【不動産】吉祥寺"住みたい街"首位陥落、本当の理由 止まらない都心3区への人口回帰 [無断転載禁止]©2ch.net
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マネー 2017.5.20
竹中 明洋
ジャーナリスト 竹中 明洋
PRESIDENT 2017年5月29日号
東京の都心3区（千代田区・港区・中央区）への人口回帰が止まらない。千代田区は36年ぶりに6万人を突破。
地価高騰で郊外に流出した人口は、バブル崩壊後に底を打ち、右肩上がりが続く。
駅に近く、通勤、買い物、飲食と便利。みずほ総合研究所の岡田豊主任研究員は、都心での暮らしを「職住遊近接」と表現する。
「都心では再開発が盛んな一方で、人口減少で賃料の頭打ちが続いています。かたやマンション価格の下落率は低く資産性がある。
しかも、3区ともに財政力があり、千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料という住民サービスもできるのです」
だが、都心への人口回帰は、郊外での人口減少と表と裏の関係だ。
「住みたい街ランキングで吉祥寺がトップから外れましたが、JR中央線や私鉄各線の沿線ではかつての田園都市構想の名残で、駅近くは商業地、
住宅地は駅から10分も歩くところばかり。かといって家賃が都心より格段に安いかといえば、そうではない。
これでは都心にかなうわけがない。今後、郊外は深刻な人口流出が始まるでしょう」（岡田氏）
23区で唯一、消滅可能性都市となった豊島区の例もある。対抗策を打ち出さなければ、都内の自治体でも人口減少は避けられない。
http://president.jp/articles/-/22108
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/282/img_8a5adca7f45d5065e5f54175353ddb8434083.jpg 吉祥寺より明大前のがいいね
明大生はゴミだけど便利だゼェ
金あるなら品川周辺に住みたいね
新幹線も空港も近くて最高 23区外は落ち着いてるのがいいんじゃないの？
なにかと不便そうだし23区外ってだけで田舎者と思われてるのは可哀想だけど >>4
下北は田舎出身のオタク志向の坊ちゃんが多かったけど今はそういう層の上京も少ないよな。 【加計学園】民進党・玉木雄一郎、獣医師会の総会で「特区・獣医学部新設」を阻止すると宣言していた… [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495287142/ 23区内なら杉並区、あと都下はぱよくの巣窟だぜ？ そんなとこに住みたいか？ 広々として空気の良い日野市は多摩川・淺川のあたりを散歩してごらん。
都心で仕事をしなくてはならない社畜は今や負け犬にしか見えないのだが。 なんだかんだ町田最高。でも飛行機の音がうるさい。世界情勢が危ういときは特にね。 千代田区は5年だけ寮で住んだが確かに最強ですわ
金がある奴なら吉祥寺なんかより千代田区選ぶのは当たり前だと思う 金持なら中央区か千代田だろ
グルメの老舗や名店いっぱいあるし 吉祥寺とか何がイイのか昔からサッパリ良さが判らなかった。 ＢＩＧで６億当てて日本橋に住みたい
今半、たいめいけんを日常使いしてみたい 明大前（杉並区）から中央線に引っ越して いかにそこが不便かわかった。
便利なのは交通のみ。
だが 市に移転したけど 通勤時間変わらなかった。 本来住むのに適した所は山手がデフォ。
東京にそんな景観と自然が残っている都心に近い所は無いから、
可哀想だがどこに住んでもコンクリートジャングル住まい。 田舎もんが、吉祥寺の何が良いのか？
全然わからない。
多摩ナンバー、電話が0422とか。
月極め駐車場4000円とか、家賃とか糞安い
武蔵村山市や昭島市と同じじゃん。 >>18
ビック当たったら自分は番町一択
どこ行くにも便利だし、静かだし、女子校、女子大だらけだから平日昼間はJD、JKだらけだしw
本当に良い街だった 元々ステマで人気を保ってた、
「住みたい」じゃなくて「売りたい」若しくは「貸したい」街だったんだろ。
ステマが止まったから、人気が正常化しただけだな。 >>3
明大前いいね。あと下高井戸の雰囲気好き
徒歩で行けるし >>26
リクルート調べだとNo.1は吉祥寺ですが？
バカなお前の頭はいつになったら正常化するんですか 京都はもっとええけど、
田舎もんは
きんといてや
田舎もんは
東京にお住みｗ >>28
下高井戸何気に良いよね
気が向いたら明大前まで歩くのも悪くない
吉祥寺なんて自転車止められないけど
徒歩だけではキツイ ◯お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ
社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
クルマは最強の品川ナンバーだ。
港区 六本木、麻布、表参道
渋谷区 恵比寿、代官山
目黒区 中目黒
千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ ワイは不忍池近くのタワマンに住むんや
ちな文京区な 吉祥寺は平日の夜なんて
人がいなくて閑散としているぞ
まるで練馬区のようだわ 吉祥寺と千代田区・港区・中央区に住みたがる層が同じとは思えないんだけど 吉祥寺は駅からバスのが良いんだぜ
バスレーンが有るから渋滞しない
反対に車持ちは渋滞するからお薦めしない 「田舎者が東京に越したら住みたい街」だろ
地元民はあんなところに住みたいなんて思わない >>29
反論するなら、賃貸情報とか関係ない機関が調べた結果を提示したら？
まぁ、お前みたいな情弱が騙されて契約するんだろうけど。 吉祥寺は元々過剰評価だっただろ
下北沢同様、サブカル女に人気だっただけでもうそういう時代じゃない
ただ、ライフスタイルによって都心3区でも中央区/千代田区 vs 港区は層が違うと思うぞ
ハイスペック社畜が前者、経営者が後者 三鷹や武蔵野はまだいいじゃん
国立から先は人口が減少して中央線も減便だぞ 中央区とか千代田区とかって具体的に何駅が住みやすいんだよ？
吉祥寺は吉祥寺駅ってわかるけど >>12
町田は治安が悪いのと神奈川県警リスクがなぁ… 町田なら相模大野か新百合で良いじゃん
東京に拘りたいなら話は別だけど 23区外に住むならまださいたま市とか千葉市の方がいいわ
って、さいたま市とかの方が高いんだろうけど 西荻窪 阿佐ヶ谷 高円寺が良いな。 呑み屋最高だぜ。 山手線の東側はなんかあったら
海に沈みやすいから絶対住みたく無いわ 吉祥寺駅周り
駐輪場いちいち止める
実際には買い物面倒くさい 吉祥寺は、最近とんこつ臭い。
都心3区 vs 武蔵野、三鷹、調布、狛江 >>12
東京の話をしてるんだから、実質神奈川県は黙ってろ 吉祥寺のお陰できゅんたバスはドル箱路線を多く抱えてます。 閉店マップ観たら数すごい、騙されて開店するんかな？
凶祥寺 本当はな、こういうリストに載らないところがいいんじゃないかな
ミサイル飛んできたらどうすんの？
警報鳴ったと思ったら数分でサヨウナラ、だし
そもそも人口流入なんてそれまで持ってた企業が軒並み売っ払った結果に過ぎない
現状便利は事実だろうが今後はわからないと思う とりあえず二子玉川より横浜の方が住みやすかった。
家賃も安い。 >>31
吉祥寺に住むと全て吉祥寺でたりるよね
小さい渋谷？って感じ
焼き鳥のいせや？は昔の趣が好きだった 都心から離れた所もそれなりにいいんだけどさ
でもやっぱり馬鹿が居るんだよね
って訳で都心へ回帰
馬鹿が居たら全て台無しだから 日本一の高級物件地は番町二丁目。
それは昔も今も変わらない。 延べ床面積
サンシャイン60 19万㎡ （239m）
東京都庁 20万㎡ （243m）
六本木ヒルズ森タワー 38万㎡ （239m）
横浜ランドマークタワー 39万㎡（296m）
あべのハルカス 30万㎡ （300m）
渋谷駅再開発
西棟＋東棟＋中央棟 28万㎡（230m）
常盤橋再開発 14万㎡ （230m）
都心ショぼっ
と思いきや
常盤橋再開発B棟 49万㎡（390m）
結論:俺らが生きてる間は都心はずっと都心 >>70
渋谷というよりは吉祥寺は井の頭通りを通して原宿、表参道文化が何故か昔から来ている
原宿、表参道にあるお店の支店が吉祥寺にあるからな
吉祥寺路上女性殺害事件もあるし深夜なんて絶対に歩けないような治安だぞ
23区外は総じて田舎DQN街
立川、八王子、国分寺なんてまともな人は住まない
もっと奥行くと昭島、八王子、武蔵村山市、日野、福生
福生なんて揉み消された米軍による万引き、窃盗、強姦なんて毎年数知れずなんだぞ
そんな地域に近い吉祥寺なんてまともな人が住めるはずがない
足立区を良くネタにしてるお前らだけど多摩の人種のキチガイぶりは異常だからな
吉祥寺でも八王子でも福生でも国分寺でも深夜0時過ぎに歩いてみ
後つけられるから ▼お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ
社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
クルマは最強の品川ナンバーだ。
港区 六本木、麻布、表参道
渋谷区 恵比寿、代官山
目黒区 中目黒
千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
中央区は海抜低すぎて危ない
オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ
マスコミが出す住みたい街ランキングなんて、マンション売れ残った街かたくさん売りたい街だよ >>79
田舎者確定だな
品川ナンバーなんてダサいと評判 >>80
東京のナンバープレート
品川、世田谷、杉並、練馬、足立、多摩、八王子
君の言うダサくないナンバーって何？
湘南とか横浜とかほざいたら君自体が田舎者確定 >>79
品川が最強なのか知らんが実際、埼玉みずほ台やら神奈川武蔵小杉は作ってしまったが売れ残ってしまって処分しきれないものが出回ることはよくある
安心で安全な住み良い暮らしを求めて23区に住居が集中するのは自然の流れ
それを危機と題していること自体意味不明
衰退していく地方都市に金はかけないで済む
企業や学校だって倒産、閉校するだろう
それと同じだ
小都市は外国人が買い占めて外国化してしまうだろう
もし防ぎたいのならば20～30代の世代に子供を大量に生んでもらうか、不老長寿の薬でも開発して人口減を防ぐ化しかない
2つとも無理だろう 吉祥寺やめて千代田区って極端な例だな
勤務先とか全く別の両者の気がするが >>75
自転車停められないって言ってる連中は
タダで停められないのが嫌なんだよ
有料の駐輪場がいくらあっても使わないで不便不便言ってる 吉祥寺は東京から遠いんだよね。
あと吉祥寺に住むくらいなら練馬のほうがいい。
池袋、渋谷、新宿まで電車一本で行けて、利便性は吉祥寺とほぼ同等。
家賃はかなり安いし。 2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円
武蔵野市の所得13位の518.3万円か。高いな。 >>80
こいつは横浜か湘南ナンバーの田舎者じゃない？ これ見たら港区がダントツ金持ちタウンだよ
六本木、青山、麻布、表参道、品川高輪などだ。
しかし、東京東側は低地だからか貧困だね
東京23区在住者 平均年収ランキング
1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円） 武蔵小金井で育った俺は小さい頃吉祥寺は都会の入り口に見えたな。中央線で吉祥寺を超えるとなんか別世界な感じがした 上場企業の社長達も世田谷などの郊外から
西新宿や代々木に住まいを移してるからな
利便性の違いだな >>92
昔は東側が中心だったんだけど、関東大震災や戦災で壊滅＆富裕層が逃げ出したからね >>92
新宿区は在日タウン大久保あるからか金持ちいないね >>51
さいたま市の方が安い
さいたま市より安くなるのは多摩川以南と立川以西 言っちゃなんだけど、この付近ってまともな道路がないスラム密集地と変わりない。
強風時に火災が起きると広範囲で大焼失が避けられない 最近阿佐ヶ谷西友が無料置きっぱの駐輪場を有料駐輪機にしたんだが、
あれだけあった自転車はいったいどこに消えてしまったんだろう
遠くからやって来て電車で出かけるとか通勤するとかなんだろうな
２時間無料って一般的だと思うし、お買い物にはそれで十分だと思うけど
使いやすくなってありがたいです まあ2時間無料あれば余裕
出来れば51cc以上の2輪が止められる2時間無料を作ってくれるとありがたい つか駅前が発達した商業地のあるほうが暮らしやすいだろうが
そういう意味で中央線中野三鷹間、特に商業地の発達した吉祥寺が人気があるのは当然 東京～品川の再開発ラッシュとかオフィスも東側に一層集中してるから
住まいとしての西側の重要度はドンドン落ちくるべ。渋谷はがんばってるけど 吉祥寺でも場所によって色々。
駅から近い吉祥寺南町には豪邸があるよ。 >>106
それでも西側が広大な台地で
東側は低湿地と埋立地という自然条件は同じ 玄人が選ぶおすすめランキング
1位 足立
2位 船橋
3位 松戸
4位 川崎
5位 川口
6位 江戸川 痴漢冤罪に怯える毎日より
ゴミゴミしてても職場に近い場所に住むのはいいかもな >>11
日野市は環境いいし住みやすいけど
朝の通勤がなぁ…
年々減りつつある朝の豊田始発争奪戦や
京王線ノロノロ各停を狙えば別なのかもしれんが >>18
住んでもスーパーはプチマルエツ、夜食はフラフラと神田まで出歩くハメになるぞ？ >>106
東側というより南側に寄ってきてる感がある。
埼玉方面は今後厳しくなるんじゃないかな。 >>113
その通りで東側再開発というより南側に重心が移ってるんだよね
上野・池袋の衰勢、渋谷・東京・大崎の再開発、品川にリニア
お前らの大嫌いな東京南部や東急エリアがますます発展する >>115
中央線西武線は団塊と共に賑わい団塊と共に衰退していくんだろう 関東は放射能がヤバいんだろう？
ガイガーカウンター携帯したほうがいいのに何でみんな持ち歩いてないの？ 地盤の良さ気にするなら23区西側に住めばいいだけでわざわざ多摩に下る必要はない 街の雰囲気の好みとか利用目的は個人差があるからどうでもいいけど
実際に住むとなると行政面で23区のほうが市部より有利な事が多かったりするんだよねえ
ゴミの分別とか子持ちだったら医療費の助成とか 吉祥寺から井の頭線で10分弱の富士見ケ丘住まいだが、
吉祥寺は「ちょいと買い出し」にはいいかもしれんが、住むところじゃない。
大学は安倍とおんなじところで4年通ったから、後背の住宅地も見てる。
毎日住んで食料買い出しするには物価高いし、家賃も必要以上に高い。
徒歩10分圏内に住むなら、吉祥寺は商業地に住む羽目になるが、
住宅地だけの場所のほうが、家賃もスーパーの物価も安い。
なにせスーパーが「庶民向けスーパー」は見かけない。
「高級スーパー」だけだぞ。大根１本の値段からしてちがう。
そもそも、武蔵野市は住民税高いんじゃないのか、23区より。
意識高い系の市民も多すぎて、お遍路なんてのを国政に送り出す。
まぁ杉並は地元でも阿呆で有名なノブテロだけどよ。 >>121
区長がしっかりしている、子育て支援の江戸川区が最強かもな。
物価は安いし、葛西・西葛西地区だと都営バスの便も充実。
東西線が混むのと、地盤は弱いけどな。 >>109
イメージは悪いが、実際に住むと、物価や家賃が安く住みやすい地域。
西武沿線みたいな乗り換えや商業施設が不便な中途半端な都下や、
坂道の多い多摩丘陵の都下よりは良いかもな。 >>109
デカイ川の外側なんだよな、
荒川の外側＝足立区(綾瀬・西新井)、江戸川区、川口市。
江戸川の外側＝松戸市。
多摩川の外側＝川崎市。 >千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料
これは鶴居村＠道東もやっていたような >>118
直下型が来ても低地より台地の方がマシに決まってんだろ >>129
関東大震災も東京西半分は大したことなかったんだよね >>122
ライフ、西友、マルエツ、ロヂャースとか安い店だらけじゃん。 >>131
関東大震災を契機に
東京は「江戸」から「武蔵野」に遷都したようなもんだからね 「住みたい」と「現実に住める」の違い理解していない馬鹿が多過ぎる。 >>132
其より安いスーパー有るよ
足立区とか
地元の小さなスーパー >>131
そりゃ当時はほとんど人住んでないからな 過去は多摩地区一番の繁華街でしたが、今は廃れたって事。
交通便が便利過ぎた反動かな。
だからもっと隣接する自治体にも豪華ミニバスでも走らせれば良いんだよ。
便が悪い三鷹とか、杉並とか練馬とか隣接するセレブを呼んで
活性化すれば良いんだよ。 近隣の練馬区側は完全に開発に無関心みたいだな。
もっと協力して住宅地開発すれば良いのに。 杉並の善福寺なんて
高級住宅地だけど、繁華街が遠いじゃん。 関町、上石神井とかも回ればね。
若者だけしゃ駄目だよね。だからデパートも撤退すんだよ。 武蔵野市のバスが杉並区に入って来るなど神が許しても区が許さねぇよ >>1
＞高校卒業まで医療費実質無料
愛知県飛島村と同じだな >>139
ルートの都合上一部杉並区内を走ってますけど、ムーバス。 都心（千代田区・港区・中央区）に建設中の超高層ビル、
ほとんど住居併設のタワマンなんだよ
つまり郊外から人口引っ張ってこないと空室を埋められない 経済成長してれば、
消費や需要が伸びて新しいオフィスビルや商業ビルがばんばん建つんだけど、
消費が落ち込んで需要も下がってるから、
マンションくらいしか建てるものがない（森ビル三井不動産三菱地所など） ディベロッパー「経済成長なき乱開発。いつ破綻するか戦々恐々」 30吉祥寺は、名が通ってるから仕方ないけど、何で練馬区側でマンション名が吉祥寺なんだ。
杉並区もそうなんだろうか？。善福寺も、関町北もそれなりの金持ちは住んでるけど
吉祥寺は関係ないと思うけどな。
不動産屋の陰謀か？。都心に行くのは仕方ないよ。仕事の交通に便利だもんな。
もう、武蔵野の豪邸で豊かに暮らす、の時代は今は的外れなんだな。
これは、大手の罠だな。 又、時代は回るんだろうな。
武蔵野市は人口、30年変化ないもんな。高層ビルで駅事態を変えるべきなんだろうか？
花子の像では駄目かな？ 郊外の庭付き一戸建てにしても
都心のタワマンにしても
心底住みたがっている人がどれほどいるのか
ただ日本人らしく同じ方向に流されているだけではないのか？ 都心のマンションなんて超富裕層が節税のために買っているだけなんだけどな。
人口増えているなんていっても元が少なすぎただけなんだし。 >>141
そんなん境界線上だろ
それ以上は許可せんよ 吉祥寺は6年前から池袋や足立区程ではないが治安が悪化したという報告があるしなぁ つーかなんで武蔵野市の税金で賄ってるコミュニティバスを
杉並にサービスする理由があるんだよ 吉祥寺は人波の割に店の中には誰も入ってないよな。
あれじゃやってけないと感じるわ。 >>86
南口はあまり駐輪場無いよ(´・ω・`)
吉祥寺通り方面からだと井の頭公園に塞がれててアクセスもあまり良くないし、公園内の雑木林少し削って駐輪場にしてほしいわ >>125
江戸川区よかったけど待機児童大杉で諦めた >>44
まじか
立川、八王子やばいのか？
国分寺もそのうちやばいかねー？ 現状でも立川以遠は論外だが、そのうち国分寺以遠は論外、三鷹以遠は論外、となって行く
立川などは当面、孤立した島のように多摩を支え続けることになるだろうが 小金井公園良いよ
広くてキレイで、人も普段は多くない
その北は自転車道路あって、西行けば多摩湖行ける
南行けば多摩川もある
23区内ではこんな贅沢できないだろう
車も多いから、クロスバイクでも危ない道多いだろうし。
23区内で小金井公園並みにキレイな公園あるの？広くて 国分寺駅北口再開発中
武蔵小金井駅もイトーヨーカドーできてかなり良くなったぞ
ドン・キホーテもあるぞ
西友は閉店して他の店？になる模様
自転車で野川公園や調布の飛行場も行けて、小平市南だがかなり快適やで
昔は国分寺とかに、ゲームセンターあったのになぁ… 西武線は田舎過ぎるかなーと。
慣れてれば良いと思うけど。
京王線も西武線と似た感じする。駅小さい。
府中駅はまぁまぁだけど、国道が狭くて微妙。車以外だとかなり大変
やはり、中央線と山手線が一番良いと思うなー
立川の公園は有料なのが良くない
でかい公園ない人は損してるよ
徒歩か自転車でいけるといいね 川崎市の150万人には到底かなわない！
所詮、東京など財政破綻寸前！ 庭いぢりでける50坪くらいの
戸建てに暮らすこと考えると、
区部なら目黒、世田谷、杉並の
環八あたりがおすすめ。
ちょっと離れた市部なら、
武蔵野、三鷹、調布、狛江。
快速や急行停車駅なら、時間的な
差はあまりない。
これより内側だと、賃貸や商業地域、
中高層が接近してきて住環境は良く
ない。
オラは郊外と都内の２つもちなもんで、
どちらに帰るかは、その日の気分次第。
嫁さんは平日は都内の方に居ることが
多いな。 目黒では、50坪は夢だよ。億だよ。杉並でも無理。世田谷なら可能かな。
祖師谷とか、給田とか安いよ。杉並でも西武線なら未だ可能性は有るかな？
城西・城南・城北で言うと、練馬区の外れとか、板橋の外れなら可能かも。
北区は空き地が無いから無理。ビルばかりで庭付きだとビルの隙間で日が当たらないし
覗かれてる感じで気分が悪い。古河庭園辺りは無理だよ。
吉祥寺が挽回して1位返り咲き、つて聴いたけどな。
でも、情緒もないし、近代的街とも違うし今はちょっとな～ >>121
国分寺に住んだことあるけどゴミ袋代の高さと分別の細かさに驚いた
専業主婦じゃないと仕分け面倒すぎてやってられん >>152
狛江は03地域の局番が3桁だった時代に
成城や港区と同じ400番台だったので
偽装オサレライフ人が大量に発生した
その名残がまだあるんだろう 西武と京王って田舎臭いのよな
井の頭線は高級住宅街を通るけどケチ王らしく昭和のまま放置されてる いやそういうアンケっていろんなとこがやってるから
どこか１ヶ所で北千住が１位になったところで数あるうちの１つに過ぎない >>170
西武の埼玉部分と京王の多摩川以南を較べれば格差はあるけれど
西武の都内部分と京王の多摩川以北はそう変わらない気がする
いずれも中央線沿線に吸い寄せられている
南北方向のバスの本数が尋常ではない 目白駒込とかそれなりの住宅街があって
池袋大塚とかの繁華街もあるのに
豊島区だけ消滅ってなんなんだｗ
豊島区役所でっけーの建ててたけど 世田谷ナンバー(かつての品川ナンバー)地域の烏山あたりからも吉祥寺に吸引されている
吉祥寺から千歳烏山へのバスはいつも混んでる >>175
それは吉祥寺から乗って途中で降りる客と途中から乗って千歳烏山へ行く客の数があまり変わらない路線だから。
同じ吉祥寺発でも終点に住宅地しかない北野行きだと順当に減っていって最後の方は2、3人しか乗っていないことも多々。 街の作りが昭和のままというより
大規模店で近所の店が潰れて駅前の遠い店しかないという
使えない街だろｗ
吉祥寺がなんで今まで1位だったか？
一体どこが良くて1位だったんだろう？
謎が解明できないうちに陥落してしまった。
吉祥寺がなんで今まで1位だったか？
一体どこが良くて1位だったんだろう？
謎が解明できないうちに陥落してしまった。
JR総武線、JR山手線、日比谷線、半蔵門線、銀座線、都営浅草線、都営新宿線が使えるところ。
駅としては浅草橋、秋葉原、人形町、水天宮、三越前、東日本橋、馬喰横山が徒歩圏。
それは中央区東日本橋３丁目。 さすが日本橋は江戸の昔から街道の中心。
中央区といっても湾岸は交通不便だよ。
丸の内、大手町、八重洲、常盤橋、日本橋のビジネス街に近い東日本橋３丁目
に住むのが勝ち残るエリートビジネスマン。
土日は自転車で麻布や六本木で飲みに行くのもよし、江戸時代からのグルメの街人形町で彼女と食事するのもよし。
間違っても渋谷や新宿に住んではいけない。 JR総武線、JR山手線、日比谷線、半蔵門線、銀座線、都営浅草線、都営新宿線が使えるところ。
駅としては浅草橋、秋葉原、人形町、水天宮、三越前、東日本橋、馬喰横山が徒歩圏。
それは中央区東日本橋３丁目。 さすが日本橋は江戸の昔から街道の中心。
中央区といっても湾岸は交通不便だよ。
丸の内、大手町、八重洲、常盤橋、日本橋のビジネス街に近い東日本橋３丁目
に住むのが勝ち残るエリートビジネスマン。
土日は自転車で麻布や六本木で飲みに行くのもよし、江戸時代からのグルメの街人形町で彼女と食事するのもよし。
間違っても渋谷や新宿に住んではいけない。 一番便利なのは北品川周辺だな
品川駅まであるいていけて
大きい商店街があって
シーサイドに大型ショッピングセンターもある
家賃も三区では安め
生活するには一番いい環境だ >>5
治安良いし個性的な店も多く家賃も安いからね
都心には無い緩さ温かみがあるかな
同じ服屋の系列行っても新宿より店員の対応も良さげな感じかする >>183
そのへん住んでた
確かにめっさ便利、死ぬほど便利だった 済めば都、自分の経済力とライフスタイルに合った、好きな街に済めば良いんだよ。 首都直下型地震を考えると都心３区より吉祥寺に住みたいんだが、通勤には不便。
ということで中野がいい。 吉祥寺は、遊ぶのには良いんだけど
住むとなると渋滞が酷いし、夜中の騒音も酷いから２年で引っ越した 前から不思議だったが、徒歩10分以内だと考えたら西荻方面のマンション？
ダントツの人気を誇ってきたわりに供給が少なすぎじゃねえか？と思ってた 金持ちなら千代田，港，中央は別格だよ・・・
ただ一軒家で立地を望むと無理すぎる
他の都心や界隈政令指定都市なら車とか考慮すると
政令指定都市の方が住み易いかな 都心三区への人口集中を「回帰」というのかどうか？
単に金持ちが集まってるて話でしょ そもそも吉祥寺は戸建に住むところだから
マンションは井ノ頭通りと五日市街道沿いにちょろっとしかない
一種低層にもマンションあるけど3階建しか建たないからクソ割高 >>183
うちもその近所だけどかなり便利だわ
世田谷から引っ越してきたんだけど人も気さくだし本当に住みやすい
ただ、酒飲んで自転車に乗るのは違法だからな 国分寺は国分寺市に住むより小平市の南部に住んだ方が快適
ただ国分寺も都心回帰の影響で過疎るんだろうか 何かを購入する際はそれが本当に必要か、よく考えることが大切。大江英樹
あなたの支出はぼくの収入であり、ぼくの支出はあなたの収入になる…。
そんなの当たり前では？でも多くの影響力のある人々は、これが理解できない。ポール･クルーグマン
・本来、人々の欲望や楽しみは多様なはずだが、資本主義は人々に金を消費させることによって
成立しているため、人々をして金を使わなければ楽しくないと思い込ませる。 佐藤優
お金持ちの家庭ほど、物を大事にする習慣を子供の頃から教えている。だから、お金持ちに
なれる。節約は家計防衛の基本。これなしに蓄財などあり得ない。節約は、高度な知的ゲーム
。しかも、その結果が、通帳の残高増加という形で、確実に表れる。 横田濱夫
原則として、入ってきた収入は全て貯蓄！！。森永卓郎
節約は不必要な費用を回避する科学であり、慎重に私たちの財産を管理する技術である。セネカ
節約せずに誰も金持ちにはなれない。そして、節約する者で貧しい者はいない。サミュエル・ジョンソン
いま持っている財産は、これから起こるかもしれない害悪と災害に対する防壁とみなすべきであり、
世の快楽を手に入れる許可証とみなすべきではない。ショーペンハウエル
けちでなければ偉大なことは成し遂げられない。けちでない者は必ず破綻する。マキャベリ 東京に将来住みたいと思っているオレには読んでて刺激になるスレ。 吉祥寺を生活圏にしつつ吉祥寺より閑静で
総武線と東西線の始発列車が相当数ある三鷹が最強 >>203
北烏山あたりで品川ナンバーばっかりだった時は違和感あったわ
世田谷ナンバーは深沢あたりで付けさせられたら気の毒だが烏山にはお似合いw >>183
関東大震災で93.2%が焼け落ちた日本橋界隈。
歴史は繰り返すんだろう。 和光市が所沢ナンバーで
清瀬市が多摩ナンバーは永遠に違和感
中央線沿線には
いまだに革ジャン革パンツのパンクロッカー（６０代）がいるから笑えるw >>208
早稲田大学か一橋大学に入って
中央線沿線で永遠のモラトリアム人生を送りたかったなあw 60代どころか、かまやつみたいな金髪でオレンジのサングラスかけた
じいちゃんがヨロヨロ歩いてて笑った 人口減少してるのに、住宅事情は一向に良くなりませんねぇ。
田舎からどんどん人間が消えていく一方で、都会や郊外は広い家が
建て替えの際にどんどん細分化されていく。日本人って長屋が好きなんかね？ >>211
市街化調整区域や旧街道沿いを見れば
日本の住宅事情もそれほど悪くないと思えるんだけどね 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>132
俺の印象じゃ、西友でも吉祥寺西友より富士見ケ丘西友のほうが物価安い。
まぁ富士見ケ丘から高井戸界隈は、庶民スーパーが最低でも5軒はある
激戦区なんだけどさ。 >>138
関東バスだか小田急バスだかが、ちゃんと吉祥寺から杉並通って
西荻とか高円寺とか中野に行くバス路線維持してるよ？
問題は、練馬じゃなく、吉祥寺駅前から四軒寺通って青梅街道に出る細道だよ。
あそこが吉祥寺に練馬側から入るボトルネックなんだし。
上石神井とか大泉学園に行くバス路線もちゃんとあるし。
都内バス路線サイト、チェックしてみ？
東京バス案内web ttp://www.tokyobus.or.jp >>155
井の頭公園から駅前遠いじゃねーか。
それならＪＲの高架下、アトレのＢ１に駐輪場作る方がマシだよ。
エコービル時代に地下の空きスペースは駐輪場だったのに、
キラリナになったら地下の半端スペース、駐輪場にしないんだよなあ。
京王電鉄は商売下手すぎる。 >>159
基本的には、環八から外側はあと50年したらやばいってウワサ。 >>219
一口に環八の外側と言っても
川崎から和光市まで一括りにできない >>161
>23区内で小金井公園並みにキレイな公園あるの？広くて
都立小金井公園＝80ヘクタール。元はS15年の皇紀記念事業。戦後に農地解放で土地を没収されるも、
文科省、宮内庁、皇室からも土地を集めて開園
日比谷公園の4.8倍、上野公園の1.4倍
（昭和記念公園は小金井公園の倍の広さ）
都立砧公園＝40ヘクタール、計画は小金井公園と同時期。戦時中は防空緑地
蘆花恒春園＝６ヘクタール。徳冨蘆花の旧宅だけでなりたつ。S11年遺族寄贈、Ｓ13年開園。
駒沢公園＝40ヘクタール。元は昭和天皇とエドワード8世がプレーするほどの名門ゴルフクラブ。言わずと知れたS39年東京五輪の会場の１つ。
綺麗な公園ということでいえば、元は大名屋敷の庭園とかも２３区内にはけっこうある。
広さだけで言うのなら、戦争中に疎開場所になるような農地を都心と比べるんじゃない。 >>223
水元公園、葛西臨海公園とかは？都心じゃないけど23区だし。 >>38
明治通りもバスレーン使うと池袋→渋谷が0分 バスレーンあってもめちゃ混むよ。
井之頭公園から南口まで30分以上かかる時がある。井之頭通りとの
交差点を右折するのが地獄 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 都心回帰って言っても郊外住みの奴がおいそれと誰でも移住できるわけがない。 港区民だけど、正直、住むなら大井町と青物横丁の間辺りがオーケーや平野屋があっておすすめ。 中央はともかく、千代田区はどこに住めるところがあるんねん？
飯田橋の富士見とか、秋葉原あたりか？ >>186
惜しいな、いぶし銀クラスになると小平か東村山 >>195
根津に8年くらい住んでいたけど、コスパ的には最低
谷根千で85㎡以上のマンションなんて一般人には手が出ない 萎む一方のパイに皆がしがみつく、で、弱いやつから順に振り落とされていく。 >>226
南口の環境は最悪だろ。
まず吉祥寺通りから右折して駅に向かうから、信号待ちにはまりやすいし、
まともなロータリーがないから、駅出口近くの何もない所に下ろされる。
南口といえばターミナルエコーっていう駅ビルが廃墟のまま何十年も放置されてたっけ。
この程度で住みたい駅No.1といわれてもね。 ＞千代田区・港区・中央区
小金持ってる連中だけじゃん 近所をブラついてる姿は
大概ダサいけどなｗ >>238
南口にバスで乗り付けてくるのは牟礼や新川の住人で吉祥寺の住人じゃないし 東京湾岸エリアと隅田川より東は震災で一発アウト
30年ローンで不動産買う奴は馬鹿 特に都心から片道2時間、それも最寄り駅までバスで30分なんてところは、
これからは後期高齢者ばかりになって急速に過疎化していくのは間違いない。
そういうところはバブル時代の地価高騰期に手ごろな価格の宅地として開発されたところばかりだしな。
しかも今の子育て世代は「遠くてもいいから何が何でもマイホーム！」なんて意識はないから、
都心から2時間もかかるような辺鄙な所に家をなんていう発想はない。 >>46
神田～日本橋界隈、但しJR神田駅からは離れないと雰囲気悪い
鉄道の便最強、JRメトロ都営が無数に走って、どこに住んでも駅近になる
名店からきったねぇオヤジ御用達な店まで何でもある
アキバや三越などの再開発エリアも近いし探せば普通のスーパーもある >>243
ラッシュ時のドアtoドアで80分が限界だろうなあ
時刻表上は1時間かからなくても、実際の通勤時間はもっとかかるし
245で書いたエリア、休日は子連れだらけで少子化って何状態
ママチャリも目立つし近くの住民
古い建物解体されて空き地が出来たと思ったら、すぐマンションかホテルが建つし 何処から光れば、何処かは廃れる。地方の繁華街じゃ余計でしょ。
都心と比べるなら、荻窪、北千住、錦糸町、下北沢だろ。
吉祥寺と比べるなら、立川、町田、柏、川崎 だろう。23区外な。
吉祥寺もっと今風にしなとな。 土日以外は、サンロードも寂しいからな。 >>249
吉祥寺って山手線からの距離は町田や柏ほど離れていましたっけ？ >>249
本物のバカだな
中央線沿線の人気のある街は適度に昔気質な街並みだから住人が住みよいと感じていて人気が高いのだ
第一、吉祥寺の人気は全く落ちてないわ 千代田区、外神田に住みたいと思ったことは
あるな。
または御茶ノ水のワテラスとか。 >>252
落ちてるよ
都心から離れすぎて若者寄り付かない >>194
わかる。
大手町に確か外国人
ビジネスマン向けの
アパートメントサービスが出来たと聞いたが。
東京ステーションホテルとか立地は最高だと思う。 >>251
江戸川区は都心に近いし、
ディズニーリゾートにも近いからな。
足立区は北千住というターミナルがあるし、
千代田線で大手町まですぐだし。
立地は抜群にいい。 >>256
ディズニーリゾートに近いけど住民層が悪い江戸川区、駅前だけ治安がよくて離れるとホモが出る北千住
完 >>48
多摩線沿線に住んでて新百合ヶ丘で働いてるけど町田はガラが悪くて行きたくない
多少電車賃かかっても下北沢から新宿へ行く
町田は町田以遠の連中があそこに溜まってて新百合ヶ丘辺りにいるような地方学生が少ないのもガラが悪い理由 >>258
町田は駅がちょうど神奈川県と東京都の境にあって、警察の管轄が異なっている部分だから裏稼業が成立しやすい土地柄だったのだよ
繁華街だから人はアツマルシ、神奈川県よりは警察署から遠いし
JR側に10年前まで田んぼ(売女の売り場)があったのは有名な話
そういう地域だから893も残っているし、地理的にも治安が悪くなる要素が大きいのだよね 吉祥寺に28年前のバブルの時に学生で風呂なしアパートに住んでたけど
アパートに帰るだけで何かウキウキしたなあ
駅前の24時間ファミレスに深夜行くと漫画家と編集者らしき人が打ち合わせしてたり
井の頭公園側の駅入口はいつも香ばしいお茶の匂いがしてた
4月から神奈川に転勤になったので久しぶりに吉祥寺に遊びに行ったが街の散策は相変わらず楽しい
井の頭公園側からやたら商業開発されててビックリ
駅ナカがやたら天井が低くなっててあれはダメでしょう >>260
へー、参考になるわ
原宿、吉祥寺、明大前と学生の頃住んでたけど今の多摩線沿線は別の意味で住みやすい
治安がメチャ良いし高台だから夏は都心より1、2度気温が低いというのもうれしい
坂道が多いから自転車が使いにくくバイクや車が必要だけど持ってるから大丈夫 >>263
気温変わるよ
その代わり冬は雪がちょっと積もるらしいが雪国まわってきたのでそんなの屁でもない >>229
そうだね。
通勤に大体１時間かけているし。
家賃安ければ千代田区にすみたいな。
UDXちかくのタイムズタワーとか、いっときマジで考えた。
金持だったら虎ノ門ヒルズとかミッドタウンとか住んでみたとは思うが。
池袋とか西新宿、表参道あたりもいいね。 職場から電車で2駅みたいなとこに住みたい 自分家は駅すぐで >>261
昔の駅ビルだから天井低いのはしょうがない
まあ慣れたけどね >>267
オレ、それだよ
駅から徒歩1分のオートロックマンションに住んでて職場は二駅隣だわ
路線はラッシュになったことない多摩線で親が裕福そうな私立の中高生がいっぱい
小田急なのに人身事故による遅延は皆無 >>269
快適そうでいいな
やっぱ自殺は金があれば防げるんだな >>12
多摩四大繁華街（吉祥寺立川八王子町田）の中では
町田は商店街とデパートなどの箱もののバランスが取れてて好きだな。
>>23
街並みがアーケード街メインで地方都市っぽいところが
上京人や田舎に憧れる人たちに心地がいいとも。
なんとなく熊本あたりの繁華街に似てるのだとか。 でも、不動産屋が案内する吉祥寺のバス便って、吉祥寺通り沿いの三鷹市内の物件ばかりでしょ？
はっきり言って、マンスケ橋から南は吉祥寺に住みたい人通りに名前を変えたほうがいいと思うわ。 >>32
＞◯お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ
＞
＞社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
＞クルマは最強の品川ナンバーだ。
＞
＞港区 六本木、麻布、表参道
＞渋谷区 恵比寿、代官山
＞目黒区 中目黒
＞
＞千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
＞オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ
お前に騙されてこのまえわざわざ田舎からそこら辺全部行ったけどゴミすぎる。マジで死ねや。
表参道というか青山の辺りが少し広くてマシな景観なぐらいで、代官山とか地面が割れてるただの坂だし、六本木とか古臭すぎてクソすぎてびっくりしたわ。
麻布はそもそもなんにもねー
中目黒なんか論外だろ。恵比寿も草生える
歩いて回ってたけどつまらなすぎて途中で心折れそうになったわ ってことは都心もダサいし、都心に住めない東京人もダサいし、終わってんなw 証拠な
http://i.imgur.com/bYZqO54.jpg
青山の近くにあるやつ
http://i.imgur.com/ThLr11R.jpg
確か六本木と麻布の間らへんにあったやつ
わざわざみなとみらいから行ったのに、無いわ～
時間返せ 都市知名度はニューヨークが最も高く、東京は185位w
場所や事柄別のランキングだと、1位から米国、第二次大戦、英国、カナダ、ドイツ、インド、カトリック、フランス、イングランドと並び、日本が10位に入っている。
同カテゴリーではニューヨークが11位で都市の中ではもっとも高位、次いで12位にロンドンが入った。
日本の各都市は東京185位、大阪2187位、広島2201位、名古屋7632位だ。
http://a.excite.co.jp/News/bit/20131231/E1388050436563.html でも、ゴジラが出現したら真っ先に壊滅するから危険だよ 千代田区に繁華街いくらでもあるよ。
秋葉原、神田。
神田なんか風俗っぽい店も多い。 >>243
東京のほうが高齢者率は高くなると見込まれている。
その時おきるのが介護医療サービスの不足 >>273
何かかわいい！
原宿～表参道辺りは良いね
あの辺りは裏道にも色々とお店がある
六本木とか恵比寿付近は何回か飲みに行った程度だけど全く面白くない
まあ、俺は新宿が日本で一番好きな歓楽街だわ、二番目は方向性が全く違うけど銀座
横浜は1000回くらい行ったけど、昔の5番街以外はつまらない 個人的には上野も良い街だと思うけど、あんまり名前に上がらないよね ちょっと荷物の積み下ろしでさえ玄関前に車を停めるスペースの無い道沿いの家はどんなに一等地であっても糞。 吉祥寺なんて郊外暮らしって意味では町田と一緒だよ。 >>275
みなとみらいからいくお前がアホだろ。。ゴールからスタートしてどうすんだ 繁華街にがんばれば歩いていける、くらいの
地味なメトロ沿線がいいよ。
最寄駅が繁華街ってキツイよ。 >>226
あぁやっぱりそうなんだろうな
何せ吉祥寺はバイク排除の街なのでもう5～6年以上行ってないし今後も行かないだろうが
こんなに狭い道ばかりでバスが引っ切り無しに通るとこ絶対住みたくないし、車の運転とか勘弁して欲しいと思った 上野がいい街って、東北から上野行き新幹線で上京した
人だけじゃないかな。
都内有数のホームレス多数地帯で、駅前が臭いし
日雇い労働者の街、山谷も近い。
駅近くに、朝鮮の人達の地域もある。 >>290
昔のT市長が、二輪や自転車を毛嫌いしてたからな。 幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京
難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない
現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない >>291
俺は新宿至上主義だから普通とは嗜好が違うのかもしれない
学生時代に根津に住んでいて不忍池～上野でよく遊んでいた
場末感があるところも含めて上野が好きなんだよなぁ 歴代天皇の9割は関西
天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない >>294
天皇が居住している事がまず第一の条件
そして今上は東京で践祚、即位した、これが決定打 つかアレだな。建物全体がデカすぎても便利とは言えんからな。
シェアの多くを占める決定的な品物が置いてあるならば距離は短いほうが便利。つまり、タオルにたどり着くために、100も200も売れないものを置いてあると、それだけで目的のタオルにたどり着くためにロスをするのだ
つまり吉祥寺が便利というわけだ わかりやすくいうと、チョーでかいユニクロなんか必要ないから、それを半分にぶった切ってニトリとユニクロの二店舗にしたほうが、面積は半分になるが売れ筋しか置いてない二店舗になり効率がいいのである >>291
台東区や足立区だと人通りの無い所だと人糞が転がってたりする。吉祥寺だったらあり得ない。 >>300
中央線自体赤の巣窟
菅直人、素人の反乱、メロリンQ等々
特に菅直人が地元の吉祥寺の何がマシなんだろうね？ >>300
人糞はねーだろ。知らないけど。吉祥寺のライバルって足立なの？ あほの田舎者が碁盤の目になってるから
京都市みたいなの妄想してたら
単なる開発された住宅地だらけだった、という
井之頭公園なんて地方の自然と比較したらしょぼいしょぼい >>193
津波、地震があるからたくさん宣伝しないとなー
あほたちに宣伝してたくさん買ってもらわないとー >>209
開発のピークが四十年前だから
地方の再開発された最先端のほうがおしゃれだったりする >>242
だからこそあほ相手にたくさん宣伝して買ってもらわないとなー
あざーっす >>302
東京23区最下位と24区と呼ばれる武蔵野市
良い勝負になりそうなところだけど、地価は比較にならない
ライバルは高円寺だろうな。千葉や埼玉や神奈川の土民は実際に区別つかないのもいる。どっちも寺だから
国分寺はよりマイナーだから知らない
ちなみに、津田沼が千葉の吉祥寺らしい。柏は千葉の渋谷
川口は埼玉のマンハッタン。北千住、赤羽をマジで埼玉だと思ってる人間も少なくない んなことねえよw
地価って言っても細かく分かれていて、市の場合広いから地価の低い場所もあるけど、吉祥寺駅付近なんかは足立区のどこよりも高い。
あたまわるー せっかく23区の仲間入りしたと思ったらボコボコにされる下のほうの23区民 幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京
借金全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
犯罪件数 全国ワースト1位の東京
スリ カッパライ 全国ワースト1位の東京
世界中から嫌われている朝鮮人
世界中から嫌われている東京人
似た者同士よく似てる 俺今西原に住んでる
京王（都営新宿線）小田急（千代田線）が使えて
新宿渋谷原宿下北沢どこでも簡単に出れる
周辺は落ち着いた住宅街
カフェ、パン屋、飲み屋、ラーメン屋、美味い店は多数
変な外国人は少ない
東京でここが一番住みやすいような気がする アメリカみたいに広さと閑静、美しさと豊かさ共存した
素敵な郊外住宅地があれば
都市のマンション一択ということもないだろうが 相模原市 首都圏政令都市初の人口減少都市に
人口50万以上の大都市推計人口 2017年4月1日
---総人口--対前月--対前年---都市名---
9,421,085｜+31037｜+*93398｜東京23区
1,496,035｜+*4406｜+*14852｜川崎市(神奈川県)
1,557,669｜+**567｜+*13577｜福岡市
1,280,576｜+*2939｜+*11485｜さいたま市
2,704,557｜+*2315｜+**9947｜大阪市
2,303,070｜-*3013｜+**8118｜名古屋市
1,957,685｜-**305｜+**5280｜札幌市
*,629,065｜+*1343｜+**4525｜船橋市(千葉県)
3,728,124｜+**103｜+**3082｜横浜市
*,582,371｜+**842｜+**2978｜川口市(埼玉県)
1,196,456｜-**723｜+**2174｜広島市
*,973,856｜+**673｜+**1324｜千葉市
*,720,078｜-**501｜+***886｜岡山市
*,577,505｜+**387｜+***754｜八王子市(東京都)
*,519,171｜-**709｜+***626｜宇都宮市(栃木県)
1,080,263｜-*4364｜+***413｜仙台市
*,720,986｜-**113｜-****92｜相模原市(神奈川県)
*,597,375｜-*1339｜-***604｜鹿児島市(鹿児島県)
*,512,373｜-**703｜-**1305｜松山市(愛媛県)
*,533,077｜-**741｜-**1385｜姫路市(兵庫県)
*,795,322｜-*1007｜-**1491｜浜松市(静岡県)
*,737,812｜-*1659｜-**1886｜熊本市
*,835,467｜-**642｜-**2354｜堺市(大阪府)
1,469,360｜-*2122｜-**2990｜京都市
*,699,421｜-*1009｜-**3019｜静岡市
1,530,858｜-*2432｜-**3591｜神戸市
*,950,429｜-*3514｜-**5603｜北九州市(福岡県)
－－－－－－－2017年3月1日－－－－－－－
*,806,113｜-**588｜-**2758｜新潟市 >>78
武蔵野市緑町の事を知らんみたいだな
現在の代々木オリンピック村と一緒で
GHQの将校レベルの宿舎があった所だよ
だからジョージってニックネームがあったんだ
君はちょっと教養に欠ける所があるようだ
まあ吉祥寺なんかしょうもない街で
そのうち立川に抜かれるけどな >>155
井の頭線と中央線の高架下にあるだろ
井之頭線の下なんて駐輪できなかったことないぞ
武蔵野市は条例により市は駐輪所を整備する義務があるから
このレベルの商業地が広がった街で
吉祥寺ほど駐輪所が整備されてる街なんてない
自由が丘や下北沢や立川に行ってみろ
吉祥寺は同じ条例の取り決めで
違法駐輪も厳しく取り締まるために
常時監視員がいるから
路駐したいやつが文句言ってるだけ
吉祥寺は自転車利用に関しては理想に近い
郊外でない新宿や渋谷なんて酷い >>317
上水が笹塚の辺りみたいに水流れてたらもっといいのにな >>305
駅近くに池と緑が残ってるのは珍しいだろ
水戸駅だって駅に近い方はほとんど緑なく
偕楽園行かないと緑は少ないしな
家康に縁のある場所だから木を切らずに残ったんだよ
御殿山は切り崩してしまったが >>305
あの区画は昔の農地の分譲の名残だよ
田無の青梅街道沿いなんかもそう
井草とか宮前とか
京都や船場の町家の区画と一緒で間口が狭く奥が深い
用水の関係でこうなる >>267
＞職場から電車で2駅みたいなとこに住みたい 自分家は駅すぐで
昨年から自分、そういう通勤状況になった。
ドアtoドアで20分程度の通勤。井の頭線で3駅、渋谷まで行かず途中で降りる。
しかし、そういう生活は便利な半面、体重が2キロほど増えたよ。
動かなくてよくなっちゃったからね。
新宿とか品川とかの大規模ターミナル駅を毎日歩いて乗り換えするってのは
かなりの運動になっていたんだなと実感。
それに、ターミナル駅を通らないと会社帰りに買い物もしなくなった。
だからネット通販に頼り切り。 幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる東の京 東京
難波(なにわ)
平城(へいじょう)
長岡(ながおか)
平安(へいあん)
以降 遷都されていない
古代から近世まで港湾都市 国内流通 (経済)の中心である 難波津 住吉津 渡辺津
現在に至っても東京を首都とする法律は存在しない 借金全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
犯罪件数 全国ワースト1位の東京
スリ カッパライ 全国ワースト1位の東京
ホームレス山谷地区 渋谷 新宿 池袋 など若者ホームレスだらけの東京 地方なんて、何処も同じだね。
山手線の各駅に街があってその延長線に広がる繁華街。
特徴は無いよね。このままじゃ忘れられてしまう街となるか。
規模も小さいけど吉祥寺の何が良いんだろう、と。
武蔵野市も小さい自治体だから再開発は厳しそうだね。
何でもひっくり返す小池百合子に泣きついて大江戸線（地下鉄12号）を
吉祥寺に延伸して貰い都から再開発援助して貰えば相当経済効果大きいよ。
何で都営が東所沢へ抜けるのよ。
光が丘→大泉学園町→関町→吉祥寺北町→吉祥寺 OKか・・・ アメリカが唯一日本の都市で危険な都市と位置付けている都市は東京
世界中から嫌われている朝鮮(人)
世界中から嫌われている東京(人)
似た者同士よく似てる >>329
歴代天皇の9割が関西
天皇家は関西じゃないと文化 土地柄が合わない >>328
井の頭線で3駅ってドアtoドア全行程歩いても1時間かかるかどうかじゃないの？
歩くか自転車通勤にしたら 23区の郊外でも人口が減るだろうな。
世田谷区目黒区あたりならまだ人口は増えると思うけど、あとは微妙。
城東城北は間違いなく衰退、城西城南でも杉並区中野区や大田区の非東急沿線エリアは厳しいと思う。 世田谷区より目黒区ですね。
世田谷区は思ったより東京都心から遠い >>337
今後一億人定常になるから
でも都市圏より地方のほうが速度が速い
都会の人間も満員電車、せせこましい家、高い物価の憧れの東京生活
の苦しみが緩和されて地方並みになるといい 世田谷区でも下馬池尻三宿代沢代田あたり渋谷まで5分程ででられるからそれほど都心アクセスは悪くないかと。
目黒区は都心寄りの街よりも、自由が丘八雲柿の木坂碑文谷洗足あたりの郊外寄りの方が、住むところとしては人気があると思う。 >>323
何か住みやすそうかもね、でも家賃高そう これ本当の話。
世田谷は、資産家が都心に移り住んでる率が高いらしいよ。
世田谷ナンバー嫌だってさ。 世田谷ナンバーは嫌だけど、引っ越す理由になる程でもないかと。 >>343
車のナンバーがステータスになるとか理解に苦しむ 見栄っ張りのセレブには耐えられないのかな。
仕方ないよ。 一流は一流を選ぶんだろ。 何か分かる気もする。 >>343
くだらないことでプライド傷つくあほ
小さいやつ 80万人以上で、区内がでかすぎるし、スラムも有るから嫌なんでしょ。
大きくくくると田舎だし。ナンバー迄田舎じゃね。
港区とかなら範囲が狭いからセレブを気取れるしな。
畑仕事したい人は良いけどね。したくない人は魅力ないよ。 >>51
さいたまとか千葉までいくと通勤つらくないか？
川口とか市川とかの方が都心へのアクセスは便利そう >>92
いやこれ単に嘘だろ？
仮にも23区で居住者の平均年収が青森県より低いとかあり得んだろ 居住地、出身地使ってマウンティング。
ほんと男って醜いな… 何時からこうなったんだろうね。
昔は年収で諦めて、納得して年収で住処に選んだ。
それで、変形ドーナツ状で人口が増えてきた。良く中央線で住める沿線を
なぞられた。 普通のサラリーマンだと家族で住むのは無理だった。
それが地価が安くなり又都心に近づいた。
今はセレブなどと言って格差を喜ぶ人種が増えてきた。
ベンツが売れる一方、セレブなど関係ないと無関心もいる。
無関心のセレブは、何処に住もうが気にしないんだろうが、凄く気にする
人種が現れだした。資産が有れば、渋谷、目黒ともっと有れば港区・・・・
やはり、富士山に例えると頂上が見晴らしがよく気分も良いんだろうな。
認めて貰うには仕方ないのか。大資産家でも気にしない人も沢山いるんだろうけどね。
頂上の人は頂上の土地に住みたい、は仕方ないよね。 千代田区港区中央区なんて安売りスーパーも100円ショップもないところになぜ住めるのか。 もう今は大手町丸の内銀座が中心だから吉祥寺の価値は新宿渋谷の凋落に合わせて、というかそれ以上に下がる 富裕層が住む大都市
http://www.excite.co...uuonline_111546.html
1位 ニューヨーク市 5600人
（ニューヨーク州9530人、カリフォルニア州1万3445人)
2位 ロンドン 4905人
3位 モスクワ 3457人
4位 北京 2073人
5位 台北 2062人
6位 東京都全体 2035人 ←ただの巨大スラム 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 下北沢周辺にも住んでたこともある
芸能人が普通にラーメン食ったりしてて、最初は面白いが住む場所としてはそれほど便利な感じはしない
生活必需品は結局新宿渋谷に出ないと揃わない
食いもの屋はどこに入ってもとにかく狭い
吉祥寺も下北沢と似たような街
バンドと劇団は下北沢、漫画家は吉祥寺が多い
たまに行くのはいいが、住みたいとは思わない 俺は渋谷区の旧代々木村辺りが一番気楽に住みやすいと思うんだよな
近所に美味い食いもの屋は多いし、変な外人も少ない
新宿渋谷にチャリで出れるし、車買えば品川ナンバーになる
山手線の内側入ると色々面倒臭い感じにはなる
亀有とか大森辺りも結構知ってるんだが、あの辺はなんか別のジャンルの街になる
町田には昔彼女が住んでた。遠い 芸能人がどうたら車のナンバーがどうこうとか田舎者ほど序列や優劣決めたり東京を語りたがるのは何でだろw
さっさと田舎帰れよとしか思わん さすがに車のナンバーで家を決めるのはコスパが悪い
コスパの悪い金の使い方ほどバカなものは無い >>347
東京のスラムの本場は
台東区、新宿区、港区だよ
世田谷なんか相手にならん
世田谷はでかい川あるけど
崖線が川のすぐ北にあるから
スラムにうってつけの
お上の敷地に接する低湿地が少なかった >>353
100円ショップはあるよ
贅沢な生活をするために稼ぎたい
しょうもないことにお金使いたくない
この2つは同根なんだよ 都下でも武蔵野市というか吉祥寺だけは別格
地価で言えば23区と比較しても中位くらいで都心により近い杉並や中野区より上
吉祥寺だけなら都心五区に次ぐくらい
郊外が寂れていくといっても武蔵野市あたりは安泰だろう 例えると。
ハワイに行ってもアメリカ国籍を欲しがるアジア人。
大リーがに憧れるアジア人。
これをコンパクトに纏めて分かりやすく言うと。
アメリカが港区、千代田区、中央区、渋谷区なんだろう。
日本のセレブの憧れで何も文句言えないんだろう。
それをナンバーで言えば品川ナンバー。 同じレベルの、練馬ナンバーじゃ
不満なんだろうか？ 仮に練馬ナンバーは日本か？世界が認める先進国だけど
何処か違うと勘違いしてるんだろう。 仮に足立が南朝鮮で、世田谷は勘違い
なロシアなのかもしれない。 >>363
都心回帰は何が何でも23区へという流れだから、
そのうちそうとも言ってられなくなるだろう。 >>361
それ以前に、世田谷は田舎すぎてスラム「街」ができなかった。
東急砧線は低地を走ってたけど、乗客よりも主に多摩川の砂利を運んでた位。 >>359
醜いね、男って。
親のおかげで都会に住めてるだけなのに
それ使ってマウンティング。 住む場所は大学や職場によるからな
一般的抽象的にどこがいいとか言っても意味ない部分はある
一橋や明治法政中央上智日大なら吉祥寺はいいだろう
早稲田でもいいのかもしれない
しかし東大、東工大、慶応だと吉祥寺には住まない。普通は >>367
夫の学歴や就職先でマウンティングしてる女のほうが醜いだろwww >>363
名前が武蔵野だからな
それだけで別格感がある >>368
駒場の学生や教授は井の頭沿線住まいが多い >>365
23区というより都心回帰だからなあ。
吉祥寺も衰退は不可避だろう。
まあしかし落ち着いたいい街になって地元民は喜ぶと思う。 住みたい町→ただのイメージ→住んでみるとまあわかるよ
結局はイメージという名の住宅条件 >>373
名前負け路線
もっと人気のある路線に名前を譲るべき >>366
東急砧線なんてないよ。東京オリンピック前に多摩川電鉄を東急が吸収した上で砧線を廃止した。
配線にする時に、沿線住民との間で軌道線をバス路線にして維持すると約束したので、東急バスの砧本村行きの路線が残っている。
あの辺りは世田谷区でも超ど田舎で、二子玉川、鎌田、宇奈根、大蔵あたりは数年前までトイレも水洗ではなくバキュームカーが走っていた。 武蔵野あたりは老人が保育園作るの反対してるイメージしかない。
これから産む世代には怖いわ。
一戸建ての人気が落ちてて住宅すごろくのあがりがマンションって価値観になってるのも大きいんだろう。 都心のタワマン特養だな 人気でてるよ
えらい世の中になった >>377
そなの！昔の人は田舎を懐かしんで好んで住んだんだろうね。
一応東京だし～土地も安いし。 えっそれで品川ナンバー お得・・・
吉祥寺も住宅地だしな。住宅地としては、街が賑やか過ぎるかな。
ホテルニューヨークの女神は無いんだっけ。 >>381
世田谷が僻地だったような頃には品川ナンバー人気なんてものも無かった
もともと個人で車を持つような時代になる前に
港湾関係の作業車や輸送車の登録に
便利だからって作られたような陸運局だし >>380
老人には平屋、買い物至近が重要だからね。祖父母は元気だけど二階建てで階段があるから大変そう。
若い世代も共働き志向が強い。
従来専業主婦家庭の独断場だった私立小学校お受験さえ今年は共働き家庭が半数を越えたと日経に出てた。家事や育児と仕事を両立するためには職住近接が必要だよね。 住んでる場所も重要なんだが東京の場合はどれぐらい他人に不動産を貸しているかで大半の勝ち負けが決まるよね。
住んでる場所だけで自慢してるのは戦後出てきた田舎の人ぐらい。 >>384
戦後でもなんでも親が都内に土地持ってりゃ勝ってるだろ。10億以下はみんな負けとかそういう話か？ 周囲で資産管理を生業にしてるご家庭は戦後に移住してきた中国人が多いよ。
土地持ちに戦前戦後関係ないよ。 元衆議院議員でタレントの杉村太蔵（３７）が２７日、読売テレビで放送された「特盛！よしもと
今田・八光のおしゃべりジャングル」に出演。
東京・赤坂に５億円弱の中古マンションを購入したことを明かした。
もはや遠方には住まないんだな。 芸人迄都心かい。 お笑い芸人は世田谷へどうぞ。 >>369
そらそうだ
本人の属性じゃねえからなｗ 杉村氏、キャラはアレだけど資産運用力は凄いね。
運用するための資金をキープした上でのマンション購入だろうから資産は十億単位でお持ちなんだろう。 東京で農地の頃から土地持ってる奴の個人資産は異常。
都内の大学付属にでも通ってたらこんなのがゴロゴロいるでしょ。
ローンで家を買ってるようじゃ話に参加できん。 >>371
駒場の人間は下北沢近辺は多いが、吉祥寺までは行かないと思う 吉祥寺だの、都心3区だの
都民の実情度外視の話だな
マスゴミがなんか言ってるだけ こういうザックリとした話しか書けないのは田舎の貧乏人
390 : 名刺は切らしておりまして2017/05/28(日) 10:17:36.77 ID:pL8KVTnc
東京で農地の頃から土地持ってる奴の個人資産は異常。
都内の大学付属にでも通ってたらこんなのがゴロゴロいるでしょ。
ローンで家を買ってるようじゃ話に参加できん。 >>393
4回結婚してる膳場貴子アナのご実家がそんな感じの世田谷の豪農。
ご本人の学歴もJGから東大でいかにもお金持ちだし。 童貞や池沼と工作員は記号と数字でしか語れないからな
学歴だのスペックだの
具体的なエピソードは皆無 そりゃ金持ちはどこにでもいるだろ
JGなんか普通のマンションに住んでる社畜や役人の小娘いくらでもいる
↓こういう話に参加出来ないとかいうのは低学歴の貧乏人の間抜けな妄想の世界
390 : 名刺は切らしておりまして2017/05/28(日) 10:17:36.77 ID:pL8KVTnc
東京で農地の頃から土地持ってる奴の個人資産は異常。
都内の大学付属にでも通ってたらこんなのがゴロゴロいるでしょ。
ローンで家を買ってるようじゃ話に参加できん。 僕が横浜国大に通っていたんだけど、ゼミ生の半数は外国人留学生で、日本人学生の半分ぐらいは親がエリートの有名私立進学校出身の実家がお金持ちの人たち、
残り半分は奨学金とアルバイトで学費を賄ってる実家がお金持ちではない人たち。
僕は後者ですが、他のみんなと普通に話ししてたよ。 >>397
家にお金があるのは本人の能力じゃないもんね。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>389
証券会社にいたこともあるんじゃなかったかな わぁ…マウンティングしてる醜いちぃんがいるねぇ…
これだから男って… >>369
女のそれはまだ「そういう男を私の力で捕まえた(ﾊｱﾄ」だからマシ。
ただ～に産まれただけのもんを誇るなんてねぇ…
みっともないわ男って… >>403
こんなのが女の代表ヅラしてるから
若い男が結婚離れすんだろうなあ 杉並3駅のせいで、快速がちっとも快速じゃないからな ようするに多摩地区だろうが足立区だろうが広い土地を持ってる方が勝ち >>406
八王子の都議が強引に快速止める方向で杉並の高架化をまとめたらしいな >>238
エコービルってゲームの女神転生にも出てきたな 港区は住んでみたい街がいくつかあるけど、中央区や千代田区は住みたいと思わないなあ。
大川端リバーシティとか晴海のタワマン、番町九段麹町なんかも含めて、住む場所として魅力を感じない。
住む場所としての都心3区を挙げるなら、自分的には港区渋谷区文京区になるかな。 >>309
千葉の北西部って、鉄路はけっこうしっかりしてるんだが、道路網が衝撃的に貧弱なんだよな… >>318
アメリカは大企業が全国に分散してるからできるんだろう
日本も職場がもっと全国各地に散らばってれば、東京だってサラリーマンが通勤圏内に家を建てられるくらいの地価だったかもしれん 俺の神楽坂はこの手のランキングにランクインしたことがない誇り高き街 >>414
おいそれと買えない(住めない)からな
綺麗でいい街だよな
坂だらけだが >>416
神楽坂のガールズバーはキャバクラより高いからな 東京住む前に吉祥寺も見に行ったがごちゃごちゃして汚いし、駅近にいい物件ないしで全く住みたいと思えなかった 住みたいっていうより、住めないよ。
吉祥寺で、田舎の３０００万円程度の住宅に住みたかったら、１億３０００万円くらい
するわけで、普通の人は住めないから。 ６月３日にまた天皇制反対のデモらしい
また駅前が殺伐とした雰囲気になるな >>419
徒歩圏に50坪の家建てようと思ったら
坪250万x50+上物は安めで3000万くらいとしても1億5000万か
30坪ならなんとか1億で収まるかも >>418
他のところはもっと汚い
吉祥寺はまだ地元好きな人が汚さないようにしたり
雇われ人やボランティアなどが清掃しててキレイな方 吉祥寺南町は目黒や世田谷の高級住宅地と環境も街並みも住民の所得水準も同じような感じだとおもう。
しかし自分的には中央線の街だというのが受け付けない。自分は生まれ育ったのが東急沿線なので、東急沿線エリアから出るのは抵抗がある。
小田急沿線の成城学園前でも、今ひとつ垢抜けない街だなって感じがして魅力を感じない。
田園調布、自由が丘、柿の木坂、八雲、等々力、奥沢、深沢あたりのエリアの方がセンスがよいとおもう。 住めるなら、
外神田、御茶ノ水、六本木あたりだな。
銀座や日本橋あたりもいい。 住みたいかどうかってあたりまえだけど、値段がいくらかによるよ。
吉祥寺で６-７千万円円の家は、庭がなくて隣とギュウギュウ詰めで、窓を開けると
隣の電話の声まで聞こえてしまうペンシル住宅。
たぶん、地方都市の人に、この家、いくらでかったか分かる？って聞いたら３０００万円
くらい？って真剣に言われるレベル。 吉祥寺徒歩圏内ねぇ。
駅近くはほとんど借地で物件出ないし、
商業地だから地価は高いわ犯罪マップでも真っ赤っかだわ良いこと一つも無いだろ。
しっかりとした戸建てが欲しかったら、中町あたりか、三鷹市井の頭辺りまで行かないとな。
そこら辺って、地方の大金持ちが、子供を学校に通わせるための別宅が有ったりするから、治安も環境も良いぞ。 トーマスが忍び込んでくるけどな
セルビア人少年に刺されるし 山の手線が田舎者ホイホイしてくれるから都心は静かで、電車も混まなくていいんだよね。都心回帰もそろそろ価格高止りで減少してほしいわ 何気なくマンション雑誌みてたら、70㎡の平均価格見たら
国分寺が、7912円だった。駅前開発とか関係あんのかな？駅近には
都立公園と、日立製作所中央研究所があるし・・・ 国立駅北口は国分寺市だもんな～
スレに戻ると武蔵野市は6486円 完全に抜かれた。
国分寺駅は特快止まるから吉祥寺と通勤には時間差が無いんだろうね。
駅ビル開発では立川に抜かれるしな。 桜堤は畑が有るしな～。 訂正
・武蔵野市は6486万円
・国分寺が、7912万円 国分寺は、駅徒歩１分のツインタワーの高級マンションが平均価格を上げてるような気が。
７０平米で８０００万円だし。
あと国分寺って、眺望がいいマンションが多いんで高いんだよね。
たとえば日立の研究所の周りって広大な森になってて、そこを見下ろせる
高級マンションも高いのは１億円。
吉祥寺はいい場所は、とっくの昔に全部建っちゃってるから駅からかなり
遠く離れないと建てられないし。 国分寺も色々だろうけど、平均的に学歴も高く、高給取りも多い。
きっと大企業の高学歴が多いんだろうね。
JRの研究所も有るし。市が小さいのも有るよね。
あの世田谷だって、区がでかいから場所によって天地の差が有るんだから。 元々意味がわからんカッペ用のランキングだからな
あんな宇都宮や静岡と変わらんようなチェーン店だらけの街の何が良かったのか
横浜や鎌倉ならわかるけどな >>426
武蔵野市は最低敷地面積の条例があって
30坪未満に分割できないのでミニ戸はないんだが 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>425
生鮮食料品や生活必需品の店がないとこばかりだね。あるとしても最低ラインが成城石井。 >>439
武蔵野市に行ってみりゃすぐにわかるよ。
あたりまえだけど、土地ってのは、文筆を繰り返せば狭い土地にも
合法的に建てられるから。
こういうのって地方の人からみたら、１５００万円でも狭いからやだっていう
物件だけど、それで６０００万円だからな。
こんな物件、山のようにある。
吉祥寺北町１（吉祥寺駅） 6680万円
6680万円
東京都武蔵野市
ＪＲ中央線「吉祥寺」歩12分
【新築戸建】２LDK+S・土地40.53m2・建物78.59m2
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_musashino/nc_88030777/
武蔵野市 4980万円～5680万円
所在地 東京都武蔵野市西久保２
土地面積 50.54m2～65.13m2
建物面積 82.92m2～95.67m2
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_musashino/nc_87200783/
個性溢れる住みやすい街「武蔵野」
販売価格 5380万円～6080万円
所在地 東京都武蔵野市西久保３-19-9
土地面積 53m2・66.13m2
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_musashino/nc_87407069/ Q. 最低敷地面積の制限がある地区では、それ以下の広さの土地には建物を建てられないのですか？
A. 最低敷地面積以下の土地は、それ以上分割できないだけです。現に狭い土地に家を建てることまでは禁止されていません
この解釈でいいんだっけ >>442
やっぱり東京ってのは桁違いだね
地方だとそんな価格の家買える人ほぼいないし
1000万以下でも土地は100坪以上はあるわ >>442
おいそれ用途地域準商、準工じゃねえかww
住居地域じゃ法律上もちろんそんな土地分割はできんwww
準商、準工でもいいから住みたいっていうなら勝手にすればだが 迷惑電話 FJネクスト ウンコ注意9評判 口コミ 悪徳･2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465394964/
1:FJネクスト不買運動 転載ダメ･2ch.net 06/08(水) 23:09 ??? [ageteoff]
FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布や江東区東陽のガーラ木場新築工事は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションである。
グランド・ガーラ白金高輪は擁壁の上の墓地に面しており、擁壁が崩れたら墓石が降ってくる危険がある。
FJネクスト不買運動で検索しよう。
ワンルームマンション住民のマナー違反が問題になっている。Part6ではガーラマンションから近隣住民に向けて汚物を投げつけるとの指摘があった。
FJネクストのガーラマンションでは「糞尿を投げてはいけません」の貼り紙も必要になるだろう。 >>442
ふぁっ！？吉祥寺駅付近ってそんなに高いの！
コスパ悪すぎ！ >>447
いやこれ商業地や工業地に無理やり建ててるスラムだぞ。
普通に住居地域に建てたら二倍はする ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>38
その代わり、駅に向かうには必ず右折が朝は馬鹿馬鹿しいほど遅れる。
はっきりいって吉祥寺のバス便物件はおすすめしない。 >>38
その代わり、駅に向かうには必ず右折があり、朝は馬鹿馬鹿しいほど遅れる。
はっきりいって吉祥寺のバス便物件はおすすめしない。 >>182
あの辺建物の密集度ヤバくない？中小のオフィスだらけというか。
生活し易いの？公園とか近くにある？気になるんだけれも >>455
東日本橋3丁目ってピンポイントすぎるし、普通にオフィス街で居住用物件少ないだろ。浜町水天宮あたりまで行ったほうが公園も多いし住むにいいよ。 中央区とか千代田区に住みたいとおもう人の気が知れない。あんな下町のどこが良いんだろう。
都心3区の中なら港区以外に選択の余地はないとおもう。都心五区まで広げるなら文京区、渋谷区もありだとおもうけど。 >>457
何度も言わさないでくれ
あんたが誰よりも"東京通"なのはみんな知ってるから早く田舎帰れって 分かった？ だからそれも含めてここのみんなよく知ってるから
早く帰れって あの辺りはもっと道路つくれよ
あの辺りは田舎なのに平均時速が10キロくらいしか出ない >>463
杉並区と武蔵野市は外環道に協力するの拒否したから
今後も道路整備が進むことないですよ
三鷹市は協力したから色々と予算も降ってくるだろうけど >>462
場所による。神田とかのあたりはモロ下町。 大手町に住んでる俺が嫌いな同僚は駅から１５分はもう東京じゃないとか言ってる。
５分以上歩くとかありえないらしいよ。こういう考えの人多いの都内は？
歩く時点で５分も１０分も変わらないともうんだけど・・・ >>465
城下でも山の手でもなく城そのものが中心だけどね 吉祥寺に留学生たちを連れていくと、埼玉県だと勘違いする
豆な 都心3区なんてハザードマップみたら半分くらい真っ赤じゃん
あんなところに高い金払って住む奴は馬鹿
まあ賃貸ならいいけど もうまともな広さの都心のマンションをリーマンが買える時代は終わったかもしれないね >>471
見たけど都心3区が真っ赤なのなんてなかったよ。
何を見たの？ ハザードで赤くないだけじゃない。3.11の後の電力不足で都内計画停電があったけど、都心3区は重要地域という事で対象外だったから日常生活への影響が少なかった。電車止まっても徒歩で帰宅しやすかったし。
洪水や高浪が今後起こっても、海沿いの港区より海抜の低い北東の地域の方が危ないし。 >>463
２３区とその外では道路整備の考え方が違うからなぁ。
２３区内だけ、特例都道なんてのもあるし。
外環道、杉並区は関係なし。中央道の出口でもめたからな。
あのあたりの放射５号線と東八道路をつなぐ部分もこれから工事している段階。
吉祥寺駅前あたりの道が狭いのは、商店街のほとんどがお寺の借地で、そのお寺が土地を譲るつもりがないから。
五日市街道もそこらへんだけ異常に狭かったし、
南口にまともなバスロータリーがないのもそのためだし、
吉祥寺に特別快速が止まらないのもJRにホーム用地を譲らなかったからだし。
住みやすい街No1とか言ってるから、こういう連中をつけあがらせるんだよな。 >>470
下町は城下町の短縮形だよ
君の言ってるのはダウンタウンに近い 吉祥寺みたいな街はたまに行くと面白いけど、住みたいかっていうと全然住みたくないな。
そもそも車でも、駐車場が３万だと、３０年生活すると駐車場だけで１０００万円を超えるし。
それに人気の街ってのは、人混みが多く、電車もコンでて、喫茶店も満員でギュウギュウ詰め。
一人でのんびりランチを食べたくても、ギュウギュウ詰めで一人で入りにくい。
ランチも高いし、車で外出ってもしょっちゅう住宅。
土日には、東京都を抜けるだけで行楽シーズンは大渋滞。
しかも戸建てを買おうと思うと、1.5億円以上。
だから実際には郊外のベッドタウンに買う人が多いわけで、そういうの全部考えたら、
吉祥寺ってそんなに住みやすくもないような気がする。 >>475
五日市街道は別に吉祥寺だけ異常に狭いなんてことはない
繁華街だから歩道が少し広いだけだ
車道だけ見ても宮前の春日大社前後と大差ない >>468
この辺は昔は三多摩って言って神奈川県だったよねっていう留学生に会った事はありませんか？
俺はあるw >>479
今は広がったけどね。
地主の寺は商店街のど真ん中の広い場所を占有して
周りでは駐車場がなくて四苦八苦してるというのに、
寺の周囲は誰も入れないように締め出している感じ
商店街はその寺の店子なので誰も文句が言えないし。
寺が出し惜しみしてるから物件相場が高くて
不動産屋からみておいしい物件になってるだけ
ろくでもないよな。 >>351
メディアに影響された田舎者丸出しの人と地元民 >>438
作られたカッペ用ランキングで夢みて上京し、カッペがどやる為に作られた町だからかなw
「吉祥寺に住んでいます！（どやっ）」www >>438
カッペが金出してくれるから不動産業界が作り上げたのだよなwカッペは数年住んだら地元を名乗りだすしなwホンモノの地元民以外アホしかいない 基地じょうじとか
不便な田舎でしかない
足立区の方が都会 ヤンキーだらけのろくでなしの巣窟というイメージしかないし 勝手に情報操作するなよｗ
だれも住みたいわけないだろｗｗ ＞東京の都心3区（千代田区・港区・中央区）への人口回帰が止まらない。
これって賃貸じゃないよな
借りて住んでたらキチガイ 吉祥寺といえばさとうのメンチカツ、羊羹、いせやの焼き鳥といわれるけど、
テレビやYouTuberが褒めるほど美味くはない
さとうは年に数回テレビに取り上げられ翌日は大行列ができるけど、
メンチカツはショーケースにギュウギュウに押し込められていた
冷め切ったメンチカツはそんなに美味しいくなかった
「テレビで取り上げられたから美味しいに違いない」という情報を食べているだけ
羊羹も頂いたけど、夜中に並んでまで買うシロモノじゃあない
婆さんが一人で作っているプレミア感、苦労して買ったんだと自分を褒めるため
「これは絶品」と自分に言い聞かせているんだなとしか思えなかった
いせやの焼き鳥も不味かった
焼いてる兄ちゃんは汚い格好どころか今時のホームレスでももっと清潔だと思うほど
髭を茫々に生やしていた
友人と一緒に買って食べたが、なんでもうまいうまいと言ってたいらげる友人が一口食べて
「まずい」と言った唯一の食い物だった
私は勿体無いから全部食べたけど、今後一生買うことはないと思えた味だった >>491
中央区は知らないけど、港と千代田は30～200万位の賃貸マンションいっぱいあるから賃貸も多いんじゃないかな。 >>492
焼き鳥は食わなくても
外から見えるところで焼いてるから
それ見れば大体の味は分かるだろう 千代田区、港区、中央区なんて超富裕層かホームレスしかいないだろ。 >>489
井の頭公園と、いせや。あとカフェの類い。 >>495
そういえばホームレスって見なくなったなあ。最近は高齢化で路上にいないって言うよね。 そもそも吉祥寺駅の方が北千住駅より地価高いし。足立区とか恥ずかしすぎる。死んだ方がマシ ID:/BkE0Ym8
だったら4んじゃえばいいじゃん？ 足立区に住むなら死んだほうがマシって事だからな
こんなクソ田舎住まねえよアホ >>495
そうでもない。少し駅から離れれば意外と普通の街もあるよ。
普段電車でしか来ないとビルばかりに思うだろうけど。
実はビルばかりのエリアって意外と狭い。 横浜も郊外行くと里山公園がたくさんあり
森の緑を一家で一人占めでピクニックやってる
贅沢なことだよ
都心では無理でしょ 吉祥寺、荻窪、高円寺、幡ヶ谷、中井、新中野
どれに住みたい？
俺は幡ヶ谷か中井かな >>507
自分だったら、上石神井、鷺宮、都立家政かな？
京王線だったら笹塚、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘 「吉祥寺はもうダメ！東京の都心3区への人口回帰が止まらない！」
「武蔵小杉が人気！たまプラ、青葉台は高収入、高学歴の住む町！」
あはははは。もうねｗｗ
勝者になれるのはステマを信じずに価値を見出せる奴 千代田区は人口少ないから良いと思うよ
都心及び大都会の中心地は人口少ないとこがメリット
金あればそういうとこに住みたいよ
当然戸建てで駐車場庭付きでな
それが出来ないから選択肢が増える 逆に利便性良く環境良しなら多少離れても
市区もそこまで拘らないけど大抵市区で住む層が決まってるからな・・・ >>15
成る程、多摩崩壊 → 吉祥寺やら都心近郊の高価格帯坪単価の街が崩壊へって流れになってきたんだね。
あと10年するとどうなるか分からんな。 住宅メインだと既得権が強すぎるから少子高齢化だと
ほんとゴーストタウンになり易いやね
うちの地域の外れで不便なとこはそんな感じがしちゃってる
一軒家の街並みならテコ入れ可能でもマンションは一人でも
反対すると滞っちゃうし・・・ 真のセレブは文京区を目指す・・・と言いたいところだが、車のナンバーだけは気に入らない。
文京ナンバー作れ 品川区住みだけど交通便利な上に意外と物価も安くてイイよ >>514
カッペだろお前
地方都市じゃなくて本当の糞田舎出身 >>508
俺もコスパ的には新井薬師前、沼袋、哲学堂の付近や鷺宮なんだけど、、吉祥寺と比較するために、値段が近いかなぁと思って挙げてみました >>502
病院勤務していると民度に敏感になる
昔、博慈会と等潤で当直やっていたけど、患者層悪かったよ
繁華街でもない地域なのにあの悪さは異常だわ >>503
住宅地があったところで超富裕層しか住めないだろ。
古い民家あったとしても一般の人は逆立ちしても住むことは不可能。 今日王様のブランチ見てたら新富町駅から2分80㎡賃料79,3万円
その近所に土地付きビル持ってるが坪1500万
サラリーマンは絶対マンションでなくては購入できない >>520
んなことない。普通のサラリーマンとかOLとか住んでるよ。 >>522
普通のサラリーマンやOLが超高額の家賃払える訳ないだろ。 >>523
一軒家は無理だけどマンションなら普通に庶民でも住めるレベルでしょ。 >>524
無理。
あのあたり住んでいる一見普通そうに見えるサラリーマンやOLは一般庶民とはかけ離れた資産持ち。 >>525
いや、知り合いにいるけど普通だよ。
どんな想像してるんだｗ 昔（親の代）から住んでるなら可能、あるいはワンルーム。中央区長は今日の放送場所より
銀座境界に住んでるが木造２階建て。8期32年の実績があるが身辺もきれい
にしてるのが支持されてる理由の一つだろう 都心３区ならどこでもよいということなら、中央区の隅田川に近い所が一番安いよ。
この辺は東横沿線よりも安い。賃貸マンションなら庶民でも余裕で住める。
港区じゃないと困るなら芝浦や白金台辺りが安い。ここも普通に庶民が住んでる。 >>1
>駅から10分も歩く
地方に住んでると
そんな便利なところはないと思うよ。
普通は駅からバス
バス停から徒歩20分 >>528
中央区のその辺たまに散歩するけど割と普通の住宅街だよな。
でも地下鉄路線も多いし便利で良いと思うわ。 >>532
光ケーブル引けないとか落とし穴があるんじゃ 罠あるのかな？この辺りの家賃でゴロゴロしとる
穴場だな 築49年だとサッシがぴったりはまらず数ミリすき間ができて寒いとかある
築35年の一戸建て貸家がそうだった どうなんだろ 他にも6万前後はすげえたくさん出てくるから確認してみてくれ
1Rマンション投資やりすぎでバブル崩壊してね？ そこは極端だけど、中央区が東横沿線より安いのは間違いないよ
８万あれば余裕で一人暮らしできる ワンルーム19㎡なら8万もあれば文京区なら余裕で借りられると思う 一人暮らしなら水洗トイレ、シャワー、キッチン、エアコンあればいいわ。狭くていい 中央区は実際安い。
品川大田でマンション探したけど高いわ条件悪いわで諦めて中央区で駅徒歩2分の物件買った。
サラリーマン多いし普通の町だよ。 >>513
> マンションは一人でも
> 反対すると滞っちゃうし・・・
無知すぎ 首都機能移転が実現してたら、霞ヶ関あたりが大規模に再開発されて、
ついでに公務員の通勤者が一気に消えるからラッシュもかなり緩和されてたんだろうな
東京圏に通勤するサラリーマンにとっては、そうなってた方が幸せだった気がする >>540
駐車場高いから車とか持てないし持ってても都心から抜けるのが大変だからかなり偏った生活になってしまうのでは >>546
そもそも車なんて要らんだろ。
車がないと偏った生活って田舎出身？ 中央区は駐車場が少なくて高い。
あっても機械式で出し入れが面倒臭くて結局乗らなくなる。
地下鉄や自転車で移動した方が早いしな。
車は必要な時だけレンタルすればいい。 よくこの三区に住みたいとか思うな
特にタワマンなんて環境や健康の面でいろいろ問題が指摘されてきてるのに >>161
多摩湖自転車道か
でもせっかくの自転車道なのに、自転車レーンを歩く歩行者とか側の歩道を通る自転車が多過ぎ `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 車要らないとかいうほうが変に都会のイメージ押し付けててアホな意見だと思う。
ホームセンターとか行けないじゃん。米も重すぎるじゃん 都心3区住みだが雪崩れ込まれて迷惑。
固定資産税払えない奴の転入は断って欲しい、治安も悪くなるし。 >>543
高い。
業務用スーパーにて中間製の野菜やお惣菜を
購入したら良いんじゃない。
健康被害は自己責任でな。 まぁでも一人暮らしなら野菜も安いからね。 キャベツとか超長持ち。
200円で買っても100円で買っても、それをさらに分割して刻んで何度も食うから、月の食費としてそんなに差がでるわけではないよね 新入社員なんかもみんな都心避けるせいでどっちかっていうと都心じゃない方がコスパ悪くなってる。 >>558
都心でも買い物は成城石井まで車です。重い荷物抱えて歩いて帰るとか貧乏人のやることだろ >>559
30年前からタイムスリップしてきた人？ 米はいつも熊本産を通販でまとめ買いしてるよ
スーパーに売ってるのは東日本の米ばかりだし 田舎から来た金のない人用のアンケートだよね
中央区 渋谷区 港区しか住んだ事ない >>560
知らないのはしょうがないけど口挟むなよ 港区は外国大使館や外資系企業が集まる洗練された別格区。
中央区は下町の田舎臭がする・・・ 通販は配達時間に合わせないと行けないから時間もったいない。それこそ時間かけて電車に乗るのと意味合いが変わらない 千代田区丸の内、中央区銀座、新宿駅前、渋谷駅前
この辺りが地方出身者が憧れる東京だよな。
港区はそこまでパッとしてないよなぁ >>563
成城石井がいまだに高級スーパーと思ってる事自体が
ビジネスマンでも金持ちでもないだろ、貧乏主婦かｗ 成城石井って輸入食品とかの品揃えはいいんだけど、
あとは普通のスーパー以下だよね。品揃えも悪いし。
珍しい外国のお菓子とか食べたくなったときぐらいかな。
パン、チーズ、ワインとかならデパ地下の方が品揃えいいし。
米とかペットボトル飲料は通販で良いじゃん。
別に車で買いにいくライフスタイルを否定はしないけど、
車を持つ理由にはならないな。 >>568
資格が普通自動車しかないニート歴18年のゴキブリニートでしょ？
勿論車は親の車 ないない
車の方がめんどくさいとか車持ったことないやつだろw
両手いっぱいに袋抱えるわけにもいかんだろ >>568
たまたまうちの最寄りスーパーが成城石井なだけだろアホか。西日本の食品が常時買えればなんでもいいんだよ >>548
レンタカー屋の近所に住んでればともかく一回レンタカー屋まで車を取りに行くのが面倒
ドライブ自体が一大イベントだな >>571
めんどくさいってのは買い物のことだけ言ってるんじゃないでしょ。
車を所有すること自体が面倒くさいんだよ。
買い物なんていくらでも代替手段あるんだから、
それだけじゃ車必要だとは感じない。 別に都心にいることが凄いわけでも何でもないからな。都心は社会人デビューしてたくさん仕事するためには都合ただの踏み台なのに、都心そのものに依存してるのがマヌケすぎる。 >>575
子育てしたことない？小さい頃家に車なかった？ 買い物は軽いもの以外は車ないときついだろ。都心は仕事に通う面で有利だってだけだから、プライベートまで有利だという主張は滑稽だよ >>572
まあ、ここいる奴はみんな成城石井行った事も経営の経緯も知らねー
馬鹿だと思ったって話だから気にするなｗ >>577
なんでそれが前提なんだ？ 今車が売れなくなってるのは何故だと思う？ 自分の住んでる扉から、日本一クラス（美術館、博物館、病院、劇場、学校
商業地域、職場地域）に30分で行ける。いい所に住んでるねと言われる
昭和48年卒に慶応で成城石井の石井さんがいたが地方スーパーの
息子という認識しかなかった >>582
ペットボトルとか米とか重いものだけ通販でいいじゃん。
通販＝引きこもりではないよ。
ペットボトルとかまとめ買いすると、車で運んでも結局家まで運ぶのも重いし。
だいたいスーパーだと結構売り切れてたり、ほしい物がおいてなかったりするから、
車があろうとなかろうと通販は便利。他にほしい物と一緒に買うだけでしょ。 >>580
その問題の回答をライフスタイルの変化とか言っちゃう？ 御用聞きに注文して配達させるんじゃなくて
通販と言ってしまうところでお察し 車ごときめんどくさいとか、どんだけ面倒くさがりやさんだよ 吉祥寺南町>吉祥寺本町>御殿山>吉祥寺東町>>>>>>ホンジュラス>>>>>武蔵境 >>589
ホンジュラスまではいいけど武蔵境って駅名じゃん 町田あたりが丁度いい。都心にも横浜にも江の島にも出やすく自然も残ってる >>559
都心部のスーパーには駐車場自体ないけど。
あっても駐車料金はとんでもなく高い。 婚活パーティ出たら意外と中央区の下町あたりに住んでるアラフォー女性が多くて驚いた
通勤時間短縮が目的でもちろん車なし
子供のこと考えなくていいなら結構住めると言っていた >>592
新宿に一時間以上かかる町田が都心に出やすいとは微塵も思わない。 >>593
都心ていうか文京区だけど駐車場併設のスーパー普通にあるし、買い物すれば1時間無料とかあるよ。 >>594
そこで驚く意味が分からない
職場が中央区なら家も中央区にするのが自然
平日も休日も地元から出る必要が無い快適な暮らしになる >>597
買い物すれば駐車場無料だと利用の敷居が高すぎる。 都市部だと車は必需品ではないからな。
趣味のアイテムになってる。 http://www.seikatsu-guide.com/area_national_rank/
2016年の住みたい街ランキングの第1位は、
前回に引き続き横浜市。
2005年から毎回1位、不動の地位となりつつあります。
横浜といえば、中華街や異人館街があり、外国人人口数も
全国2位と国際色豊かな文化を有する街ですが、近年現代
アートや音楽祭などが開催され、新しい文化が発信される
街としての一面も注目されています。 >>600
郊外のイオンやヨーカドーじゃないんだから
日常使う食品スーパーで買わずに帰るなんて滅多にないだろ >>603
値段が高ければ買わずに出ていくのは普通だよ。 >>604
それ観光で明治屋や紀ノ国屋に行く
お上りさんの思考じゃね？ >>607
意味不明。
店舗で価格比較して安い方で買うのは当然。 >>609
価格に対しては競争の少ない地方より首都圏の方がシビア。 首都圏てw
なんで勝手にエリア広げた話をしてるんだよ >>610
この文脈で言ってるスーパーって日用品買うとこじゃないんやで。食材の値段なんてエンゲル係数低い家は大して見ないんやで >>598
あまりちゃんとしたスーパーが無いイメージ
遊ぶところや自然も少なそう 中央区は銀座が有名だけど、ホームセンターとかスーパーとかはあるんかね？ ホームセンターはあまりないだろうけど、スーパーぐらいなら普通にある。
公園も普通にあるぞ。歩いたことがないと全域が銀座みたいなところだと思ってしまうのだろうけど。 >>614
ホームセンターって何買うの？豊洲にビバホームがあるね。 23区内にホームセンターはほとんどない。
東急ハンズみたいなところを使うしかない。
そもそも東京で育っていたらホームセンターが何かすら知らないのが普通。 東雲イオンがあるだろ
２時間半まで駐車料金無料だｗ 東京で育ってたらホームセンター知らないとか悲しすぎるな。ホームセンター最高すぎる ホームセンターの役割ってDIY造作とかガーデニングとか？やりたいけど都心でやれる環境に住んでる奴は少ないわな 品川区にはホーマック
後楽園にはドイト
三田にケイヨーデイツー
があるね
タワマンは無理だけど、マンションのベランダでガーデニングする人いるからね
ハンクラだったらユザワヤがあるし、本格的にやってる人は日暮里の問屋街に行くし ホームセンターは色んなものがごっちゃになって全て調達出来るから便利よね。
ペット用品もあれば水周りもなんとかなるし、梱包材も全部ある 都市部のホームセンターは日曜大工というよりは
大規模日用雑貨店て感じだね
木材、電材、水周り部材とかも売ってるけど割合でいったらそんなに高くない ホームセンターが便利なのは分かるけど、
だいたいのものはスーパーとかでも売ってたりするんで、
無くてもなんとかなったりする。 20年位前ゴルフの帰り、埼玉のホームセンターに入り
広くて安さにびっくりしたのを覚えてる。それが今、車で10分以内に
ビバホーム、コーナンができ利用してる。自宅は銀座1丁目の隣、
歩いて2分で銀座地名になる運のいい資産家 >>552
どこのホームセンターも軽トラ三時間無料とかだろ？ >>621
東京にホームセンターはいくつもあるでしょう。
環7沿いとか、深川あたりにも。
ホームセンターにいく用事がないけど。
品揃えは東京の専門店のほうが、色々あるけどね。
問屋街とか。
ホームセンターは広く薄くのイメージしかないな。
>>617
さすがにそれはない。 ホームセンターってとくにいくことないよな。
わたしがホームセンターにいったのは、
去年かな?
今年いったかな?
コピー用紙が切れたので、
コピー用紙を買いに。 スーパーなんて徒歩圏内に3店舗ぐらいあるだろう。
東京なんてなんでもあるぞ。
あそこは。
自転車に荷物のせて、
歩いている主婦なんて、
その辺にいる。
しかも、商店街もあるし。
なんでもそろうはな。
東京のいいところは、とにかく選択肢が多い。
田舎、選択肢がないか、少ない。 そこで三鷹と合併して
「東京都吉祥寺区」ですよwww 吉祥寺は行ったことがない。これから発展する？
都心3区を考慮する人と吉祥寺に住みたい人はそもそも人生設計が
違う感じがする。もちろん都心3区内でも差がある >>634
30年前から何も変わってない。ビルに入るテナントが変わるだけ
南口は再開発されるが何年先になるかわからない
都心3区と違って戸建に住みたい人の街 >>629
そういうハズレまで行かなければないのだからほとんどないのと同じだな。
ハンズやロフトみたいな店ならあるけど新宿や銀座、池袋などいくら探してもホームセンターは一つもない。 >>636
新宿が都庁移転当時の勢いのままだったら
吉祥寺も伸びたかも。戸建てのみで将来性を見ると街の発展は
相続税の関係で明るくない。高級住宅地を見れば明らか >>637
逆に言えば郊外には新宿や銀座にあるような
質や規模の店はないんだし、それだけじゃどちらが便利とは言い難いんじゃね？ ホームセンターが徒歩圏になきゃいけない奴は郊外のバイパス沿いに住めばいいじゃん。銀座から車10分で豊洲にビバホームあるけど。あーでも都心住みの車持ちはこのスレでは時代遅れなんだった。 >>638
もともと何十年も前に開発され切ってるので新宿がどうなろうと
発展のしようがない。といっても日本有数の金持ち自治体なので
現状で何の問題もない 新宿からの時間も同じくらいで、ホームセンターがあって、一戸建てが1/3の値段で買える東村山のコスパ最強 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 田舎の方が買い物に関しては効率いいな。
都心はあくまでも仕事で有利ってだけ。まぁそれが大きいんだが。 耳をすませばの影響か聖蹟桜ヶ丘駅に住みたいなぁ
都内はちょっと行っただけで帰り体調不良になるよ… >>12最寄は町田駅なのに住所は相模原市って結構いるねｗ >>638
するわけない
駅北の土地の殆どが寺の持ち物で
寺はこれ以上発展させようなんて思ってない
だからハモニカ横丁が存続できるわけ >>648
オレも25年前に住みたかったな
会社の配属あの辺りにならないか期待したが結果は仙台からスタートする全国転勤
25年経ってようやく希望して聖蹟桜ヶ丘に近い多摩近辺に異動できた
都心に近いのに自然が多くて落ち着けるわ できれば広尾、神楽坂、港区の浜松町、田町辺りに住みたいな。 悪い噂は浜松町が江戸三大貧民窟位で
他は江戸時代、田舎か郊外、選択肢に傾向が見られず
都心周辺西部エリア好みかな >>655
あんなとこ住んでる奴がなぜか気取ってて、ロクな街じゃない 山手線が池袋～田端の支線を開業させた際に（それまでは赤羽が終点）池袋駅を
開設したが、乗降客は殆どいなかった。原宿も農村で客が殆どいなかったので明治神宮造営した。 >>659
明治神宮出来た大正時代後半は既に陸軍の城下町だよ カフェインを多く含んだ眠気防止の薬や清涼飲料による中毒で、
２０１１年度からの５年間に少なくとも１０１人が病院に運ばれ、
うち３人は死亡したことが、日本中毒学会の実態調査でわかった。
http://www.asahi.com/articles/ASK6D4D3RK6DPLBJ004.html?ref=tw_asahi
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
>>317
火葬場があるのさ残念だが、宅地化の方が後だから仕方がない
新宿・渋谷に近いわりには緑が多くて空も広いよね
上原の駅近でも谷地は避けたいが、台地上は雪の日の坂道がかなりヤバいよね
そういう場合には台地にある笹塚・幡ヶ谷を使える強みが西原・大山町だけどね >>377
砧線廃止は1969年、オリンピック後だぞ 吉祥寺は車持ちは止めとけ
道が狭いから何時も渋滞中
バスは専用レーンが有るから快適 >>660
最低で15万以上だから俺には無理ゲーだわ ホームセンターは赤羽にビバホームがある。赤羽最強。
吉祥寺の近くにも、三鷹のホームピック、Jマートがあるし、
三鷹からバスで府中の島忠、狛江のユニディがある。
これだけあれば下手な地方の田舎よりホームセンター事情は恵まれている。
ユニディは三井不動産系だから財閥系だしな。 >>668
それが吉祥寺の特徴だし
境い目にあるのが吉祥寺 >>667
こう見ると吉祥寺から先も南には色々あるけど北の練馬や西東京には特に何もないんだな >>669
吉祥寺そのものにはない。
吉祥寺や三鷹からバスで行かないといけない場所にしかない。 アンケートってのは、住もうとおもってる人とか家を買おうとおもってる人じゃないから
単に街のイメージ調査だからな。
実際に買うとしたら、土地がバカ高いから、戸建てで１億円とかふつうだし、
実際に住むと、土日なんて喫茶店もギュウギュウ詰めで、のんびりなんかできないし、
ランチを食べるだけでも人混みをかきわけて、ってなる。
古い街だから、郊外みたいに、巨大ホムセンと、巨大スーパーでまとめ買いなんてのも
できんし、駐車場すら大変な場所も多い。
だから実際に住む時には、いいけど、実際に住むのは郊外のベッドタウンのほうがいいよなって
人が大半になる。 近年の毎日のように発表されるアンケートなんてほぼ嘘や捏造と思ってちょうどいい >>652
自然が有り過ぎてゲジゲジや野良狐もウロウロしてるうちの田舎 ホームセンターユニディは今は三井不動産系でなく、株式売却で某在日朝鮮系企業になったみたい。昔はベテラン店員のアドバイスが良かったのに今はどうなったんだろうか？ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 世田谷区成城ってどんなとこだろう。
住みやすいのかなぁ。 ■女性が住みたい街
第1位 横浜みなとみらい･･･14.4%
第2位 吉祥寺･･･11.6%
第3位 恵比寿、代官山、中目黒･･･11.3%
第3位 鎌倉･･･11.3%
第5位 表参道、青山、原宿･･･10.0%
(出所):カルチャースタディーズ研究所＋三菱総合研究所「住みたい街調査」(2016年6月実施)。対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川に住む20代から40代の男女1500人。以下同じ。
■男性が住みたい街
第1位 鎌倉･･･10.9%
第2位 吉祥寺･･･10.2%
第3位 秋葉原、水道橋、飯田橋、春日、白山･･･9.8%
第4位 新宿･･･9.5%
第4位 横浜みなとみらい･･･9.5% 田舎者と呼ぶなら呼べばいいけれど
都心は水空気食い物が駄目で疲れるし、意外と不便。
しばらく住んでいやんなった。
飲水だけなら買えばいいのだけれど、風呂シャワーの水もダメだ。
地方来てるけど空間広がってるし食い物うまいし非常にくつろげる。
よくまあ皆さん暮らしている。スゴいと思うよ。 >>679
駅からなんとか徒歩圏内にホームセンターはあるなw
まあ御一人様向きの飲食店が少ないので単身者向けではない
チャリで隣町まで行けば庶民エリアなので店もいくらでもあるけど 都心回帰で、池袋新宿渋谷みたいな副都心まで30分で出られるとかなんの価値もない
西武線の埼玉区間や立川なんて人口減ってる
丸の内大手町日本橋の中枢まで
近いかどうかでないと >>1
都心に住めないから郊外に住む
この事実は動かしがたい
高層マンションで都心にも住宅が確保できたのは大きい 都心のいいところは、終電を気にせずに遊べるところ。
残業で遅くなっても、都心で食事してゆっくり帰れるのがいい。
アキバや六本木で遊んで、
徒歩やタクシーで余裕で帰れる立地がいいな。
家賃が高いから都心から離れているところに住んでいるけど。
住めるなら秋葉原駅近くや六本木がある港区あたりに
住みたいよ。 多摩辺りがいいよ
比較的お金のある人多いから平和だしそういう人たちの子供たちも多い
自然が多いし地震になってもなんとかなりそう
もちろん津波は来ない >>689
具体的に多摩のどの辺り？
東村山、小平→コスパ最高
立川→コスパ悪い、治安悪い
府中→競馬場なければ良い、コスパ普通
調布→コスパ普通、まあ、住むには良い
多摩センター→コスパ良好
俺の多摩のおすすめは東村山、ｺﾀﾞｲﾗ、秋津で決定ね！ 多摩線沿線
多摩センターから新百合ヶ丘までの間かな
栗平とかだと多摩急行停まるから千代田線乗り入れで都内まで座っていける
新宿行くとき小田急と京王選べるから片方遅延運休したら片方にまわって都内へ行く >>691
それなら多摩センターが良くない？座っていく事を考えると
栗平とか小田急多摩線の真ん中辺りは不便な希ガス >>692
あのへんは雰囲気もまったりした閑静な住宅街なのがいいよ
ゴミゴミしすぎていなくって >>692
多摩センターも考えたんだけど駅周りに商業が集中して駅近物件がほとんどない上に月極駐車場が全然ない
永山も駅近物件が少なく坂道がすごい
多摩線沿線はどこも駅前にスーパーが一つはあって駅近物件もそこそこある
オレは駅から徒歩1分のマンションに住んでる 小田急多摩線と京王相模原線って車窓風景は素晴らしいよね、よくこんなところに線路が敷けたなあとひたすら感心
ということは住民にとっては坂が多くて行動が大変ということでもあるが 京王線といえば先日人身事故があったんだが、相模原線の特急は運休、高尾線も運休
でも八王子始発の特急は動いた、ということは八王子民のおれにはうれしかった 小田急線や京王線が人身事故の時に逆側の小田急線か京王線選べる多摩線は
それ自体も唐木田から新百合ヶ丘の短い路線だし民度が高いので人身事故はまずない路線
通勤ラッシュらしいラッシュもなく多摩急行から千代田線へ乗り入れる
つまり多摩線の急行が停まる栗平はかなり穴場な駅 小堀不動産＠宮城県のクレーム対応（たしか最初の方に行った法務局？（完全に小堀のやったことは人権侵害のレベルとは言われてる）での話では■裏（裏の話は証拠と一緒に別に書いてるので安心してね）
があると言われて自分もそう思った）以来
自殺したい気持ちが頻繁に起こるわけだが、まぁこばかにしながら爆笑しながらさっさと死ねやといわれそうな感じだわな、どう考えても。
独り言が千葉（小堀の従業員）の対応以来いまだ止まらないわけだから時間がたってても書いて問題ないはずだよね。ING現在進行形なんだしね。強迫神経も確実に強まったしね。
電話対応2回目ですら、ちょっとやばすぎじゃない。客に対してやくざみたいとかさ、いつ出ていくのとかさ、正気ですか？こじつけやっても無理ちゃうか？ >>679
車に興味無くても何となく高級外車を買わないといけない雰囲気になる >>18
情緒があっていいよねー
賃貸でいいじゃない？
日本橋辺りは１LDKの物件がメチャ多いよ
選び放題
築年数が経ってたり、駅から5分離れると、家賃は結構下がる
今半だって、日常の買物に使えるし、あの辺は何かと便利、浜町行けば大きなピーコックある
外食に事欠かない、どこ行くにも便利で交通費かからない
娘が住んでる >>660
信じらんない
不便過ぎるし、人工的過ぎる
多分住んだら疲れる >>684
｢東京駅まで30分以内｣という基準にすると船橋あたりの評価が急上昇するわけだが、実際にはあの辺家賃安いよな ナンバー別平均年収が判明しました
品川568万＞世田谷535万＞杉並507万＞＞＞練馬425万＞＞横浜401万＞足立360万
納税人口 平均年収(千円)
品川 965,868 5,682 （港区・千代田区・渋谷区・目黒区・中央区・品川区・大田区）
世田谷 425,939 5,348 （世田谷区）
杉並 271,229 5,073 （杉並区）
練馬 1,255,574 4,245 （文京区・新宿区・練馬区・豊島区・中野区・板橋区・北区）
足立 1,278,467 3,604 （台東区・江東区・江戸川区・墨田区・荒川区・葛飾区・足立区）
http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/times/news209.htm
横浜 ４０１万ｗｗ
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=141003 >>47
治安が悪いは都市伝説だと思うわりかし本気で 小田急線に乗るとさ、
小田原や江ノ島方面から新宿を目指すと、
～相模大野 神奈川県
町田 東京都
新百合ヶ丘～登戸まで 神奈川県
和泉多摩川～ 東京都
やはり面倒くさいから町田は神奈川県で良い。 都心の物件が人気で人が増えてきてるって中国人でしょ…
だって小学校は別に子供増えてない 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 吉祥寺って街の規模のわりにはアウトドアショップが多い
といっても大部分はアウトドアファッションを売ってるだけだが
過去に有名な山岳会があったとか成蹊の登山部が強かったとか
店が集まるような理由があったのかな？ 吉祥寺は山岳部が有名な明治大の和泉校舎から井の頭線ですぐの立地 吉祥寺価格というものがあるんだよね。
物価安いのかな？洋服は安いのかな？
行ってみたことあるけどいいとこだったな。
休みは人ですごいのかな？
平日はお店がらんとしてるかな？ >>714
在京局の情報番組、旅番組でネタが尽きたら必ずロケに行く所の定番が
・鎌倉
・江ノ島
・横浜
・戸越銀座
・吉祥寺
・丹沢
・箱根
吉祥寺はただでさえ休日は混むんだけど、放送されたらその混雑は激しくなる
なるほど、駅周辺にカルディが無駄に3店舗もあるわけだよ >>711
関東の大学評価度量に神戸や広島ってのがよく判らん
旧商大の神戸なら一橋、旧制文理科大の廣島なら筑波が基準だろ >>687
うちなんてさいたま市の田舎だから最終バスは10時半なんだぜ。
残業でさえギリギリ 20世紀までは若くても車を持つのが当たり前だったから
一般人は家賃+駐車場代が出せず都心住みは無理だった
今はそういう縛りも消えてきてるから
せめて独身で身の軽いうちにボロくて狭い部屋でいいから
都心住み、夜遊びして歩いて帰れる環境を経験しておくべきだ
とおっさんになってから思う >>719
文京区にすんでいたけど、駐車場代は3.5万だったよ
当時、初めて買ったインテグラでドライブ楽しかったな
出会い系で色々な女の子と飲み回ったのも良い思い出
独身時代は山手線内が良いよね 学生時代は風呂なし6畳3万の物件ばかりだが渋谷新宿吉祥寺の三角形の内側を選んで住んだ
神宮前、吉祥寺、渋谷、明大前 >>722
人間にはカリウム40って放射性物質が生まれながらに持ってるんだよね
てことはお前も放射性物質で汚染されてるよ
嫌だったら放射線量ゼロのところに行くしか無いね
あ、自然放射線には逆らえないよ？
それにじゃがいもも放射線当ててるし
病院行ってもレントゲン受けたこともないのかな？
てかさ、この宇宙で放射線ゼロのところなんてどこにもないよ？どうする？ （なぜか）死亡者が増えるウクライナの放射能地帯。
関東東北でも（なぜか）死んでいく
東京電力「証拠がないｗｗｗ」 >>697
あの辺は川崎のチベットと言われた地域だぞ。周りに店が全然ない。 >>725
店がいっぱいあると駅から徒歩圏内に住めないし駐車場も持てないからあれでいいんだよ >>702
船橋とか流山とか越谷とかあの辺は人口自体はかなり伸びてるぜ
越谷は所沢抜きそうだし、川越も射程圏内。池袋より北千住、上野の時代が来たのかな。より内側の草加は微妙だから、レイクタウンが増えてるだけな気もするけど >>705
どこどこの治安が悪いっていう奴は酒癖が悪い奴だと思う
実際には足立区竹ノ塚ですら若い女が0時頃に普通に独りで歩いてる。それが日本
普通の成人男性が身構える必要がある場所は寿町とか極一部だろ。寿町だって目が逝ってるだけで別に実害ないだろう >>707
南百合ヶ丘小学校出身だけど、月一は町田行ってたぜ
町田最高 都心でしかカネ稼げない奴は都心に住むのがいい。
別に何処でもカネ稼げる奴は都心より地方の県庁所在地・中核都市の方が気楽でいい。 吉祥寺のチャリ乗りは老若男女みんな珍走のように我が物顔で走り回るからむかつくんだよな >>731
地方都市でも大阪クラスならいいけど、
下手な地方都市、中核都市だと、
遊ぶとないよ。
住むるなら、外神田とか池袋とか、
都心のがいいだろうね。 プジョー買ってたがやっぱりベンツにしますみたいな？ >>711
田舎者から見たら私立行くやつは負け犬か頭悪くて国立に落ちたやつのイメージしか無い
後最近の私立のイメージはレイプ魔
早慶のおかげなんだけどな >>735
あながち間違ってもいないかもな
都民で早慶なら地元国立の東大一橋あたりに落ちて
行く奴もそこそこ多いだろう `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. これから郊外で生き残れるのは、新幹線が集中した大宮など、格段のアドバンテージがある所くらいかな。 >>731
地方の県庁所在地は無いかな
俺は横浜、藤沢、立川、町田、川越、所沢、大宮、栢、船橋、松戸といった山手線から一時間以内のちょっとした街がもっと賑わってくれるのが良いと思う
東京一極集中じゃなくて千代田区、中央区品川区に集中しすぎている
満員電車のタイムロスとかもふくめて、神奈川、東京市部、埼玉、千葉の街に職場が分散したら良いのになぁ >>730
ぐぐってみたよ。ロヂャース面白そう。行ってみたい。
何も買わないかもしれないけどね… つかなあ、これ地域や国家が衰退するときの、典型的な人口動態なんよな。 >>1
人口増加しても3年連続GDPマイナスの東京 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>717
神戸大の数学専攻には世界基準でトップの数学基礎論グループがいる
iPS細胞の山中も排出したし商学部だけでは測れない力がある >>109
自分がDQNか、外国人と仲良く出来るなら最高の場所だよな
家賃も意外と安いし >>109
足立以外は全部公営競技場があることに気づいた。 >>747
ギャンブラーに税金払わしておくと、住民税等が安くなるのよ >>749
だったのは昔の話w
今はどこの自治体も
赤字垂れ流しの公営ギャンブルに
頭抱えてる。
特に悲惨なのは地方競馬とオートレース >>750
船橋のオートレース廃止だしな
老朽化で立て直しが必要だが
その費用が運営してる読売ランドには捻出できないから撤退
税金投入という話もあったが
税収考えても採算が合わない >>751
首都圏だとマンソン用地でデベにうっぱらうが地方はなあw >>726
それでもやっぱり不便だわな。尻手黒川線の柿生から北の拡幅がかなり進行したが、
それでも店が少ない。麻生区の道路も相変わらず酷いし。坂がきついから自転車もきつい。 >>738
リニア新幹線の駅が橋本にできるから、相模原・町田・多摩・八王子・厚木辺りが良さそうだな。 >>1
千代田区は今でも夜間人口が数千人とか実質住民がほぼ住んでない状態じゃなかったけか？
そんなんで、住民の都心3区への回帰の流れなんて記事、あまりに適当すぎやせんかと >>755
千代田区は大正時代に人口22万人と最多となったが、関東大震災で壊滅して
郊外に人口が流れた。95年には3万5千人まで減ったが、その後にタワマン建設
ラッシュで今は6万人まで回復したが、全盛期には遠く及ばないな。
ちなみに関東大震災後の不動産販売で東急はぼろ儲けして、戦時中には
五島慶太が京急・小田急・京王・相鉄を全部買収した。 港区って区外から転入するには相当敷居が高いと言うか、不動産も物価も高くて一般人は住めないよな 港区って区外から転入するには相当敷居が高いと言うか、不動産も物価も高くて一般人は住めないよな >>739
分かる
おれもそう思う
でもその辺はみんな山手線から３０分くらいだけどね 一般人には乗り換えと、大井競馬場のイメージしかないわ 「コルク狩り」 足立区の少女ら3人逮捕 ハフィントンポスト-2017/06/19
東京都足立区に住む無職・17歳の少女と、17歳と18歳のとび職の少年2人。
台東区の20歳の男性の頬に火の付いたタバコを押しつけるなどの暴行を加え、
ヘルメットと原付バイクを奪った疑いが持たれている。
無資格弁護士４０年以上か ８１歳男を逮捕 NHK-2017/06/13
逮捕されたのは東京・足立区の無職、新田恒治容疑者（８１）
通行人の女性に暴行した疑い 自称建設業の男を逮捕 足立区 朝日新聞-2017/06/01
足立区 トイレに逃げ込み5時間居座り 覚醒剤使用疑いの男 テレビ朝日-2017/06/10
１３歳少女に淫行させた疑い 髪そり風俗店の男逮捕 産経ニュース-2017/05/31
同署は３０日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、客だった東京都足立区の会社員の男（３４）を逮捕。
孫装い４００万円詐取の疑い、バイク便会社社長ら逮捕 マイナビニュース-2017/05/25
逮捕されたのは、東京・足立区にあるバイク便会社「Ｔ＆Ｄ」の社長・中村大輔容疑者（３４）ら３人です。
＜強盗傷害容疑＞都立高教諭を逮捕 警視庁 足立区 BIGLOBEニュース-2017/06/15 >>753
多摩は自転車は電動自転車がデフォ
オレも10万出して好きな色注文して来週納車待ち >>754
それなら京王の相模原線がベストだろう
新宿もリニア駅も一本でいけるし
稲城だとどっちも20分くらいだろ? >>756
あれは挙国体制で集約しただけだけどな
戦争関係なく買い取れるほど他が駄目だったわけではない 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 東洋経済の連中がぼやいてたぞ
【富裕度ランキング】
本来は
一位 武蔵野市
二位 浦安市
三位 みよし市
四位 刈谷市
五位 芦屋市
※東京はランク外
都民から度重なる凄まじいクレームが殺到し
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/0/800/img_90f097010e03368ecb53a5c433ae0de0472527.jpg
ランキング指標をむりやりねじ曲げて、ランキングに入れられない特別区を一位にねじ込んだと..
何やってんの？都民は... 富裕度ランキング
一位 武蔵野市
二位 浦安市
三位 みよし市
四位 刈谷市
五位 芦屋市
六位 調布市
これが東洋経済がデータから出した本来のランキング
本来はこれで、何も問題無かったんだよ
都民がクレームで
特別区を一位に無理やりねじ込んだ、
富裕の項目だけ、突然特別区が出てくる超不自然で、無理のあるランキングになってる
都民は、東洋経済にこんなことやらせて楽しいか？ 金持ち喧嘩せずって言葉があるんだよ。
別に、経済雑誌がどう言おうが、自分たちが満たされていれば別に構わない。
だいたいランキングなんてまがいものだし、それが上位になったところで金をもらえる訳でなし。
それに、自分がどこに住んでるかを気にするのって田舎者の特徴。
東京生まれならば、住めば都って言葉の意味をよく分かってるしね。 >>769
普通はそうだよね？
だから特別区以外の他の自治体の住民からは、クレームは来てないんだ
都内の連中だけが、大量のクレームを東洋経済編集部によこすもんだから
富裕度ランキングだけ、本来はランキングに入れないはずの特別区が掲載される話になった
心が貧しいんだよ、特別区の連中は ■女性が住みたい街
第1位 横浜みなとみらい･･･14.4%
第2位 吉祥寺･･･11.6%
第3位 恵比寿、代官山、中目黒･･･11.3%
第3位 鎌倉･･･11.3%
第5位 表参道、青山、原宿･･･10.0%
(出所):カルチャースタディーズ研究所＋三菱総合研究所「住みたい街調査」(2016年6月実施)。対象は、東京、千葉、埼玉、神奈川に住む20代から40代の男女1500人。以下同じ。
■男性が住みたい街
第1位 鎌倉･･･10.9%
第2位 吉祥寺･･･10.2%
第3位 秋葉原、水道橋、飯田橋、春日、白山･･･9.8%
第4位 新宿･･･9.5%
第4位 横浜みなとみらい･･･9.5% いくら頑張っても吉祥寺はしょせん多摩地区。
２３区には劣るわ。 >>774
23区内で吉祥寺より都心に近いはずの阿佐ヶ谷や高円寺あたりよりも地価も高い訳だが。 >>199
小金井公園、野川公園などにチャリで行けるのがでかい 吉祥寺は公園あるのがでかい
やはり、大きめの公園があるところは
価値が高い
多摩川もボチボチだが 野川公園はいいけど
小金井公園はあまり武蔵野の雑木林を残せてない
昔の事とは言え設計のセンスが悪い
目黒品川にまたがる林試の森公園が羨ましい >>779
そりゃターミナルとしてはあちらの方が大きい
吉祥寺は井の頭線だけだから 東京エリア全部ひっくるめてもＬＡより小さい 日本全部でも
カリフォルニアと同じか小さい その内中国の主要都市は軒並み
東京圏を超えるようになる アジア各国の首都にしても同様
「住みたい街ランキング」（笑） 都心３区は仕事するところで住むところじゃないだろ。
住むには副都心のほうが店が充実してていい。 >>781
中国は日本とは違って
既に大都市では郊外型の住宅地の開発が進んでる
多分昔の集団農場が住宅地に移行してるんだと思うが 商店街も死んでるし何も無いけど生まれ育った北品川でいいです 北品川はJR品川駅の南にあるw
「北」品川というのは旧品川宿の北の端だから
旧品川宿はほぼ飲み屋街になってるな
飲み屋街としてはまあまあだと思う >>785
池袋いいと思うけどな。
西武、東武のデパートあり。
サンシャイン通り商店街、
乙女ロード、その他
色々楽しい街なのにな。
池袋より、外神田とか御茶ノ水あたりの方が
住むにはいいと思うけど。 >>88
吉祥寺に住んでたら
新宿、渋谷、池袋に出る必要がない。 >>223
富士公園やフラワーガーデンも負けてない。
江戸川区最強。 >>589
ヨーカドーが駅前に二棟ある武蔵境を馬鹿にするなよ。 >>788
池袋は買い物に便利だからね
服はパルコ、西武があるし
食品に強い東武も揃ってる
でも池袋の北口がアレだからね
住むのなら立教大周辺と要町、それと雑司が谷かな？ >>40
入れ墨した若いのが昼間っからウロウロしてる街いいよね >>788
外神田とか御茶ノ水は、まともなスーパーないぞ。
ハナマサのスーパーは肉も野菜もしなびてるし。
デパ地下は高いし。
御茶ノ水住むくらいなら、根津のほうがいい。
下町商店街がぴかぴかだしな。 非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 5 時間5 時間前
発売と同時に平井卓也議員の選挙事務所運動員が県内各所の本屋を訪れ、週刊文春を買い占めて去って
行った。平井卓也代議士の子供が下級生相手に常習的に恐喝をやっていたことが発覚し
て退学させられた経緯が詳しく報じられている
。 pic.twitter.com/cIzTgZ6aD2 >>801
スーパーはめったに行かないなら、
近くにスーパーなくても、
特に問題ないが、
メイドカフェやメイドリフレなど、
近くにあったほうが便利なので。
わたしには外神田あたりが理想かと。 >>794
吉祥寺はよく知らないけど
ネットで検索するかぎり、
コミニケーションルームとか、
アイドル系のコンテンツが充実してなさげで、
外神田や池袋などに出ないとダメだと思う。 かなりの金持ちと
賃貸やらギリギリローンで家買う層は
違うしな
吉祥寺はコスパ悪い コスパで言ったら
都心だってよくないだろう。
コスパが良いのは
企業の地方にある研究所あたり勤めで
都内の大企業の給料で田舎の物価暮らせるとかだけ。 まず 都会と田舎 どっちが好きなのか
それすら判らない奴があーだこーだ言うな にちゃんねる住人は交弱多いから
好き嫌いとかの問題ではないだろうな >>808
俺は本当にお金があったら田舎に住むよ。 ヤクザみたいと あたかもこちらを 恐れているかのように ふざけて 言っていた 小堀不動産＠宮城県（他県にもあるようなので、他県に迷惑かかるので）の犯罪者 千葉は まだ 小堀にいるんですかね？
あと朝方4時30分まで がたがた いかがわしい揺れが するけど どうにかなりませんかね、２ｃｈにもそのうち証拠はるね（だいぶ前にはった記憶あるけど、勘違いかもしれない。忘れた）
人殺し社長 まだ 日本郵便から きてねぇぞ、この野郎 木場門仲東陽町清澄白河、俺のおすすめ。
特に門仲清澄白河は、中央区に住むのと大して変わらん 熊本みたいな地方県庁所在地の匂いがする街、吉祥寺。 どこがいいとあーだこーだ言ってる奴は結局単なる田舎者
何代も東京に住んでる人は自分の地元が一番 就職して
栃木、東京、埼玉と移動したけど
住めば都。
都心にも埼玉ののどかな田舎にもアクセスしやすくて
今の住居は気に入ってる。
元々東京育ちで東京に家もあるけど
人に貸してる。
もはや東京なんて住みたいと思わない。 >>801
御茶ノ水ならワテラスにOlympicがあるな >>816
清澄庭園に行った感じでは、清澄白河はそんなに酷くはなさそうだよ。
物価の具合は知らんけど。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 こんな田舎多摩地域のどこがよかったのかさっぱりわからん。
横浜の方がマシ >>823
毎日暑いのに交弱暮らしで、外歩くとかさっぱりわからん
エアコンの効いた車での移動以外考えられん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
