【家電】ドンキの「ジェネリックREGZA」4K 安くて売れすぎ、予約生産販売を中止 [無断転載禁止]©2ch.net
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ディスカウントストア「ドン・キホーテ」がプライベートブランドの50V型4K液晶テレビを2017年6月15日から5万4800円（税抜）で発売したところ売り切れ店が続出、予約生産販売に変更したものの6月21日、生産が追い付かず予約も中止したことが分かった。
売上絶好調の原因は、このテレビが「ジェネリックREGZA」などとも呼ばれて性能が思いのほか高いことだった。ネット上では「東芝の『REGZA』がこの値段で買えるなんて」などと話題になっていた。
■50V型4K で5万4800円
「ジェネリックREGZA」と呼ばれたきっかけは、このプライベートブランド「情熱価格 PLUS」の50V型4K液晶テレビにテレビゲームを快適に楽しむことのできる「ゲームモード」が搭載されていることからだった。ゲームファンにとってこのモードは「REGZA」が真っ先に思い浮かぶ。そして、ドンキのプレスリリースにも、「東芝映像ソリューション株式会社が開発したメインボードを採用」とあった。発売初日の15日に購入した人たちは製品の検証をツイッターで開始し、テレビを見るための初期設定作業をする写真をアップして、
「やっぱりREGZAじゃないですかー」
などと歓声を上げた。そして、東芝と共同開発したらしい、などといった噂が流れ、水平 3,840×垂直 2,160 画素を持つ4K高精細パネルを 搭載していて、「東芝の『REGZA』がこの値段で買えるなんて」などと話題になった。
どうしてこうした50V型4K液晶テレビを低価格で発売できるのか。J-CASTニュースが17年6月20日にドン・キホーテホールディングス広報室に話を聞いてみた。
東芝が「外販」しているメインボードを購入
ドンキ広報によれば、まず、東芝との共同開発との噂が出ているがそれは間違いで、独自にテレビを生産するための部品を購入し、独自の生産ラインで製品化しているのだという。メインボード(主要な電子回路基板)は東芝製を使っていて、他は東芝製ではない。メインボードは東芝が「外販」しているもので、
「自分たちが作りたいテレビに合致するものであったため採用した。画面に出て来る設定案内などがREGZAと似ていると言われていますが、その会社製のメインボードだからです」
と説明した。
しかし、結果としてドンキ各店では売り切れが続出し、予約生産に切り替えたものの、それでも追い付かずに17年6月20日に予約そのものもストップした。
「現在はお店に来られても販売しておりませんのでご注意ください」
とドンキは話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170621-00000004-jct-bus_all 赤字のレグザ
東芝がどんだけ無能だったか分かる
その赤字のレグザもトルコか中国にもうすぐ売却される http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1066501.html
東芝、同社製ボード搭載の他社テレビに
「当社が性能や品質を保証するものではない」
まー外販用基板だけで騒がれてもな エンコードデコード方法が決まって無いので、今見る事が出来るのは各地のＮＨＫ放送局だけ、詐欺商品 東芝製品買うと
自分の運まで無くなりそうで
嫌だな。
でも安いな！ Ｊ７相当のパフォーマンスだろ
画質エンジンは一緒だからｗ 10年前に買ったパナの50インチプラズマ30万だったんだぜ・・・・ これマジの4kなの？
なんか擬似4kだってまとめで見たけどw >>5
挙って買うのって、ゲームモード使えれば充分な人達じゃないの >>13
自分もその頃に本体で録画できる日立のを30万で買った >>2
バカには分からないだろうけど
安売りはバカのやること ドンキは商売が上手いんだよなあ
商品二流商売一流と前に書いたら商品も一流になって来たね、
これは本当に素晴らしいと思う
粗削りだがこれからサービスまで良くなればすごい結果をもたらすのだろう
ドン・キホーテおめでとう！ ブラウン管が今も続いていれば日本の家電メーカーも工場労働者もずっと豊かだっただろうに
タイムマシンが発明されたら日本を衰退させた液晶の発明者の高校生時代に金の生る木を渡すべきだな 6万前後なら安いな・・・・・3年持ってくれれば御の字だ。 パネルは倍速すらないゴミだから結局ダメなんじゃないの？ >>31
それがわかんねーんだよなジャップは
だから技術者も軽視する >>1
５０型で５万円がバカ売れするんだから
有機ＥＬの７０万とか、お笑いだよねｗ
あんなに張り切った３Ｄテレビも短期間に終わったし
テレビは安さ第一でしょうｗｗｗ 地デジ詐欺にみんな懲りたよねｗ
総務省権益に家電メーカー乗っかってエコポイントとか言ってね～。
その結果、シャープ身売りだぞ、、、どのメーカーも液晶テレビなんて赤字じゃねーか。
経済産業省、一体なにしてんだ？？(´・ω・｀) >>43
3Dだけど、何のためにつけたのか疑問だよ。
立体で画像を見ても何の意味があるのかと言いたいよね？ >>41
放送開始してないんだから
載せたくても載せられないでしょう ドンキで実物見てゲームや色々な動画も見て来たけど、物はなかなか良かったよ。
煩いマニア層は満足しないだろうが、一般人はあれで54800円なら文句無い。
店員は予約もすぐ打ち切りになるとか言ってたけど、帰りには本当に予約中止に
なってた。 Bcasとか著作権とかNHKとか、やらなきゃよかった料金徴収国が傾くエンジンでしかない サポートはどうなってるんだろうな
ちゃんと東芝がケツもつのかな 外販してるんだ。
そんなことして、ブランド力は低下しないの？ 東芝のお宝テレビ持ってる
大事にする
家電は東芝が好き
いちばん 結局売り方さえ間違わなければ東芝家電はまだいけたというわけか やっぱりレグザのゲームモードって他社より全然いいの？ 東芝はREGZA基板の外販で儲けを出せばいいんだな アホがチューナ未搭載のテレビ買って後悔する未来がまた 買ってる人たちの中で
これだけじゃ4K放送は見られないって知ってる人って
どんくらいいるんだろう レグザがつかってるのと同じIC使ってても肝心の秘伝のタレ的なところは非公開機能だったり機能自体が制限されてたり無効化されてるからな
東芝の発表内容の意味はそういうことだが、それでも最低限の品質は確保してると思われる
ただジェネリックレグザってのはミスリードかと
サポートはB2Cで一旦ドンキが吸い上げてからB2Bで東芝へ、ドンキがしっかりしてれば種々の不具合も修正されるだろうが、修正に時間がかかるってのは想定される
まあサポートはコストがかかる割に金にならないから、ドンキのやる気次第
ただB2Bの対応が悪い、というか外販部隊がショボいメーカーは実はB2Cやってるところでは結構多い。東芝が悪いわけではないが、外販がメインのビジネスじゃない、ってのは前提として認識しておくべき ■サッカーLIVE プロｖｓアマチュア 天皇杯２回戦
ファジアーノ岡山（J2) ｖｓ 今治FC(JFL） 元日本代表岡田武史監督がオーナー
https://www.youtube.com/watch?v=IihDHBLZDI0 同じ製品でも東芝が作ると30万になって中国が作ると5万か。
勝負にならないな。 初期不良やら故障なんかは即交換で対応らしいからいいんでないの。
確か別料金で5年まで保障期間も延ばせるし。
画像エンジンなんか気にする層は買わんだろうから、これで十分でしょ。 東芝ジェネリックだからと言っても買わない
ソニーだったら考えるけど >>78
東芝でいえば現行実売10万円以下の機種と同程度か少し劣るくらいだぞ
30万円の機種とは明らかに違う 東芝は他社より消費電力が多かったし4Kだと消費電力凄いだろ 一時的に販売も予約も停止したのか、完全に止めたかどっちよ？ そりゃま、正規のREGZAは東芝正社員の人件費で出来てるだけだからな >>70
で、4kチューナーって売っているの？
他の4kテレビにはチューナー入っているの？ >>81
成分違うからジェネリックじゃないよ
パネルもチューナーも映像エンジンもREGZAじゃない
UIがREGZA
一時期の日立UI使ったハイセンスみたいなもんだな だとしたらこれでもネット接続でYoutube見れるの？
Dailymotionも見れるようになればいいんだけど 経常的にはDMMのと同じにしか見えないが・・・
DMMのは青すぎて使いもにならん。というか目を傷める
ドンキのも同じみたいだな ファブレスの好例と言ったところか、
ゲームモードはソニーが真っ先に搭載すべきモードだろうけど未だに未搭載なの？ >>93
バナは発色があんまり好きじゃない。
>>95
そういうことなのか、噂先行で良い物買ったけど、実はってパターンかね >>101
ゲームモードは本当だから遅延の小さい大画面モニター欲しいというなら悪くないんでない >>70
放送始まってから買い換えればいいじゃん
5万すら惜しむとか酸っぱい葡萄にしか見えん もう中国にはどこも勝てんな
批判するなら全裸にならなけりゃならんくらい服飾関係全部中国だし 東芝って実力は一流なのに
不正経理とか原発事業失敗とかで
道を誤ったな
映像はピカイチな純正REGZAの
生産を続けてほしかった チューナーは別にいらんけど倍速付いてないのは無料
もう2万足してもつけて欲しかった >>44
＞地デジ詐欺にみんな懲りたよねｗ
＞総務省権益に家電メーカー乗っかってエコポイントとか言ってね～。
＞その結果、シャープ身売りだぞ、、、どのメーカーも液晶テレビなんて赤字じゃねーか。
＞経済産業省、一体なにしてんだ？？(´・ω・｀)
アレは赤字の家電メーカーのカンフル剤に使ったんだよ。みんな家電は儲からないとメーカーも知っていたので店畳む金渡した様なもん。
エコポイントでエグい商売やったのはトヨタだよ。プリウスで大儲け。 >>1
おいおい、今日夕方埼玉某店で訊いてみたけどいつもの情熱価格で普通に売ってんだろうがよｗ
もしかして、売れないからって某飲料メーカーの商法を・・・ 東芝のAVはバルデアっていう録画機で懲りた
リモコン反応が鈍い、操作性最悪
商品として出していいってレベルじゃねー製品を販売許可出した責任者死ねよ >>71
でかいTV買ったら4K書いてあるが
ところで4Kって何だ？
って層がほとんどだと思う 目が潰れそうなだけなんだがよく買うよなこんなの
そもそも見るコンテンツがないし 東芝基盤で5万円台で買えるんだったらもう他いらないわな 4Kだろうが8Kだろうが
いくら安くても受信機別売りだろ 安くて当たり前
４Kテレビなんてソフトがなきゃ２K以下だよ これ業界じゃヤバイぐらい安いって噂だったんだよな
4Kダブルチューナーのエセレグザが税込みで6万だもの
大手メーカーの半値以下と言うか1/4だから脅威すぎるわ
中国とか韓国とかそういうメーカーでもこの安さは難しいからな アホか レグザに拘ってる層なんか買わんよ。
フツーの一般家庭ではただ単に番組が観ることが出来ればそれでいい。
しかもこの価格で50インチなら文句なんか無いよ。 レグザが定価65000円で売ってたら良かったのにな
それだったら敢えてドンキ他は狙わなかった筈 REGZAのボードを使っているから良いんだよ。
これが朝鮮人サムスン製だったら火を噴いて爆発するぞ。
サムスン製ボードなんか一番カスで売れないからよ。 >>127
受信機なんて2万くらいで出るらしいからそれ買えばいいじゃん 台湾と中国製バネルにREGZAボードだからなあ。
これが朝鮮サムスンにサムスンボードだったら
ゴミ扱いで売れやしない。
中国でもサムスン製なんかゴミ扱いで売れないし。 チュナー無しの生産品なら海外何処でも使える標準仕様だから安くて当り前。
国別にチュナーを搭載すると他国には売れない不良在庫になるからね。 >>135
実験的な放送やってるだけなのに無駄だろ >>46
笑えることに規格が決まってないんだ
なので載せたくても載せられないというね >>128
DVDやブルーレイもプレイヤーでアプコンできるから4kのテレビで見ると綺麗に見れるよ 情熱価格ってコンビニPBより本気でNB殺しにきてるのエライと思うわ 家電のエコp批判とか、糞みたいなバラマキと比べたら、あれほど成功した施策なんてねーだろ
家電メーカーが調子に乗ったのは自業自得だよ、需要の先食いなんてのは元からわかってたことだし
あのエコpの刺激策は省エネ技術の推進、買い替え消費への刺激、それに関わる雇用の増加
珍しく成功したと言える政策だった >>128
そんなことはねえよw
50インチでフルHDだと、1個当たりの画素大きすぎw
4Kでやっと画素が目立たなくなる 朝鮮ドンキにも嫌われたカスゴミサムスンにはワロスｗ
そういえば、ザイニチの中国自慢でホルホルだしｗ
まあ、中国製品以下のサムスンはゴミだしｗ
中国メーカーはサムスンやＬＧパネルなんかほとんど使っていないからね。
中国製パネルが朝鮮人製よりはるかに良いからね
中国メーカーから買うと優れた中国パネルが標準となる MARSHALというベンチャー企業も、東芝REGZA基盤を使った液晶テレビを発売するみたいだけど、東芝は基盤ボードだけ他社供給販売してるんのかな
だとすると、今後次々と東芝REGZA基盤使った新興メーカーの液晶テレビが発売されそう 海外の4Kテレビの価格水準ってこのくらいだろ？
日本が異常に高い
しかし5万なら2年で壊れてもメーカー製の20万円5年補償より全然お得感があるな 店頭で実物見ようと思ったら置いてなかったのはこういうわけか 別にこの値段なら、東芝エンジンじゃなくて得体の知れない奴でもまともに映るならいいじゃんって感じ。 >>147
ただ50インチだと2mくらいは離れるだろ？
2m離れるとHDとUHDは大して変わらんのだよな
言われれば「あー確かにこっちが精細かな？」と気付くレベル なんだ，中国の工場から横流ししているのかと思ったよ。 でもこの包茎はRGBWじゃなくてRGBなんでしょ？
欲しいよー ４Ｋ放送といえば、隣の韓国サルの国は未だにハイビジョン放送は名前だけ。
1080iのゴミ画質のうえビットレートはデタラメ。
画質はHHSビデオ並み。
要するにアナログ放送と変わらない画質。 >>156
2Kで2mだと普通にドット気になるわw
老眼の人は知らんけど >>30
映ればいい人には○
画質だの、何だのとケチつける人はやめときな ＞50インチでフルHDだと、1個当たりの画素大きすぎw
＞4Kでやっと画素が目立たなくなる
狭いタコ部屋で距離３０センチで見るから辛いんだろｗ >>162
格子状の静止画とか動きの少ないフルCGとかならドット分かるけど、
普通の動画であればUHDもダウンコンバートしたHDも気付かんよ
つか老眼は近寄ると見えないので2mレベルは関係ない >>160
日本の地デジもインターレースでフルHDじゃないでしょ。 >>161
AUO製のVAでRGBのようだね。DMMの50インチパネルと同じみたいだから。
DMMのモニターの65インチがRGBW。 >>169
RGBはいいけど輝度ムラが結構すごいな >>173
全く気にならなかった
むしろ綺麗ｗｗｗ欲しいｗｗｗｗ
としか思わなかった 28インチでも60インチでも同規格なら同じ画素数だよ！ 50インチで5.5万は安すぎる 絶対安い古いテレビの人は絶対買い替えが得 >>179
むしろ今は買えない
人気？で予約も中止の事態だったかな 常時じゃないだろうけど145Wか
まあ4kだし必要な奴は仕方無いんだろうけど このサイズでこの価格で出せるんだな
大手メーカーの同クラスと比べて何が違うんだろ？ AVだって本当はモザイクの後ろでは挿入されてるんでしょ？ｗｗｗ
あ、ってかエロDVDを4kで見たらどうなるの？
引き伸ばされて大惨事？
エロは重要じゃん？ 4Kチューナーは付属していても放送自体が4Kじゃないんだろ？
民法は4K用の機材に買い替えられる資金があるの？ >>185
社長の年収が違いすぎる
ソニーの社長の年収5億って事は、みんなのお布施が多いてことだ これは、REGZAが高いんじゃなくて、組み立て工場が高いのか？
工場リストラだな
ボードだけ作ってりゃいいだろ
ゴミでもいい部分に80万も価値ねーんだからよ >>66
ヒント 現金で仕入れが基本のドンキになんでそんなものを基盤を販売する必要があったのか？ DMMが、AVモードを搭載したテレビを発売しないかな？
人の肌色を綺麗に艶めかしく表示する映像処理。 まぁそれより本当に欲しいテレビはB-CASが廃止になってから。 家紋があるかないかは大手にとっては大きく違うんでしょ
オプションとかでも全く同じ他社製丸出しでも家紋入りだと高くなるから >>192
満を持して放送局が規格を決めた頃にはネトフリ、amazonプライムなんかのネットTVが
とっくに4K放送しててアンテナ経由の番組なんかみんな見限ってるんじゃないかと思ってる。 >>190
中身がREGZAじゃない
汎用品用のテレビ基盤 多分ドンキのは中身REGZAなん？という問い合わせがきてるのだろうｗ
当社製デジタルボード搭載の他社液晶テレビについて
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/20170619.htm
?当社（東芝映像ソリューション株式会社）は、レグザやレグザブルーレイの
商品化のほか、業務用ビジネスとして、サイネージビジネスやクラウドビジネス、
業務用部品ビジネスなどを展開しております。
昨今、業務用部品ビジネスのひとつである、当社製テレビ受信システム
「デジタルボード」を使用した液晶テレビが数社から商品化されていますが、
当社はこれらの液晶テレビの製品としての開発、設計、デザイン、企画、
製造及び販売等には関わっておりません。また当社は、製品としての
当該液晶テレビについての性能や品質を保証するものではありません。 >>196
だね。
ＡＩに仕事奪われる前に
チューナーやアンテナ放送局の仕事が消えちゃいそうねww ドンキで買い物した場合、配送はできんの？
50インチのテレビなんて、持ち帰れないぞ。 ドンキと来たから「ネグリジェREGZA」だと思った、どんな商品か気になったら、何だ4ｋテレビかｗ 今までの情熱価格ラインナップがあまりにも酷すぎていくらREGZAと言われても欲しいと思えん
なら同じ大きさのハイセンス4Kかディスプレイ本業のLG 4Kのが安心できる アメリカだとTVはみんなこの位かこれより安い位の値段なんだけど
日本は異常に高い >>70
PCモニター用で馬鹿売れしたとも思えんし
誰が何用に殺到したんや？ >>192
ドンキに来て買うような3000人の家にBSアンテナが付いてるかどうかが疑問 >>202
ハイセンスはジェネリックWoooだしな >>157
いやいや、モニターは4K画素数だけど、放送自体が4Kじゃないだけ。 メインボードも旧型や下位シリーズなら 相応だろうし
電源周りは分かりにくいから いくらでもコストダウンしる可能性大
ちなみにPCパーツで経験した事だが
長期間大事に使いたいなら、電源だけは絶対ケチってはいけない ＣＥＬＬレグザと同等の超解像度エンジンだろう・・・ >>44
いや、小泉政権時代に国内の設備投資は絶好調
色んなメーカーが国内工場を立ち上げさあ、これからって時に
民主政権になって円高放置
しかも無能無策ぶりを指摘されたら「円高は悪いことでは無い」と逆ギレして
日銀のポンコツ総裁とさらに円高放置
国内製造業は終わりましたとさ UIが似てるだけで、機能は別物。
東芝では標準装備の音声付き早見すら入ってないばったもん。 >>203
ジェネリックじゃなくて、これが世界市場での価格なんだよね。
高機能・高品質なら高くても売れるという国内市場だけを向いて
製品を作っていればそこそこ儲かってきたので、
世界市場の価格帯で勝負できる製品がない。
無駄な性能・品質は削ってでも安い価格で出すことでシェアを
握る＝ウォールマートの陳列棚やAmazonの売れ筋ランキングを
占有するという韓国・中国の戦略に追いつけない。 >>211
国内工場は国内需要に備えるため。
テレビ事業はエコポイントが国内需要の先取りで潰しただけ。 若者層は金持ってないからこういう価格帯の製品に飛びつくんだろうな >>114
レンタルで借りてきたブルーレイ見るんだろ 要するに日本の製造業は自社工場による生産をやめて
アメリカみたいにファブレスになったら完全復活できるってことだ これ、本当のの4kなのかな？
LGの下位クラスのようなRGBWのなんちゃって4kじゃないなら買ってみてもいいかなと思ってるんだけど パネルはスペックみたらおもっきり台湾AUOのMVAだね ソニー・パナソニック・東芝・OEMのパネルは 韓国LG製 Amazonが海外で出した、Amazon Fire TV内蔵4K UHDテレビをチューナレスのモニタとして日本で出して欲しい。 どのみちＢＤ観るくらいならプレーヤー側についてるしなアプコン
たいして変わらんのじゃないのＩＰＳなのかなコレ >>222
各社モデルによってパネルメーカー違うよ 特殊法人とか天下りとか特別会計とか、税金を何倍も多く取れるシステムがあるから、
世界標準の値付けが上記システム維持の観点から論理的に不可能、天下りも受け入れているから歯向かえば刺される
かくて皆で滅べば怖くない、となる、いや既になってた 近くにあるスーパーで山水製50型49800円 4Kなんていらんので
シャープ32型と迷っている 山水製のコンポは昔買ったことあるけど
TV作ってたの知らんかった >>224
こんな黒船来たら、日本のテレビ終わるやん・・・
All-New Element 50-Inch 4K Ultra HD Smart LED TV - Amazon Fire TV Edition
Price: $549.99
https://www.amazon.com/dp/B06XDQYQ8V/ 物が売れないんじゃなくて、庶民は安ければ欲しい物はいっぱいあるんだよ
こうやって物の価格を安くしていけば景気は回復する 【森友学園】籠池前理事長が安倍昭恵に100万円を返金 100万円がどうみても偽物と指摘が [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498059945/ >>231
よさげ
転送サービス使えば日本でも買えるのかな？ .n
ドコモと客のバトルが聞ける
東芝事件を超えるか、アクセス７,０００,０００回へ
http://do-como.com >>232
いや、それデフレって言う日本の問題点なんだよ。
まあ俺もドンキで買った2万のwin10モバイル使ってるんだけどな。 >>230
山水倒産してドウシシャに引き取られた
ドウシシャは4K倍速詐欺のUPQの同類
中華製品に自社ブランドのシール貼って転売してるバッタ屋商社 >>237
デフレも糞も比較的景気の回復してきたアメリカも伸びてる中国も4Kは糞安いのが出たりしてるだろ
単純にその値段なら欲しいって人がいるだけ >>219
そこをトランプにツッコまれた
「アメリカの労働者が困ってる」 チューナーないからまた買わないといけないんでしょ？ ネット経由で4k観てると綺麗だがハイビジョンでも十分綺麗に観える。
大型TVを離れて見てると細かい所が映し出されていても識別できないしね。 >>241
ダブルチューナー付だぞ
買わなかったん？ チューナーついててもアンテナとか工事しないとテレビは見れないんだろ？ 非常におしい。
4k60pではYUV4:4:4で表示できないらしいから、PCモニタとしては使い物にならない。フルHDで使うなら問題ないけど 50インチを置く部屋が無いわ
それに40を超えると画質が荒くなる
今使ってる40で充分
本当に置く部屋が無いわ、全部の部屋に設置してるし
テレビは捨てるのが面倒くさいから新しいテレビを買ったら取り敢えず空いてる部屋に置く、もう台所にも32置いてあるし、死んだ爺ちゃんの部屋にも37置いてある。
次はどこだ、風呂場にでも40置こうか。 うちのレグザもう10年以上使ってる
新しいのが5万とか良いけど50はでか過ぎる 偽レグザってことかいな
ソーテックのe-one思い出しますた >>251
UIが似てるから一部が勝手に勘違いしただけだからな クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中！！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>248
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497893171/559
4:4:4出力は不可だろうけどドンキTVのPC 4:2:0 60Hz出力における滲み対策。これで改善されるって話みたい。 >>252
ネットのレポで文字滲むという話があったけど
調製できないとするとちときついな マーシャルというハードディスク販売メーカーからもテレビが出るんだってな…
なんで東芝のエンジンが流出してるのか分からんが 現物見てきたけど流してる映像がショボくてよくわからんかった 数年前に買ったモデルだけどRegzaはテレビとしては優秀だと思う
そこそこ反応早くてUIも悪くない
今はどうなってんのかな どうせならリモコンもレグザにしてくれ
壊れたとき助かるから >>136
同じ金額で4kフルスペックの4端子でandroidTVUSB3端子SDカード端子だったらサムスンの方が売れるだろ >>160韓国は数年も前から4K地上波放送やってるんだが？ >>265
そもそも今世に出ている4KTVは2018年から始まる予定の4K放送は見られません。
放送が始まったら別途チューナと対応アンテナをお買いくださいって話。
現状はスカパープレミアムの4K放送/4K配信/4K収録BD/4K対応ゲーム/PCモニターの用途くらい。
(当然TVのほかにプレミアム用のアンテナ及びチューナー・4K再生プレイヤー・4K出力対応PC等が個別に必要)
家電屋は4K・4Kってとかうるさいくらいに宣伝しても4Kも繋ぎで本命は8Kでじゃないかと思う。
どうせ4Kはもう古い現在は8Kの時代とか頭がおかＣくらいに言ってそうだから同調しなくてもいいよ。
つまりは今使っているTVが壊れたら買い換えればいいと思う。 >>265
見れるわけ無い
まだチューナー規格も決定されてない
ただ4K対応のスカパープレミアムはチューナー売ってあるよ ドンキの次はこれかな？
MARSHAL、東芝基板採用の43型録画対応フルHDテレビ。32型も
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1066604.html と思ったら4KじゃなくフルHDとHDか。値段もインチもアレだし >>136
REGZAボードじゃないよ
お風呂テレビとかホテル用とかにつかうやつ >>265
まだ地上波bsともに4k放送始まってないからチューナー未搭載。
ネットフリックスとかの4k動画はみれる。 なんでわざわざこんなプレリリースをだすかな
>東芝、同社製ボード搭載の他社テレビに「当社が性能や品質を保証するものではない」
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/20170619.htm ゲームモードあっても倍速ないんじゃ辛いだろうな。
画面でかいかなら尚更。 >>278
そりゃだすだろ
レグザじゃないんだから。
東芝は単にボードだけ売りさばいてるだけで、
関係ない業者がパーツ買って組み立てて売ってるだけなんだぞ？
ショップブランドのパソコンをメーカー品みたいな言われ方仕出したら、
信用面から否定するプレスリリースするしかなくなるだろ 大災害が起きた時、被害者の名前を1画面で5000人以上表示できるな。
（1文字を16*16ドットとして計算） ヤマダのTHE安心つかえる？
他社購入でもヤマダと取引ある会社なら桶だからな。 最近は3DSLLしかゲームをやらない俺にとっては、50インチものでかい画面で
ゲームやるという感覚がよくわからないわ
そんなに画面がでかくちゃ、視線の移動で目が疲れるだろう それは日常スポーツすると視線の移動で目が疲れるだろう、と言うくらいの愚問 >>277
ネットフリックスとかの4k動画はどうやってみる？ >>292
いまんとこFireTVを買うしかないのかな？
フレームレート30になるみたいだけど。 >>292, >>294
AppleTVとか、Google スティックPCとかもあるだろうに… >>295
アップルtvってもう4k対応したんか？
Firetvが出たときはまだこれしか4k対応してるデバイスなかったから、
選択肢がこれだけだったんだよ。
いまはアップルやグーグルも4k対応してるのか？ >>295
コラ！
ググってきたが、アップルTVはまだ4k未対応じゃねーか！
グーグルのクロムキャストとまだだな。
いさぎよく謝れ。 >>296-298
すマンチョ
早く4K60FPS対応のAppleTV欲しい 友人が購入したけど、7年くらい前に買ったシャープ（当時30万円くらい）の方が良いと言ってた。
実際買った人で比較した人いる？
それと滲むのか？ >>301使っても見てもいないで
11年前のモデル12~3万使ってるけど
音質じゃ絶対負けないだろうし残像で見にくいってのは字幕が横スクロールしていくのだね
縦もくっきりは見えないなでもこれ液晶なら今の高級モデルとかじゃないとくっきりとかないだろうし
まあハーフHDだけどね >>280
ゲームモードに倍速なんて東芝もソニーにもないで >>305
ごめん進化してたのか;
1f延期は格ゲーFPSだと使い物にならんけど
それでもスゲーな >>289 ゲームにはあんまりデカイのは向かない。特にfpsは。 こんなの持ってたら恥ずかしいって奴がいるけど
メインボードのチップとコンデンサが日本製であればいい
結局、PCと同じなんだよ、海外部品の寄せ集めなのだから
その他の部品は、やはり日本メーカーも大概海外製部品だからな
4K液晶なんて、どう見ても日本企業の海外の下請けの流用品だろ
4Kなんてガラパゴス規格だし、大型の高画質かと思えばいい 愛国ティービイーだろｗ
ＮＩＰＰＯＮ人ならマストバイじゃないのか >>48
Z2持ってるけど、Youtubeは1年で見れなくなって
サイトは有効期限切れで殆ど繋がらなくなったので
この前ネット回線外して、押入れの中に移動したわｗ >>286
消費電力348Wってプラズマテレビかエアコン並みだろｗ >>31
で、その安売りに負けて市場撤退って、
バカ以下の低脳としか言いようがないよなw >>309
すでに日本メーカーでぱねるつくってるのがSHARPしかなくなったから
日本メーカーにこだわる理由は画像エンジンくらいしかなくなってる
つまるところドンキのこれが売れてる理由はそこ >>307
レグザのゲームモードの遅延って既に1f以下まで抑えられてる これ、単体でyoutubeとかamazon見れるの？ xb1s買ったからこれいいかなと思ってたんだけどどうかな？ 番組表表示や番組遷移がモッサリじゃなければいいんだがな。
スペック表で見分けがつかないのがここ。
ホテルのソニーや日立で愕然としたことあるわ。 >>320
テレビ側の機能不足たから上のグレードにしたら？ >>318
ゲームスムーズモードは1f以上って話だが？ >>323
ゲームスムーズモードってのがよくわからんが、
レグザのゲームモードでは既に0.05フレームまで遅延が抑えられてる >>324
ゲームモードが1f以下なんていつの話してんだよ
ゲームモードに倍速かけた機能のゲームスムーズモードだよ
URL見てこい 欲しいなと思ったがすでに40インチ4KのREGZA使ってたわ。
8万円くらいで買った。 946 ：名無しさん┃】【┃Dolby [↓] ：2017/06/23(金) 14:28:50.14 ID:K50A8sL/0
https://twitter.com/t_sas/status/878101877367357440
高速モードに設定できないだけの話でハード的にはいけるんやな。諸々考えてもコスパ良すぎだろ。 4KPCモニタとして使えれば最強なのにな。
30Hz限定とかカワイソ >>321
購入者のレポによるとGUIはレグザのまんまだって >>328
いまどき30hzは使い物にならんなあ
120hzはほしいよ >>329
レポート動画とかYou Tubeに上がってないかね >「やっぱりREGZAじゃないですかー」
ここめちゃめちゃ気持ち悪い 4Kテレビの購入は、BS4K放送が開始され、4Kチューナーが搭載されてから。今買うのは余程の好事家だね。 >>214
あの円高放置で痛手を被ったのは電機メーカーだけじゃねえよ
ありとあらゆる産業の国内工場が閉鎖や海外移転した
リーマンショックは耐え抜いたそれなりに優秀な中小もね
間違いなく30年後には「民主政権時代」が国内製造業の
ターニングポイントだったってなってるよ 4Kチューナー、来年にこのテレビくらいの価格で出始めるかね？ >>335
家電はプラザ合意以降既に海外生産に移行していたから
円安で被害受けてたよ パナソニックの4Kは地上波やBSの2Kでも綺麗にアップコンバートされるよ。 要は4Kテレビが早くもコモディティ化してるってことなんだよなこのスレタイの話
今各社が力入れてる有機ELも4Kテレビみたいに3～4年でコモディティ化するだろうしな 有機ELとか初めの頃はインクジェットプリンターみたいなので量産出来るとか言われてたのにな 有機ELは20～40インチくらいのパーソナルサイズが欲しいなあ。 非LEDのW倍速スキャン37S1Z最強だぜ
LEDのSZ1と間違えて買ってしまったんだがな 現物置いてなかったし
価格comやアマゾンにないのでイマイチ評価がわからん >>345
ドンキでしか販売されていないオリジナル商品だからな >>31
高い価格設定しておきながら安く叩き売る行為はNGだけど、元から安いのは安売りとは言わない。
美術品じゃないのだから、量がでないと話にならん。バカはお前だよ。 >>345
参考までにAV機器板Q&A
Q：HDR、倍速、DLNA、2画面ある？
A：全てありません
Q：HDCP2.2とHDMI2.0はどうなの？
A：HDCP2.2は対応しています。HDMI2.0は3つの端子のうち1系統だけです
Q：中身REGZAなの？
A：似ている部分が多いですが、当然そのものではありません
Q：DMMのDME-4K50Dと比べてどう？
A：多分ガワとパネルは同一のものです。ドンキはチューナーがついておりテレビですが、DMMにはありません。ドンキは東芝のメインボードを採用していますが、DMMはよくわかりません。DMMの方が値下げしたので少し安いです。
Q：パネルの詳細は？
A：AUO(BenQ)のVAのどれかです(A-MVA系)
Q：擬似4K(RGBW)パネルなの？
A：違います、VAに疑似4Kはありません
Q：PCモニターとしてはどうなの？
A：4K30Hzならばほぼ問題ありません、4K60Hzだと文字が少しだけ滲むかもしれません
Q：なんで滲むの？
A：コストやら色補正やら、色々難しいんです
Q：それはテレビ見るのに影響するの？
A：ほぼしません
Q：ゲーム用としては？
A：ゲームモードなどにより遅延が少なく、とてもコスパに優れた優秀機です
Q：長期保証は？
A：基本1年が無条件でつき、+2年で税込3240円、+4年だと税込5400円で、購入時に選択します。
長期的な耐久性は不透明なので、可能ならば付けておくほうが安心、詳細は省きますがマトモな保証内容です。※1年目は自分で店舗に持ち込み、2年目以降は自分で梱包して引取です。※
Q：通販あるの？
A：7/3から予約開始(したい)、8月中旬以降から発送(したい)とのこと。ちなみに現状で1年の基本保証は付きますが、+2年、+4年の延長保証は付けられません
Q：どうやって持って帰ろう…
A：(店舗によって違う)条件はありますが、基本的に無料で(佐川が)宅配してくれます。また、箱は縦79.5cm×横125cm×幅17cmで12kg弱なので、軽でもトールワゴンとなら余裕で縦積みして持ち帰れます。その際は転倒防止策をよく考えましょう >>345
地デジ4Kアプコン普通に見れるレベル
ゲームモード優秀
倍速なしだからスポーツ観戦などには不向き
HDRは価格的に望むべくもなく、仮に付いててもこの性能ではほとんど意味がない
DLNAも無いから人によっては微妙かも
50型で重量11kgしかない軽量ペラペラテレビなので当然なのだが、スピーカーくっそショボいからチャチなアクティブスピーカーでもあると全然違う
ガワはDMMの50と同じものだろうが、ベゼルは薄く、ロゴなどのドンキの主張はなくキレイにまとまってて良い
入出力は最低限必要なものは揃ってる
何故かスペックシートだとCEC対応してない端子が2つあるが、実際は3つ全部対応してる
脚はショボい
基本的な部分は抑えてあるが、踏み込んだ設定をしようとすると後一歩痒いところに手が届かない感はある
まぁこれは大手メーカーでもしばしばあるから仕方ないけど 無駄な粗大ごみが増え、リサイクルでまた人件費と燃料代がかかる
無意味な製品売るなよ、安売りすれば（バカ相手に）バカ売れはわかっていたはず 目先もうかればあとは知らんの商売、目先しか見てないんだよな、結局自分の首締めることになる >>351
> 何故かスペックシートだとCEC対応してない端子が2つあるが、実際は3つ全部対応してる
HDMI2はCECに「しか」対応してないってことでしょ
Ver. 1.2a以降は基本対応してるはず >>354
わざわざ書くせいで混乱が起きるって話だろ
あとARCだって今時は基本対応してるかと思いきやこのテレビは対応端子1つしかない上に4K端子と分かれてるから混乱に拍車が掛かる 結局ぼったくり過ぎてるんだよ
日本メーカーや日本に進出してる韓国や中国メーカーも
海外では同じものをびっくりするほど安く売ってる
韓国Samsungのギャラクシーなんて日本ではソニーやiPhoneと同じくらいの値段で売ってるけど
海外では安いから売れてるんだしな >>356
機能少なすぎるテレビ東京の話でぼったくりってバカなの？ うちの家電はＴＶは長らく東芝と決めてきたが、今後どうするべきだろうか？ >>362
なぜ東芝を選んできたかによる
ゲームモードで東芝を選んでいるならドンキ4Kも検討の価値あり
映像に拘りあるならかすりもしない ジャパネットたかたでシャープアクオス５０インチ、４Ｋ、定価１８９８００円
のやつを今だけ値引き５万円で１３９８００円でやっていた、スピーカー内臓の
ＴＶ台付き、設置費無料、消費税送料別でやっていた。消費税入れると１５万
超えるのだよな。 これ見ると買うのをやめた。 でもさー、なんやかんやといちゃもんつけているけどさー、普通の液晶でも
５０型ならこれ以上の値段はするだろう。機能は不足するけどそれに
4Ｋを足して５４８００円なら極安だよ、そらー殺到するよね。
ある意味、２台面ＴＶにしてもいいのだしね。 >>349
安売りして企業ごと売却された
シャープすら忘れているバカジャップｗ 50インチ液晶の前で体内電圧を計測してみてください。
たぶん、5V以上になっていると思います。
http://i.imgur.com/DWqu7Sg.jpg
赤血球は、マイナス電子でコーティングされ、お互いにくっつかないようになって流れていますが、ブラス電子を取り込んでしまいとくっついてしまいます。
http://i.imgur.com/iJpWImf.jpg 決断の最大理由は東芝製基盤という点
この価格で2チューナで裏録できることに驚きで即決断した >>334
4Kは意味ないよなｗ
けど家電店では4Kだけがバカ売れという無知層騙す詐欺商売 2017年6月21日
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1066604.html
MARSHALは、東芝製の基板を採用した43型フルHD液晶テレビ「MAL-FWTV43」と、
32型の「MAL-FWTV32」を6月22日より発売する。
価格は43型が52,250円(税込)、32型が37,250円(同)。 あとはテレビ張り替え用の東芝のロゴもドンキで売れば完璧 >>373
モニターとして需要がある
パソコンやPS4や新しいXBoxは解像度を活かせる >>376
結局、今4Kテレビの必要性があるのは、一部の好事家だけだよ。大多数の普通の人には、無用の長物。 まぁでも一定のインチ以上のテレビを求めると、今時はほぼ4Kしか選択肢がないからな
敢えて選ばない理由もないのだ >>380
レコーダーがBDレコーダーのみになっているのと同じ事ですね。分かります。 4K放送ガーという人も多いけど現実にはネット配信で見れるからな
デジカメ写真用にも有用、だから4K60Hzの対応は必須
しかし3000台ほどの規模で、この価格を実現出来る事が分かったのは
エポックとなったな。4Kテレビ価格の底が抜けた。次は尼損やな。 >>363
映像に拘りある奴はメーカーで決めない
パナシャープ信者の猿よりはいくぶんマシだが エッチな動画や円盤見るには２ｋのが良いの？
4k ？ 東芝はシールを付けてこの値段の物を20万も30万も取ってたわけだｗ パナソニックのジェネリックはないの？東芝だと嫁が嫌がる。 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E7%82%BA%E6%9B%BF%E5%B9%B3%E8%A1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C
民主の時代は史上二位の規模の為替介入を行い、
ttp://m-words.jp/w/%E5%8C%85%E6%8B%AC%E7%B7%A9%E5%92%8C.html
当時としては史上最大規模の金融緩和政策、包括緩和政策も行っていたので、
円高放置とは程遠いのだけど、現実には。
円高は麻生時代から引き継いだ流れだし、そもそもアメリカコケてからの流れ。
だいたいそんなに円高が嫌なら、どんどん海外から物を買い、輸入増やせという話だ。
自国通貨安を誘導する最高の手段は、稼いだ経常収支の黒字を吐き出す事なのだから。 >>388
レコーダーならわかるが、リンク機能しか売りのないパナのジェネリックになんの価値があるんだ？？ >>362
俺んちも三菱の下請けがあまりにひどかったのでそれ以来ずっとTOSHIBAばっかり >>391
去年の4K最上位モデルでやっとソニー東芝に並べたくらいで
それ以下はモアレ、ブロックノイズ、階調表現etcクソ画質丸出しなんだが >>395
スタンダートモデル以下で見比べて本当にそう感じたんなら眼科行けとしか >>211
シャープが潰れたのは円安になったせいだがね >>380
一定以上の機能を求めた場合も50インチ以上しかなくて
50インチ以上だと4Kばかりでという感じだよね >>387
どっちかというとこれが低品質テレビを東芝の看板を借りて売ろうとしてる感じ 一昨日久しぶりに渋谷に行ったら
ドンキが前のマルハンタワーの場所に移転オープンしててびっくりした >>405
あのおかげで、虚弱な日本企業が淘汰、残った企業は基礎体力を鍛えられ、日本企業の競争力がわりと良くなった。 >>406
芝のレコーダーだけは辞めとけって忠告してんのに、テレビと合わせるって聞かなくて芝のレコーダー買ってた奴いたわ レコーダーは確かに壊れたな
見た目があってて美しいんだけど >>408
だが唯一船芝レコはHDD増量が未だにお手軽なのと他社SQVaultHDDが読めるのが。 >>405
安部自民党の所為で潰れたって言ってるんだが目が見えないのか? >>23
窓やドア開けて
調度いい距離にテレビ置けば桶 次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちは UFO が何であるのかを知りません。」
ま も な く 株 式 市 場 大 暴 落 ！
マ 人 ト レ ー ヤ 出 現 ！
１ ４ 歳 以 上 に 聞 こ え る
テ レ パ シ ー 世 界 演 説 『 大 宣 言 』
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1497372167/9-12 これドンキは赤字にはならないんだろ
結局日本の家電メーカーがキチンと価格戦略が出来てないって話 >>410
他社SeeQVault読めるなんて当たり前じゃねえか。
SeeQVaultなんだと思ってるんだw
唯一でもなんでもねえよw >>423
横からだけど何がアホなのか説明できないならお前の方がウルトラアホだよ？ パソコン用ならともかく
今4kテレビ買うのはアホだろう
4k放送始まって最適化されたＴＶ買った方が絶対にいい 先に楽しんだ者勝ちだよ
ああなったら買うのに・・、こういう機能がつけば即買うのに・・といいつつ何年も棒に振る
買った人間はどんどん楽しんでるのに、横で指くわえて我慢してる おっと言い忘れた、ＡＶアンプだけは絶対買うなよ、ほんとアホくさいから
ＴＶ内蔵スピーカーでなんでも十分に楽しめる
サラウンド規格の乱立見てみろよ、ほんとアホくさくなるから、日本の４チャンネル騒動と同じ道 >>426
このテレビで何を楽しむんだよ？
我慢できないほどの楽しみがこのテレビにはあるのか？ >>428
と思って4k買ってエロDVD見たら絶望した
本当に絶望した
エロなら大丈夫！きっと大丈夫！と思った俺を殴りたい 要は5万で売れるものをその何倍かで東芝は売っててその理由が人件費だろ？
そりゃ潰れるわw >>432
当たり前だけどREGZAと同じ性能機能でだしたら
東芝よりも高くなるよ TV用としてはまだ4Kチューナーもついてないし
PC用だとしてもグラボ性能的に4Kは早くても2年後だわ >>122
安いやつだろ？
それOEMで中身は東芝じゃねーから
そんなもん買うのが悪いｗ やめとけっつったのに芝信者だからってレコーダー(中身フナイ)買ったヤツいたわ >>429
4K（3840×2160）モニタにDVD（720×480）なんだからボケボケになるのは当然のことをわざわざ書くなよ アプコン期待したんだろ？
エロなら32インチのHDテレビで良い
3Dで見て見たいってのはあるが >>425
4K放送が始まった頃には「次は8Kだ」と騒ぐ事でせう。
つか、東京五輪が決まった直後から、２ちゃん等では「業界の本命は４Kじゃなくて8K」という書き込みを何度か見た。
そう書き込む人は「8Kが本命だから騙されて4K買うな」と付け足す特徴があった。 地上波は４Kにならないので、BS/CSを視聴しない人にとっては関係無い話だよな。 4kってどう読むの？
「ほーけい」でいいん?
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