【製品】有機ＥＬテレビ続々　薄く、美しく　ネックは価格 [無断転載禁止]©2ch.net

**ノチラ ★** · 2017/06/11(日) 10:45:30.50

次世代パネル「有機ＥＬ」を採用した４Ｋテレビを巡る国内電機大手の商戦が本格的に始まった。ソニーは１０日、「ＢＲＡＶＩＡ（ブラビア）」ブランドの新製品を発売。有機ＥＬテレビは高画質の映像表現や薄型の構造が魅力だが、価格が５０万円前後からと高価なことが課題だ。各社は価格に見合う「高級感」の演出に知恵を絞る。

　ソニーは画面を振動させて音を出す独自技術を開発し、新製品に搭載した。従来のスピーカーが不要で、スリ…
https://mainichi.jp/articles/20170611/ddm/008/020/098000c

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:50:21.39

耐久寿命の項目がないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:51:37.54

現時点の問題は4kのチューナーが別途必要。
今買ってもスッキリ設置できない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:52:19.54

中身はLGだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:52:51.97

普及価格帯で売らないとダメよ
20万以下にならないと普及しない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:53:39.55

テレビの迷走は続くだろうし
収益の柱になる時代は平成の初期の頃に終わってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:55:10.93

>>5
BSで4k放送が始まる頃には１０万切るよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:55:20.55

>>5
結局そこがネックになって日本の家電は衰退したんですよね。
家電なんて所詮消耗品だから50万円もはらわなくてもいいって考えが浸透してしまった。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:55:40.98

なんで後追いになってんだよw
先に出してただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:55:48.59

有機ＥＬで魅せる日本家電の底力w
パネルは全て、、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:56:25.35

実際、何年くらいの使えるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:57:32.42

４～５年で３０インチ以上の液晶は消滅している。
邪魔だし重いし。
Windowsもその頃に終わってるだろうし
パソコンはタブレットになり
4kのMac多少残ってる程度だろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:58:20.38

>>4
大型の有機ELはLGしか作れない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 10:59:31.68

>9
日本で作られなれば巻き返しはある。
作れば作るほど労働賃金が下がり国が疲弊する。
そういうことです。
儲からないものを薄利多売になった時点で作る意味がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:00:09.60

４ｋ発売以降、五輪でも売れなかった「新型」が
今さら売れるとは日本のメーカーは思っていない。
本腰入れる気もないだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:02:17.10

政府資料
「次世代大型有機ＥＬディスプレイ基盤技術の開発（グリーンＩＴプロジェクト）」事業原簿（公開版）
http://www.nedo.go.jp/content/100544096.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:03:37.03

液晶と有機ELを横並びで見ると有機ELは黒以外の色が極めて不自然。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:04:40.78

テレビなんかいらねーよ。
ディスプレイをよこせ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:04:49.73

>>11
10年は無理。
液晶より寿命は短いし消費電力も多い。

>>13
作れば作るほど赤字だけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:05:11.69

>>13
日本がしないのは設備を組んでも価格が下落し
製造施設のコストが賄えないのがわかっているため。
大型で今は50万以上の値段が付いているが２０万切るのは目に見えてる。

赤字になるのは目に見えてます。
儲けるには価格を下げないこと
価格が下がった時点で産業の終わりなのです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:06:30.37

長時間使っているとプリント塗料が禿げそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:06:43.67

日本のメガバンクやＮＨＫやソフトバンク？の支援があってこそのＬＧの販売戦略かあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:07:32.99

>>12
３年くらい前に今使ってるの52インチ液晶買ったけど、代わりに捨てた29インチブラウン管より
はるかに軽くてびっくりした。
次買い換えるとしたらまだずっと先になると思うけど今より大きいのを選ぶことはあっても
30インチ以下なんて小さいのは選ばないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:08:01.50

ＬＧ、サムスンはニセ有機ＥＬ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:08:19.53

>>21
剥がれたりはしないが
輝度が下がる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:08:28.05

最近、ＮＨＫってタイプするとその単語に赤い波状の下線が入る。
脅しか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:11:01.03

>>26
スペルチェク

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:17:18.92

>>15
そこまで五輪見たいか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:21:15.29

テレビで４Kか・・・ニュースしか見ないから液晶で充分（ブラウン管が壊れたので仕方なく液晶にした
ディスプレイなら考えてもいいが、4年もつのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:21:29.88

>>16
今直ぐ、民間企業になれるね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:21:46.98

すいません。

テレビは見ないんですが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:25:24.63

24型ぐらいで3万円ぐらいの有機elはいつでるんだ?
それぐらいにならないとなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:25:52.25

>>27
なんかすまんな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:26:52.14

ああ、普及価格になる頃にはテレビが終わってるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:27:08.17

今のテレビは４Ｋ対応で、４Ｋが受信出来るのではないだろ
本放送が始まればアダプターが必要なんて御免だね
４Ｋの本放送が始まってからでも遅くは無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:29:31.60

印刷方式が普及すれば安物液晶よりも安くなる。
あと3年の我慢

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:30:20.21

あと5年は必要ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:32:18.78

薄い壁掛けは見るとインパクトあるね。お金持ちは買うんじゃないの。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:36:40.49

ハードがいくら進歩しても肝心の番組がなぁ
テレビ番組に限らずソフト劣化が激しい日本だもの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:42:25.84

>>33
いいってことよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:43:57.07

左旋波を受信できるチューナーてまだないのにさすがにまだ買えんやろ
録画とかでもまだ揉めてるのに
そのあたりがはっきりするまで買えんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:45:32.99

有機ＥＬは寿命と焼き付きがあるんだよな。
太陽光の下でも暗いし課題があるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:48:10.34

>>1
焼き付きは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:49:05.60

>>20

>>13
>赤字になるのは目に見えてます。
>儲けるには価格を下げないこと
>価格が下がった時点で産業の終わりなのです。

50万でも10年保証しますって言ってくれたら買う。
それしないから、じゃあ値下がり待つかってなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:50:20.47

残像（動作ブレ？）も有機ＥＬで解決されるって言ってたのに。。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:50:38.81

ネックはNHKの受信料

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:53:50.93

>>20
日本企業がしない（出来ない）のはLGより技術力が劣ってるので
LGよりコストがかなり高くかかってしまい勝てないからできないだけだよ
あと、コストは量産効果で年々下がっていくけど？　LGはお前みたいなアホじゃないから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:55:42.89

関係者だけど、
日本では50万円のテレビは売れないけど、
欧州、北米、中国ではバンバン売れるんだよね。

日本メーカーは相変わらず国内主体で仕事をしている。
LGやサムスンは韓国国内を始めから見ていないので
日本のメーカーより海外が得意。

日本の家電メーカーが復活するには二つ
社内公用語を英語にするくらい、英語力を上げる。
国内の物価上昇を加速させて、世界並みの物価、給与水準とする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:56:02.62

>>44
数年後は更にかなり安くなって更に高画質になってるんだから、
もし使えなくなったとしても買え替えればいいだけだと思うんだけど？　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:56:19.76

>>17
それは画像エンジンの良し悪しの話だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:57:02.72

>>20

>>13
>赤字になるのは目に見えてます。
>儲けるには価格を下げないこと
>価格が下がった時点で産業の終わりなのです。

50万でも10年保証しますって言ってくれたら買う。
それしないから、じゃあ値下がり待つかってなる。

あと、家電業界は買い換えの波が業績を直撃するのだから、
リース方式の販売に軸足を移すべき。

月々の支払いは抑えられて且つ三年毎に新機種に入れ替えてもらえる。
売れ残ったら半額以下で叩き売られるか出荷もできずに在庫積み上がるだけなんだから、
六掛け七掛け回収できる方がいい。

加えて、新機種発売の際に確実に計算できるユーザー群を取り囲める。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:58:20.32

どこの国が作ろうがかまわんが今の有機ＥＬじゃ駄目だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 11:58:29.24

受信機の部分が邪魔なんだよ。余計なものつけんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:00:22.44

壁掛けになったら多少部屋が広くなるけど
もう十分うすいしな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:01:55.74

>>42
サムスンの有機ELは太陽光の下でも液晶より見やすいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:04:06.58

>>45
東芝の有機ELテレビとかについてるインパルスモードにすれば大分解決されるんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:08:46.45

>>36
印刷方式って今、生産されてる有機ELよりさらに寿命が短いんだけど？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:14:12.38

芸人チャラチャラ番組を見てどうすんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:14:47.38

高いし耐久性が心配だし買うには勇気が要るなあ
有機だけに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:17:22.43

JOLEDのRGB印刷式が本命だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:19:54.36

>>60
印刷方式はサムスン、LGのより寿命が短いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:19:55.57

日本製、中身はLG

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:22:50.24

大本命とか言われているLEDディスプレイとかどうなってんだ?
テヨンのLEDバックライト液晶の詐欺とはちがう
本物のLEDディスプレイは?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:23:00.09

>>57
蛍光材料なんてどんどん長寿命のものが開発されてるので大した問題でもない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:24:19.14

ＬＧのはただの白色有機EL
通常有機ELといったらRGB３色有機EL

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:24:48.15

>>64
お前の願望だろそれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:27:43.76

テレビはすぐ安くなる

定説ですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:28:20.60

>>19
今は「先行投資」の段階だからね。
LGより技術が劣っている日本企業なんかが造ろうとすると歩留まり悪いから更に多額の赤字になるだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:34:41.07

有機ELテレビが普及する前に次のが出て来そう
結局、有機ＥＬでは液晶を倒せんかった・・・

有機EL超えの次世代ディスプレイに「iPodの生みの親」も出資
https://forbesjapan.com/articles/detail/16180/1/1/1

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:34:54.72

>>51
10年保証は無理だろw
部品も取っておけないだろうし
何よりメーカーが存続してるか怪しいレベルだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:36:03.43

まだ一般人が買う段階ではない
最終的には液晶より安くなる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:37:05.24

液晶の薄型テレビが出た時は40インチで50万以上もしたけど今は5万以下
有機ELもまずは金持ちが買って実験台になってもらい
耐久性やらの実態が解り値段も下がった上で購入するのが賢い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:37:37.36

うちの11年使ってるプラズマビエラが綺麗だから
まだまだ買い替えの予定はないなぁ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:38:10.91

白色有機ELの最先端も日本企業

世界最高発光効率131 lm/Wを達成した白色有機EL照明パネルを開発
https://www.konicaminolta.jp/about/release/2014/0304_02_01.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:39:24.61

液晶はどう頑張っても残像が気になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:41:12.77

LGの55型が20万円切ってきてるから、次は有機ELを買うかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:41:51.08

>>74
テレビじゃなくて単なる照明じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:46:11.62

>>77
おっと、うちのテレビ兼暖房器具の悪口はそこまでだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:51:26.99

今は20万以下の4K液晶買って5年後ぐらいにまた安くなった有機ELにする方が賢いな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:51:55.45

>>77
LGがつくってるレベルじゃ
世界最高性能レベルの1/10以下にも満たないクソ性能

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:54:31.06

有機ELの最大の利点はバックライト不要でいくらでも薄くできる点にある。
そのうち、家電量販店で買って丸めて持ち帰れるようになるようになるなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:55:30.22

>>1
ガラケー時代の有機ELは暗くて日光下だと何も見えず最悪だったけど、そかんとこ改善されてんのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:55:56.26

>>79
HDR対応の液晶買って10年ぐらいそれ使ったほうがいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:56:37.77

自前で調達できる韓国メーカーに太刀打ちできるわけないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:56:42.61

>>20
LGは19年から黒字化予定やが、業界予測ではLGは18年にも黒字化するらしいで
まぁ日本メーカーにも納入するわけやし一気に状況はよくなるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:58:31.89

>>3
寧ろ何故そこまでチューナー内蔵に拘る？
本当なら最初から非内蔵にして（昔のプロフィールビデオモニターみたいに）
必要な人がチューナーを買って繋ぐ方式の方がずっと効率が良いのに
頑なに内蔵してないからダメと言うのはB-CAS利権かNHK利権か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 12:58:45.82

>>12
4-5年後、おまいらが老眼になって、32インチのモニターで2chしているんじゃあねえ ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:01:00.30

>>85
ソニーやパナソニックに言い値で売れるからね。
でも画質がLGが一番綺麗だよ。
LGの去年のモデルとブラビアの今年のモデルが同じレベル。
たぶん、去年の売れ残り有機ELを買わされてるんだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:06:42.80

>>88
画像エンジンの出来もあるんでそのあたりは見てみんことにはわからんで
まぁ各社出揃ってからやな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:07:20.59

>>88
LGのは液晶より画質が悪いで有名
明るさを補う白画素が入ってるので
明るくすればするほど白が強くなって色が薄くなる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:12:20.89

>>89
もう量販店に行けばソニーのブラビアはあるよ。
もちろんLGも。
パナソニックのビエラは来週発売。
東芝のレグザは出てるらしいが、実機を見てないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:13:31.39

>>89
結局自分の目で見て判断だなw

評論家は企業からお金貰って嘘ばっかりだし、2chは在チョンと韓国憎しのキチガイが連投しているからどっちも信用できんわw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:18:56.55

あと、おまいら量販店で展示してあるテレビをそのまま見て判断するなよw
店員が設定変えているから、店員の目を盗んで
比較したいテレビを2台、ノーマルモード、もしくはシアターモードにして比較しろ

量販店の店員は派手に見せたいのか、いつもダイナミックモードで展示していやがるw
あれば色が不自然に出る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:20:02.15

トリニトロンとかの時代じゃないんですよ

もうテレビはオワコン（）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:25:21.97

>>92
だな
量販店で見て自分が納得する物買えばいい

売り場で見た感想だけど、有機ELよりもソニーの新しい液晶上位機種の方が綺麗な感じがするから
画質と価格を考えて有機ELテレビがまだ選択肢になれないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:30:28.65

4k買うなら液晶でいい
8k出てから有機EL買えばいい
ぶっちゃけ4kは中途半端な規格だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:46:19.52

>>10
昔は東北パイオニアが研究開発をしていたが、途中からあの国が関わって…
俺パイオニアの株持っていたけど、どーしたんだろ記憶がないんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:49:34.28

4k8Kの改造度の違いは別として、実物があるショールームの家電店に
行き本物を見てみたけど、日本製動画処理回路など熟成が進んだ
高級液晶と有機ELの違い、メリットがあまり実感出来無かった。

同サイズで発色も黒さと言うか階調で違いは感じされるが、それが凄い
と言う程では無い。むしろ「絵」に見えてしまう味付けな感じ。LG製品とか
特にそうだったな。設定を変えてみたがそれでも凄いと言うような物では無い。
店員に嫌な顏をされてしまった。これなら高級液晶の4K8Kを安く買うか、有機EL本命
と思われる国産印刷方式パネルが低コストで出るのを待って買うほうが
良いように思える

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 13:49:58.70

反応速度は液晶よりいいの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:01:55.32

パソコンなんかもブルーライトなんとかで目が痛くなるんで
青を落す設定したら画面が黄色っぽくなったけどえらい快適だわ
パソコン眼鏡もいらないぐらい
つまり画像が綺麗とかそんなんに興味ない層もいるんだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:02:39.79

>>74
いくら新技術開発してもどうせ毎度の如くチョン企業に技術パクられるか
日韓友好とか馬鹿丸出しなことぬかして無償提供するだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:05:12.06

以外と消費電力が高いんだよな。
液晶の1.5～2倍、あと焼きつきやパネルの耐久性。

その代わり画質は別次元だったな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:09:49.30

有機ELとかwwwwww
先ずは焼き付き直して実用レベルになってから日本に来いよwwwwwwwwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:24:36.71

ネトウヨ「国内企業から有機ELが続々登場するよ！これでチョン製品とは縁が切れるね！」

↑これ見てさっそくアマゾンでBRAVIAを予約したのに、中身はチョン製なの？(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:28:35.32

LGブランドのOLEDはデモ映像は素晴らしいんだけど
地デジを映すとボケボケのクソ画質なんだよなー

パネルは実力ありそうだけど、全然ソレが活かせてない
国内メーカがこのパネル使ってどうするか見てる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:30:38.18

カラーフィルター方式の有機ELテレビなんてインチキ商品。
これなら液晶テレビと何も変わらない。
少なくとも価格が高い分のメリットは何もないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:36:48.14

世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1060036.html
↓
国産有機ELが出荷、まずはサムスンやLGと戦わない分野から
http://ascii.jp/elem/000/001/494/1494576/
↓
ジャパンディスプレイ有機ＥＬの子会社化計画を再延期
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170607/k10011009691000.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:42:21.48

有機ELを批判してるバカって
ブラウン管テレビ絶賛してたバカと同じ

海外じゃ有機ＥＬじゃないと勝負にすらならない
日本は遅れまくってた
液晶テレビの方が高画質とかぬかしてたら海外で総スルーされて
慌ててLGから供給してもらったアホな開発陣しか居ないのが
今の日本の現状

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:45:34.81

VAパネルのほうがスッキリした黒じゃないの

有機ELだと技術的に応答速度10ｍｓくらいでしょ？バリュー価格のテレビパネルだと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:50:31.64

パネルは全部、世界一の技術を持つ南朝鮮製。

これを隠す日本のマスコミは、戦前と何も変わっていない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:53:21.96

店頭じゃ有機ELとか高いのだけキチンとキャリブレーション（）してんじゃないの

パソコンでもテレビでもちゃんと調整すれば白浮き・黒浮きなくチャンと使えるんだよ
要は２K液晶でも地上波SD画質じゃ問題ないんですよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:56:32.67

有機テレビの美しさは段違いだが、１０年使いたいなら液晶テレビが良い。

どちらにしても、基幹技術のパネルは台湾（シャープ）製か朝鮮製。

日本企業には技術も工場もない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 14:58:03.22

スマホなんて全部有機ＥＬ
液晶とかブラウン管テレビと同じ
この世から消える運命

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:00:03.65

焼き付き防止回路の為に液晶より遅延が長いとか、ゲームには辛いな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:04:59.71

>>113
いや、液晶は必ず残るよ。有機ELと比べて、その頑丈さが全く違う。
そして液晶と有機ELの画面の厚さと綺麗さの違いは、
片方を駆逐するほど決定的な要素じゃない。

問題は、Apple様が有機ELの採用に傾いており、
JDIとかいう企業が倒産しそうなことだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:09:23.26

ユーザーの大半は画質差なんてわかんないから
安い方が勝つだけだなあww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:13:24.47

>>110

へえー、君は工作してこう言う事実を隠したいんだけじゃないの
韓国LG産有機ＥＬパネルは日本企業頼みだものなｗ

まあ更に1/6程度程度のコストで性能も良い
日本産印刷方式その他本命パネルが出て画像処理回路のチューニングも
最高になるのを期待している
http://securitysoft.asia/oled/know/material.php

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:14:02.34

ＴＶも映画も質悪いのに画面でかくてきれいでも意味ねえよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:16:32.18

ネックは高価格で販売しないと持続できないメーカーの存在だよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:17:12.25

32型10万くらいで売ってくれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:20:45.92

山形大学

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:22:09.87

え？
価格が高いのはソニーとか日本のメーカーだけでしょ
ＬＧはクッソ安いじゃん
同じパネルなんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:25:45.02

>>115
ブラウン管も残るといいな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:26:57.02

>>12
なんだ、その馬鹿すぎる分析は。
画面はますます大型化するだろうし、タブレットはパソコンの代替には成り得ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:27:31.59

日系メーカーが有機ＥＬに投資できなかったのは
麻生がエコポイントで液晶テレビの買い替え需要を作った反動で
国内の薄型テレビ市場が壊滅的に落ち込んでいて、

麻生が液晶テレビに限定しない減税措置を取ってれば
国内の薄型テレビ市場が壊滅することもなく、
日系メーカーも普通に有機ＥＬに投資できていたから今頃勝負は互角だったはず

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:29:04.04

LGの有機EテレビLの感想は
黒が黒いというだけでノイズも多いし、たいして綺麗だとは思わなかったな。

今度のソニーの新型はどうなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:29:20.42

>>124
仕事でSurface使ってるけど
立ち上げ時間ゼロなのと、客先で多人数で画面共有できるから
ノーパソ時代より生産性高くなったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:30:39.24

>>125
内需の問題だけじゃないだろ。
それ以前からのソニーの経営判断が馬鹿だっただけだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:34:09.33

>>127
言ってる意味がイマイチ分からないがSurfaceはノーパソだろ。
営業やプレゼン、絵かきなんかの用途にはSurfaceなんかが向いてる。
住み分けができていくんだろ。

Surfaceじゃなくて、タブレットの方がノーパソよりもいいと
いうならiPADプロでもいいんじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:39:34.35

>>3
4kのチューナー設置するくらいの人はアンプもスピーカーも用意するから
それなりのテレビボードも用意するからすっきりしないとかはない
あるとしたら大きさ全く考えないでそれぞれ買った場合だろう
テレビの下の画面がセンタースピーカーで遮られるとかあるくらいだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:45:21.05

5年後・・・

新液晶はクソ！今の有機ＥＬぐらい安定しないと買わない！
ノイズ多いししばらくは有機EL一択！

こうですね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:46:34.17

いくらハードか高機能になっても
見るべき番組が無い。
BSで観光番組を幾つか見せて貰った事あるが
案内役が全て中年女で全員目じりの小じわや口周りの法令線や
顔と首の色の違いがハッキリ見えてみる気がしなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:46:36.17

>>126
特に気にした事無かったが今度良く見てみよう今のとことプラズマテレビがやっぱ綺麗

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:48:20.78

ﾜﾛﾀw

26 : 名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 11:08:28.05 ID:5trGzO+8>>27
最近、ＮＨＫってタイプするとその単語に赤い波状の下線が入る。
脅しか？

27 : 名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 11:11:01.03 ID:9zyCsjHO>>33
>>26
スペルチェク

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:50:11.63

LG電子のフンドシで相撲ですか？
日本はもう終わりだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:55:05.83

>>132
4KやこれってVOD見る為じゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 15:58:22.96

>>8
何言ってんだよ。いってんの逆だよ
高いからまだ日本メーカーが残ってるんであって
海外みたいに安物競争になってたら安物ばかりで性能が高くてお手ごろや選択肢が沢山あるっていうのがなくなるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:00:42.12

>>135
それは液晶テレビでも同じ（除シャープ）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:00:50.72

ネックは番組だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:02:06.80

>>13
確かになんちゃって有機ELはLGしか作らない。そして売れない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:02:30.47

>>115
自分も液晶と有機ELは共存すると思う
特にモバイルは液晶の方が有利な点が多いし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:02:46.82

>>117
千時間くらいしか持たないやつだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:04:22.24

>>20
液晶にトータルで勝たないといけないからな。
それも中華が増産する激安液晶パネルに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:04:35.70

>>129
Surfaceはタブレットだと思ってたよ
OSがWindowsじゃないと色々面倒だからiPadは選択肢に入らん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:04:54.10

>>133
プラズマ綺麗だよなぁ。
暑いけどw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:06:09.10

>>126
LGパネルだから変わらん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:06:57.01

4kは著作権保護のために外付けチューナーを認めないなんて話がなかったか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:16:43.66

映像の綺麗さは一般人にはさしてセールスポイントにならんのよね
それで売れるんなら今頃はプラズマが液晶を駆逐してるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:18:09.21

少しばかり厚くても構わないよ

俺んちは田舎でリビングが２０畳あるから

困るのは都会の６畳間の住民だけだろうｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:18:55.11

有機ＥＬの光ってＬＥＤの光と比べて目に優しいのか気になる。
ＬＥＤの光って人体に（特に目に）有害な気がする。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:19:13.84

>>87
老眼に32インチ4Kはつらい40インチ以上は欲しいいな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:19:37.70

まあ　近い将来は全部　有機ELになるんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:28:20.47

高い不良品

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:30:45.96

×有機ＥＬテレビ
〇有機ＥＬバックライト液晶テレビ
白色光ＥＬバックライトを使用する液晶テレビであることを意図的に隠すのは良くない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:31:41.07

精々日本の家屋の構造を考えれば４０インチ前後で充分だろう！
独断観たい番組も無い時代に詳細な画面で何を観るのだろう。
それよりテレビ本体を国際規格にするべきでしょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:36:16.10

>>154
有機ELで絵を描いているからバックライトではないね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 16:45:53.07

>155
国際規格だから
>154
液晶テレビならあんなに極薄にはなるはずないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:01:12.84

>>154
そんなもの世の中にないわw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:17:36.31

>>154
白色有機ELにカラーフィルターを重ねてはいるが
LCDは使っていないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:18:50.94

なんなの？このいやらしいスレッドは
http://u.kzho.net/f/12074.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:22:06.43

>>65
でも、それが最適解だったんだよ。
色毎の有機ELを使うと青の劣化が、他の色より
はやく青の寿命がパネルの寿命となることや
三色の素子の大型パネルの製造にコストが
かかる問題を解決できた。

コストの面から、ソニーやパナや三星が、
大型パネルを諦めたしね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:28:13.89

どの有機ELテレビを購入するかは、
実際のTV放送の映像を観て決めよう。
でも、映像は、そのTVにあわせて綺麗に
見えるように作られているため、あてにならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 17:28:59.05

SONYの説明だと焼き付き防止に観てないときリフレッシュ処理して均一に画面を焼く処理するとか言ってたが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 18:01:48.63

スマホの有機ELだと液晶との違いが全然分からんかったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 18:12:35.47

新しい物好きか、薄いテレビでないと置くことの出来ない縦長の家に住んでる人以外は買う必用すらなさそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 18:19:34.24

>>165
自分は狭い部屋にすんでるがさすがに液晶テレビと有機ELテレビの
厚さの差は気にしないｗ
ただ、狭いので高機能の上位機種が50インチ～という最近の
ラインナップにはちょっと困ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 18:30:00.49

>>161
液晶より画質がわるいんじゃ意味がない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 19:00:18.85

せいぜい30万でしか売れへんわ…せや！薄くして3倍で売ったろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 19:49:45.99

いくら高画質でもコンテンツが糞なので要らないです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 19:55:41.80

3DTVみたいになるんじゃないの？
IoTのほうがコケると思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:12:33.79

>>167
画質は凄い良いよ
http://www.displaymate.com/OLED_TV2016_ShootOut_1.htm

カラーフィルタ方式でも有機ELの圧倒的コントラストは生きるしね
しかしカラーフィルタ方式だと応答性能や視野角で液晶と変わらない結果になりそうなものなのだが
応答性能や視野角でもLGの有機ELディスプレイは液晶と比較して優れているという・・・
どういう技術でそうなってるのかよく分からない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:30:32.48

叩けば叩くほどMRJにブーメラン、某全国紙の中国旅客機「C919」批判があまりにもイタい | BUZZAP！（バザップ！）
http://buzzap.jp/news/20170610-sankei-c919-mrj/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:31:55.51

>>171
売り場で見たが期待したほど良くない
これなら直下型LEDバックライトの液晶の方がまだいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:34:16.47

液晶はバックライト+カラーフィルタ+液晶の構成
視野角などでネックになるのは液晶部分だからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:44:11.16

(´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに社員の裸を掲載しとるがな
http://hec.su/gb86　
http://hec.su/gb87　
http://hec.su/gb88　
http://hec.su/gb89　
http://hec.su/gb9a　
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗ

リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！　ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY

地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 20:50:45.23

家電量販店で見てきたけど液晶の方が色合いが自然で良かった。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:06:10.90

>>3
開幕の総理か総務省の始まりの挨拶ぐらいしかいらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:06:40.57

今後はディスプレイと言えば有機ELになってくるんだろうが
しかし高画質がそんなに必要じゃないディスプレイの用途も沢山あるはずで
そこで液晶が残るかどうかってところだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:21:53.38

黒がめっちゃ綺麗だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:30:23.46

>>171
LGの有機ELは応答速度が液晶より悪いのは有名だぞ
http://www.cima-net.co.jp/blog/archives/2773/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:38:04.21

>>180
LGのディスプレイは5フレームほど遅れて表示されてるって、
応答速度がどうとかってレベルの遅延じゃない
実験の仕方が間違えているのか、それとも何か別の要因があるのか知らないが
ディスプレイの性能を正確に測ってるとは思えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:56:10.63

黒が綺麗なだけだろ
視野角やら何やら他は大したことないんじゃないの

目新しいからワーワー言ってるがｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 21:58:01.68

>>181
LGの有機ELは液晶よりも画質がクソなのは有名

LGのは焼き付き制御が入るので表示速度が液晶よりも遅い
LGのは有機ELの発光効率が悪いので液晶よりも画面は暗く消費電力は劇高
LGの有機ELは暗部階調が不安定で液晶より画質ダメダメ
LGの有機ELは赤が弱いので色域が液晶より狭くて使えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:10:45.11

焼き付きの問題は有耶無耶にして未解決のままだし
液晶より低寿命ってのはメーカーに取っちゃ嬉しいんだよね

ユーザーのミスでの焼き付きは修理で儲かるし
低寿命は買い替え頻度が上がってくれて儲かるし

これに乗っかってるマスコミや情報媒体は
結局スポンサーがメーカーだから持ち上げるよね

馬鹿が『この流れに乗らなきゃって』世界中で乗せられてる
メリットよりデメリットの方が大きいのが欠陥だらけの有機EL

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:12:01.51

４Kテレビでも４K放送は見れないあるよー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:12:37.20

日本はテレビあきらめろよ。
仕方ないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:20:47.44

エロい人教えてくれ
アンテナは実現出来てるのは知ってるが、HDDやアンテナ、ビデオカメラなど全て無線で繋がって電源のみがコードになるのはいつになったら出来るのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:26:10.80

>>11
液晶は原理的にも零極管辞めてＬＥＤになってからほぼ、基盤がやられない限り
寿命は半永久的

有機ＥＬは小型はある程度実績あるが大型はまだ焼き付きと寿命は未知数
尚、ＬＧを家電量販店で見たときは薄さと綺麗さで液晶のトップクラスに勝ってると
言える反面、やはり値段が気になった

なお、焼き付け防止に映像無いで例えばテレビ局のウォーターマーク検知すると
細かくそれをずらして表示するとか色々と努力はしてるとの事

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:26:59.72

>>183
有名ってのはお前がそう思ってるだけで世界では違うようだが？
http://www.cima-net.co.jp/blog/archives/2773/

輝度は確かにOLEDの課題だとdisplay mateも書いてるな
有機ELの黒を生かすためには暗い部屋でTV見た方がよく、
その場合は輝度より漆黒の黒が映えるので感動的な画質になるとか

それに2015年から2016年にかけて大幅な改善がみられている
小型の有機ELディスプレイでは既に液晶並みの輝度が実現されているので
LGのディスプレイも将来的には輝度の問題は解決するだろうと楽観的に見ているようだが・・・

輝度以外の点に関して言えば>>183の書いてることは全然間違い
有機ELの方が優れてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:27:52.66

>>187
タブレットでナスネ使えばほぼそんな感じ

ソニーのａｎｄｒｏｉｄＴＶなら、別の場所にレコーダーおけばほぼ同じ事は原理的に出来るけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:29:01.09

黒が液晶よりちょっと深みがあるだけだろ　プラズマと何が違う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:32:30.39

>>189
先行するＬＧとサムスンは真空蒸着式で作ってるけど、原理的にインクジェット方式で
作られるようになると液晶よりコストが安くなって有機ＥＬ６０、五万円なんて悪夢もあるで
勝者無しの戦いや

あと、マイクロLEDディスプレイってのもソニーとアップルが研究していて、これも技術的には強烈

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:33:04.29

>>190
ありがとう
そのへんをもっと簡単にアピールしてくれた方が買う気が起きるんだけどな
変にダビング10とか〇〇リンクとか、著作権のしがらみや自社製品買わせようというのがあると、今のままでいいやって思ってしまう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:33:31.04

俺、有機ELのスマホ使ってたら2chmateのアイコンが焼き付いた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:34:49.66

>>193
電気屋でandroidTV搭載のソニーのテレビで、外部機器からDIGAのチューナーにアクセスしたら
テレビ放送見れた、wifiも内蔵だから理論的にはコンセントだけ繋げばおっしゃる通りの事は出来ると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:36:25.87

でも、有機ＥＬは韓国の技術ホルホルって言われても製造装置は日本の
特にキャノントッキあたりがフル回転やし、有機ＥＬの材料自体は出光がデカいから

真面目に言うと殆ど日韓共同作品みたいなもんやよ、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:37:30.60

>>12
お前は文系だなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:39:31.55

まあ、ただ、有機ＥＬ自体は面白い技術だし
https://www.youtube.com/watch?v=tRmiQWk7Psk
こういうのを見るとデジタルサイネージとすれば面白いとは思うけどね、

自分は現時点で買うつもりは全くないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:45:10.03

高級感の演出より普及出来る価格帯で売って利益も出せる環境を作れよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/06/11(日) 23:46:51.17

もうすぐiPhoneも有機ELに移行するから
日本でも有機ELの画質が標準になる日が近い