Aクラス A180(122馬力)
300万〜360万 1シリーズ 118i(136馬力)
340万〜370万 ミニ クーパーS(192馬力)
380万〜390万 ゴルフ GTI(230馬力)
320万〜410万 A3 1.4(140馬力)
530万〜550万 320i Mスポーツ(184馬力)
550〜560万 ゴルフR(310馬力)
760万 EクラスE300 (252馬力)
1460万 パナメーラS PDK(420馬力)
1200万〜1500万 911カレラ(350馬力)
1600万〜1700万 Sクラス(450馬力)
1700万 R8(423馬力)
1700万〜1800万 M6(560馬力)
2000万〜2500万 911ターボ(560馬力) >>181
クリーンディーゼルはあくまでもディーゼル車の中ではクリーンという意味であってガソリン車と比べたら全然クリーンじゃないから
欧州のクリーンディーゼル勢が消えたらマツダのスカイDが残るとか絶対無理だよ
まあこれもイミフなんだろうけどｗ スカイGもスカイDも欧州のトレンドに沿って開発されたものだからね
そのトレンドが欧州の大気汚染で破綻を迎えた今
マツダは何をアピールポイントとして日米で売っていくのかね？
鼓動デザイン？ｗ ディーゼル叩いてるやつは木を見て森を見ない単純バカなんだろうな
ガソリン精製から学んだ方がいい ディーゼル自体が悪いわけじゃない
ちゃんとNOxを処理すればね
ただ乗用車でそれをやろうとするとお金がかかりすぎて価格競争力でガソリン車に敵わないから
欧州の規制当局とメーカーが結託してNOx排出のインチキを黙認したのが今回の件 でも、世界中の人々にDIESELが誤解されただろうね。
松田が気の毒だ。 >>179
マツダは尿素を使ってないんだからこの騒動とは関係ない >>188
普通の人は、DIESELを一括りにするからな。 日本は市場排斥の方を怖がってヘタレだからなんもしないかもしれないが、
北米のフォード辺りに機会損失とかで巨額の賠償金を課してほしい物だ。
でも欧州フォードもこの談合に参加してたら無かったことになるかもしれない。
蓋を開けてみたら日本だけがハブられてたってオチかもしれないな。 >>180
よっぽどこのコピペが気に入ったのか？？
一部古いからさっさと直せよ >>33
いつまでアウトバーン無制限を続けるのかな？と思うけどね
それ止めたらドイツの高級車の売れ行きとかブランドに影響出るからやめられないんだろうけど
環境問題考えれば意味ないはずなんだがな。単に金持ちの為の政策にしかなってない コレさ二輪のBMWやAUDI傘下のDUCATIは大丈夫なんか？
日本車より性能イイみたいに書かれてるけど実際二輪も
やっちゃってる可能性ないか？疑いだすとトラックやバスも
怪しくなってくるけどなw >>78
見えてこないっていうか
スズキ側でテストしてもスペックとかけ離れた数字しか計測されなかったから
どうなってんだと問い詰めてからの提携解消だったんじゃなかったっけ。 >>186
日産が先代のエクストレイルで新環境対応クリーンディーゼルをやったけど、
必要な浄化装置が高コスト過ぎて商売にならなかったｗ
ディーゼルターボは高価格モデルだったにも関わらず駄目だった
で現行のエクストレイルではディーゼルは廃止でハイブリッドだけを用意と >>184
鼓動デザイン関係ねえじゃん。
いつもの頭の悪いマツダアンチか。
こういう奴って何故か無闇に分割レスを連投するんだよなぁ。 >>182
あんた抜きでここまでの規模の不正が出来るんですかね？ >>195
あれは乗用モデルとして世界初をやりたかっただけだしな
新開発じゃなくて古いEURO5しか対応してないエンジンに、
ほぼ後処理装置だけの力技で無理やりポスト新長期規制に適合させた >>119
ねーよwwwww
頭の上が広ければ快適と思えるバカなのか？w >>185
それなら
ドイツの黒い森はどうして枯れかけたのかなぁ・・。
ドレスデンも更地になったし・・。
https://www.youtube.com/watch?v=dKef1JFpiCA >>193
ドカは身売りされてインドのバジャが買う予定 >>197
タカタの例が異常過ぎるだけ
メーカーの仕様書に沿った物納めてて部品屋が責任持つとか >>201
後でエコカー減税とかクリーンディｰｾﾞル補助制度で
厳しい対応が来るからなＷＷＷ >>202
ベネトンも欲しいと言ってるぞ。
イタリアの名門ブランドを守るため!? ドゥカティ買収にベネトンも名乗りを上げる
http://jp.autoblog.com/2017/07/22/ducati-bidding-vw-several-offers/
CVCキャピタルが動いているならイタリアに戻るわ・・。 Bajaj close to acquiring performance bike brand Ducati?
http://timesofindia.indiatimes.com/auto/bikes/bajaj-close-to-acquiring-performance-bike
-brand-ducati/articleshow/59711855.cms KTMが欲しいらしいからな・・。
http://www.moneycontrol.com/news/business/companies/
bajaj-says-close-to-finalising-an-alliance-markets
-speculate-it-could-be-ducati-2331387.html >>74
またマツダファンボーイか
スカイアクティブGとか他社と比較して優れているとこなんか何一つないぞ >>210
その特許のなにがすぐれてんだ。
切れてんのもあるし これディーゼルだけがインチキしてるとは思えないけどなぁ
ガソリンやハイブリッドでも同じやり方でインチキしてるだろ BMWもちょっと前まではクリーンディーゼル推しのCMだったけど最近はPHV推しのCMに変わったのもディーゼルがお先真っ暗だからなのか
ドイツ車のディーゼル車買った人残念だったね
これからは排ガス撒き散らしながら走ってると白い目で見られる >>216
すでに欧州車のPHVをマンセーして日本のPHV叩きをはじめてる
30プリウスのPHVの倍の容量の電池積んだゴルフPHVをEV走行距離が長いって盛んに推してたしｗ
VWなんて電費が酷いことになってるのにそこはスルー >>200
それ酸性雨が原因だろ？
昔の軽油は硫黄が多かったから、排出されたSOxが水と反応して硫酸や亜硫酸になるんだよ >>209
実際に、燃費で一割ほどよい結果がでてるね。 だいたい提携はzev規制突破できず
多額のクレジット支払いを回避したいマツダが
トヨタに泣きついたってだけの話なのに
マツダがファンボーイの言うようなことを喧伝するもんだから
提携は停滞 ドイツ車はアウトバーンでテストしてるからサスがしっかりしてるって言う人いるけどその割にはサスがフニャフニャのような気がする
それでも日産車ほどフニャフニャではないけど
VW Golf
https://youtu.be/xSgfvwqXpm8
トヨタ c-hr
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
日産 Micra
https://youtu.be/ATCoPbL2uwA
VW golfはサスペンションが柔らかいから操舵性能はあまり高くないね
日産Micraは論外
トヨタc-hrは安定感高いね >>220
逆なんだよ・・。
マツダはミラーは過給
トヨタはミラーはモーター
>>210の書いているを知らないのか。
ヒント1
ＶＷの特許侵害を米当局調査 ＨＶ技術、環境戦略影響も
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160519/bsa1605191115009-n1.htm
そしてこれがヒント2
トヨタ、環境技術をベンツとVWに
トヨタ自動車は「Nox吸蔵還元型三元触媒システム」の特許について、
独ダイムラークライスラー社およびフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結した。
「Nox吸蔵還元型三元触媒システム」はリーンバーンエンジンや直噴ガソリンエンジンなど、
希薄燃焼エンジンの排出ガス浄化技術である。従来、希薄燃焼時は浄化が困難だった排出ガス中のNoxを触媒がいったん吸蔵し、
その後、濃空燃比運転時に瞬時に還元浄化するのが、このシステムのメリットだ。トヨタではすでに
D-4エンジンにこのシステムを採用している。
いっぽうトヨタでは、ダイムラークライスラー社より
ブレーキアシストの特許供与を受けることになった。
http://www.webcg.net/articles/-/20435 スズキ、型式認定燃料電池二輪車
「バーグマン フューエルセル」が公道走行を開始
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2016/0321/
「掃除機業界は第2のフォルクスワーゲン」とダイソンが同業他社の
ボッシュとシーメンスの不正を訴える
http://gigazine.net/news/20151023-dyson-accuse-bosch-siemens/
インテリジェント・エナジー、ダイソン・テクノロジー、リカルドUK、TRWコネクトが技術戦略委員会のプロジェクトで
高度燃料電池システムを実現
http://www.businesswire.com/news/home/20130416005668/ja/
燃料電池とガスタービンを組み合わせたハイブリッド発電システムの実証を開始
―トヨタ元町工場でエネルギー効率や運転性、耐久性を検証・評価―
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100763.html Li空気電池搭載の量産車を安価で作れたらトヨタは電気自動車の覇権とれる
テスラとか急に倒産に追い込まれる
Li空気電池についての続報がないけど開発進んでいるのかな？ >>222
特許に書いてあんのが実際に使ってるエンジンに採用されてんのか？ >>225
雑多な情報張りまくってなにしたいの？
お前が理解してるかわからんのだが アウディＶＷポルシェ
この３つはカルテルで３社扱いしていいものだろうか
同じグループだから共通部品の調達部品価格が違ったら逆におかしいと思うのだが >>1
＞報道についてフォルクスワーゲンはＮＨＫの取材に対し「臆測の記事にはコメントしない」と話しています。
当たり前だわな >>228
お前が一番分かってないよ
欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金 カルテルで
>>価格設定に加え、新たな排ガス技術の投入時期や
価格転嫁をめぐりカルテルがあったとしている。
http://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA 馬鹿なサヨクや評論家がドイツ車信仰してたが恥ずかしいな
次はEVで日本車叩きしてるよ >>231
欧州自動車は終わったな…もうヨタには勝てないか 結局、ボッシュが原因じゃないの・・・・・・・・？？ EVとか言ってないで全ての車が最新のガソリン車になるだけで
十分クリーンになるんじゃないの >>15
部品メーカーの方が立場弱いから一律に低価格要求されたらその言い値で売るしかない
部品メーカーだって少しでも高く買ってくれる所を得意先にして優先したいだろ マツダは最近すっかり静かになってるから、自覚は有るだろ >>245
たしかにSKYアクティブだとか、クリーンディーゼルだとか宣伝しなくなったなｗ
マツダ、もしかして制裁ピンチきちゃうかｗ >>245
アクセラに2Lガソリンモデル復活させてほしいんだが 国交省や消費者庁がスルーしてるのは、どういうわけなんだ？
不正カルテルだぞ！ >>245
アメリカでディーゼル車売り始めたよ
新型になって排ガス規制を通ったと というかマツダがどうとか言う人って、ニュースのこの部分を読んでないのだろうか
>このうちディーゼル車の排ガス処理技術の作業部会では、排ガスに含まれる有害物質を浄化するための尿素水のタンクの大きさを協議し、
>コストを抑えるために小型のタンクを採用することにしたとしています。このため、尿素水を節約するために排ガス試験のときだけ浄化機能をフル稼働させて基準を満たす一方、
>路上での走行時には機能を低下させる方法が生み出された可能性があるということです。
なんで付いてない部品のことでマツダが関係してくるのやら マジで国交省は何やってんだか
アメリカみたいにメーカーの社長を呼びつけてもいいんだぜ
豊田社長がタカタ問題で泣かされてたろ >>253
欠陥隠蔽バレてボンクラが泣いたのがどうしたｗ >>249
フォルクスワーゲンもベンツもポルシェもアメリカの規制通りました〜、って偽って売ってたんだぞ？ >>255
フォルクスワーゲンもアメリカでのディーゼル販売再開したよ。 >>256
マツダよりいいディーゼルエンジンってことかいな >>256
アメリカのNOｘ規制って欧州より厳しいのに
何故、販売再開出来たのか？しょんべん増やしたのか？
それしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
