【電力】スイス、国民投票で「脱原発」決定 再生可能エネに切り替え [無断転載禁止]©2ch.net
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スイスで21日、エネルギー政策の全面的な見直しに関する国民投票が実施され、老朽化した原子炉を段階的に廃止し再生可能エネルギーを推進する政策が支持された。
最終開票結果は見直し賛成が58.2％だった。６つの準州を含む全26州のうち、反対が多数となったのはわずか4州だった。
2011年3月の東日本大震災で東京電力福島第１原発事故が発生して間もなく、スイス政府は国内の原発を順次閉鎖することを決定していた。
政府は水力発電に加え、太陽光、風力、地熱、バイオマスなど他の再生可能エネルギーへの依存度を高めていく方針だ。
国民投票の結果を受けて、政府は来年1月からこの政策を段階的に実施していくことになった。
http://www.afpbb.com/articles/-/3129019
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿スイスって電力を大量消費する産業とかあるの？ マッターホルンとか名峰がパネルで埋め尽くされるのか
北側斜面が多くて方角悪そうだけどな
牧草地も禿山にして架台組むかな 段階的に老朽化した原発を廃止する、新規増設しないってことでしょ。
既に日本も事実上そうなってるじゃん。 一方福島第一を引き起こした国は
原発推進するのであった 日本とは置かれてる条件が違いすぎて「あっそう」としか言いようがない。 スイスのような小さな国で大事故を起こしたら、住む場所がなくなる
あたり前の選択だと思う。
事故って半径１００キロを捨ててもいいよな国でしか無理だわ
除染だの、土地の買い取りなどしたら採算がとれるわけない。 >>9
日本で法的に決まってるわけではないので、新規を建設したい企業、政治家は多いよ
１０年もしたら、また新設しようって事になると思う。 世界中で、地震が心配される国で原発は廃止されている
台湾でも脱原発法が制定された。
中国も内陸部の原発は建設しないことにしたようだ
日本だけだぞ。しかも世界で最も大地震が多い国だ
なぜなんだ？バカなのか？いい加減にしろ 脱原発は、売国奴や利権屋の意思しか反映されない日本では無理な話だ。 スイスはまともな国でうらやましい
原発事故当事国の日本がこれをできないのは狂ってるとしか・・・
そろそろ南海トラフ地震が起きるかもしれないし、原発即刻廃止してほしい 日本の原発は偉い人が太鼓判捺して推進してるんだから大丈夫だろ？
何か有ったらちゃんと責任取ってもらうしね（笑） >>11
そうだね、日本と違って地震もないし津波もないよね
攻撃してきそうな隣国もないよね >>3
つABB
スイスには重電メーカーあるが
あと、昔秘密口座を売りにしてた所謂スイス銀行な
変わったところでは世界的な金の取引所もある 瀬戸内海に、上関原発を新規建設しようとしているらしいな
やめてくれよー 先進国では脱原発、 途上国では 原発推進、これは世界の流れ。 スイスみたいなちいちゃい国に原発があったのか
>>22
そういう極端なことばかり言ってるから反原発はバカばかりだと思われる
いい加減にして欲しい >>23
そ、実は途上国でも脱原発に舵を切る国が多いのにね >>24
政治課題ってのは百貨店の品揃え以上に多くて
個別の課題では反対も多いが、政党政治では
それぞれを個別に購入できず、一括で委託するしかない
そこで、原発政策では自民党に反対でも民進党に投票はできない
という有権者が相当数生じるわけよ >>26
ジャップは特攻、腹切り、自殺が大好きだからな >>27
国政選挙における自民党の得票率は約17%。つまり自民党に投票する人間達の責任というより。維新やこころ以外の野党四党に投票しない大多数の人間達の責任だよ。なにせこの国の有権者の半数は、選挙に
行かないのだから・・・。 >>23
そうか 現実的だと思うぞ。
インド 中国はまだ増やすからな。 >>23
さて 反原発が バカと レッテル貼った根拠を教えてもらおうか。
>>22
には 原発 賛成、 反対 何の意思も示してないぞ。
ゴミ屑が レッテル貼りに来るなら ニュー速+だけにしとけ カス。 >>22
自称途上国で時に偉そうに先進国ヅラするやつがいるからなぁ。
各国の国内負担を増やして圧迫するのが狙いかと。
やるなら国際レベルでやりゃいい。
9条信者のように、自国に抑制ばかりで他国の非道に無関心なのは好きになれん。
太陽光乱立も結局補助金ゴロの懐温めただけだろ。 原発を停止してもドイツはフランス​への電力純輸出国
http://jref.or.jp/column/column_20141120.php
「ドイツはフランスから電力を輸入」の嘘！実は逆。
http://eplant.sblo.jp/article/44428909.html
・電力量はドイツのほうがフランスより圧倒的に多い。
・「原発大国フランスがドイツに電気を輸出してる」という話は、
むしろ「出力調整ができない原発の余剰電気の処理に困ったフランスが
ドイツに買ってもらっている」ということに過ぎない。
フランスなどより安いドイツの電気料金
http://midori1kwh.de/2014/07/06/5684
ドイツ 脱原発にも関わらず2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/
ドイツ 脱原発経済効果 年間７兆円 以上に成長
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1416562210/ >>1
原発に股間擦りつけてしがみついってから、科学も技術も研究も開発も全然発展しねーんだよゴミクソ日本わ(((￣へ￣井) >>37
おまけに娯楽三昧道楽三昧遊技三昧遊興三昧でとち狂ってるしな(＃｀皿´) 原発推進者がひねくり出した"ベースロード電源"なるものの詭弁
天候に左右される太陽光や風力発電のような自然再生エネルギーと差別化して
原発の存在意義を認めさせるために、"ベースロード電源"とかいう言葉を
つくった。で、天候に左右されないという意味で地熱なんかもこのカテゴリー
に分類されている わけだけれど、それを前面に出して推進しようなどとは端から
考えていない上、「自然再生エネルギー」の最たるもの である水力発電を意図的に
統計的に計算に入れないことにして、"自然再生エネルギー"の比率がどれだけ
小さいかを喧伝している。とにかく原発を維持したい一心で。
ちなみに温暖化Co2原因説は、火力発電をを叩くために原発推進論者が広めている
考え方。 どっかの馬鹿は古い原発まで動かすしな。
カリアゲにミサイルでも打たれてろよ。 アイガー全面にソーラーパネル貼ったら
あんなとこ登って落ちる馬鹿も減って一石二鳥だね >>27
＞そこで、原発政策では自民党に反対でも民進党に投票はできない
言っておくけれど、民進の中には電気労連の組合に支持されているわけだから、
その連中は原発維持推進派だからね。だから蓮舫が2030年代から2030年に
脱原発を前倒ししようと提案したのに、潰された。 スイスみたいな山国に、原発があるってこと自体に驚くよなあ。
大した産業がある国とも思えんし、水力だけじゃ足りないのか？ あそこも破壊するような自然はあんまないからな 上の方は 全世界の富豪の預金と
貸付だけで暮らす国に
汚物は要らん
そういう正しい選択
他の国は真似できない 大量に電気を消費するような国じゃ無いからな。
まぁ良いんじゃないの？ >>11
隣の
原発大国のフランスから
電力を買えばいい国と
島国の日本とは同列に… 島国日本の原発は北朝鮮に攻撃されるリスクがある。
Ｊアラートがなった時点で全部停止すべき。
これが危機管理であり国家の安全保障だよな？ アメリカは原発止めてシェールガスや自然エネルギー
フランスも原発依存を下げる >>36
>>39
これがフェイクではない真の真実だろ(￣ー￣) スイスはよく国民投票するよな。国会いらんのとちゃうか。 >>37
ゴミクソ日本は科学オタク技術オタク研究オタク開発オタクにならなけりゃ発展などできんからなww 日本って人手不足やん
これから先は、移民に原発やらせんの？ まぁ原発はその都市の利権みたいなものだから、その地域の住民しか採用されんのかな
でも人口減で成り手もいなくなるだろうし、移民かな、やっぱ
日本語ろくにわからない奴が原発操作って スイスって雪解け水使って水力発電している国だろ。
そもそも原発の依存度低そうなイメージ。 >>54
間接民主制も直接民主制も一長一短があるので一方に偏重するのではなくバランスよく併用するのが適しているでしょう。
有権者の定率(定期的な国政選挙時に国民の投票で決定)以上の希望がある場合に国民投票で決める様にするのがいいです。
・権力者と民意の乖離が大きく、権力者のせいで悪化していると思う国民が増える→定率を下げる事で国民投票を増やそうとする。
・権力者に反して国民投票で決めたせいで悪化していると思う国民が増える→国民の立法や行政への信が高まり、定率を上げる事で国民投票を減らそうとする。 欧州の脱原発のニュースではフランスガーてレス必ず出てくるけど、
フランスでも稼働数は減ってるんだぜ
採算取れないから >>62
そう、フランスは原発から手を引きたがっている 昨年、2029年までに脱原発をすることを問う国民投票は時期尚早と否決された。
たぶん、今回可決されたのは「もっとゆっくり廃止しましょう」という
「原発イニシアチブ」の現れ ネットが当たり前の世の中なんだから、日本もネット使って簡単に国民投票できる直接民主制に移行すれば良い。
なにも難しくないだろうに。 2050年が目標だから、かなりゆっくりした脱原発だよね せっかくのビジネスチャンスなのに日本企業は再生可能エネルギーでの実績が無く
また蚊帳の外なのね・・・・ ヨーロッパでは民主主義が生きてるなぁって思う。
日本は名前を連呼するだけで投票する馬鹿しかいないから無理か。 やはり日本政府は核技術にこだわってると思う
いつでも着手できるように
中国を念頭にあると思うよ
平和平和と叫んでも軍事力が勝敗を決めるのは事実だ >>71
中国、北朝鮮、ロシアが核を放棄してくれればね >>72
核開発が公になった時点で
米「やめなければ戦争になる」
中「やめなければ戦争になる」
露「やめなければ戦争になる」
となると思うけどね 国民投票は議会制民主主義の否定行為したらだめ、国民なんてバカなのに EU離脱を問う国民投票したイギリスは、結果が出てて直ぐに
後悔した人が続出したが
今回はない
スイスとしては正しい国民投票だったんだろう >>79
間接民主制も直接民主制も一長一短があるので一方に偏重するのこそ愚かでしょう。
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民全体の為になる選択をするとは限らないです。
結果が政策の方向性に直結しやすい国民投票では賛成・反対など各派の主張を確認・熟慮しても判断できなかった有権者は、投票せずに詳しい人の判断に任せる事で選択を間違う事を回避しようとするでしょう。 >>14
再エネの技術も高いのに原子力ムラのためにそれをドブに捨てる日本 原発輸出全部ポシャっちゃったな。海外輸出の道もなくなった。それでも原発厨は続けようとするのか
ほんとは日本なんてどうなってもいいと思ってんだろうな >>78
つーかIAEAやらなんやらから制裁くらって一発で終わる。貿易なしに生きていけない国が原発だけあってどうすんのと。
しかも核燃料もペレット化の技術もガラス固形化の技術も海外に頼りきりで、最終処分場もないんだから。
日本が持ってるのはアメリカから貰った原子炉の技術のみ。しかもフランスのような最新の安全性もない >>23
福島の大惨事を目の当たりにしながら、まだ原発推進する利権まみれのクズこそいい加減にしてほしいわ うちゃか‏ @sayakaiurani 5月22日
その他
小さい時におばあちゃんに「戦争をするなんて昔の日本人は馬鹿だったの？」って聞
いたことがあった。おばあちゃんは「馬鹿ではなくて、ちゃんと反対していた人もいた
の。でもそういう人はどんどん捕まったりしてしまって、いつの間にか『反対』って
言える状態ではなくなってしまったの」って言ってたな
https://twitter.com/sayakaiurani/status/866553463924072448 戦争になった時に原発をミサイル攻撃するのって有り？無し？ >>73
関係ないだろ。
プルトニウムあり過ぎて置き場所に困ってるのに。 >>21
瀬戸内海は神戸とはモロつながってるし、大阪湾ともまあつながってるわな。
瀬戸内海の水は90%入れ替わるのに2年かかると言われてる。
瀬戸内海で原発事故があったら、観光日本は終了するだろうね。 作るのに10年、20年かかってたら金ってどのタイミングで入金されるんだろ？
安全性を追求すればコストは上がり、コストダウンすると危険度が上がる。
保険会社も受け付けないリスク上限も含めて少なくとも原発はもうビジネスとしてなりたたんわな。 それでもスイスは同じマークⅠ型格納容器でも
日本のバージョンより格納容器強度が大幅にアップしてたりバルブが遠隔で手動操作できたり
危機管理能力は日本より遥か上といえる。 >>87
戦略的にはありだろうな。あるいは頭のおかしい独裁者ならむしゃくしゃしてやるかも。なぜか原発推進派は
「放射能汚染したら占領できなくなるからそんなことするメリットが無い」
「そんなことしたら世界中からその国が非難されるからやるわけがない」
とこういうときだけ社民党並みのお花畑な楽観論を述べるのだが >>92
負けそうになった国ならまずやるだろうな。
色々な人道的なルールって余裕があるときには遵守されるけど
接戦になって泥沼化したりすると、何でもありになっちゃうからな。 田舎じゃ森林伐採して、あっちこっちにパネルおいてるよ。自然、環境破壊そのもの 国際的に非難されたくなけりゃ、海沿いに建ってる原発そのものを狙わず、ミサイルで周りの道路と電線をぶった切れば良い、誠に簡単 使われなくなったゴルフ場をソーラー発電所にしたり
してるけどな >>87
むしろそれが常道。
原発なんて標的わざわざ作ってるだけ そう、過去の戦争でいくつもぶち壊されてるんだよな
推進派のアホは原発攻撃したら国際的に孤立するから絶対にあり得ないとか
事実を無視して願望述べてる所は９条教と似たような精神構造なのは興味深い >>94
森林って、杉や檜の人工林だろ
あれは畑と同じだ 原発厨はドイツ経済が没落すると言っていたが、ドイツ経済絶好調だなｗ >>47
＞隣の
＞原発大国のフランスから
＞電力を買えばいい国と
＞島国の日本とは同列に…
こういう嘘つきはウジ虫のように
いくらでも湧いてくるな 逆にフランスは再生可能エネルギーのドイツから電力を
買ってるしね 金持ち相手に時計売れなくなるとヤバいからな
ピカると避けられるのは食い物だけじゃない >>103
これなんで報道されないんだろな
未だにドイツはフランスから電力買ってるって思い込んでる奴いるよね wikiで書いてあったと思うが
米朝枠組み合意で、プルトニウム抽出可能な黒鉛炉の稼働を認めたのは米国だったんだよな。
北朝鮮が核開発を完了するのを待っているのが米国。
北の３代目は、この意味を分かっているだろうか。
薄々と感づいてはいるだろうけど。バカではなさそうだから。 >>92
銃規制で各自の防御力を制限してでも全体の安全を確保しようとしている様に
日本は他人も法を遵守(犯罪に銃を使わない)するという前提に成り立っているでしょう。 >>72
北朝鮮と違い、いざ核武装しようものなら米中露は本気で戦争を仕掛けられるだろうな。
なんてったて、日本には前科がある。 WH売却の経緯も
スリーマイル島以降30年以上原発を作れなかったアメリカが原発を作ろうとしたけど
事故が起きたときの製造物責任や住民補償を考えると儲けが出ないから
そのババを絶対に事故は起きませんと抜かす日本企業に押し付けたかったから売却したんやで 日本も７割近くは原発反対なんだが
野党を支持できないからな 自民党やりたい放題 とはいえ日本も今後何十年か原発作れないだろう
せいぜいが再稼動くらいで フ リ ー メ ー ソ ン が 日 本 人 を 差 別 ！
私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、
私はあっち見ようと思ったら、ここにそのボルトがあって、
バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン、て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、
『お前みたいなバカ！
何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか！
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに！
お前のバカ、注意しろ！」
（４６分～）
https://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8 >>105
原発がないと江戸時代の生活に戻るとかいってるアホもいたな 経済性なんて無いからな。原発は。
事故っても誰も責任取らないし。
アブなくて使えるかこんなモン。 >>118
少なくとも
あの時誰も責任取らなかった事で
自分達の手で原発の息の根を止めたよな推進派は
日本でももう作れないし
海外は無責任な欠陥商品絶対に買わない 実際アメリカも事故時の賠償リスクで原発建てられないから
WHを日本に売って日本に製造物責任のリスクを負わせて原発建てようとしたが
311でパーになった
アメリカの原発も今後どんどん減るだろな 地球温暖化原子力発電原因説
有史以来これほどの高温を放熱したことがあっただろうか 【茨城県大洗町】肺から最大2万2000ベクレル プルトニウム239 ★8 [無断転載禁止]©
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496832730/ >>1
フランスの原発で発電した電気を買うんじゃないだろうな？ >>125
ドイツは買ったりもしてるけど、フランスにも売ってる
そんで収益はドイツのほうが黒字
原発は安い電力じゃありませんよ そもそも推進派が永久に原発を使えるつもりなのが笑える
ウランは有限資源ですw
使えばなくなるのw 大抵、海水からのウラン抽出が今すぐ簡単にできるものだと信じ込んでいる
高速増殖炉にしてもしかり あれは燃料にプルトニウムも使うが 【茨城県大洗町】原子力機構の被ばく事故 総量36万ベクレルへ ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496936661/ >>121
自国であんだけ化石燃料でたらいらんわな
LPGなんて高価なもの使う日本ですら
原発よりもガスの方が安くなるご時世だし 日本じゃ推進派にしろ廃止派にしろ極端なこと言う奴ばっかりだもん
今すぐ無くせとか出来るわけねぇだろ、と言うとなぜか推進派扱いされたりする >>132
今すぐ無くせないのは単に経営上の問題だろ 老巧化しても使いたがるからな
危険がいっぱいだから今すぐ無くせってなる 原発そのものだけでなく、使用済核燃料も資産
原子力から撤退すると巨大資産が負債になって
一気に債務超過かな？
税金で補助するしかないよね
進むも地獄、引くも地獄、悪魔のようなシロモノだわ 原発そのものだけでなく、使用済核燃料も資産
原子力から撤退すると巨大資産が負債になって
一気に債務超過かな？
税金で補助するしかないよね
進むも地獄、引くも地獄、悪魔のようなシロモノだわ 原発を日本がやめられないのは、日本は核兵器保有国になる
オプションを常に維持しておきたいということ。
とくに誰が指図したり音頭をとってるというわけでもないのか
もしれないが、そのオプションを担保することになってて、
国家権力の内部の誰も止めることができない
つまり、日本に原発をやめさせるためには、国民投票で核保有を
禁止するか、憲法に核保有の禁止を明記するしかない 大本営発表並に信用の出来ない民主党発表と東電発表を信じるなら
東電があの時すぐ廃炉を決断して一号機に海水注入して被害を最小限にしていたら
かつ第三者の検証が可能になるよう政府が公式記録として議事録を残していたら
日本の原発事業は現在も昔のままだったろうな
東電と民主党が自分達の責任を逃れるというセコい発想で、原発事業の息の根を止めた >>139
嘘つき安倍の安倍本営発表を信じるなら
全電源喪失は起こらなかったんだよな（笑）
起こらないと言い張り対策を怠っていたから
原発事故が起こった
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/
「日本の原発の約六割はバックアップ電源が二系列ではないのか。
仮に、フォルクスマルク原発１号事故と同じように、
二系列で事故が発生すると、機器冷却系の
電源が全く取れなくなるのではないか。」と糾した。
すると、安倍首相はこの質問に対して、
こう言い切ったのである。
「我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは
異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が
発生するとは考えられない。」
吉井議員が問題にしているのはバックアップ電源の数のことであり、
原子炉の設計とは関係ない。
実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、
あの深刻な事故が起きた。
それを安倍首相は「設計が違うから、
同様の事態が発生するとは考えられない」と
デタラメを強弁していたのだ。 >>140
何勘違いしてるのか知らんが俺は原発反対で
これについて民主党も自民党もクソだと思ってる
ネトウヨもパヨクもない >>139
地震直後にメルトダウンしていたので
海水注入のタイミングを議論しても無意味
http://commonpost.boo.jp/?p=875
東京電力は２３日、福島第一原子力発電所２、３号機についても
１号機同様に地震発生直後にメルトダウンを起こしていたとする
解析結果を発表した。 直後にメルトダウンはおかしいだろw
飯食った瞬間にウンコになった並のレベル
そんなの信じるとかアホか もはや再生可能エネルギーが普及し続け原発はお荷物となった
ご時世
原発を増やす予定があるのは中国とインドくらいだし スイスはドイツから電力を買う
自国内での発電は水力が主 >>141
右じゃなければ左、
左じゃなければ右、みたいな単細胞バカが多い。 >>10
東芝救済のためらしいよ
経産官僚の知り合いが言ってた もう東芝は原発完全撤退したい。
後始末大変だから。
ただでさえ瀕死なのに、新たな不祥事起きたら完全アウト。 >>147
それだよな
原発認めなければ左翼
ってアホか 最初に言い出したのはネトウヨのほうだと思う
今だと反原発に対しパヨク連呼・・・ >>151
間違いなくネトウヨだったな
311以降原発に皆が懐疑的になってる中、果敢に原発を推進し続けるも根拠なし
安全性に疑義を挟むと311以前から変わらぬバカの一つ覚えで安全安全と連呼
簡単に論破されるからパヨクガーとレッテル貼って大暴れ
一昔の左翼がネットの普及で中韓の歴史問題を指摘され論破され反論もできず9条が歴史認識がと連呼
ネトウヨガーと大暴れして駆逐されていったのと同じ工程を今度はネトウヨが原発でやっている うむ
世界的にも原発は縮小してる、という流れで
→インドや中国は建設ラッシュで原発は減らない
と中国の原発に肯定的と思われる発言し
立場が悪くなると
→中国と韓国の原発のほうが危険
と発言し
韓国も縮小？と報じられた今だと
→中国の原発を止めろよ
と矛盾だらけ
こっちは日本の原発を否定し世界的にも原発は
減ってると言ってるだけなのに >>132
実際無くして成り立ってた事実を忘れてないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
