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【IT】エンジニアが転職で重視すること、ダントツの1位は「給与」。2位には「やりがい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/07/19(水) 09:28:36.89ID:CAP_USER
エンジニアは、転職の際に何を重視するのか。日経BP社の技術系媒体が実施した「エンジニア転職意識調査」の結果から、エンジニアならではの“重視ポイント”が見えてきた。

 図1は、「転職する場合に重視する点」を尋ねた結果だ。選択肢の中から、優先度の高いもの5つを選んでもらった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/391961/071800011/gr01.jpg

ダントツの1位は「給与」で83.9%。2位には「やりがい」(63.8%)が続く。3〜4位には、「休日・休暇」「労働時間」と、ワークライフバランスにかかわる要素が並んだ。

これらに続くのが、「社風・社内の雰囲気」。「福利厚生」「業績・株価」などの定番的な項目に、20ポイント以上の差を付けた。待遇面や会社の安定性などよりも、良好なムードや円滑な人間関係を重視していることが分かる。

「社内でのエンジニアの地位」が8位と上位にランクインしたことにも注目したい。21.3%と、5人に1人が重視している。

エンジニア不足が盛んに叫ばれていても、エンジニアの社内での立場は必ずしも恵まれたものでないということだろう。「CIOとして転職したものの、エンジニアの地位が低く役員会にも出席できず、いろいろな案件がミスコミュニケーションされてしまう。面接時にはわかりづらいが、エンジニアの社内的な立場を知っておくのは、キャリアアップを目的にするなら重要なことと思う」(IT:コンサルタント、50代)との自由意見が象徴的だ。

「その他」で寄せられた意見では、「勤務地」を挙げる人が多かった。現状と住まいを変えずに転職したい、Uターンなど希望の転居先で職を見つけたいなど、様々な事情が考えられる。
以下ソース
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/391961/071800011/
0006名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:43:41.22ID:fXS37v72
瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)

納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。

客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか?たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。
0007名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:44:45.73ID:psRvdvlH
今のITにカネ以外のやり甲斐あるのかと
0008名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:46:19.16ID:zkXBBSJZ
そらそうやろ。生活かかってんだから給料いい所に行くわ。
0009名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:47:22.01ID:wxepd0GE
糞みたいな上司の直属になったら辞めざるをえないんだよなぁ
なぜかそういう奴に限って、会社での評価高いんだよ
0010名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:51:31.08ID:QlchXTQf
年収手取りが700万あればいいじゃね?とも思うけどな
給与が目当てなら転職と言うかフリーランスで渡り歩け
それに見合う実力を持ってるなら、年収は計り知れない

IT業界は今色んな者がいるからな
中には実力が伴って無いのに高みを目指す者も

ただな〜本当に出来る者って曲者の事があるから
それを操れる上司が必要なんだよね
0011名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:55:09.01ID:KjHbMTwQ
>>10
手取りで700って、総支給で900万超えてるやん
正社員でそれだけ出してくれるところって、どんだけあるんかと
0012名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 09:59:53.52ID:uXpn1ArU
>>11
残業代フルで出る会社ならいくよ
0013名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:04:26.89ID:2BkCOpKb
>>12
そこで高スキル残業代なし制度ですよ
0014名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:05:17.70ID:KjHbMTwQ
>>12
裁量労働の上、ここ数年残業してないので残業代という概念を忘れてた
でも残業代出してくれる会社って、まだ結構あるの?
0015名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:05:31.56ID:93H8weQa
そんな高い給与出すなら管理職にするだろ
一般社員のまま高給もらえる会社ってそうないと思うけど
0016名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:05:52.26ID:uXpn1ArU
>>13
昔は残業代全部出る会社あったけど
最近は知らん
0019名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:32:53.26ID:cE/8J8IQ
やりがいとか本気で思ってる人いるのか
0021名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:46:04.56ID:l3C5m0MO
カネ、カネ、カネ、・・・・、カネだよ
0023名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:50:50.30ID:rt0DDZKV
やりがい搾取される運命だな。
経営者にとってカモ扱いされるだけw
0024名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 10:55:27.38ID:LkIkfuyj
やりがいなんて1円にもならねえんだよ!w
0025名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 11:01:23.17ID:X4mxv0Nk
顧客の猫の目仕変に変わらないカットオーバー
こんな仕事のどこにやりがいが?
あとは金しかねえだろと思っても、
多重請負でドンドン中抜きされて、
手元に残るのは雀の涙
真面目にやるだけ損だろ、この業界
0026名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 11:06:13.63ID:StleNxep
重視するとすれば
・服装自由
・自由な時間に昼飯食いに行ける
・勤務時間自由
・最低一週間は休み取れる
・ネットが自由に使える
くらいかなぁ
0027名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 11:07:02.35ID:StleNxep
あ、あと副業可も重要。
0029名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 11:16:01.52ID:CCXASn/v
やりがい手当出せばエンジニアもやりがい出る。
でもやりがいを評価する仕組みが作れない。
結局やりがいなんて持つの損するだけになるな。
0030名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 11:48:49.76ID:YR3LrfKK
「給与」「やりがい」「休日・休暇」「労働時間」
この4つに不満が無ければ、辞めない人は多いだろ
0034名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 12:22:59.55ID:VcHJs4LB
趣味やないねんから
0035名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 12:26:07.40ID:qTSPCuf4
それなりに貰うなら
技術者じゃなくて偽術者、欺術者にはならんでくれよ…
後者の方が数が多すぎる…
0037名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 12:39:22.09ID:YXWV7V/f
そりゃカネだろ
税金、社会保障負担は増える一方で年金は貰えるかも怪しい
雇用は不安定で金欲しくないとか頭イかれてる
0039名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 12:53:19.72ID:muzAx/Zd
課長とか役職はくれてやるけど、
課長はExcelで遊んでるだけだから、
給与は課長より上げてくれ。

無能なやつが、年功序列で
高い給与をもらっているのが納得できない。
0040名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 13:45:08.26ID:8t7Av37c
>>39
お前が課長の仕事をすれば上がるんじゃね?
ただしお前がやってる今の仕事はちゃんと後輩に引き継げよ。
そして、今の仕事からは完全に足を洗い
お前は週末にチマチマとキーボードから打ち込むだけの
週末プログラマーへと成り下がる。
0041名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 14:51:04.85ID:LNb4hhbH
技術職は給料安いから当然の結果だな。
金融みたいに余裕がありゃ、生きがいでもやりがいでも好きなこと言うさ。
0042名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 14:56:14.70ID:3UAgLQJp
技術者ってきゅうりょうやすいの?!
0043名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 15:07:55.05ID:Pr/3POJY
技術者かぁ、和風総本家とか観ていると何だかねぇ、職人だよね。
自分の一番は勤務地だな。
0044名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 15:11:44.28ID:lLpFl+Tf
このアンケート方法だと優先度1番に給与を選んだ人が最多とは限らない
優先度5番以内に入れる人が最多なだけ
他の選択肢は転職時にわざわざ重視しなくても普通に望み通りになるものばかりだから
多くの人が給与を5番以内に入れるだろう
0045名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 15:33:47.41ID:UYujNE2K
お金ができる仕組み。 Money As Debt
http://youtu.be/iqlxMp3dR7Q
0047名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 20:51:54.74ID:JoxjJ0xg
通勤時間

通勤時間=1時間・・・@
通勤時間=10分・・・A
年収30万ぐらい安くても、Aを選ぶな。 ゆとりのある生活がしたい。
0050名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 21:50:25.63ID:5EJ1k0fU
>>1
やりがい詐欺が横行しすぎ
0051名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 22:50:47.18ID:BX4oLRHN
年金支給年齢75歳になるわけだけど
35歳からの40年どうやって食っていくのっと?
給料が安くて体力があって最新スキルを持ってる
若者と永遠にガチンコバトルするのか
0052名刺は切らしておりまして
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2017/07/19(水) 23:55:28.17ID:n+doNKfD
情報は必要な人と共有するものではありません
仲のいい相手と共有するものです

打ち合わせはチームで行うものではありません
仲のいい相手と行うものです

問題が発生したら知らないことが悪いのです



うちの職場はとても楽しい職場です^^
俺は別方向に進んだからもう被害受けてないけど、別の現場に飛ばされてしまった先輩は大変そうだった・・・
0053名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 00:03:18.98ID:Fhr4RT12
求人広告のライターやってんだが、やりがいとかキャリアアップとかばかり書く原稿よりも、給料高くてワークライフバランス良いこと書いてたほうが応募者はいっぱいくるわ。
0054名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 00:11:27.19ID:d6eIUGJm
そりゃプライベート捨てさせて仕事と勉強漬けの20代を過ごして
最低賃金レベルじゃねぇ
0056名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 06:27:55.18ID:PGpVUO0m
エンジニアになったら負け
0057名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 06:33:54.07ID:A4Shd0zs
は?仕事中にネットや別のことできる暇があるかどうかだろw
まぁ未だに特定派遣や底辺web系にいく馬鹿が多いおかけで、目ざとい本音と建て前を持つ昭和思考型のITエンジニアは
くいっぱぐれがねーんだけどなw
0058名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 06:56:16.44ID:pUqnftlz
他の職種でも給料重視じゃないの
0059名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 06:59:06.78ID:jPhtJdqj
プロスポーツ選手同様に職人なんだから金とスキルアップに徹するのは当たり前
0061名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 07:10:07.60ID:A4Shd0zs
>>59
自分からITコンサルとかいかん限りは
金とスキルアップ=ホワイトで待遇がいいところへ行きつくからな
本音と建て前ってのを知らんガキが増えすぎだわな、ここ10年の日本
0062名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 07:21:23.55ID:mk/g/mJ8
これってSEのこと?

機械系のエンジニアも?
0063名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 09:28:45.27ID:KR2rmZto
そりゃあ家族が居れば第一優先は給与だろ
0064名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 11:56:00.51ID:Yt95sjcN
>> 63

ある程度のレベルもらえるのが前提なら、やりがいだの職場環境だのに目が向くけど、
いまの日本はそういう状態じゃないからね。
0065名刺は切らしておりまして
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2017/07/20(木) 20:21:57.12ID:D00HXFG8
>>54
ほんとこれ。
文系はいいわあ、高校大学と遊びまわった上、会社では高給、仕事丸投げ。
0067名刺は切らしておりまして
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2017/07/21(金) 22:32:53.39ID:FiVOIedR
365日24時間一生勉強のキツい仕事して
なんと生涯収入はそのへんの事務員より5000万円低い!
やりがいあるわぁ
0069名刺は切らしておりまして
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2017/08/04(金) 20:48:16.96ID:PNAqwXQk
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0070名刺は切らしておりまして
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2017/08/04(金) 21:00:43.63ID:8XLoRfZB
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2 上司
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