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【仕事】「熱意ある社員」6%のみ 日本132位、米ギャラップ調査 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ひろし ★
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2017/05/26(金) 00:54:32.38ID:CAP_USER
 世論調査や人材コンサルティングを手掛ける米ギャラップが世界各国の企業を対象に実施した従業員のエンゲージメント(仕事への熱意度)調査によると、日本は「熱意あふれる社員」の割合が6%しかないことが分かった。米国の32%と比べて大幅に低く、調査した139カ国中132位と最下位クラスだった。

 企業内に諸問題を生む「周囲に不満をまき散らしている無気力な社員」の割合は24%、「やる気のない社員」は70%に達した。

            ◇

 かつて「会社人間」と言われた日本の会社員は勤務先への帰属意識を徐々に無くしてきた。それでも仕事への熱意がなぜここまで低下したのか。どうすれば改善するのか。来日したギャラップのジム・クリフトン会長兼最高経営責任者(CEO)に聞いた。

 ――日本ではなぜこれほど「熱意あふれる社員」の割合が低いのですか。

 「日本は1960〜80年代に非常によい経営をしていた。コマンド&コントロール(指令と管理)という手法で他の国もこれを模倣していた。問題は(1980〜2000年ごろに生まれた)ミレニアル世代が求めていることが全く違うことだ。ミレニアル世代は自分の成長に非常に重きを置いている」

 「それ以上に問題なのは『不満をまき散らしている無気力な社員』の割合が24%と高いこと。彼らは社員として価値が低いだけでなく周りに悪影響を及ぼす。事故や製品の欠陥、顧客の喪失など会社にとって何か問題が起きる場合、多くはそういう人が関与している」

 ――どうすれば改善しますか。

 「主な原因は上司にある。上司の言ったことを、口答えせずに確実にやれば成功するというのが従来のやり方だった。このマインドセットを変えないといけない。上司と部下が一緒になってどう結果を出すか、部下をどうやって成長させていくかを考えることが上司の仕事になる」

 「それには部下の強みが何かを上司が理解することだ。これまでは弱みを改善することに集中するのが上司の仕事だったが、得意でないことが強みに変わることはない。無気力な社員の半数は自分に合っていない仕事に就いている。合った仕事に変えるだけで無気力な社員を半分に減らせる」

全文はソースで
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16873820W7A520C1TJ1000/
0003名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 00:58:21.35ID:85L2Dvgb
>>1
弦間栄治さんがいらっしゃるだろwww
0005名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:01:18.71ID:h42mSo/u
過労死するぐらい
熱意がある素晴らしい国、日本
0006名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:01:51.07ID:PyPGsty4
>熱意あふれる社員
6%は上位管理職の割合ですか?
0009下総国諜報員
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2017/05/26(金) 01:04:51.12ID:xA+UNPak
そういう問題じゃない。
グローバル競争か何か知らないが、労働環境の悪さに疲れ切っただけってことじゃないか?
0011名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:14:52.67ID:uBk36MXa
その熱意への報いを期待できる状況でもないしな
0012名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:24:13.00ID:kIkYLJjr
頑張って業績上げても功労者より腰巾着ばかり高評価で昇進していくのに辟易してる
それが長く続き過ぎたから熱が冷めたんでしょ
0013名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:25:12.52ID:6HO/C3aw
熱意があふれてた社員はいっぱい居たけど
無駄な強制サビ残やら仕事が出来てもで出来なくても変わらない給料やら
無能上司が居座って空かない管理職やらなんやらでみんな無気力になっていくんだよ
0015名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:28:54.09ID:nsjgqnrr
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
0016名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:31:56.28ID:7Gymc223
やりたいことやらせてくれるならいいけど
上司の言うことやるだけのマシーンだからな
0017名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:37:17.99ID:4iInX8WW
どうやって定量化するんだこれ
0018名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:38:12.96ID:FiSTCU4G
今は熱意分のリターンがないからなw
頑張れば損な時代w
0019名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:40:16.58ID:3JTMjQFV
>>1

まあ、また、

いい加減なアンケートだなw
「熱意」の定義が曖昧過ぎるだろうw

普通に、日本人に「仕事に熱意ありますか?」と訊くと、
どんなにバリバリの仕事人間でも、「まあ、普通ですよ。」と謙遜して答える。

逆に、欧米では、毎日ダラダラ働いてる横着人間に同じ質問すると、
「もちろん、仕事の熱意は誰にも負けないぜw」と言ってウィンクして笑ってる。

まあ、こういう日本下げのアンケートを鵜呑みにしないことだな。
0020名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:43:41.91ID:hQ9EqWG+
お金も一人生きていけるだけあれば十分
給料さえもらえれば、会社の業績なんて興味も無い、最悪潰れなければいい
はした金なんかで昇進なんてしたくもない
0021名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:44:56.55ID:0S6FyT2i
やる気ない、できない社員の分を稼いでやってると実感するらしいよ
社員数人辞めようが、有能なやつ1人が残ってくれたらOKという世界
そいつが辞めたら、会社色がガラっと変わって落ち目になるというね
0022名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:45:56.33ID:3JTMjQFV
>>20

まあ、オマエが日本人でないことは100% 断言してやるよw
0023名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:46:23.89ID:fNNnhB0T
外人は余暇でのびのびとアウトドア
ジャップは余暇でネチネチユーチューブ配信www
0026名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:56:05.99ID:AeZWPcDU
まあ日本は実は社会主義国家だからな
0027名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 01:56:08.01ID:dhRk80xs
どんな大企業に勤めていても、日雇い土方のような
非正規社員ではヤル気も忠誠心は沸かないだろが。

短期間ではコストダウンできても、長期的には衰退する。

アメリカの季節労働者のような制度を導入した自民内閣
の日本破壊政策が原因だ。
0028名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:00:13.42ID:XmUleaz8
そら意欲ある奴のやる気吸い取る会社まみれですし嫉妬と恫喝で

さらに就職活動なんてお給料がいいところで椅子に座って仕事したフリで給料もらう為にするもので何か仕事したいで就職してないから

就職失敗するともれなく派遣で働くことになるんだろうが
働くという事がバツゲームという考えに変わるという環境に入って腐ることになるんだろう
0029名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:12:42.37ID:ZlvOZY2q
最初から熱意が無いわけじゃない
熱意が全く報われない現実を見るにつれて数年で枯れる
0030名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:13:51.36ID:CrZd00jd
だって無能も有能も給料変わらんし、その内やる気は失せる。
0031名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:26:39.44ID:MYYkgZLN
朝鮮人が悪い
0032名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:27:41.59ID:MYYkgZLN
朝鮮脳の朝鮮儒教
0033名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:35:44.41ID:++oRPwDF
資本主義国では熱意の無い労働者はクビになるが
社会主義国ジャップでは熱意は邪魔
横並びで何も考えない労働者が尊ばれ、出る杭は打たれる
0034名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:36:35.22ID:MA+IR1/9
火王、チョンとリー、孫バンク、六手、・・・・
 
もうダメだね、パチンコマネーと僧化学会に汚染された日本人・・・
社畜化され奴隷化され、
詐欺師在日とお人好し日本人が同居すると、お人好しは只のバカでしかない。
0035名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:38:16.10ID:4H61YLoy
実力実績がほぼ同じのAとBがいる
Aは上司の受けはいいが、部下からは嫌われている
Bは上司に煙たがられてるが、部下の人望が厚い

この場合、日本の組織ではほぼ確実にAが出世する
それもかなりの差を付けて
やる気が出るわけがない
0036名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 02:53:49.68ID:6wiZz6fQ
過去最高に無反応っつー冷えきった経営を指摘してくれyo!
0038名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 03:04:14.45ID:QTON5SIq
日本にはミレニア世代とかいないので勝手に当てはめないで
0039名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 03:06:30.09ID:QTON5SIq
>>22
お前には関係ねえよ
くたばれミンチ肉挽かれて死ね
死ね
死ね
0041名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 03:16:23.92ID:qxeo1QOl
熱意ある社員は潰されて終わり
0043名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 03:23:45.46ID:uLHg7pTK
>>33
新卒が3年で、3割が辞めてる国だぞ。

そんな安定なんてしてるわけないだろ。

ちょっとしたことで嫌われたら、居場所なんて無い。
0045名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 04:37:07.32ID:Pc4ablM6
同じ会社に何十年もいる奴は
たいがいキチガイのパワハラ野郎
0047名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 04:40:06.96ID:GQRcmzbt
>調査した139カ国中132位と最下位クラスだった。

でも本気出しても、そんな日本に負けてる139カ国って・・・
戦争とかになって、また日本人全体が本気出したらどうなるんだ?
0048名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 04:48:19.77ID:GQRcmzbt
実際のところ「熱意ある公務員」や「熱意ある社員」は
日本の集団会社では浮いてる事が多い。
0051名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:05:15.09ID:qIZyMa71
因みに今の日本では、マスター&スレーブという経営手法が一般的である
0052名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:11:46.76ID:GQRcmzbt
>調査した139カ国中132位と最下位クラスだった。

「熱意ある社員」6%のみ 日本132位という結果から、
日本の国力132位とならんから
熱意と能力は別物だということがわかる。
0053名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:15:27.59ID:PbtXQE8q
熱意ある=調和を乱す

生意気な上に、一人で上へ行こうと思ってるんだろうエゴ丸出し野郎!人間として欠陥があるんだよう!周囲に合わせるという人間としての根本を学習しろっ
0055名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:23:17.18ID:3TV9vyP1
人事部は責任を被採用者に押し付けるだけw
0056名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:24:05.52ID:3TV9vyP1
日本じゃやればやるほど損するし攻撃されるだけだもんな
0057名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:24:58.55ID:+/ams0Zt
日本人は遠慮がちだからな
自分から熱意があるなんて言わない
そこを加味しないと意味のないアンケート結果になる
0058名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:28:16.74ID:85dg7tVa
それくらい自分で考えろ
やる前に質問しろな上司がうぜえ
しかも結果判断で量的基準がなくそいつ基準
人を選り好みできた時代にそれでも代わりは来たかもしれないけど
もう人は勝手には育たない
0059名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:29:45.09ID:pPdtTY+T
副業でそこそこ稼げたらだれも社員なんて
やらないほどマインドは低い。すでに社員は時代遅れ
0060名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 05:31:08.66ID:GOV+KCJt
熱意ある社員は将来もれなく鬱病に
0063名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:11:06.66ID:LwROz5P9
>>35
それだけ人望が厚く優秀なら
部下引き連れて自分で会社でも興せば?w

おまえみたいに
社内に非生産的馴れ合い派閥作って
他の社員の悪口言ってるよーなのが
一番タチ悪いんだよ
0064名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:13:16.51ID:dKWwOY+e
やる気出してると仕事が振られ過ぎて
そのうちに処理能力超えて残業残業になり鬱になる
さらには他の人が仕事まったく覚えなくなる
俺はこれで仕事辞めたわい
真面目やっている人に仕事が集まるから出来ないふりしたほうが良い
0066名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:23:32.08ID:9EfYn87H
がんばって成果出しても全然返ってこないどころか簡単に切り捨てられるようになったから
0067名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:25:37.48ID:9EfYn87H
最初はがんばるんだけど経営者の考えがわかってくると将来起業するとかの目標がない人は熱意なくなるのがふつうだろ
0071名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:34:35.00ID:BDAMIK9K
頑張って仕事したって給料上がらないじゃん。
日本の99%が中小企業で頑張ってもそれをお金に還元しないんだよ。
勿論、頑張った=会社に利益をもたらしたという条件でだ。
中小企業で年間の純利益を1000万アップさせたのに
定昇が0.5%とかふざけてるのかとホント思う。
楽してぼちぼちのお金いただくでいいやって思うわな。
0072名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:41:44.44ID:+9ewBJNH
バブル期までのイージーモードに慣らされた連中が
今の最悪な環境を作ったんだよ、ミレニアム世代なんて関係ない。
0075名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:46:00.21ID:VTbl3WPY
あーあ、大半の社員にフェアじゃないと思われてるんだな。6%とか崩壊レベルだろ
0076名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:47:13.99ID:wKa4XDGN
合わない、利益出さない社員により良い仕事を与えられる優良大手企業なんてそんなにないだろ。
中小や外資は使えないし利益も出さない社員は切って、新しい社員やハントした社員を使う電通みたいな方式にしてるだろ。

いい会社だったら、上司が不満を聞いてくれて違う仕事をあてがってくれるなんて、
新卒三年目ぐらいまでの幻想だわ。
フェイク記事だ。
0077名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:49:31.57ID:O5qpbd5s
稀少なそういう熱意と能力ある人が、適材適所で長く働けるところにいればいいけれど
それで評価された分、上にあがって今まで気づかなかった周囲の無気力とどう立ち向かうか
甘やかされてたともいえるけれど、会社が不健全なゾンビ状態なだけだろうに
0079名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 06:57:30.65ID:KaHF8ZhP
やるきなんか無いのを知ってるのに「やる気あるの?」と聞く無能上司
0080名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:00:27.56ID:6zqBwxvL
KAROSHI(過労死)という言葉が世界で使われているくらいだし。
0081名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:06:57.43ID:WKYmMwK/
ただの奴隷に熱意など必要ありません。
0082名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:09:50.19ID:UvkGfLDP
自民が派遣・外国人労働者の緩和とブラック企業放置してきた結果だよな
そら30年経済成長止まるわ
0083名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:11:29.10ID:6zqBwxvL
これだけ人間らしく生きられない国も珍しい
0084名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:18:01.85ID:Os9DIAsK
>>79
やる気あるかどうかなんていう無意味な事を聞いてくる嫌味な上司にイラッとするな
やる気なんて当然あるわと
それ言ったら仕事が進むのかと
上司なら具体的な中身のある話をしろと言いたくなるわ
0085名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:18:28.04ID:w8Spcaoj
日本は言うほど歴史の長い国ではないからね。しかも陸続きと違って揉まれ方もぬるま湯。上司が悪いとか部下が悪いとかのような単純脳から脱却して、損をしてでも、まず少し労働の意味を考える時代を設けたほうがいい。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:19:47.60ID:013cqfS+
無気力になるのは仕方ないな。日本の企業って
社会的じゃなくて儲けしか考えてない屑だから
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 07:20:41.61ID:fqgclF8W
公務員が一番人気の国で何を言っているのか?
0088名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:21:51.89ID:/2Y3GgOY
高齢労働者だけ保護し続けてきた結果だね。
0089名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:22:54.82ID:K05xYNJG
そりゃ自分が「熱意あふれる社員」とアピールしたり周りからそう思われるのは恥ずかしいし
0090名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:22:58.38ID:pPq3+ow0
人材は人材
人財なんて美麗表現は、経営者が社員をだますために言う言葉

経営者が人財と思っているならその会社は潰れる。
0091名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:24:56.48ID:/2Y3GgOY
年功序列や終身雇用は、若い労働者については崩れ去っている。
それなのに昔のような働き方を強要したらモチベーションなんてあがらんよ。
0092名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:26:45.92ID:G6k9VQvZ
減点式成果主義制度の導入により上司へのゴマスリが酷くなったからな
成果の出やすい仕事はゴマスリ部下にやらせて
成果の出難い仕事はゴマすらない部下に回す
頑張って会社利益に貢献しても上司は認めないしむしろマイナス評価
そんなこととかやってりゃ誰も頑張らなくなるわ
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 07:28:01.93ID:VA3FsjS8
ギャラップ社について多少知識があれば、>>1の記事を見るとストレングスファインダーについて連想するだろう。
日本企業衰退は世界の進歩に取り残されいるからだ。
なまじ過去に栄光があったがために進取の気概が無くなってしまっている。
0094名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:28:16.42ID:kONn6PJI
ロボット時代になったら復活するさ。日本人が求めてるのは人間じゃなくてロボットだからね。
0096名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:34:04.37ID:1LPpMfpo
日本じゃミスが無い事が評価されるからな。
やる気出してリスクのある仕事やったら、リスクのせいで失敗=クビの材料
こんなんじゃだれもやる気無いわ。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:35:14.07ID:BtuOF+L2
熱意のある社員が優秀とは限らないからな
むしろ熱意ある社員ばかりいたら嫌だわw
0100名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:36:53.68ID:bjXQR3VC
ボーナスここ数年無し、残業代無し、昇給無しで
どうモチベーションを維持しろと?
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 07:37:41.07ID:uMYNI4E8
どんなに頑張っても年功序列と解雇規制に守られたクソ老害に利益を吸い取られるからだろ
適当に働いて株でもやってた方がよっぽどいいよ
0104名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:41:29.17ID:UV0e7o8B
解雇規制の撤廃叫んでるのは明日は我が身にならない部類の人かな?
経営者
よほどの自信家
働いてない
とか
0105名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:43:55.35ID:Xkir2P9L
募集してるのは奴隷だからな
0106名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:44:04.23ID:/2Y3GgOY
結局20年間、かけ声だけでなにも変わらなかったからね。
若いのをすり潰して養分にして老人が逃げ切っただけだった。
そりゃ養分にされたミレニアム世代とやらのモチベーションなんてゴミレベルだよ。
0109名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:48:12.45ID:+URFa7tA
簡単なこと
先ずは派遣下請け制度を撤廃する
賃金が違うのに同じ仕事させられて不満が出ないわけない、やる気が起きるわけない
話はそれからだ
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 07:51:26.91ID:+7QnFp/4
>「周囲に不満をまき散らしている無気力な社員」の割合は24%、
>「やる気のない社員」は70%

周囲に不満をまき散らしているやる気のある社員がいちばんめんどう
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 07:52:16.91ID:+7yLpOQQ
政府がやってる労働環境改善や雇用の創出に反対するのが労組というギャグのような日本
0112名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:52:50.04ID:/2Y3GgOY
>>9
特に給与面だね。
実質的に見て会社の中核を支えている30〜40代の労働者の給与が安すぎるんだよ。
昔は年功序列で、後で良い思いができることが励みになったが、
そんなおいしい制度で逃げきれそうなのは、今の老害で終わりそうだからね。
将来への展望なく熱意を持って会社に貢献する労働者のみなんてほとんどいない。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:54:10.43ID:aeS43qE2
>>18
組合がそれを望むからね。経営層は頑張って結果を出す従業員を優遇したくても組合がそれを許さない。
0115名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:55:51.44ID:GkZeLcN2
日本は下っ端からひとつづつだから
戦略が育たない
0116名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:58:00.01ID:Xkir2P9L
起業しても多大なリスクで安い報酬
雇われは低賃金で奴隷労働

労働対価が安すぎるのが一番の原因報酬
0117名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 07:59:19.25ID:/2Y3GgOY
>>113
老人だらけの年齢構成が逆ピラミッド型のある組織にいたことがあるからさ。
構造自体が時代遅れで腐っているのに、なにも変わらない、なにも変えられないのを見てきたからね。

それに、もうそこは辞めて自分で食ってるよ。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:00:52.06ID:87a0gQyU
バブル以前の日本企業は第2の家族として機能してたけど
今じゃ帰属意識なんて皆無だからな
ガラパゴスのままで良かったんだよ
0120名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:01:47.11ID:yKx1neDj
>>1
給料があがんないで、調子が悪くなるとすぐリストラで、経営は責任とらないのに、当たり前だろ。
0121名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:02:11.82ID:5jbmBm5q
80年代 => 熱意を持って頑張ればご褒美
今 => 熱意を持ってもリストラで首、ご褒美なし

そりゃ熱意なんて持たずに給料泥棒が増えるわな
0122名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:06:34.45ID:5jbmBm5q
っていうか、日本の社員制度があほらしい
長期間雇用するから、なんでも聞いてね?よろしくね?
という奴隷システム
俺は、給料だけ貰えればいいから、俺はそういうものを極力避ける
0124名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:13:05.47ID:wwB2OnRq
おれもう十年以上モチベーションゼロでただ言われたことだけやってる
指示されたこと以外は意地でもやらない

でも残業だけは月50時間つけてる
残業上限が月50時間だからつけないともったいないからね
俺の周囲もそんな感じのやつばっかw
0125名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:14:46.96ID:2/j8dgE+
1980年くらいだと、70%くらいだったんかな?
6%くらいでいいんじゃないか
結局出世できる人数は限られてるんだし
0126名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:16:57.93ID:VpvA4pxw
辞められる身軽さが逆にフィーリングの合う仕事には前向きな気持ちを産むんじゃないかな
辞めたら脱落者みたいな評価をする意識と住宅ローンの仕組みを含めた社会構造が問題だと思う
0127名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:17:08.62ID:2k8wqW0f
安い給料で働かされてるのに熱意なんてあるわけがない
0128名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:17:12.22ID:VA3FsjS8
>123
言葉を教えることから始まり日本文化(常識)を教えて、戦力化に何年かかるんだ?
それらを最初からみたしてる連中なんて極少数派だろ?
0129名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:17:32.97ID:6qac/7fw
6%もいることに驚き。多すぎる。
0131名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:19:53.88ID:+0D8dg41
6%って数字、なんとなく納得出来る。
70-80%は受け身で権利だけ主張する奴。
0132名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:21:28.55ID:NKM5htqJ
>>116
サービスをタダと考え過大な要求をする消費者のせいだろうね
0133名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:22:37.79ID:viNNqwnS
ドラマだから誇張されているけど、
デカイ組織の幹部は、半沢のかたき役の憎たらしい香川みたいのばかりだし。
嫌われないように自己保身するしかない。
0135名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:24:18.68ID:2k8wqW0f
>>130
GDPなんか俺には関係ないね
とにかく安い給料で働かされてるのに熱意なんてあるわけがない
0136名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:24:43.73ID:WWzM7uBJ
よく昔の労働者と比較する人いるが、
当時と今じゃ作業内容の質に差がありすぎなんだよな

今は殆どの職種で専門化が進んで、
昔みたいに脳筋でこなせる仕事なんて激減してる
当然ストレスの度合いも全然違う訳で、
更にその状況で賃金面でも物価に釣り合わない薄給化してるんだよな

そもそも団塊世代の唯一の拠り所の高度成長期も、
単に国際社会の状況が作り出した運のようなもんで、
特に労働者が優秀だったとかないのがわかってしまってるんだよな
0137名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:24:51.38ID:ZQ3hx+k0
>>128
少なくとも国内サービスではきつい。
ユニクロが欧米人使ってるけど、言葉カタコトで日本人と対応、六本木とはいえ主力は日本人だよ…

何がしたいのかサッパリわからん…
利益も出てないだろうし…六本木に店舗だしてますよ!ていう外人むけの広告くらい?
0139名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:25:09.81ID:7CuXgFJa
まじめに考えたが、この調査、意味ないでしょ。
「やる気があるかないか」ではなく「実績を出しているかどうか」で見ないと。
やる気なんてどうでもいいよ。儲かったか儲からなかったか。
やりたいことをさせてもらえる人なんていないから。
誰しもやりたくないこともやってる。その中で数字を出しているか出していないか
だけで評価すればいいものを会社のためにならないお世辞やいじめがあるから
いけない。
0141名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:27:27.79ID:wwB2OnRq
とにかく仕事がいやでいやで仕方ないからできるだけエネルギー使いたくないの
でもクビになるのは嫌だから言われたことだけはちょろっとやってあとは2ちゃんとか
やってるw
0143名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:28:04.20ID:ZQ3hx+k0
>>136
だから業務の質がモノからコトに移行してるんだからモノ作ってても勝てないでしょ?
勝つなら全員プログラマーなりデザイナーや企画側にならないと…いらないおっさんはリストラするしかないだろ…
0145名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:30:38.95ID:ZQ3hx+k0
あと昇給をなぜここまで絞るのか意味がわからん。社員のヤル気なくして経済が低迷するだけなのに…
誰かどうしてこんな事が起きてるのか教えてくれ…
0146名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:36:52.34ID:vgeC/qfq
やる気がある(フリをする)社員が近くにいるとやる気が失せる
0147名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:38:02.60ID:IaxUesl1
最終学歴と勤続年数でしか判断されず
そこいらのバカが残業した方が儲かる時点で
どうやってやる気だせってんだ?
0148名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:38:36.56ID:HoHH5Hbw
マニュアル化された社会では 越権行為は禁止ですよ。
奴隷は 機械化出来ない歯車の一部。
0150名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:42:37.35ID:axn8IfxZ
終身雇用と年功序列が中途半端に残ってるから中年の働かないおっさんの年収が高いと回りの人間のやる気がなくなるんだろうな
自分が中年になるころには年収低くなってるかもと考えるとやってられないだろ
40過ぎたら数年単位の契約社員にすればいい
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:47:00.49ID:3SbCnVCA
経営者が社員に甘えて、熱意を殺意に変えてるよな。
上司も作業中トイレ行きたい、腹壊して、トイレ長くなって言われる言葉が遅いや
休憩中にしろだとか、クソみたいな事しか言えん。反論したら、他の人は無いと言い出す。
アホかと言いたい。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:47:28.67ID:ZQ3hx+k0
>>149
そこが致命的なんだよね…
有能で沢山仕事こなすより無能でサビ残で印象操作してオーナーに媚続けないて初めてかりそめの権力持てる。

かりそめだから何かやらかすと首が飛ぶ。
ようは気に入られるか気に入られないかが本当に重要。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:49:01.23ID:ZQ3hx+k0
>>151
いやトイレくらい良いだろ…てか成果さえだしてれば何してても良いよ。
0157名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:51:43.34ID:5Xkv1DUJ
在日も日本人に含まれるからなぁ〰  タメイキ

チャンよ お前もか!!
0158名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 08:54:06.33ID:ZuoYOnkG
>>145
経営者が従業員よりも株主の機嫌ばかり伺うようになってしまったからだろう

だから経営判断の失敗を「従業員が働かないから悪い」で誤魔化したり
粉飾決算を濫発するようになって、仮にバレても責任をとらない態度を平気でするのだ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:55:43.64ID:cGoK3OZG
意識高い系、イタい人、で済まされてしまう日本だからな。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:57:06.62ID:UPEpu91f
2chみててもわかるよな
どうやって誤魔化して仕事してるふりをするかそんなんばっかり。まあ経営者が労働者を歯車としか見てないからだが
これでは日本企業が世界で負けていくのもわかろうというもの
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:00:19.91ID:ZQ3hx+k0
>>158
まず、HD化から色々とオカシクなったと思うけど、あれってどういう流れでそうなったの?
しかも平均給与そのホールディングスで算出してるから異様に高い。
どうしてこうなったの?
0163名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 09:03:44.32ID:itt6MxX4
>>1
熱意出して頑張ってもリターンがない上に
失敗すれば責任取らされる、成功してもやっかまれる
根つめて体を壊せば自己責任
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:06:13.53ID:nKB5vTV7
昔財閥
今ホールディングス

アメリカにダメって言われた財閥
アメリカにやれって言われたホールディングス

かな?
0165名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 09:08:54.99ID:izTgW1XU
>>1
この国は終わりつつあるんだよ。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:11:58.32ID:p/rYMrV4
日本の若者は何でもかんでも冷めた感じで斜め読みするのがカッコいーみたいな風潮になったのはなぜなんだぜ
アメリカの陰謀か?
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:13:44.06ID:gDhvHOsd
熱意があって社畜になっても給与は上がらない
残業代でやっと普通の生活

やる気を出せ、と言われても
0170名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 09:14:41.60ID:ZQ3hx+k0
>>164
あー理解した。ホールディングスで実質アメリカ支配の会社になってるのね…
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:18:48.31ID:9vfEJNa2
ばかだねぇ
長期デフレ不況による学習性無気力症だよ
要は成功体験が少なすぎるってこと
努力しても報われない時代が長く続いたことが根本原因
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:19:45.08ID:nKB5vTV7
アメリカの支配と言うかアメリカのやり方かな
日本でアメリカのやり方がすべてうまくいくかと言えば… 
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:27:24.92ID:Wn56X+k/
とりあえず経営者は労働基準法を守ろう
自分のとこの従業員のモチベが低いと嘆く前に
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:28:15.58ID:QGrBAMSS
頑張れ、ただし頑張っても誰も評価してくれない
それが日本だ
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:30:05.59ID:zhBuk6J4
そらそうよ。よっぽど会社が業績不振で傾いてない限り
日本の正社員はクビを切られる危険がないからな。
若い頃、どんなに情熱をもって仕事にあたってた社員も
すぐに楽することを覚えて忙しいふりをするようになる。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:30:07.51ID:k94OG/SA
無気力な社員はニートになった方が本人も会社もウィンウィン
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:32:48.00ID:GM1Z0p5W
残業に関しては評価する側が残業をコストだと思ってないのが問題

残業0時間で80の成果を出す奴と残業100時間で90の成果を出す奴では後者が評価されてしまう
残業代だけでも月に何十万と会社に損をさせてるのに、それはノーカン
サービス残業ならコストですらないのかもしれないけど
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:35:40.73ID:z74+QIVg
ボーナスカット、退職金カット、昇給カット
給与バブル崩壊時の低水準のまま据え置き
連絡手段の進化もあって拘束時間は長くなった
一人暮らしの割合も減り、結婚もしない層が増えてきた
待遇面を改善しないと、そりゃモチベーションは上がらんだろ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:39:25.53ID:HoHH5Hbw
出来ない上司より仕事をすれば 嫌がらせ 左遷だからなあ。
仕事したくても 出来ないだろ。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:40:28.15ID:gQkFGIdo
小泉竹中以降急激に日本否定がはじまったしな
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:40:59.99ID:ZS84+TNz
正社員とかいう奴隷社畜のマインドがコレ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:44:44.75ID:6PX1N2Vb
>>163,166
ホントその通りだよな〜
幸運にも理解ある上司に恵まれればまた違うんだけど、そんなの運だしその上司だって雇われである以上限界あるからな
結局仕事したいなら組織離れるしかなくなる
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:44:56.39ID:zQ3W09nX
自分がやる気だしても、周りがやる気なければ
協調性が無いと言われる。
逆に上司に目つけられ、評価が下がる

給料も変わらない。じゃ、やらないね。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:45:40.45ID:EUohfwTH
熱意があった先輩方はリストラされまくったからな
知ってたら頑張らないっての…
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:45:45.41ID:Dr9+CZSR
いずれ社長以下みんな派遣もしくはバイトになるだろうな。
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:46:17.49ID:+96YBX3/
そりゃ、クリスマスプレゼントが解雇通知じゃ、一生懸命に
ならざるを得ないだろう。
 
 
 
0189名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 09:47:19.78ID:zQ3W09nX
自分の仕事を早く終わらせたら、
周りから仕事を押し付けられる。
無視して帰ろうとすると、班に貢献していないとか
協調性が無いとか言われる。

仕方なく手伝うと、超勤稼ぎと罵られる。
疲れるわ
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:49:36.43ID:f75Xt5/U
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:50:04.61ID:Fon2qxgI
北朝鮮に核ミサイル撃ち込んでほしいと願ってる社畜だらけだしな
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:51:45.24ID:B572g8PX
結構なベテラン中途社員を
社長が「ウチが育てた」
と宣った時はビックリした
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 09:56:57.75ID:PdV2TR31
熱意を持って仕事をするのは大事な事だが、その環境作りを経営者が怠ってる結果として「熱意ある社員」が6%。
会社の為に頑張っても会社の為に辞めてくれ、と自主退社を迫った過去があるだろ。
過去があって今があるのに、それを無視して社員に熱意を求めるなよw
熱意を持って仕事する人は尊敬できるが、その人達が報われてる話を見た事も聞いた事もないしな。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:06:58.68ID:aea/ggib
日本でやるきのある社員は過労死している
0196名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 10:12:29.41ID:CsukCE8U
昇給もなければ程々にしか働かなくなって当然
出来るだけ手を抜けばコスパはより高くなる
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:12:36.91ID:JNS7XUvY
仕事やってしまうと次の仕事が来るから、いまの仕事を終わらせたくない
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:14:47.65ID:bd5ze0dm
>>183
弦間栄治?
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:16:08.82ID:gDhvHOsd
日本では熱意を出したらこき使われるだけ
なんの報酬も無い
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:21:46.38ID:rGOQs4tg
仕事のないよう
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:26:12.38ID:JjwgTS2h
>>196
と、思うだろ?
実は違うんだな・・・行動経済学で証明されてる
一番効果があるのは「褒められること」なんだな
つまり日本は「上司がクソ」ってこと
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:27:39.20ID:kBn924JC
ここのコメ読んでるだけでも終身雇用はもういらない事がわかるな
無気力で働かない理由を愚痴って書いてるだけ
それでも解雇されないできない
いやなら今の仕事辞めれば?みんな凄いスキルあるんでしょ?
早く簡単に解雇できる環境作らないと日本はダメになるよ
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:30:15.97ID:xXZ6vwfL
くだらん調査だ、他国のことは黙ってろアメ公
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:32:44.26ID:GniBTUyD
知ってた?
面接でのやる気ってのは、具体的には準備のこと
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:35:20.47ID:GniBTUyD
それを踏まえた上で熱意とはなんでしょうね?
それが分かれば、低い労力で熱意が出せる
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:43:38.30ID:bd5ze0dm
>>207
弦間栄治さんですね、わかります!
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:02:29.01ID:9supuKbX
国も企業もゴミだから夢もない
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:03:14.74ID:NuZWczcQ
報われないからなあ
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:07:02.08ID:hbK9cmwm
働き蟻と割合は変わらないだろ
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:14:21.89ID:5Z42QjHZ
>>1
>『不満をまき散らしている無気力な社員』の割合が24%と高いこと。

現実と仮想全体に蔓延してますなあw
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:22:47.63ID:WeCuikCk
> 『不満をまき散らしている無気力な社員』の割合が24%と高いこと

日頃から2ちゃんとか見てると自分も引っ張られそうになる。
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:24:15.78ID:IyCakGBr
優秀なプレイヤーって評価されないしな
マネジメントにかかわらんと給料上がらないとかね
数こなせるだけでも充分評価の対象だと思うんだけど
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:26:56.26ID:98+oN/eb
最も扱いに困るのは、熱意(虚栄心)のある無能
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:30:33.42ID:5Z8AJbtQ
市役所行ってきたがみんな机に座って暇そうでよどんだ空気流れてたなあ
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:32:11.81ID:GdfWrtpE
薄給で頑張っても老害とクソ嫁の養分にされるだけでアホらしい
0221名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:34:54.82ID:PquWGf2J
ところが、日本はまだ血液型信仰で、得意な形を持つB型は入社させない、
A型は几帳面で真面目で何でもやるからウエルカムとか

ジョブローテーションと言う名のその人が得意でない仕事に就けさせる横暴がまかり通ってるからな
(そしてそれを人員整理するための口実に使ってる)

>>1のいうような意識改革は日本企業ではありえない
0222名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:37:15.10ID:Ga5k7pEm
>>1
無能経営者が増えているという事実は無視か?

そもそものコマンドが間違ってるんだよ。

常にななめうえ。
0223名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:49:51.36ID:D4q6IPeL
終身雇用なんだ
首ないし
転職もできん

そりゃ目立たないようにやるだろ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:51:09.89ID:PBywtRAB
コンサルタントとかいう経営のコバンザメから見たデータなんて信じなくていい。

うちも適当に踊らされた経営がコンサルに貢いで、派遣への置き換えと無駄なお説教タイムが追加になって最近マイナスばかりだ。

経営は熱意0でいいから、下へのモラルや聞き取りに少しでも力を使えないものかね…

やはり、経済人は金かけずに入りを増やすことしか興味ないか。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:53:54.62ID:ZvVd+zPm
会社の儲けだけを優先して、内部留保を貯めまくって、給料を上げるの渋りまくって、隙あらばリストラしてくる会社が多い世の中

熱意なんて持てるわけがない
こっちだって給料分しか働かないよ
0226名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:58:26.42ID:767Hvmro
今の日本はソ連末期と同じだからな、実質。
公務員と公務員化した大企業がルーティーンを繰り返してるだけの濁った社会。
既得権益の中にいる人間はだらけるし、そうでない方は白けてる。
0227名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 11:58:36.28ID:+bAt5V/c
「人月」って言葉があるくらいだから、
社員のことを工業製品や製造機器ぐらいにしか思ってないだろ。
0228名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:08:35.50ID:ap8stN7m
どうやら技術上の優位どうこう抜きに
もはや日本企業には強みがなくなっているようだな
0229名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:11:56.53ID:e6+0iKaM
人件費削減目的の成果主義
0230名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:17:28.17ID:UPEpu91f
日本で唯一の資源である人材も終わりつつあって
日本の強みはなにもない。過去の遺産だけがある。
0231名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:19:22.38ID:W/We6IRf
日本は長時間労働で生産性が低い
要は努力が報われない社会だからな
やる気なんか出るわけないだろう
0232名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:23:02.43ID:GMQxxq5H
就職率が高いからだよw
0233名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:36:21.73ID:ukwFIPVB
世界史上、熱意ある奴隷というものがいたことがありますか?
0235名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:38:31.04ID:Pmb+yBnM
少なくとも自分が勤めてきた会社ではそんなこと無いなあ
「なんでそこまですんの?」って言いたくなるくらいやる気がある人ばっかりで
むしろ引いてしまうくらいなんだが
0238名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:46:24.82ID:3DOu//Id
一般社員は頑張っても給料は上がらない
それどころか頑張らないで成果を出さずに大損害を出した経営陣の保身のためにリストラされる
こんな現状でやる気出るか?
0239名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:47:50.60ID:zCF69mJh
会社の外側の枠からゼネコン構造でどうしようもないからな
発注側は何故金持ってるのかと言ったら政府から貰った金だしね
そこからお溢れが延々落ちてくるだけで新しい仕事なんてなんにもない
0240名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:50:46.24ID:8Gc4jxcQ
給料も変わんないのにがんばればがんばるだけ損じゃん。
0241名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:54:22.34ID:5Z42QjHZ
>>1
>人材コンサルティングを手掛ける米ギャラップ

ここポイント!
日本にも支社のあるギャラップ
米コンサルが儲けを伴う調査ですか

>「熱意あふれる社員」

規定が曖昧な調査ほど役に立たないものはなしw
0242名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:55:26.76ID:5Z42QjHZ
安倍首相ガンバレガンバレw
0243名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 12:58:37.69ID:JpKtI24h
日本企業はもう終わり
技術力も既に中国や台湾に抜かれてる
後はゆっくり滅ぶだけ
バブル崩壊後にさっさと人員削減しないからこうなった
0244名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 13:02:40.74ID:78Uatsm4
>>238
東芝「チャレンジの効果発動!」
東芝社員「トラップカードオープン!粉飾決算!」
東芝本社「トラップカードオープン!ウェスティングハウス!」
東芝本社「ウェスティングハウスが墓地に置かれている間は東芝は潰せない!」
東芝本社「半導体事業売却!」
東芝本社「東証決算見送り」
東芝本社「トラップカードオープン!監査法人に粉飾強要!政府は口出しできない!」
東芝本社「トラップカードオープン!社員に自社株買いを強要!」
東芝社員「こんな潰れそうなクソ株を!?」
東芝本社「トラップカード!原発事業中国売却を場に出しターンエンド!」

東芝本社「これが本当のチャレンジだ!」
東芝社員「すげぇ・・・これが本当のデュエル(熱意)・・・」
0245名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 13:09:02.27ID:aWe7jMOB
日本て1位になったらいけない国だからな。
何年か前に2位じゃダメなのか?と1位になろうとする人たちがすべれ潰された。
国籍不明の国会議員にね。
1位をめざしてはいけないなら頑張る必要がないからな。
そりゃ日本はいろんな分野で落ちていくだろう。
国会議員様のいうとおりにしてる日本人は偉いじゃん。
0246名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 13:10:17.44ID:V6hCFCBk
日本より残りの7ヶ国が気になる。
この国より下ってどんなのだよw
会社の環境とか知りたいわ。
上には上がいるもんだねw
0249名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 13:55:39.46ID:lAFf7uaq
ほなどないせえゆうね
0250名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:00:30.86ID:JYLm9g4v
chaste‏
日本人は真面目で働き者、日本の技術は素晴らしい、と今でも思い込みた
い、或いは現実逃避している日本人が多いが、現実を正しく認識しましょう。
解雇規制に甘んじて、社会主義国家の行き着く果てのように、向上心・克己心を喪失してしまった現実を

narazoro (なら)
"それ以上に問題なのは『不満をまき散らしている無気力な社員』の割合が24%と高いこと。彼らは社員
として価値が低いだけでなく周りに悪影響を及ぼす" / 「熱意ある社員」6%のみ 日本132位、米ギャラップ調査

sa2hala (笹原直樹)
139カ国中132位なのか。。94%はやる気ないのね。 「熱意ある社員」6%のみ 日本132位、

Tesuya Murata
言っとくけどGoogle とかだけじゃなく、ビッグ3の自動車エンジニアも優秀な人のサラリーはガッツリ上がっ
てるからね。成長するために優秀な人材を正当な報酬で雇うサイクルがあっちにはある / “「熱意ある社員」6%のみ 
0251名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:02:26.88ID:HoHH5Hbw
仕事はコミ力(チカラ)だろ。真面目な人間は使い物にならないと切り捨てた。
熱意とは コミ力(チカラ)だから 誤解しないように。
0252名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:11:11.63ID:PdV2TR31
>>251
そのコミ力しかない無能が経営者になって、日本企業が終わろうとしてる。
東芝、日本郵政を大損させて、東証では秩序や公平を失わせた老害が代表例だろう。
0253名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:18:59.19ID:T29MED3+
一人の人間見ても熱心な時もあれば熱心でない時もある。
一人の人間はずーっと同じ調子の話が多すぎる。
0254名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:19:14.97ID:D6K+l5ja
熱意はいらない。才能があれば熱意などいらない。
今の時代に熱意がある社員は有害だ。クールでよいよ。
0255名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:21:01.64ID:4HRBQ9l7
この6%でも使える奴は半々といったところだろ
会社に本当のところプラスになるやつは
6%もいないからな
0256名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:21:49.31ID:fS98vqWJ
>>92
俺 完璧それにはまってるわ。
そのせいで、美味しくない仕事・エリア担当で、評価も下がるんだからそりゃやる気無くす。

美味しいエリア・業務回ってくるやつは、飲み会、喫煙場所でゴマばっかりすってるよ。
まぁ、それは俺にはやれないけどね。
0257名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:32:53.85ID:wtKx4zFe
ともかくやれ
理由や適切かどうかも関係ない
しかし俺は手助けしないし教えない
結果はすべてお前の責任

やる気出るもんかい
0258名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:35:04.12ID:PBqWBLMJ
働いても働かなくても待遇が同じなら
熱意を持って働くインセンティブは無い

世の中は悪しき平等主義で骨まで腐ってるんよ
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 14:36:38.79ID:T1DLRxRn
そら無能屑老害によるやる気の搾取が酷いからなぁ
何かアレばワシガ育てたで手柄横取り
なんかへまあると責任は下にあるって責任逃れする責任者()みたいなゴミしかおらんのではなあ
0260名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:36:39.14ID:aV8nlDZD
>>64
わたしもそれでうつ発症したよ。どこも似たようなものかなあ…
0261名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:36:47.60ID:axn8IfxZ
こんな格差社会でやる気があるのは勝ち組だけだろ
もう新卒一括採用と解雇規制を完全撤廃して雇用流動化させないと無理
有能な人間が給料高いのは文句ないけど無能で給料高い中年は辞めさせないと回りのモチベが下がる一方
全員の給料ガンガン上げれるバブルのような時代ならあんな無能が高い給料貰えるなら将来自分も・・となるけどなw
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 14:37:27.51ID:T1DLRxRn
とりあえず団塊を全頭社会から姥捨てする。コレだけでも日本かなり自浄働くと思うわ
キチガイが上に居直って奇行やって失敗したら全部ワカモノガーってやってて
社会が良くなるわけないもの
0263名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:38:48.58ID:I7u3rw7X
>>1
そんな気がしないけどな
0264名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:46:04.38ID:1osPuvXl
有休はとれない、育児休暇は不可、不正があって通報すると報復。
どうしろと?
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 14:48:01.62ID:MBIYZqJZ
それだけ疲れてるんだよ、みんな。
先進国と比べてもアホみたいに多い年間労働時間・安い賃金。
当然の結果。
0266名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:58:34.84ID:ZjVHUxK+
日本人労働者を馬としたら、人参を前にぶら下げて走らせてるのではなく、尻を鞭で叩いて働かせてる状態だからな。
0267名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 14:58:42.96ID:I7/ZQUq/
安倍「庶民って大変だな〜w」
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 15:11:40.28ID:UEKl2L3+
 
クソみたいな給与でやる気とかアホか。
 
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 15:16:40.50ID:MJSQtBUZ
ここ見てても分かるじゃん
「そんなに嫌なら辞めれば?」とか「愚痴ばかりで働く気がないお前らがクズ」とか
すぐにそういう属人的な話をするんだよね
「つまりは『お前が』悪い」と
でも、これだけ不満や絶望を抱いている人間が多いってことは明らかに日本型のシステムに大きな欠陥があるんだよなあ
0270名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:18:22.17ID:9CZ4WYaN
会社以前に日本にすら帰属意識がないからね
目先そこそこのお金が貰えればそれでいい
0271名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:20:39.49ID:Ksu0ToYh
熱意や能力よりコネやゴマスリを優先する企業ばっかりなのにどうしろと
0272名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:31:23.07ID:AjsDS2Fb
日本を一度は出た方が幸せになれそう
それなのに日本人はあまり海外に出ないけどなぜ?
0273名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:32:49.29ID:sYO4JpZm
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京

難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない
現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない
0274名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:34:34.57ID:7VgXdK2T
対人業務がおおいサービス業務だから
お客さんに熱意をみせればよいだよ
社内の態度は関係ないだろう
0275名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 15:45:51.71ID:y/CbXb63
歴代天皇の9割は関西

天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない
0276名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:36:29.83ID:mT6kIjCu
  自民党 青山繁晴
 「塚本幼稚園を推薦します!何より塚本幼稚園!みなさん塚本幼稚園に子供を通わせてはどうでしょうか!」

          ↓    ↓    

 「普通に考えて政治家が口利きしてる」
 「森友問題じゃなく森友事件ですよ、事件! 捜査すべきだ」
 「8億円も値引くなんてあきらかにおかしいじゃないか、どう見たって特権」
 「関係機関が何でここだけこんな信じがたい特典を与えたのか?」



安倍晋三の「腹心の友」加計学園・加計孝太郎
山口敬之氏、 紗倉まなへのフォローを外してしっぽ切り
森友学園の元顧問弁護士・酒井康生、足立康史(維新)とズブズブの関係
幼稚園で「日本会議」署名活動/\ヘイトスピーチ文書配布で大阪府から事情聴取 
安倍晋三記念特別支援学校/\売国籠池森友瑞穂豊中維新
2020tokyo/\DHC/\豊洲築地/\apahotel/\4714

  ( 赤尾光治 平野滋紀 042―321―1359 )
0277名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:39:16.64ID:JwXnDwle
>>241
この調査は継続性があるから、価値はあるよ
日本の場合、熱意がないのは今の始まったことじゃない
バブル期の調査でも熱意がなかった

原因は終身雇用と年功序列
海外でも終身雇用に近い業種ほど熱意が低くなる
会社が嫌でも辞めないからね
当然、嫌な会社だから熱意が下がる
0278名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:45:40.70ID:oPrvCcZC
まあでも、日本の企業って余裕あり過ぎだと思うわ。
使えない社員に高い賃金払って、なおかつ利益出して回ってるんだから。
まあ、それで回せる時代も、もうすぐ終わりが来るのかなあ?
0279名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:47:29.51ID:dZEKr/B2
中小はそうでもないんじゃない?
でも例によって企業とカウントされるのは大手だけだから
0280名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:47:30.53ID:JwXnDwle
もう1つの理由として、仕事のマックジョブ化がある
ルーチンに熱意を持てというのが無理
熱意があっても成果は変わらないしw

熱意をもって仕事したい人間は、そもそも従業員(マックジョブ)してない
つまり、1の調査対象に入らない
0281名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 16:54:06.96ID:fSBnn9kr
>>90
激しく同意。
財って、財産じゃねえぞと。
床の間にでも飾るのかと。
飼い殺しと同じじゃねえかと。
使って使って使い倒すくらいのつもりで使えば、人材も成長するし、当人にとってもハッピーだ。
成長した人材は外に行きたければ勝手に行ってもらえば良い。
人財って言っちゃってる会社は、出て行く社員を裏切り者呼ばわりしてそうだ。
0282名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 17:04:40.45ID:PHJkWzIH
そりゃ、そーだろ
終身雇用でも無く、評価はいいかげん、管理職は無能が多数
ヘタしてたら、やりがいブラックだもんな

何のインセンティブがあるんだよ
0283名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 17:06:49.65ID:PquWGf2J
管理職は自分の地位のために部下を潰そうとし、部下の手柄は横取りし
ハラスメント上等で暴言三昧

しまいには「会社を辞めろとは言わない。だけど仕事が面白くないと感じたら辞めた方が幸せだよ」
と言う(心中では辞めさせたいと思ってるし、もう管理職会議で人員整理ターゲットとして報告済み)

日本はこんな会社ばかりなのに、熱意持てって言う方が無理w
0284名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 17:10:43.47ID:JwXnDwle
>>282
雇用の流動性がないからね

終身雇用でも熱意は下がるのに、それすらない
でも、当時の悪習は残っていて、辞めたくても辞められない(次はない)

いまの日本は地獄だよ
0285名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 17:24:42.15ID:0HFA6id4
対価を払わないからだよ
金になるなら半分くらいの人はやる気出る
0286名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 17:27:57.00ID:nepzoBgq
「熱意」って相対的なものだから他に熱意のあるひとが多かったら
やっぱり自分の評価は低い
0287名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:15:02.58ID:Li8QtT2m
そりゃ派遣ばかりだし
対価は払って貰えんし
0288名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:15:54.84ID:Li8QtT2m
働いても働かなくても給料大差ないし
0289名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:18:04.93ID:e6+0iKaM
一方ウェーイ社員は
0290名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:19:19.91ID:9CKISFef
熱意なんて持ってても無駄周りに潰されるのが日本
日本ではやる気がなくて先輩よりも仕事のできないそこそこの人間が一番優秀な評価受ける
熱意持ってる人間は邪魔だから排除されるのが日本
だからこの調査は実に無駄なことである
0292名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:27:19.20ID:veMR8xqm
・滅私奉公で体も滅してしまう。奉公の割合が高すぎる。
・意識高い系が組織を壊す。
・100%で普通だから、社員は120%以外は論外。
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 18:33:29.10ID:XPxcC6ES
日本人は「働かさられてる」意識が強いからね。言われたことには従順だが自発性が無い。
0294名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 18:33:37.09ID:fmx3TGJt
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 18:37:02.01ID:66Yxw92o
>>278
余裕があるんじゃなくて有能な従業員が割食ってるだけ。欧米企業なら3000万取れる人間が800万くらいで働いてる。残った2200万を会社と無能従業員で山分け。日本語しか話せない日本のサラリーマンは安定雇用でダラダラ過ごすのが正解。
0298名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 19:09:38.66ID:QHsN4dAA
なんちゃって資本主義やってるだけだからなあ。
お隣の北朝鮮人民と性質が全く同じ。
恐怖政治で嫌々働いてるだけだし。
0300名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 19:48:36.81ID:lAFf7uaq
輝いていたあの頃の日本をもう一度
0301名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 19:56:24.55ID:A2argOSj
>>272
義務教育は英語アレルギーを作るためにある。英語を教える体裁で。
お国(議員や官僚)の奴隷が逃げられないように、語学力の牙を折る。
チャンスは多感な10代。

具体的には、発音や選択肢問題を不完全だと同級生間で貶め合わせ、教師自身も追い討ちをかける。

そして自信を奪い、日本企業経由で税を貢がせる。議員や官僚は働かなくて済むわけだ。
0303名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 20:13:31.36ID:g55ORUgm
開発職で入ったのに
会議・資料作成・派遣管理・雑務に八割の時間を割かれている
これまで大学で学んできた専門知識は一体何だったんだって思う
0305名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 22:08:41.33ID:hGfUd6+I
>「熱意あふれる社員」

調査しているにもかかわらず、この定義を全く示さない時点でおかしいと思えよおまえら!
議論すらならんだろ

そもそも日経の記事を鵜呑みにするなよ、馬鹿馬鹿しい
0308名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 22:41:30.81ID:sZWhvC+C
ルネで学んだ、熱意よりごま、
成果は奪われるもの。
0309名刺は切らしておりまして
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2017/05/26(金) 23:54:11.94ID:FO2BCuqa
>>307
公務員でさえ貧乏になり始めてる。
上の世代のために下の世代が犠牲になってるのは公務員も一緒。
他より多少マシってだけ。
0310名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 00:17:51.74ID:LpL4BhFs
>>269
結局日本って昔から変わってないんだよね。
全てを個人の努力問題に帰してしまうから、個人としてはそれなりになるけど、 システム化しまくってる世界とは全く戦えないw
0311名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 00:29:48.52ID:Evc0df78
>>294
さすがに派遣を選ばない…
会社は新卒を洗脳して搾取し使い捨てる狙いだから、優秀な実務経験者すら敬遠されて仕方なく非正規を選んでるだけ。
派遣はバイトや期間作業より少し給与はマシかな?程度。
0314名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:11:37.29ID:GpPiwy/u
俺も開発職だが職場環境の悪さにイラつく
だだっ広いオープンオフィスで周囲のノイズが酷すぎる
勤務時間だ服装だ髪型だネット閲覧禁止だ机の上に物を放置するな
作業報告書提出だ労働時間報告だetcetcで煩わしいルールが多過ぎる
はっきり言って糞、こんな職場じゃ熱意なんか出てこないよ
0315名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:26:06.82ID:/7hsCrwb
>>311
その派遣ですら社員にしてやると言われても嫌がってなりたがらない
派遣以下の劣悪待遇の奴隷正社員が腐る程いるのも問題だろ

派遣は待遇が気に入らなければ契約打ち切って仕事ブン投げればいいが
奴隷正社員はそれすら出来ない
まさに奴隷よ
0316名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:28:26.27ID:PMQ1pHsM
>>314
なら仕事変わればいいじゃない?
変わってもやっていける自信がなければ我慢するしかないよ
0317名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:34:19.59ID:GG3V1xst
無能で怠け者は良いのだけども
無能で働き者って最もいらない存在だよな?
0318名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:37:28.75ID:PMQ1pHsM
>>317
そういった人には命令した事だけをやってもらえばいいんじゃない?
自分で考えさすと色々大変になってくるんだろうから
0319名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:39:47.40ID:GG3V1xst
>>318
いやいや
言われたことだけやってくれるのが無能の怠け者よ
無能で働き者じゃなくて無能でやる気にあふれている奴が問題だな
余計なことばかりしやがる
0321名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:51:15.52ID:PMQ1pHsM
>>319
そういった人には上司の方が言った事だけをやってくれって言えばいいんじゃない?

やる気はあるって事は取り敢えず言われた事自体は120%の結果を出してくれる訳でしょ?
その上で自主的にも仕事をするけどやり方や結果がずれてるという
0322名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 01:56:18.29ID:X56k9jWn
人手不足で人材欲しいなら、いっそ
「やる気の無い人も歓迎」で求人したらいい。

やる気がある社員が6%で回るような仕組みが既に出来てるわけだし。
0324名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 02:01:18.16ID:Uut1qeyG
>6%

日本もビジネスにいい環境になってきたね。
今の状況で熱意がある方がおかしい。
自分の生活を優先させるのが普通になってきたのはよろしい。

ただでさえ整備されたインフラ、流通完備、高いモラル、
融和的な組合、機能してない労基とか、なあなあの政府で
外国より優良な環境で経営者が甘やかされてスポイルされがちだったから。

いっそ教育課程で「最悪の労働者」を作り出すぐらいやっていいかも。
0325名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 02:03:22.74ID:sVDHLiQ+
国民性だよね。

直らん。
0326名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 02:06:51.40ID:h/qx17CT
>>324
モラルが高いって何の冗談だ?
日本の労働慣行は世界的に見れば相当糞だぞ
0327名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 02:15:05.75ID:Uut1qeyG
>>326
今でも途上国とか赴任してみ。

従業員や社会のモラルがクソすぎて
まともな業務さえ難しいことがある。
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 02:21:20.40ID:h/qx17CT
過労死やらサビ残やらそんな単語が飛び交う国がモラルを語るとはな
きっと鏡を見た事が無いのだろう
0329名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 02:36:50.68ID:9dElFzL1
>>1

自分の周りの人や親を見れば、
頑張っても頑張らなくても
社畜&自由のない未来が待ってる
のがわかってるわけで

偉そうな人が意見したって何の解決策も見出せない w

イカれた社会とネガティブ野郎を駆逐しないと w
0330名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 03:01:25.75ID:ADTKRcIw
私利私欲の為に 相手に要求するのは 自社を守るための コンプライアンス。
相手のための コンプライアンスなんて 完全無視。
0331名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 06:53:27.56ID:AucYT2bL
上司が高卒
60歳にもなって、中学高校の部活の先輩後輩のノリ
やること全てが理不尽だし場当たり的だし最悪だよ

熱意を冷ますのがこの上司の仕事
0333名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 06:55:50.76ID:FU0gDUnH
仕事を頑張れば、次の仕事を任される。
更に頑張ってこなせば、次々任されそのうち休日も仕事をするようになる。
その一方で、誰にでもこなせる単純な事しか任されない社員もいて給料は年功序列だったりする。
これじゃ、頑張り損になるわ。
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 07:01:55.36ID:OuuVnwft
居座れば給料が上がり
若者が頑張っても一切評価されない
日本の企業で頑張るなんてアホがすること
6%もアホがいるのか
0338名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 07:22:00.97ID:70fbyTcI
あまり大きくない会社がある

その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る

それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん&やりたいこと爆発状態の社員が集う

優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる

会社がどんどん大きくなって大手になる

あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる

有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる

本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく

過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする(会社の終わり)
0339名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 07:25:10.49ID:70fbyTcI
>>323
なら、経営者なんて要らないじゃん
0340名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 07:58:34.60ID:ahC29O7i
上司が自分の事しか考えてない。
上司は上からの評価しか気にしてないから部下も付いてこない。
失敗したら俺が怒られる、失敗したら嫌な部署に異動させるぞとかもう聞き飽きた。
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 08:00:26.47ID:Z9UpiQCw
>>315
俺がまさに正社員断って転職してる派遣だけど
社員になれても上司が無能だと疲れるだけなんだよね
職場の正社員はやる気なくレベルも低いのに
正社員になるとそれらの管理もしないといけない

せめて上司として君臨するんならいいのだけど
0345名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 13:38:18.20ID:CGRKhelq
6%でちょうどいい
6%に大きな仕事や、管理職ポジションを与えればいい
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 14:29:20.17ID:EK5c9EEl
まあ、部下は上司のせいにして、上司は部下のせいにするもんだ
0349名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 14:53:23.05ID:u5JFHeko
>>20
でもそれじゃ退職金も企業年金も福利厚生も期待できんじゃん
0350名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 15:30:18.15ID:rTIylIux
>>280
その理屈だとアメリカに30%以上も熱意ある社員がいることの説明がつかない
日本はルーチンが多いと言う話なら分かるが
0351名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 15:37:56.02ID:Fp8+qQFw
日本のオフィス環境は糞アンド糞
相互監視が激しすぎているだけで気が滅入る
0356名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 16:38:53.91ID:qbnm1FNP
>>354
それを理由に自分の意見を言わない奴の多いこと多いこと。
で、いつも後輩たちの前では上司の批判ばかり吠えてる。
「本人に直接言ったらどうです?」とやんわり水を向けると「俺は意見を言うな、と釘を刺されてる」とか意味不明な言い訳。
0357名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:14:09.84ID:h/qx17CT
>>356
日本のオフィスはオープンオフィスで百人以上が同じ部屋にいることも珍しくない
そんな環境でこのオフィスは糞だなんて言ったところで白い目で見られるだけ
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:17:02.31ID:h/qx17CT
まあ俺も日本のオフィスが糞であるというのは全く同感だけどね
相互監視というより純粋に煩い
ズーズーズーズー鼻ばっかりかんでる奴とかほんと公害レベル
周囲の迷惑全く顧みない糞みたいな奴が一人いるとみんな迷惑する
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:19:08.81ID:h/qx17CT
あと日本のオフィスは打ち合わせスペースもオフィスの中にあって
たまにシビアな話してたりするんだよ
すげえ気が散る
ほんと迷惑顧みない奴が多すぎる
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:20:13.05ID:wkcBfHW/
ジャアアアアア
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:34:30.05ID:AVL2/H3d
まぁなんというか熱意がないというかやり甲斐がないんだろうな
言われたことただやるだけとかそりゃあつまらんわ
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:37:27.94ID:Qxjq1F0x
会社で実際に利益を上げているのは少数らしいけど、この6%と相関あるんかな?
ないやろなぁ。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:41:00.85ID:h/qx17CT
>>365
海外の場合は良い意味で担当者に丸投げされる事が多いんだよ
お前の仕事はこれだ、勤務時間も服装も仕事の仕方も好きにしろ、ただ結果だけは必ず出せよ
という感じ
その仕事をどう片付けるか、担当者の創意工夫が活かされる余地が大きい

日本の場合はそんな超丸投げはあんまり無い
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:43:43.20ID:1VLeIVnl
前職なんて利益を産まない部署が10人とか居たからな
人件費だけで300万
制作部門がいくら必死こいたって全部吸い取られるだけ
悪いサイクルが延々続く地獄だった
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:43:52.72ID:8WRYqur3
うちの会社じゃ6%もいねえよ
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:49:11.02ID:Xaqenyz6
労働者に優しくない国だからみんな不満だらけだよ
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:51:33.51ID:GiZX1I0I
俺も新入社員の頃はやる気に溢れてたけど入って1ヶ月前の配属先決定でほぼゼロになったわ
何の為に配属希望聞いた上で内定出してんだよ
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 17:58:46.76ID:h/qx17CT
海外の場合は担当者レベルで職責がキッチリ決められてる
日本の場合は部単位、あるいは課単位では仕事がキッチリ決まってるけど担当者レベルでは曖昧
仕事に対する責任感が感じられにくい仕組みになってる
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 18:13:57.38ID:ZpplEcY+
頑張ったって仕方ないだろ
その分他がサボるんだから
昇格昇給は社内政治でうまく立ち回った奴がかっさらっていくしな
コミュ力重視が行き過ぎて
日本の技術力衰退が著しい
ただ雑談している何の取り柄もない国になったもんだ
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 19:21:27.21ID:P8wqb7Dn
いまの日本を支えているの膨大な海外資産から得られている収益
そして逆に、これこそが企業を糞化している原因でもある
不要なものはすべて糞化するのは運命
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 21:30:16.45ID:M9llFCyl
>>368
丸投げされて遂行できるだけの自主性がないんだから仕方ない。義務教育の段階で個性は摘み取られロボットにされてしまうんだから。
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 21:35:42.54ID:Ri2UTuwM
昔は技術大国と看板掲げてたのにな
プロジェクトXを見るとあの頃の日本が懐かしくなるよ
コミュ力コミュ力騒ぎすぎて本質を見失ってる気がする
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 21:42:41.66ID:0q5umSW7
上役に就く人選の基準がおかしいのよ日本の会社は
まぁムラだからしょうがないのかもしれんが
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 21:46:50.45ID:M9llFCyl
>>378
その頃は今ほど腐敗した既得権益が蔓延ってなくて起業した人が多かったね。チャレンジ精神に溢れてた。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 21:59:32.77ID:cEwVjs3Y
>>378
よく言われるコミュ力って要するに、上がしてほしい事を下は黙ってても実行しろ、ってことだからな
指示待ちの言葉を変えたレッテル張りだよ
本来は上に立つ者にこそ要求される能力なんだが
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 22:01:09.61ID:M9llFCyl
技術大国からコミュ力大国に変わったんだよ
0383名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:16:54.42ID:Qxjq1F0x
>>375
これだなぁ
ついでに行動が重要なのに行動すると人とぶつかる面があるから
良い部分は評価せずマイナスばかり指摘して潰される。

それでもトップ層が優秀なら救われるしダメなら他にいけるなら
いいんだが転職の門は狭い。結局ゴマすりが大半をしめて衰退・・・
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 22:17:03.96ID:yphR9iCk
将来の為とか安定とかを重視しすぎてやりたい仕事では無くただお金を稼ぐための仕事を選ぶような社会になった結果だから何も不思議はないだろう
かといってこの国の企業は好きな仕事を選んで喜んでやってると給料上げなくても良いと考える糞経営者が多かったってのもあるんだろうが
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:08:19.07ID:M9llFCyl
そりゃコミュ力なんて1番努力がいらないからなw 飲酒して一発芸やってゴルフとか誰でもできるし
これに殺到した低俗な私立文系がアホ面晒して「技術者、プログラマー、研究者、職人、芸術家は社会不適合者!俺たちが1番偉い!」と抜かして調子こきやがった。これが日本衰退の原因
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:16:28.98ID:Ri2UTuwM
日本が先進国になれたのは文系じゃなくて理系のおかげだよね?
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:16:46.35ID:6Ez7X/62
コミュ力は努力が要らないって言うか属してる組織の大多数を占めてるタイプのやつと合うか合わないかの相性みたいなもんだからな
で、必要最低限あればいいものなのに技術力を軽視してコミュ力を無駄に高めるのがいいと勘違いしだす
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:24:57.00ID:M9llFCyl
>>390
そりゃ技術開発はキツイ仕事だからな
成功するかも分からない中試行錯誤だ
女と飲酒しか頭にない文系は耐えられんだろうな
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:51:21.67ID:v+Ab1r6M
>>392
かといって理系は理系でソニーの久多良木とPS3みたいに技術的には凄いが
商売になるかどうか分からん物作って技術者のオナニーして
大赤字ぶっこいて会社傾けるからなぁ

バランスの取れた人じゃないとダメ
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 23:59:58.27ID:ZZi6DFYL
>>388
>そりゃコミュ力なんて1番努力がいらないからなw 飲酒して一発芸やってゴルフとか誰でもできるし

誰でもできることができないお前らコミュ障w
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:06:06.42ID:HTxm8jap
>>393
そこをコントロールするのがコミュ力のある奴の仕事なのに
そいつらが勘違いして技術者がコミュ障、使えないっていうからな

駒が使えないんじゃなくてそれを活かせない指揮者が無能なんだよなぁ
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:28:53.77ID:wEXyyZ+g
早い話が文系って凡人のことだからな。この凡人どもが調子に乗りすぎて理系や芸術家を馬鹿にして貶めてた。無能ほどデカイ顔するって言うしな。某半島の人たちにそっくりだね文系
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:31:37.04ID:qWf3Bl1V
安倍ちゃんdisんなよ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:33:04.42ID:wEXyyZ+g
>>400
世界には通用しない文系w
理系や芸術系は世界でもやってけるが、文系は酒飲みと媚売りしか出来ないw 狭い島国だからって調子乗りすぎだよ君たち
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 00:35:43.64ID:5rZP2/xi
上級国民は努力せず他人を貶め犯罪犯しても逮捕されない国
0405名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 02:14:38.92ID:ydzVaExk
無駄な老害社員が利益を圧迫する
0406名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 02:44:14.07ID:RpjuMpLE
熱意のある社員は、趣味と仕事が一致してる奴だけだろ
0407名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 04:46:37.47ID:gaegVhvF
結局、悪いのは理系か文系かとかいう陳腐な二元論になるとこが斜陽国家たる所以なんだろうな
0408名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:23:39.45ID:Ys3GQksh
熱意って自分で築き上げていくものだけどその為には

ある程度の裁量と成果とチャレンジが認められる事が必要

公務員の給料は大企業に準ずると歪められた構造と既得権益に
どっぷり浸かって戦略無く場当たり主義な日本は衰退して当然です。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 07:43:54.24ID:W/bEJrU+
平林都を見れば、愛社精神など無くなる
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 07:44:53.55ID:W/bEJrU+
平林都は女ヤクザ
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 08:45:51.03ID:8ebgksMJ
>>396
いくら安くても売れない物は売れない
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 08:50:16.25ID:ELMfwJ78
>>13
これ
うちはスキルで評価と言いつつ
経験がないと上げられない→実質年功序列
どんだけ有能でスキルがあってもほぼ意味なし
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:09:21.89ID:Qe09JmXl
自分の給料報酬にはつながらなくても
社会的な貢献につながるならまだしも

ブラックとか
フロントとか
労害と上級の養分になるだけだからな。
当たり前だ。
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:12:34.65ID:HgJv7AGs
>問題は(1980〜2000年ごろに生まれた)ミレニアル世代が求めていることが全く違うことだ。ミレニアル世代は自分の成長に非常に重きを置いている」


ほんとこれ。自分も当たっててドキッとしたわ。
成長出来ないor輝けない職場だと、完全に意欲消失。
やってる振りはするけどね。
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:21:47.05ID:H0DfGBeZ
日本企業で抱く熱意は過労で体が弱って出す症状しか無い。
やる気の方それはご察しの通り。この6%ってのも相当盛ってると思うよ。
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:31:48.55ID:UwLfsD/0
>>333
4月で仕事の担当変わる人多いと思うけど
自分の後任が出来ない奴だと
ボロボロにミスしまくって3分の1くらいの
量に減らして安定。周りに迷惑かけまくり
それでも給料それほど変わらん
これでやる気でるかいな
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:46:35.39ID:lNz5OKXa
会社に指示に都合の悪い 有能な人間は 冷遇されるからな。
都合のいい ポチが 優遇されるだけ。 上司の保身の為だよ。
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:47:56.78ID:7ysafIz2
その熱い6%が周りからドン引きされてるんだろ
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 09:58:47.22ID:JXFIm6HZ
頑張って成果を出しても報われない事が続けば、熱意なんて無くなるわ。学習性無力感ってやつ。
0428名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:02:18.44ID:KlEcMSnZ
有能な人間は上司の存在を脅かすからね
上司は気の合わない有能な人間は絶対に排除する
0429名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:06:10.65ID:Qe09JmXl
中年バイトなんか必死だよな。
新入り学生バイト相手にもやってる

帽子を変なかぶりかたしてる前髪カート男
0430名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:12:03.92ID:xk86LMPE
他者のせいにしてる時点で元々熱意なんぞない人種
有能じゃないから上司とぶつかる
たまたま採用された会社に惰性で働いてるだけだろ
やりたい職種の希望してる会社に就職できた人間なんてこんなもんでしょ
0431名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 10:14:40.35ID:Qe09JmXl
仕事なんて飯の種なんだよ。
ただの。
それを意識高い系と無能経営が詐欺してるだけだろ。
0432名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:20:52.88ID:+Ja8QVMc
上司の保身とかの書き込み多いが大企業かな?中小だが日々の業務に疲弊してやる気出ないわ。出世なんか誰もしたがらないぞ
0433名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:22:56.87ID:Da+goGbO
0%の間違いだろ
無能な腰巾着ならそんぐらいいるだろうけど
0434名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:24:11.97ID:Da+goGbO
熱意があったら起業するから
0435名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:32:58.91ID:H0DfGBeZ
昔、福屋工務店のCMで仕事には熱意が必要だよ〜
のキャッチフレーズあったけどそれすら聞かなくなったな。
押し付け、パワハラと誤解されかねない。
6%の数字はこういうところにも表れてるんだろうな。
0436名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:36:57.22ID:KlEcMSnZ
でも日本なんか起業したら損だよ
法人税や社会保障費の負担が凄く高い
だからほとんど数年で潰れる
0437名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:39:07.41ID:1lYJs6bT
ホワイトカラーとブルーカラーでも違うでしょ
日本はカースト下ほど有能に見える
海外のコンビニ店員と日本では大違い

まあ、真面目にコツコツ型では今でも日本は抜きん出てるでしょう、
ホワイトカラーで管理してる連中が一日中会議なんかで時間つぶししてはダメだし批評家気取りで効率悪くて生産性下げてるんでホワイトカラーなんとかしないと
0439名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:48:46.17ID:wEXyyZ+g
日本の職場は足の引っ張り合いと罵倒雑言ばかり
0440名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 11:57:52.22ID:V79TmxJy
本気出さないのがカッコいい
カッコいいと厨二とか馬鹿にされるし

とか?
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 12:09:52.18ID:PWtNdM5z
>>無気力な社員の半数は自分に合っていない仕事に就いている。
>>合った仕事に変えるだけで無気力な社員を半分に減らせる

自分に合った仕事が市場で求められる稼げる仕事とは限らんわけでな
0442名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:13:56.10ID:PWtNdM5z
>>407
2ちゃんでよく言われる文系が悪い論なんて世間の多くがそう考えてるなら

・私大卒
・文系出身
・世襲でカネ持ちのボンボン

と2ちゃんねらーが嫌いそうな要素てんこ盛りの人間が
歴史に残るレベルで国民に支持されて日本で首相やってないって
0443名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:32:50.56ID:2pud3JPM
>>442
自分たちが無能でやってることが悪いと自覚してるから
そういう属性の人たちは群れて本当に実力ある人を排除して
仲間内でおいしいところを持ち回りしてるんでしょう

能力があるなら一匹狼でやっていくのよ、東大京大卒とか芸術系と科で一流なひとらはね
そういう人らに及ばない人らが徒党を組んで排除した結果がこの劣化した社会
小保方や佐野みたいなのがでかい顔してねつ造したり他人の剽窃を自分の成果といい張ったりとか
0444名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:34:43.04ID:2pud3JPM
特に氷河期世代の時に絞られた採用枠を争った結果、
実力や能力ではなく、経営者や取引先などの縁故で無能を濃縮しちゃった悪影響が
今これから出てくることになるよ
0445名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:37:31.51ID:2pud3JPM
>>389
理系は国公立が圧倒的優勢で、↑にも書いたけど優秀な人ほど一匹狼になる傾向があるから
徒党を組んだ私大文系に個別撃破される
その結果が原子力行政で原発の構造に精通してるはずの官庁や大企業の技官ポストに
慶応法学部卒が座ってるという倒錯した結果になる
0446名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:39:30.48ID:IM1419vq
>>444
悪影響があるなら企業業績が過去最高を連発してないだろうし
直近のGDP成長率がも先進国最高レベルになってないだろうし
求人倍率がバブル期並みたいなことになってないだろう
0447名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 12:47:09.13ID:2pud3JPM
>>446
数字はどうとでもいじれるという問題、循環取引とか
現に東芝シャープオリンパスは発覚直前までどうだった?
新卒求人倍率がバブル期並みになるのは氷河期比で半分以下になってるから当然
氷河期世代を新卒扱いでぶっこんだら一気に競争率がアレなことになるんだけどよろし?
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 12:50:32.11ID:gKAPLOZY
熱意が有るのが良いことなのか?
会社との契約きっちり守ってればそれ以上を求めるのは会社側のわがままだろ?
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 12:51:27.93ID:2pud3JPM
後日本の場合、仕事を持ってる人と仕事をする人が往々にして違ったりする
後者に派遣社員が非常に多くなってきてて、社内で技術持ってる人の比率が猛烈な勢いで減ってるという危ない話
技術を蓄積できる派遣会社だけが得できるっていう
技術蓄積した社員は、その技術がほしい海外メーカーに派遣してさらに設けるというスキーム
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 12:52:29.57ID:2pud3JPM
>>448
会社が業績上げるには社員の熱意を上げるのが一番で
それに最もいいのはやりがいのある仕事、その次が給与だからなあ

どっちもあたえるつもりないならそりゃそうなる
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:02:17.16ID:Ghrd0iy2
サラリーマン社長が蔓延ってるからでしょ。
昔なら創業者は何かを変えてやろうって熱意に溢れてて
それに惹かれる人も多くいたから相乗効果で成長した。

でも今経営やってるのは起業で成功した経験も無い、
人間的な魅力も無い、コネ・ゴマスリだけが取り柄の無能だし。

社畜達もよくこんな素人に生活を託してるのかと
思うと非常に哀れに思えてくるよwww
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:04:00.61ID:C/lt5bbi
仕事に熱意が必要なのは後進国だ
 先進国はクールに粛々と仕事する
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:11:51.14ID:PaTq9aIS
>>442
トップは無能のほうが、役人はやりやすい。
0456名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 13:12:41.72ID:dw2oe2PU
>>454
だから日本には必要
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:12:53.16ID:J1kNROYM
世界最多の長寿企業を持つニッポン
―老舗企業に見る企業永続の秘訣を探る―
http://www.nippon.com/ja/features/c00615/


長寿企業だけは多い日本

長寿企業の社員は総じて死んだ魚の目をしてる
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:18:10.40ID:aXOTYZb+
半日で出来る仕事を熱意をもって3日かけてやる
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:20:53.23ID:XSnX9pm0
日本は1つずつの結果をくれないから
熱意がいつの日か失せてしまう
何かが実を結ぶことを結果という
昇給や臨時ボーナスでも会社は積極的に盛り込むべきだが
それをやらなさすぎるから人がしぼんでいく
はっきり言う
昇給やボーナスは「希望」につながるんだ
目先のお金ではなく社員たちに希望を与えることに
重きをおいた昇給制度にできるのが最もいい方法なんだ
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:31:02.05ID:tTWbZr6V
出る杭は打たれるんだよ。
熱意なんてうざいと思われるだけ。社長のYESマンで、言われた事をそつなくこなす
能力に長けているのがかしこい生き方。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:38:50.39ID:gKAPLOZY
>>460
それも会社側の評価の仕方に問題があるよな
ちゃんと働きながらも平穏でいたい人は平穏のまま熱意持った人を評価してやれれば問題ないのに相対的に平穏派を下げるような評価しちゃうからな
ましてやそのうち熱意を当たり前だとして熱意持った人の評価も並みにしか扱わないで全員へのハードルだけ上がる
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 13:58:34.14ID:Au2x2SD2
>>459
クビに出来ずに減給も出来ないからね。アメリカみたいに簡単にクビに出来るなら楽だろうね。
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 14:43:39.75ID:KDTm/0R+
出る杭は打たれるだの会社の評価がおかしいだの言うなら
自分で独立して企業すればよいだけでは?
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 14:50:18.57ID:SgFbIaVO
つらい仕事に黙って耐える度ではいまだに日本はトップクラスではないかと

熱意って何かね
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 15:00:12.81ID:gKAPLOZY
>>463
いや、そんな気概は無いから今の環境で一番効率良く稼ぐよ
邪魔者は排除して上司を騙してサボりつつ成果だけ確保して評価を貰う
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 15:08:18.41ID:2pud3JPM
>>463
日本においては起業が一番難しい問題
変なところで業界内での談合やカルテルが蔓延してるから新参は難しい
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 15:13:24.44ID:P+4o2on8
熱意あると、みんなが嫌がる配属先に行かされるから
そこそこ真面目に、でも自分をひけらかさない
そんな感じかね
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 15:25:22.57ID:Z4ApgWTe
勤続〇年以上の社員と×年以下の社員の収入差が大きいので、
〇年以上の社員は一律ボーナスカットします。
って一方的にやられてから、やる気なんてすっかり消え去ったわ。
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:26:27.79ID:0XHwNdBq
海外は成果主義が徹底してて各個の裁量の幅が大きい
仕事にやりがいや責任を感じやすい仕組みになってんだよ
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:27:19.18ID:zY63NqFi
しんどいわ。
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:36:58.02ID:0XHwNdBq
http://event21.co.jp/ceo/?p=3612

外資系、例えばゴールドマンサックス
オフィスの写真を見ると労働者はみんな私服なんだよ
日本みたいにオフィスの中でもスーツ必須みたいな煩いことは言わない
成果さえ出せば後は好きにして良いよという成果主義

で、日本の労働者が「なんで客に会わないのにスーツなんだようぜー」って文句言ったら
「不満を撒き散らしてる無気力社員」って認定されるんだろうが
それは不満が出るような旧態依然とした糞みたいな労働環境だから文句が出るんじゃないか?
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:46:46.75ID:0XHwNdBq
例えば工場だって、海外ではみんな私服
勿論みんな動きやすくて汚れても構わないような服ではあるんだけど統一はされてない
これが日本だと同じ作業服になる
要は日本は労働者の裁量を認めていないんだよ
そんな環境では熱意なんか出ないよ
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:50:14.09ID:aZrU5HFi
まあクズが多いからな
そのかわりがんばるヤツの足を引っ張る熱意は人一倍だもんな
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:53:33.42ID:aZrU5HFi
2ちゃんなんかも日本の人口が減れば労働市場が売り手優位になるから
是非そうなるべきなんてヤツが多いんだもん
全く競争しようって意識がねえんだよ
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 18:58:09.05ID:wC/8UKRf
日本なんか数年後に存在しているかどうかさえわからんよ
国連もアメリカさえも韓国寄りになってる
中国はやはり反日だし、もう日本は友達は台湾だけです
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:01:27.88ID:0XHwNdBq
シリコンバレーなんかだと服装は勿論
勤務時間さえ自由というのが普通
成果主義の極まった形
割り振られたタスクをどう遂行するかは労働者自身が決めろってなものさ
日本みたいに成果とは関係ないところまでグダグダ言ってくるような環境じゃない
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:09:31.45ID:a8e/ofUq
日本の残業の99%は生活残業とパワハラ
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:12:28.20ID:znWheL79
熱意ある社員が生まれにくい土壌

と言い換えたほうが良い
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:14:49.55ID:0XHwNdBq
成果主義の素晴らしい点は人の属性に寄らないということ
例えば日本だったら労働者がBBAだったらそれだけで後ろ指指されるんだよ
なんでこんなオバさんがここに居るって感じで

他にも年寄りだったり外国人だったりイスラム教信者だったり
日本だったらまず受け入れられない労働者でも成果主義が徹底してる職場なら
成果させ出せば構わんよって受け入れられる
これが日本だと受け入れられない
例えば労働者が外国人だったらそれだけで採用されなかったり
差別的な扱いを受けたりもう酷いもの
日本だと非正規も差別的待遇だから、差別が普通という糞
それで「文句言ったら不満を撒き散らす駄目社員」ってか?
そもそも環境自体が文句言われるような糞なんだろう?
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:16:57.52ID:mt0mwEGa
休み少ない給料少ない
そりゃ熱意なんて他に向けた方が良いに決まってる
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:22:54.46ID:tVNfK1mt
今は自律性やグリッド、フローが重視される時代
日本は何をしたいのか分からない
一時期は自国の独自性を捨てて成果主義に走り
しかしうまくいかず尻切れトンボみたいになってるな
日本人の個性こそ世界で渡り合える武器だと思うけど
心まで猿真似ではどこでも通用しないだろ
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:24:17.63ID:tVNfK1mt
>>484
×グリッド
○グリット
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:27:13.71ID:P+4o2on8
やりたい仕事をさせないのが日本の会社
まず若い人に世の中は思い通りにならないことを思い知らす
それでも大学の学科専攻はある程度考慮されるから
みんなとりあえず大学を目指す
理系に行くのなんて別に科学が好きな訳じゃ無くて営業に配属されない為だけwww
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:28:59.73ID:0XHwNdBq
外国でもパートタイム労働はあるけど、
しかし賃金は正規より労働時間が短い分減らされるだけで
差別的待遇ではない

これが日本人なら、パート、あるいはアルバイトだとそれだけで薄給でも構わないという認識
外国ではそれを差別というんだよね
こんな糞みたいな環境でやる気出せって、それは酷ではないか?
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:40:47.07ID:0XHwNdBq
http://factboxglobal.com/usa-employment-2016/

アメリカの大学生の憧れの就職先を見ればいいね
これを見て分かるのはアメリカの学生はやりたい事がはっきりしてること

これが日本だと、理系なのに何故か商社が人気だったりする
目的意識がない、自分のやりたい事が明確でない
そりゃー仕事に対する熱意も低いだろうな
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 19:47:58.47ID:Ju7tZMxU
ネトウヨが中韓にけんか売りまくったので、アメリカ留学とかでアジア人と群れるのも
難しくなったかな
外国に留学させずに鎖国状態を進めようとするネトウヨの陰謀か
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 20:42:51.89ID:q4GekF31
>>483
休み少ないことを不満にあげると、
「そんなに休みほしけりゃ辞めろ」だからな。
ちゃんとした効率化をしてオフの部分多ければ、
それほど休みはいらないけれど、過酷なシフト敷いていれば
休みほしいばかりになる。
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 21:33:18.50ID:2pud3JPM
>>487
日本の場合正社員の給与には幹部候補手当・初級管理職手当が入ってるという認識らしい
だから非正規の額が当たり前といって差別してる
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 22:03:00.97ID:b+vPZkUD
>>1
日本人は文句言うだけ
そして文句言っている自分を、様々な理由をつけて正当化する(「給料が安いから」「会社がブラックだから」)
そりゃあ外国人に仕事を奪われるわなw
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 22:47:05.30ID:tZlYGlN5
アメリカ褒め過ぎだろw
製造業やサービス業しか働き口のない白人どもがトランプを大統領にしたったぞ
あのアホを国民の半分が支持した
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 23:14:55.18ID:mgPRR6xp
>>494
んなわけない
ジョブズはアメリカ基準でも変人扱いじゃん
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/28(日) 23:17:08.65ID:mgPRR6xp
ジョブズは自分自身が変人と思われていたことを十分理解していたからこその
Think differentキャンペーンだったわけだろ
クレイジーな人間が世界を変えるってジョブズは言ってたけど
自分のことをクレイジーだと自分自身でジョブズは思ってたわけだろ
0504名刺は切らしておりまして
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2017/05/29(月) 07:02:57.58ID:W13lbfVZ
>>104
非正規で自分が正規になる可能性が無い人間が一番多そう
規制緩和されたら自分にもチャンスがあると思い込んでる
そんなわけ無いのになw
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 07:17:39.46ID:pA2JonFS
女を甘やかすのはやめろ。
まずそこからだ。
女は強姦されてなんぼ
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 07:17:39.65ID:whNK+D77
経験実力を問われれば派遣は正社員には勝てないけど、まあ奴隷待遇で拾ってくれるところはあるんでね?
そこで経験積んで転職でのし上がって行く道もあるっちゃある
もっとも、そんなバイタリティがあるなら既に派遣から脱していると思うけど
0507名刺は切らしておりまして
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2017/05/29(月) 07:36:10.27ID:apB6CwMD
>>19
ほぼ、これで説明がつく。この手のアンケートで国民性のバイアス調整してないやつは、使い物にならない。
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 15:38:16.89ID:s7dZDnXA
>>323
そんな社員本当にいたら煙たがられるぞ
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 16:26:17.79ID:gbuff7I2
>>507
実際日本人労働者の生産性が低いってデータがあるんだから、バイアスでは説明つかない
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 16:36:13.78ID:Q7qquBH6
この国は北朝鮮社会とウリ2つだもんなあ。
向こうの国民も黒電話のやりたい放題に嫌々やらされてるし
この国の経営者も黒と同じ事してるだけ。
独裁じみた経営者に従ってて熱意なんて出るわけ無いわな。
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 18:06:27.35ID:+09XphKE
>>482 成果主義の素晴らしい点は人の属性に寄らないということ

欧米社会みたいに、指名解雇が当たり前の社会が全て良いとは思わないけどなあ。
そりゃ実力のある人にとっては良いだろうけど。
日本みたいに、それなりにコツコツ働ければそれなりの地位に留まる事が出来る社会もある。

ただ日本も曲がり角に差し掛かっているのは間違いないだろうね。
残業規制、人手不足と企業にとっては死活問題になりかねない。
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 19:12:07.76ID:4mmh+h7o
全てはリーマン上がりの糞経営陣のせい。
こいつら会社が傾きかけようが逃げ切って報酬たんまりゲットしか頭にないからな。
グローバル企業にどう対抗していくのか何のビジョンも無いし適当に取り繕ってるのが丸わかり。
トップがこんなんだから社員に熱意持てなんて無茶だわw

仮にこいつら屑共が逃げ切ってもその意志を継ぐ次の世代が同じことを繰り返すだけ。
やり手の外国人経営者でないと熱意なんて永遠に上がることはないよ。
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 21:04:48.09ID:Ock1Ffx8
>>513
日本も簡単に解雇出来るようにするべきだよね。上司が「お前はクビだ、今すぐ荷物持って出て行け」って言ったら
ダンボールに持ち物入れて職場を出て行くようになれば日本企業ももっと良くなる。
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 22:02:34.18ID:P+s1Awil
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑 籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM

籠池氏との直接対決、実現せず 財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題?加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU

「総理のご意向」文書の真偽は 文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 22:03:23.35ID:N+RJpFtI
>>509
個人攻撃を繰り返すのは在日の文系お得意パターン
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/30(火) 01:52:45.44ID:/F/vSsKd
>>515
体質変えずに解雇しやすくして解雇権を直接の上司が持ったら
上司の誘いの宴会参加は必須になるな
同じ能力なら慕ってくる部下を優先する
生意気な奴はそれだけでクビ
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/30(火) 06:02:37.10ID:7iGfdJYc
>>519
まあ日本も仕事ではなくて結局、好きか嫌いかで評価だから有能であるなら好かれるコミュ力が大事
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/30(火) 07:30:05.01ID:6tuf8tum
>>519
いい奴を集めた企業の業績は伸び、>>519の言うような企業は業績不振で潰れるか状況とかクビ。
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 04:02:23.53ID:3qKtBm2d
会社は人件費をコストだと思って安く長時間働かせたがるから
従業員はいかに多くの時間を少ない労働で埋めるか考えてるからな。
そら生産性あがりませんわ。生産性あげて時間に余裕が出来れば仕事増やされるだけだし。
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 23:13:58.91ID:XGWkQl+e
そりゃ低評価ばかりつけられたらやる気もなくなるわ
うちの会社は下半分は全員同じ評価になるからそこそこ頑張っても何もしなくても同じ評価だからアホくせー
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/03(土) 05:05:10.01ID:LJsLlGjn
>>529
その会社って誰?係長?課長?部長?本部長?平取締役?常務?専務?副社長?社長?会長?株主?
0534名刺は切らしておりまして
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2017/06/03(土) 19:26:08.87ID:Y1XIvb+u
金を出さない消費者のせいだな。金払わないくせに過剰なサービスを要求する消費者のせい。
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/03(土) 22:21:28.03ID:sIWoQ1hR
>>535
消費者の権利が強くなった上に、ナマポや老人の増加で、「消費者=労働者」じゃなくなってきたからね
生活保護受給者が貴族って言われるのはこういう所もあるんだろう
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/04(日) 10:57:23.57ID:mwT9NHq7
年寄りは「お客様(俺)は神様だ」とか本気で思ってそうだからな。
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/04(日) 20:30:55.03ID:bXRgprOI
     フ リ ー メ ー ソ ン が 日 本 人 を 差 別 !


私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、
私はあっち見ようと思ったら、ここにそのボルトがあって、
バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン、て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、

 『お前みたいなバカ!
  何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか!
  俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに!
  お前のバカ、注意しろ!」

(46分〜)
https://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8
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