【住居】おしゃれタウン・自由が丘、住民の脅威は二子玉川の台頭？ [無断転載禁止]©2ch.net
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街を行く人に尋ねてみれば、きっと誰しも住んでみたい街があるはず。けれども理想と現実には、得てして大きな差があるものだ。憧れのあの街は果たして本当に素敵な街なのか？ まったくノーマークだけど、実は住みやすい街は？ 今回は、SUUMOが行った「住みたい街ランキング 2017」で11位にランクインした「自由が丘」（東京都目黒区）について、ライターの金子則男氏が解説する。
＊ ＊ ＊
オシャレな街が多い城南地区の中でも、街並み、立ち並ぶ店、街往く人々、すべてのオシャレ度において群を抜いている街・自由が丘。
まず交通面に関しては、東急東横線と大井町線が通っており、また東横線が副都心線と連絡するようになったことにより、渋谷や二子玉川、大井町だけでなく、新宿（新宿三丁目）にも1本で行けるようになったのは高いポイントです。
一方、道路状況はあまり良好ではありません。駅周辺はすべて片道1車線で、そこを東急バスがガンガン走り、車で買い物にやってくる住民が多く、踏切もあるため、一帯は常時混み合っています。とにかく高級車が多いため、擦ったりしたらもう大変。歩行者も多いので、運転に自信がない人は踏み込まないのが賢明でしょう。
◆ライバル・二子玉川の台頭
家賃もさることながら、自由が丘は基本的に“お金持ちの街”という印象です。スタイリッシュな飲食店やセレクトショップが立ち並んでおり、駅名となっている「目黒区自由が丘」をはじめ、中根、八雲、世田谷区の奥沢、深沢あたりには、「庭付き一戸建て ガレージには外車が2台」というような家も珍しくありません。スーパーはたくさんありますが、『紀ノ国屋』『ザ・ガーデン』などの高級スーパーは、少しでも安く買おうと考える庶民には使い勝手がよくないかもしれません。
また、自由が丘住民にとってもっとも頭が痛いのが、二子玉川の台頭です。これまでずっと“オシャレな街”のトップランナーだった自由が丘ですが、近年、商業施設が次々と完成した二子玉川に押されつつあるのが現状。自由が丘は、二子玉川とは違ってもはや開発の余地がなく（計画はありますが、実現するかどうかは極めて不透明）、時代の趨勢は二子玉川に傾きつつあります。
とはいえ「自由が丘」というブランドは健在です。自由が丘の良いところは、網羅する範囲が広いところ。駒沢公園方面は、超高級住宅街ですが、東急目黒線の奥沢、大井町線の緑が丘あたりなら、「自由が丘に住んでいます」と言っても許される範囲内でしょう。自由が丘のワンルーム・1K・1DKの相場は10.08万円ですが（ライフルホームズ調べ）、奥沢なら8.49万円、緑が丘なら7.75万円と一気にグッと下がりますので、そちらを選ぶのもひとつの手ではないでしょうか。
https://www.news-postseven.com/archives/20170715_591286.html 商業施設どうのこうのより
上位女子高が多いという点で自由が丘の優位は変わらんだろ 隣が田園調布だし、東急東横線はお金持ちしか住めない駅ばかりだよ
代官山や中目黒は芸能人ばかりだから人気だけど駐車場だけで7万円もするから参る どっちも掃き溜め
歴史的に災害のない便のいい地域はJRが通ってるところ オシャレな店とか言っても数年後にはアッサリ無くなってたりして
いかにも薄くて軽い経営なんだよな
あるセレクトショップは店員の口臭がキツくて
こういう部分に気付かない店員を雇うショップじゃダメだろうなと思ってたらソッコー消えた 自由が丘ってゴミゴミゴチャゴチャしてて駅周辺が少し賑わってる程度 道路網については完全に不自由ヶ丘
因みに町名の由来は高校名 昔、初めて駅を降りた時下北沢より駅周辺が都会的で発展していると思った。 中杉通りなんて行く理由が何もないじゃないか
まあパルセンが並行してるからだが >>3
川崎市になるが、
元住吉は高額所得でなくても住めるかもね。商店街と飲食店が多いし庶民的だな。 この手の話題の湧いて出る街ソムリエ達w
暑いんだから、東京の外でろよw >>3
東横沿線すんでるけど治安は、いい！ただそれだけ！中目黒は最近治安わるいけど 吉祥寺とか自由が丘とか小せえ街じゃなくて、新宿、銀座まで足運べよw >>4
一概にそうともいいきれない
東上線とかほとんど地盤いいところ走ってる
街道沿いなら間違いないと思う 地形は凸凹だし、電車以外は不便だし、
その電車もホームに止まらない車両があるし、
なんでいつも東急線は人気なんか分からん
そんなに見栄張りたい奴ばっかなんか 楽天が来た時点で二子玉川はウンコタウンだろ
駅のホームまでブラック臭がするわ 東急沿線には高学歴の人が集まるから独特の安心感があるわな 二子玉は楽天本社が来たので
おしゃれな町ではないんだよ 住みたくない街にもなっているが。
「東京DEEP案内が選ぶ 首都圏住みたくない街」
http://tokyodeep.info/tokyodeep-book/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef51f446f0b988f1173f8199c22809e6) 二子玉川は計画都市だからそこだけ見れば町並みが整っていてきれい。
汚いのは北側。ここは昔からの入会地。
二子玉川のいいところは川があること。
東京でこの開放感はなかなかのもの。
晴れていれば富士山も見える。
1年に1度だけだが多摩川花火大会もある。 東横線の多摩川から北に住まないとしたら、妙蓮寺から反町の間がいい。 自由が丘はオサレ系の店が多少多いだけで、案外普通の私鉄駅前商店街。道が細いのを除けば悪くはない。
二子玉川は低地だし、商店街がショボい。 二子玉川でも高台になってる瀬田や上野毛あたりは良い雰囲気だな
高倉健もあの辺に住んでた 二子玉川は多摩堤通りの外側の多摩川沿いは開発しないの？
あの土手が意味不明、土手を取ったら道が広くなるのに。 二子玉川の映画館に行くけど、駐車場がちょっと複雑。 >>39
うーん、住んでたけどゴミゴミした普通の街だよ
桜新町の辺りも同じ
尾山台とか九品仏とか自由が丘寄りの方がやはり高級 親戚が住んでいたので年中行っていたが、自由が丘はオシャレな商品を買うには
いいだろうけど、普通の生鮮食品や生活用品を買いたいとなると結構不便だね 自由が丘はゴミゴミしているよね
下町好きな人にはいいかもしれんが
二子玉の方が全然いいわ >>20
川の暗渠の上だしな。
深沢、奥沢なんかも地名の通りで世田谷区七沢の名残で台地を削った川のシュウヘンw 駅周辺はとにかく道か狭くて人が多くここがなぜいいのかという印像だったな ロータリーは昭和のまま
あの雰囲気は東急沿線にいくらでもある
宮城出身の友人が引っ越したが
品川生まれの俺には理解不能 >>11
いわゆるおしゃれスポットみたいな場所はむしろ駅から離れたところにあるような・・・ 開発前のがおしゃれだった
タイムズパークとワンダーエッグ ナッツ専門店
ドライフルーツ専門店
シリアル専門店
パスタ専門店（料理店ではなく、麺「だけ」を売ってる店）
パスタソース専門店
なんて商売が成り立つのが自由が丘
こだわりのセレクションがセレブ気取りと意識高い系の心を擽るんだろうな 自由が丘に勤務してるが、どこがおしゃれなのかさっぱり分からないw
自由が丘の異常な高評価がキモすぎるw
ぜんぜん大した街並みじゃねーからw だが踏切のお陰で車が止まって道が渡れるメリットもある
世田谷・目黒は道がクソ狭いからな 昔住んでたが、歩いて暮らすにはいい町。
スーパー、コンビニ、ドラッグストア、銀行、飲食店が揃ってて、駅から3、4分も歩けば静かな住宅街。
ホームセンターは無いから渋谷の東急ハンズへ。
道路が狭いというのも、歩いて暮らす分にはどこでも渡れるしむしろ良い。渋滞は他県ナンバーが多いせい。
しかし、町の外に出かけようとすると激しく不便。
東横線は副都心線につながり、大井町線は急行ができたりとちょっとましになったが、高速乗るにも用賀、三軒茶屋、高井戸/永福、練馬どこも遠いし、新幹線の駅も、羽田も成田も遠い。 本当にオシャレな方々は今蔵前とか清澄白河とかだよね
で、上野・浅草・両国・錦糸町・門仲・御徒町あたりの、昔から地域に愛されてる名店とかの良いところをつまみ食いするスタイル >>67
東急沿線はそういう下町の方を忌み嫌う人種が集まってる 奥沢住民だったけど、夕日の見える瀬田あたりにも住みたいと思ってたけど、ニコタマが台頭して頭が痛いとかはないわｗ行けばいいだけだし ニコタマは熊のような犬を連れているヤシがいるからな
夏は暑そう 自由が丘に憧れたことはない。仕事の都合で二子玉には住んだことある。
二子玉は親の代から住んでるとかならアリかな。246があるせいか空気あんましよくないよ。
物価は金持ちばかりの地域じゃないのにやや高かった。
職場が渋谷近辺だったら良いけどそうじゃないなら積極的に二子玉を選ぶ理由は乏しいんじゃないかと。 自由が丘というネーミングが良かったと思う
白山と自由では横線3画の違いに過ぎないが
イメージがぜんぜん違う 自由が丘ってそこにあるバカ高の名前から取ったんだよなｗオサレとかｗ 二子玉川をニコタマとか言うやついると、昭和だなと思う。
死語だよね、おばさんくらいしか使わない。 >>78
フタコとか普通に二子玉川が地元の人はいうそうだね
そういや最近二子玉川に住みだしたセレブ気取り女の名称「フタコネーゼ」って言葉は
ちゃんと機能してるのかな？
武蔵小杉のセレブ気取り女の名称「ムサコネーゼ」も最近聞かなくなったし 80年代から行くと気持ちのいい街だったから
今更セレブうんたら言われてもピンとこないな 二子玉川の駅周辺は
多摩川の氾濫の危険性があるからな
金持ちは岡本とか高台に住む 自由が丘を城南地区というのを初めて見た．
普通は，山手線内側にしか使わないだろう．
自由が丘は，北川崎と言った方が位置的にも，民度的にもしっくりくる． >>55
生まれもそだちも自由が丘だが
そういう店と美容室が大杉漣
住んでる人に優しくない町だよ >>55
ﾜﾗﾀww
何回か自由ヶ丘はいったことあるけど下北沢みたいにごちゃごちゃして好きじゃなかったなー 学生の頃九品仏駅の近くに住んでたが物価と家賃の高さを別に
すればまあまあ住みやすい街だったけどな
あの頃目立たないところにあった庶民的な店は今もあるのかな >>76
むかしは幼稚園と小学校のトモエ学園もあって
そこに通ってたのが黒柳徹子
窓際のトットちゃんに出て来る 市民メディア放送局‏ @info_9 7月14日
『豊中市の情報公開請求で、２万ｔのごみが存在したというのは、虚偽であったことが実証された。そして、８億円を値引いた国や大阪府の背任行為が明らかとなった』
土地払い下げ根拠のごみ、存在しないこと示す証拠公開…財務省の背任が決定的
http://biz-journal.jp/2017/07/post_19760.html … pic.twitter.com/SXh8p3TjEt >>1
自由が丘と二子玉川は戦ってはないだろ
大井町線で10分の距離だし
お互いに遊びに行って買い物し合ってる 自由が丘ごときが、原木中山に勝てるとでも思ってるわけ？(´･∀･`) 双子多摩川って聞くと和歌山から引っ越してきた田舎者のメガネザルを思い出す 自由が丘と言えば焼鳥やうなぎ食いながら一杯やるところっていう印象。 >>96
駅前にキャンドゥ、すき家、松屋のある成城がなんだって？ 成城には
激安スーパーのオーケーとカズン
キャンドゥとダイソー
松屋とすき家
日高屋
500均一の海鮮丼屋の丼丸
マクドナルドの跡地にはスーツセレクト
高級店ばかりだね
クスクス 詳しいなw
まあ昔に比べて高齢者が増えて中間層は減
学生向けの店が増えたのは否定できないなあ
それでも住宅エリアに一歩入れば、あれほど静かで緑が多く、完成された住宅街はないと思う。
夜は静かで酔っぱらいとか変質者は皆無
まあわかる人にだけわかれば良いんだ 自由ケ丘は基本的に田園調布の隣だからな
金持ちの客も来る 自由ケ丘田園調布間は郊外なら至近距離
スープの冷めない距離です。 >>101
夜静かで変質者が出ない住宅地がそんなにレアだと思ってんのか 仙川に住んでるが成城の人が車でクイーンズ伊勢丹にやってくる。
西友の調布入間町店とかオーケーの成城店とか庶民のスーパーにも車庫待ち渋滞が出来る。
ただ証券会社や信託銀行がいくつも支店置いてたり、
成城アルプスみたいなラウンジが長年やってられるのは、
一定数の金持ちがいればこそ。 成城といえば高級住宅街の代名詞だが実際行ってみると大したことない街だな。
成城憲章とやらも拘束力がないからどんどん家が小分けされて安っぽくなる
あれなら法律でガチガチに守られてる吉祥寺南町のほうが遥かに良い 田園調布と取り立て、商業施設がないのがいい
自由が丘や他へ行けばいいだけだから
二子玉は住んでないから、よくわからないけど、大きなモールが駅に隣接してあって
うるさそう
ベビーカーで荒らしまわるバカ主婦も多そう 田園調布3丁目は別格としても、田園調布本町も入れて、あの「田園調布エリア」は
やっぱりいい
桜坂もあるし 自由が丘は狭すぎ
ガードレールをつけてほしい道でも狭すぎて設置出来ない感じだし
二子玉はまだ馴染めないけど拡張の余地が随分あるし、車でも歩行でもスペースが十二分にあるし 東京は狭いんだよ
ゴチャゴチャシテいるところは昔から栄えていた証拠 >>111
自由が丘みたいに車が不自由な街のほうが好きだな
歩行者がクルマに遠慮しなきゃいけないような街は近づきたくない
そんなにクルマで乗りつけたきゃ16号線沿いにでも行けと >>104
犯罪が起きたとき用に24時間カメラは絶対に必要ですね、日本中隅々まで置くべきだが >>114
家族連れで行ったり長時間買い物するならやはり車が便利だよ
高い駐車場も人数が多ければ電車で行くのと比べ割高感はなくなるし
荷物が増えた時は途中で車に荷物を積みに行くことも出来る 外から車でやってくる人なんて自由が丘に寄り付かないだろ
コイン駐車も十分じゃないし
車で通るのは近隣の住人が大半だよ それから成城なんかより田園調布や洗足や碑文谷や八雲の方が金持ち多いだろ？ やっぱり高い山っていうか丘は地価が高いよな
で、そこを下ると結構地価が安くなるから庶民には住みやすいな そうそう
大田区がそう
田園調布、久が原、坂の上が高級住宅地
坂の下、鵜木〜蒲田〜羽田がスラム地区 目黒区は洗足から目黒本町に下ると安いし
大岡山から緑が丘に下ると家賃低くなるぞ
自由が丘は駅周辺は下だけど商業地域だし自由が丘の住宅街は山の上だから高いよ 目黒区って小さいよな
どこからどこか、目黒区かわからん そうか？
目黒区って東急目黒線、東横線、田園都市線全て関わってるし北側は渋谷近くの駒場なんかも目黒区も有るぞ
それで南側は武蔵小山近くや17号沿いだと中原街道近くまで目黒区だぞ いや、俺、小山台行ってたんだよ
で、なんでここが目黒区でこっちがアレでって
よくわからなかった
境界線だったようだね >>127
田舎者だね、お前って
オサレタウン（）に住んで、アーバンライフ（）を送って、プチセレブ（）気分を味わいたい意識高い系
な頭にホテイアオイが湧いた人なんだろうね
自由が丘に住んだところでど田舎出身という経歴はロンダリングされませんよ オシャレな街に住みたいと言ったら謎の意識高い系に意識高いとか言われたでござる >>129
「意識高い系」と言えば人を貶める事ができると思ってる愚かな人なんですね？
かわいそうに
そういう貴方こそ人から馬鹿にされる意識高い系なんですよ？ちょっとは自覚しなさい
・・・と言っても無理か >>130
すまんの〜、元々京都出身なもんで
統一性皆無の建造物の山と大手企業の看板だらけのコンクリートジャングルは刺激が強いんや
最近は電線も地下に埋め込むようになってきて多少進歩してるけど
美的センスの欠片もない人間のゲスの勘ぐりは見るに耐え難いなぁ 俺は自由が丘は自転車で行くけど別にオシャレとかどうでもいいけどな
セガのゲーセン有るから行くからな
まあモンブランのモンブランは日本発祥だから食べる価値は有るな まあ女の子をスイーツフォレストやピーターラビットカフェとか連れてくと喜んでくれると思うけどな >>53
同意
ほどほどに田舎っぽくて住みやすかった
今は変にしゃっちょこばった他所者が増えて嫌 二子玉川が吉祥寺、立川と線路で繋がってたら最強なんだけどな
大井町線をもっと西に伸ばせよ >>131
統一性皆無の建造物の山と大手企業の看板だらけのコンクリートジャングルって
京都のことだろ 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 40 分40 分前
CIAが資金提供。数十年間にわたり、アメリカがチリ、アルゼンチン、日本、西ドイツ
、ブラジル、インドネシア、レバノン、マレーシア、イランの選挙に干渉してきたこ
とに触れ、アメリカはたいてい、自国に同調する候補や政党を支援してきた。
http://parstoday.com/ja/news/world-i32790 …
https://twitter.com/kininaru2014111/status/887256219601195009
ＣＮＮが、アメリカ政府は１９４６年から２０００年の間に、４７カ国で行われた
８１の選挙に干渉したと伝えました。
ＣＮＮは、番組の中で、アメリカのメディアは昔から、アメリカの選挙におけるロシ
アの影響について調査しているとして、アメリカが世界各国の選挙にまったく干渉し
ていないのだろうかという疑問が出ることはほとんどないとしました。
カーネギーメロン大学・政治戦略研究所の研究員は、ＣＮＮのインタビューで、アメ
リカの他国の選挙に対する干渉を社会学の観点から調査しているとして、アメリカは
１９４６年から２０００年までの間、４７カ国の８１の選挙に干渉したとしました。
この研究員は、１９４８年のイタリアの選挙に対するアメリカの干渉を例に挙げ、
「アメリカは、選挙で共産党が勝利することを恐れていた、このため、全力で共産
党の勝利を妨害した」としました。
また、数十年間にわたり、アメリカがチリ、アルゼンチン、日本、西ドイツ、ブラジ
ル、インドネシア、レバノン、マレーシア、イランの選挙に干渉してきたことに触れ
、アメリカはたいてい、自国に同調する候補や政党を支援してきたとしました。
さらに、このうち、３分の２は秘密裏に、３分の１は公然と行われたとしました。 >>137
日本の市街地のほとんどが該当するから問題ない >>140
名古屋以外は大体どこも同じだな
名古屋はもっとひどい >>137
ビル看板の規制してかえってビルの統一感の無さが目立っちゃったね
名古屋みたいになった
生活観がなくて不気味 >>134
駅から川へ行く途中にあった模型屋まだあるかな 以前奥沢に住んでたが
二子玉川が自由が丘のライバルなわけないわw
大型複合商業施設の二子玉川と、
小さい店の集合体の自由が丘では
コンセプトが全く違う
二子玉川のライバルは武蔵小杉だろう 自由が丘っておしゃれで高級住宅街なイメージだけど基本学生の街だよな
夜になれば駅前で慶応東工都市産能大生がギャーギャー騒いでる
割と安いスーパーや学生向け飲食店も多いし2人暮らしくらいまでは結構便利
ただあの辺一体どこも坂だらけなのがネック 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
田園調布に住んで、小山台に行って、東工大を出る
これサイキョ 近くの大学に通ってたけど、地方から出てこの辺にアパート借りてる金持ち家庭出身のやつ多かったな(´･ω･`) 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>151
この辺にアパート借りるボンボンが多いのは慶應だろｗ
学校は日吉、遊びやバイトは渋谷でちょうど中間
三田に通うのもそこまで大変ではない >>135
もともと田園都市線は大井町線と繋がっていて、
新玉川線とは二子玉川で乗り換えさせる運行体制だった歴史的経緯がねえ…
>>144
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