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【DMZならヤバかった】「日本はルーターに守られた」、WannaCry流行でトレンドマイクロが分析 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001エリオット ★
垢版 |
2017/05/16(火) 14:09:28.41ID:CAP_USER
 トレンドマイクロは2017年5月15日、世界規模で被害が相次いだランサムウエア「WannaCry(ワナクライ)」の説明会を開催した。5月12日から15日16時までに、同社の法人・個人ユーザーから175件の問い合わせと9件の被害報告があったという。

 トレンドマイクロの岡本勝之セキュリティエバンジェリストは、WannaCryは「ワームの性質を持つのが最大の特徴」とする。WannaCryは、実行したWindows PCのファイルを強制的に暗号化して復号キーをユーザーに売り付けるランサムウエアとしては一般的なものだが、ネットワーク経由でWindowsの脆弱性を突いて感染を広げる。

 同社に報告のあった9件の被害の感染経路は不明だが、「メールとすれば、件数からは無差別攻撃ではなく標的型の可能性が高い。WannaCryにはグローバルIPアドレスをスキャンして感染を広げるため、インターネットからの侵入経路はSMB(サーバーメッセージブロック)の公開ポートと見られる」(岡本セキュリティエバンジェリスト)という。

 約2日の集計期間における被害報告の9件という数字は「他のマルウエアに比べて飛び抜けて多いわけではない」(岡本氏)。日本では企業と個人を問わずブロードバンドルーター経由のインターネット接続が主流で、「Windowsのファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開される事例は海外より少なく、感染拡大の抑止力になっているのではないか」(同氏)という見解を示した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/051501407/trendmicro_wannacry.jpg
WannaCryの振る舞い。脆弱性を修正済みのWindows PCでは感染時にWindowsのユーザーアカウント制御(UAC)の警告が出るため、エンドユーザーが感染を防ぐ機会がある。

続きはソースにて

2017/05/15
ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/051501407/
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:11:48.93ID:rO8E+cNg
>>1
>日本では企業と個人を問わずブロードバンドルーター経由のインターネット接続が主流

え?(´・ω・`) せんせい、質問∩(´・ω・`)

じゃあ、他の国はどうなってんの?
0006名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:12:06.69ID:zyzxeLd3
日本語に守られたと思う。英語通じないから。
0007名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:12:12.41ID:GTLR6lle
ルーター様様
0008名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:12:40.51ID:ZZpl/M0A
FAXをバカにしてた海外の情弱どもの負けだ
FAX最強
メール止めて全部FAXにするべき時が来てる
0009名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:13:42.05ID:S2UpbF6k
添付ファイルの警告無視してYes連打おじさんは日本全国に9人か
0011名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:14:51.25ID:qZVYXSD8
日立、JR東日本、イオン九州の2グループ会社、日産自動車の英子会社、お察し。
0012名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:15:32.13ID:9oYLXh5a
こんな記事を書いたら悪い奴が「じゃ、ルーター狙ったウイルスを開発するニダ」って学習するだろ
0013名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:15:35.52ID:vk6tc6/X
綾菜『チッ』
0015名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:16:57.57ID:ZEF+u4zS
そのうち収拾がつかなくなるような大災害が起きる気がする、
ローテク使って仕事が回るようにしておいた方がいいかも。
0017名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:17:35.58ID:1Kw3ejik
*           ∧_∧ ウィルスとか外来種 怖いニダなぁ・・
           <丶`∀´> ∧_∧
         / \/ )(`ハ´ ;)<外来種 要注意アルな!
        /  \___//       \

アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆新疆ウイグルの地震 虐殺 臓器狩り 

☆半島爆発 過去事例に見る国内テロの危険性

☆核や領土問題で高まる在日の危険性 留学生なども工作員化
0020名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:19:57.00ID:1e/8OX06
ウイルスにかかったらコード全部抜いてパソコンに布団かけて寝かせる
0022名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:21:18.71ID:gkz85ePG
他国だってルーター経由が主流じゃないのか?
0023名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:21:37.97ID:r+wt9/TT
wan側に口を開けてファイル共有とか馬鹿すぎ
0025名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:22:28.39ID:z1hwDnA8
>>20
>パソコンに布団かけて寝かせる

wwwwwwwwwwwwwwwww
0026名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:23:07.94ID:8RinHxga
スマホでこの手のウィルスばらまかれたら大変だな。
0028名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:24:56.25ID:PBHnojEM
銀紙で包み込む。これ最強。
ジョークですが
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:26:20.12ID:Pf1NlQIx
バッファローのルーター安くなったよな
10年前2万円だったのに今3000円
0031名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:26:24.04ID:D5lJOvpv
ウイルスバスターなんて値段高い割に
フリーのアンチウイルスソフトより
検出率低いwこの会社信用度ないよw
0033名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:27:16.42ID:Xw6QnzF8
>>3
超広域LAN
あそことかあそことかな
0034名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:27:45.57ID:2KkfWTjz
世界視点で見ると日本ほど会社や組織で多様性を容認してる国ってないんだよな。
ドイツとかだと提供されるセキュリティの質が高いが統一したせいでやられたってケースあるからな。

>>3
韓国とかいうネット後進国は銀行の管理してる資金すら操作されて不明になってる。権限さえあれば他の条件なしに便利に遠隔操作できるようになってたらしい。
あの時の負債と信用低下も今の韓国の凋落の原因という奴も居る・・・んだけど、
あまりにも常識的に考えてろくでもない外交やら経済政策しかしてないからあの事件すらきっかけ未満の扱い。
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:28:30.69ID:XlEA/xKC
PCはレノボ
ルーターはファーウェイ
セキュリティソフトはキングソフト
IMEは百度
メディアプレーヤーはGOM
SNSはLINE
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:29:28.91ID:9gKQkmet
>「他のマルウエアに比べて飛び抜けて多いわけではない」(岡本氏)。

って、被害報告9件ってマルウェアの被害にしては飛びぬけて少ないだろ。
なんかおかしなこと言って煽ってるね。
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:30:09.95ID:oLCmYwjb
>>34
すごいなー、こんな内容のスレまで嫌韓ネタなんかい
0039名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:30:52.29ID:wxaaiYgQ
>>36

demilitary zone ってこった。つまり、休戦ライン
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:32:29.84ID:N8VjdM1H
こんなんあるとIOTとか自動運転とか益々敬遠したくなるぜ
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:36:15.66ID:GTLR6lle
テレビ朝日だと思うけど女子アナが

「もし感染したら、まずパソコンの電源を切って下さい」
ほうほう、それから?

「ネットに繋がってるケーブルとか外して下さい」
おおう、なるほど!

「それから、付属のCDでパソコン初期化して下さい!」

ずこー
0043名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 14:40:26.75ID:D09yUe46
>>2
え?
ほんまもんのウィルスソフトメーカーはマカフィーでしょ?
0044エリオット ★
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2017/05/16(火) 14:41:38.10ID:CAP_USER
自分でも気になって色々探ったんですが、ちょうど良いソースが見あたらない(´・ω・`)

うろ覚えなんですが……

・海外では日本より自宅鯖を開けて活用する人が多い
・やたらと回線速度が出ないのでセキュリティ固めるよりポートガバガバで速度向上を求めるユーザーがいる
・友達の家に自分のデスクトップPC持ってってLAN直結パーティーをやる(ファイル交換大会)

だったはず。
どなたか情報お持ちならご協力願いますm(__)m
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:42:47.52ID:s5lZyE00
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)なんか放置でOK
問題なのはコジキ北朝鮮の暴走

いまキンブタは習近平への怒りが爆発寸前
ミサイルを北に向けて撃ったのは北京への当てつけ

プーチンはそのことを知っているから
ロシア沿岸に着弾しても大人しく黙ってる
 
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:44:12.58ID:mA3UihT7
LiveCD/DVDで起動してファイルを開いたらアカンの?
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:44:48.42ID:p4QHa4no
海外じゃルーター無し繋ぐとかやってるのか
コンドーム無しでそこら辺のJKに突っ込むようなもんだぞ
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:45:01.88ID:kqsTXnhI
解かってない奴が多いので

・日本を含めどこの国のプロバイダーでもWindowsをPPP接続するソフトを標準で配布している
・プロバイダーから配布されているCDやNTT-E/Wから配布されている接続ソフト(キット)にも入っている
・そもそも論だが意外と知られてないがNTTのブロードバンドサービスの場合、ホームゲートウェイと称される機器は全てルーター機能がある
・↑なのでぶっちゃけNTT-E/Wの一般家庭向け光サービスに限ればほぼ100%のルーターが存在する
・日本でインターネットに接続するにはルーターが必要だと勘違いされているのは
1.雑誌が広告主(ルーターメーカー)に配慮してやたら特集提灯記事を掲載されているから
2.大手家電量販店の販売員が売り上げ達成の為情弱を騙して買わせているから
3.本来NTTの家庭向け光サービスで必要内のだが↑な理由でルーターが売れている
※なのでトレンドマイクロのルーター云々の発言に継っている

NTTの家庭向け光サービスに加入していてホームゲートウェイがルーター機能を有している事をしらないユーザーはめちゃくちゃ多い。
ルーターを別途購入している人で確固たる理由を持っている人は少数。
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:45:12.14ID:kB4zWl0S
トレンドマイクロの世界シェア3%程度しかないぞ
世界シェアNO1で無料のAVASTでも使っとけ
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:46:01.16ID:M8hA3/Bf
今のルータはポート137〜139番はデフォルトで閉じられてるからな。
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:46:13.71ID:Edj9Q9p5
>>48
日本ではフレッツ光とひかり電話とセットで使うことが多くて
そうすると自動的にルーターが付属するので比較的安全なんだろうね
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:52:16.20ID:Kok8C0CW
>Windowsのファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開される事例は海外より少なく

そんな怖いことやってんのかww
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:54:35.55ID:xknxwizf
日本はローテクすぎて、モダンなウイルスに対応できなかっただけ
5年後10年後に現在流行しているウイルスにやられたりする
ただのネット後進国

ネット環境のないアフリカだってウイルスにやられてないだろ?
そういうこと
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:55:19.22ID:+Ic1G7QS
>>1
DMZの意味理解していなそう
0060エリオット ★
垢版 |
2017/05/16(火) 14:56:01.93ID:CAP_USER
>>49
それそれ。さらに未確認情報として「海外ではまだまだADSLが主流」てのも。
「PCのLANポートにモデムから回線ぶっ込んでPPPブリッジ接続」てのが日本では絶滅危惧種みたいな感じですし。
Wi-Fiがやたら普及してるのも日本独自っぽい。おうちの広い海外でLANケーブル引っ張りまくりで、せせこましい日本家屋で無線LAN全盛ってのも皮肉な話で。

で、これの明確なソースが欲しいんですよぅ。
俺は英語読み書きが不自由だからさ、自分で探しに行くのが下手なんですよ。URLあれば翻訳してでも読むけど。
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 14:57:40.03ID:Qdx+vqeL
ADSLの頃、初めてルータを導入した切欠は、PCが非力で、接続にマシンパワーを食われるのが嫌だったからだなぁ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:04:39.03
おれんちグローバルipからルーターでやってるけど、おれのpc遠隔のwolやるからセキュリティ外すためにdmzなんだよ

これヤバイかな?
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:04:59.84ID:rMIDXm/1
フレッツ光のホームゲートウェイ君が頑張ってくれたのか?
あとで感謝の気持ちを伝えておこう
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:08:51.84ID:wQxQ0oAT
日立って情報処理関連会社だろうに、何やってんだか。
どんだけレベルが低いのかねえ。
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:09:06.71ID:p48vHtlM
>>44
日本はインターネット黎明期にグローバルIPアドレスを潤沢には割り当てられなかった。
だからルーターのNAT機能を使ってLAN内のサーバーや端末が無条件に外に繋がることは避けられた。
怪我の功名というか、制約を課されると乗り越えようとして魔改造に走る国民性が出た。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:09:09.72ID:kqsTXnhI
>>60 何を言っているか解からんが

・北欧圏は光に移行しつつある
・イギリスも都市部は光、田舎はカッパー
・米国の場合、大都市は光と同軸ケーブルインターネット、校外/普通の田舎はケーブルインターネット、ド田舎は未だにダイアルアップとか普通
・東南アジアや第三国は4G整備の方が進んでいるので主にそちらを使っている
・米国の場合、家が糞広いのでWiFiが主流。US仕様のWiFi装置は2-500M位電波が飛ぶ。有線とかねーわ
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:12:03.22ID:/uUXs1u0
やったー
0074名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:12:46.86ID:Xw6QnzF8
>>38
事実ならしょうがないだろ
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:14:07.48ID:kqsTXnhI
>>69 嘘書くな。

IPの割り当ては英米国除いたらかなり多かった。
昔は申請すれば誰でも大きなブロックをタダでもらえた。
個人でClass B持っている奴とか普通にいた。

大学でも黎明期、Wideが米国に接続した当時からIP持っているところはClass B数個とか持っているところもある。
そしてその手大学は未だに研究室の端末でもglobal IPだったりする。
0076名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:14:30.69ID:CP1hzhBj
ウィニーやめててよかった
0078名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:17:04.36ID:s3pPitL3
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
日本以外の国はルーターをほとんど使ってないのかよ?
0079名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:18:11.46ID:e2WDRXk3
Macで全暗号化してるけど心配だ
0080名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:18:35.97ID:s3pPitL3
>>69
あれ…NECと東芝が多く持ってた話がなかった?
0082名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 15:20:03.74ID:kqsTXnhI
>>68 報道されてないけどNimdaっつー同じようなワームでも相当テンヤワンヤしている。
外部コンサル入れるまで解決できなかったような記憶がある。

大手って本社程現場を理解してない。
理由は

本社が一次受け、法務/財務/進捗管理しかしない

実務は子会社に丸投げ

子会社は孫会社に丸投げ

孫会社はひ孫会社や協力会社の派遣を使って実務をこなす

こんな仕事しているからね。

ぶっちゃけ大手の本社機構でガリガリに情報機器設定できて理解している奴なんて少数。
日立でも5人いないだろね。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:24:28.80ID:PW3TNLDd
>>47
天才現る!
もしかしていけそうな気がする
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:28:53.84ID:biV3TZ0k
>>82
さすがに日立でそれは無い
アラクサラもってて、情報子会社あって研究もやってるのに本体にいないわけない
そこまで落ちぶれてるのはNECぐらいだろ
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:29:12.68ID:kqsTXnhI
>>84 行けるもなにもLinuxとかのlive CDで
・そもそもWannaCryはWindowsBinaryで動かない
・仮にjavaで書かれたモノだとしても/tmp以外に書き出しするような書き方していたら落ちる

天才も糞もないんだが
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:30:51.66ID:P0PMXg2G
>>41 そう、HDDの初期化が一番よい感染駆除法
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:32:03.58ID:9KURDcDz
結構、
未だにwifiって何?無線LANと違うの?とか
ルーター、HUB、APの違いわかってない人多いし、
ルーターの設定画面入ったことない人も多そう。

結局素人すぎて、この手のウィルスにかからない感じってことかな?
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:32:18.51ID:kqsTXnhI
>>85 素人乙。

研究所は本社機構じゃねーわ。
大手のIS部門ってのは本社機構直轄になってんだよ。
そこの連中は書類つくったり金の算段つけたりしている奴がほとんど。
現場の事は子会社丸投げ。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:33:23.58ID:45auFgX0
>「Windowsのファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開される事例は海外より少なく、
>感染拡大の抑止力になっているのではないか」
おいおい・・・そんな端末公開したら駄目だろ・・・
ウイルス仕込んでくださいって言ってるようなもんじゃん
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:35:52.04ID:s3pPitL3
海外の人達は複数の端末をどうやって分けてるの?
IPアドレス固定をしないのか?
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:36:17.52ID:6lB2Ay1n
>>34韓国がネット後進国とかネタだよな?
嫌いな国ではあるが、少なくとも日本よりはいいぞ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:38:37.42ID:PW3TNLDd
>>86
すみません
何を言ってるのか
さっぱりわかりません
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:40:51.41ID:GgugC/0J
あーこれで
ルーター本体でウイルスセキュリティをかける
っていう営業電話が増えるな

うざくなりそうだ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:43:14.24ID:TMTd4HaK
>>1
>WannaCryにはグローバルIPアドレスをスキャンして感染を広げるため、
てことは、ローカルアドレスは大丈夫なのか?
グローバルIPを持っているWindowsマシンで、Updateがあたっていないマシンが感染?

>インターネットからの侵入経路はSMB(サーバーメッセージブロック)の公開ポートと見られる
これ、マジ?
インターネットと言えば世界の大通り。そこへ向けてパンツ下ろして股ひろ・・・そんなことしてる人居るの?
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:43:34.47ID:45auFgX0
>>41
いや、NHKのニュースウォッチ9だろ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:44:02.74ID:loskIPwI
警告が出るからと言ってもちゃんとした製品のインストールでも警告が出るから
何も考えずにOK押すのが癖になってるから無意味だと思うよ
警告が出たらとりあえずOK押してる人殆どじゃね?
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:45:04.94ID:e7YpGbrb
Windowsファイル共有をルーターなしで使うとかキチガイ沙汰
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:45:52.51ID:oEkyvddY
まぁ、巡り巡ってガラパゴス市場最強ってこった。
日立みたいな例外もあるけどな。
つーか、日立は10年たってもまったく成長してねーな。
当時ただのクソオタクレベルで部の情報担当者にされてたからな。しかもただのバイト君が。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:48:53.83ID:Wx+/Oycb
>>75

そうそう
大企業で古くからコンピュータ導入してるところは
ClassAとか貰ってるぞw
そこの情報システム会社の1担当者端末がグローバルIPだった時代もある
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:51:43.45ID:iLJSLNG7
>>47 その瞬間LAN内の未対策pcが全滅するからヤメレ
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:53:48.43ID:94EPm2+p
無線LAN飛ばしたり複数のPCで使うのに
ルーター必須だったやろうが
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:56:20.88ID:v4convgy
>>41
個人で、バックアップもなにもないなら
それが一番被害少なくするやり方やろ


問題は最近は付属cdとかはついていないことかな
F8とか押せば、デフォルトにするメニューでるん?
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:57:11.10ID:uoS2B7Vs
中小企業にUTM押し売りしている営業大杉
24x365のマネージド・サービスじゃなきゃ使いこなせないようなものを
置いてくだけで通知設定すらない

ひどすぎる
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 15:59:29.83ID:v4convgy
じゃあアプデしてなくても
サイトアクセスする分には、感染しないのか?
ダウンロードして自分で実行しない限りは?
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:02:47.98ID:Qdx+vqeL
>>97
標的メールとかをポチッて感染したやつが、グローバル/ローカル関係なく無差別に行くんじゃね?
だからLAN内は全滅していくし、外部にも撃ちまくる。
0118名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:03:50.57ID:v4convgy
海外で、個人宅で分配するときは
ハブスイッチだけでやっているの?
日本で売っている商品でもルーターとハブは、3000円と、1500円程度の差だけど
0119名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:04:21.63ID:92tj2FkX
>>84
ファイルそのものを暗号化してしまうんじゃないの?解凍?復号?するにはキーが必要とか。おそらくliveCDでも暗号化されたファイルが見れるのみ
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:05:27.88ID:v4convgy
>>49
そのルーターメーカーってBAFFLOとか?
NECとかは、普通にNTTとかのデフォレンタルルーターとかで宣伝する必要なさそうなもんだけど
0121名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:07:09.29ID:PEtQzGoo
ルーターからの攻撃だけじゃ院内の医療機器の感染や
ルーターの後にFWを置いてる企業のPCに感染する説明にはならんよ
中学生でもわかるぞ

中途半端な解説は余計危険
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:07:38.41
事務所の複合機も完全にデジタルじゃなくて
通信にアナログの部分が残ってたから助かったな
0123名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:08:12.72ID:H8NlGRKi
>>97
その昔、MSBlasterとかいうワームウィルスが居なかったっけ?あれもPort135が開いてると感染したんじゃ無かったかな
その頃は日本もすっぽんぽんの人が多かったのよ

それでもって、DSLモデム経由でPPP接続して、アンチウィルスソフトを入れてないXPパソコンなんて海外にはまだたくさんあるのよ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:10:19.50ID:JBfc+1MR
昔はPCから直接接続だったが
近年はNTTなど通信会社がルータ貸し出しをメインでやってるからな
固定回線はパケットなど気にしなくて良いから
常時接続が主流でルータの普及が便利だったんだろうな
0125名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:10:27.25ID:v4convgy
ルーターでサイト閲覧や、ウイルス自体の感染ができないなら

企業とかは二ヶ月前のアプデ適用していないところが
メールやら、人力ハッキングで感染とかなのか?
0126名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:11:17.84ID:LRyG2i8K
ローターは持ってない
0127名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:12:20.26ID:jAQYP1NI
相手が北朝鮮なら、非武装地帯(DMZ)なんて平気で狙ってくるわな
ルーターさまさまやな
0128名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:12:48.89ID:I8nWMTZR
グローバルだから被害にあうのか
0129名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:14:04.98ID:v4convgy
ローカルipを管理する機能ってルーターにしかないと思ったが

ハブスイッチとかで代用できるのか?
0130名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:15:17.66ID:uoS2B7Vs
あれ〜不思議だ
"ナチュラルファイアウォール"でググってもまったくヒットしない、なんでだろ、どういう仕組でググール八分くらってんだ
0133名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:16:35.70ID:H8NlGRKi
>>128
グローバルじゃなくてもプロバイダに直結なら、同じプロバイダに加入してるどこか他の直結された感染ユーザから伝染する
あるいは、大規模なネットワークを持った組織内で一台でも感染すると組織中に伝染する
今回のWannaCryはワーム動作もあるんだってさ
0134名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:17:36.08ID:jAQYP1NI
>>129
ハブスイッチにもルーター(ip変換)機能もあるものあるし、
ローカル側のポートが二つ以上ある汎用ルーターは実質、ハブとルーターが一緒になってる。
0135名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:18:09.68ID:uoS2B7Vs
専用線サービスじゃね?
割り当てられるグローバルIPの数だけPC側のローカルエリア接続で直接割り当てられたグローバルIPを設定すればつながるぞ
0137名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:20:32.47ID:jAQYP1NI
>>131
このケースもあるな。
0138名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:20:50.87ID:v4convgy
>>134

それは普通に日本で売っているルーター郡ですね


海外はルーター使わないで、個人宅で一台のパソコン以外の環境ではどうやってんのかなと
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:22:26.66ID:v4convgy
>>135
人口などに対して潤沢にグローバルipが提供されている
恵まれた欧州国だけで騒いでいるのか?
これ
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:22:32.07ID:L8tDWsdt
>>35
うっわ・・
0142名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:23:16.03ID:HOgA4NJZ
ルーター入れないとウチのケーブルモデムは1口しかパソコン繋げないんだ・・・
バッファローの奴使ってるけどあんまりよくないな、良くも悪くも普通
常に快適ってのは別のメーカーの奴だと思う

その前にうちのJC○Mはプチ切断多すぎて困ったもんだけどな!
1日3回は切れてて呆れるわww
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:23:59.28ID:uoS2B7Vs
>>138
Windows端末で言うと広帯域接続(PPPoE)とインターネット接続の共有(NAT)という形でルーターの機能が実装されてはいるのでそれを使う場合もある
0144名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:25:22.49ID:SA1oPAS5
マックだと一台直結すればインターネット共有で分配できる
本体のファイヤーウォール機能がどう働いているのかは定かではない
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:25:41.83ID:/nNJ69ED
ルーターを2重にすると、より安全になったりするのかな?
マンションで、室内でさらにルーター使うみたいな感じで。
0146名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 16:27:51.96ID:qxpDIaVF
>>141

それ定番のコピペ
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:28:59.37ID:+OHTEd1W
真夜中に急に重くなったから タスクマネージャー開けて確認したら メモリー90%越え
デスクが99%いって その処置として初期設定にして 今日の午後まで元に戻らなかったんだけど
これって関係ある?
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:29:35.04ID:sTTjl+lE
>>140
まず、実際にはルーターとかではなく日本はISPが頑張ってウイルスのトラフィックを検知や遮断してくれてるから被害が少ないというのが主

次に海外ではという話だがPCでFPSとかのゲームやる文化があり、
ルータの処理遅延が増えることを嫌ってゲーム用PCをネット直結とかDMZとかに置くことが日本よりも多い
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:29:55.99ID:SA1oPAS5
確かにルーターいじってポート開けているのは重度のゲーマーぐらいだな
面倒臭い人は直結しているか
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:30:11.41ID:kqsTXnhI
>>145 場合による。
気が効いているところは各家庭間のウィンドウズファイル共有をフィルターしてたりするが、
うんこっこな所はまる見えだったりする。

まる見えなところはルーター入れないと危険。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:30:44.86ID:jAQYP1NI
>>145
当然なる。
ただスピードがルーター処理分遅くなるのと、
ポートを開ける場合は両方を考慮しないといけない
不具合時の切り分けがめんどくさいぞ。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:30:45.94ID:Q6/IUN2+
こういうのは自衛隊あたりがきちんと調査しろっての
警察はマジで馬鹿しかいないから
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:31:33.78ID:uoS2B7Vs
ゲームのホスト立てるのにポート開けるんじゃなくてDMZに置くとかあるのか
どいひー
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:32:38.03ID:kqsTXnhI
>>148 ネーヨ。

BGPレベルフィルタなんてしている所なんか存在しね。
客の承諾無しでフィルタすると通信の自由の侵害で刑法違反になるからそもそもできない。
適当な事書くな。
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:33:46.39ID:Ffu/Txln
日本人は英語できないの有名だから送ってこなかったんじゃ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:34:57.66ID:LIedup/l
>>89
Wi-Fiと無線LANの違いを知らないのはPCオタクでも少ないと思うぞ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:35:00.29ID:Edj9Q9p5
>>149
フレッツは2セッションあるから2セッション目をWindows標準のPPPOEで直接繋ぐ可能性は有るね
IP変えたい時とか
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:36:26.01ID:LIedup/l
>>158
あれ逆だ
違いを知ってるのはPCオタクでも少ないと思う
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:36:46.77ID:sTTjl+lE
>>156
P2Pやマルウェアの通信は必要に応じて
制限や遮断をしてるけど何言ってんだ?
15年前からタイムスリップしてきたのかい?

素人さんなら黙ってろよ
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:38:06.36ID:MIhLMNZ6
>>1
ゴールデンウィーク明けにユーザーを地獄に叩き落としたトレンドマイクロにしてみたら、被害者少なく過ぎて片腹痛いんだろうな

セキュリーティーソフトのクセにアップデートで OS起動不可にするトレンドマイクロの方が怖いわ〜


トレンドマイクロとかウィルスよりこぇーよ
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:38:23.49ID:sTTjl+lE
>>151
実際に初期のヤフーADSLだと丸見えだったが、
このご時世でもそんなずさんな設定のところなんてあるんか?
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:38:24.70ID:h5WFAgjQ
>>145
うちはレンタルルータの下にWi-Fiルータ入れてるな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:38:26.20ID:bHuJZNcZ
日本はアメリカが検閲してるんだから当然だろ。

このウイルスはNSAが作ったやつだしw
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:39:55.85ID:f+Nh+wH3
俺のDMZは天安門!
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:40:07.36ID:jAQYP1NI
と北朝鮮が言っておりますw
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:40:17.25ID:uoS2B7Vs
P2Pのシェーピングは聞いたことあるけど遮断ってあるのか?
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:43:31.92ID:LyY2caz2
Win10のアップデートも大概鬱陶しい

なんか知らんが消去したはずのワケワカラン3Dソフトがまた入ってるし
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:43:44.79ID:DDYLoBtE
犯人は北朝鮮の可能性が大きいみたいだな。
下のロイター記事中のラザラス・グループは北朝鮮傘下で、
バングラデシュの中央銀行から92億円をだまし取った組織らしい。
北朝鮮は、ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメントの映画
「The Interview」が金正恩をおちょくってるとインネンをつけて、
ソニーにサイバー攻撃したし、サイバーテロの力をつけている。
弾道ミサイルや核兵器の技術もハッキングで盗んだのかも。
---------------------------
大規模サイバー攻撃、北朝鮮との関連を調査=セキュリティー会社
http://jp.reuters.com/article/cyber-attack-northkorea-idJPKCN18B2P1

[ニューヨ−ク 15日 ロイター]
サイバーセキュリティー大手のシマンテック(SYMC.O)とカスペルスキー研究所は15日、
世界各国で被害が出ている「身代金(ランサム)ウエア」を用いたサイバー攻撃について、
過去に北朝鮮によるものと指摘されたプログラムとの関連性を調査していると明らかにした。
今回の攻撃では「WannaCry(ワナクライ)」と呼ばれるランサムウエアが使用された。
両社はワナクライの旧バージョンで使用された一部コードについて、
多くの専門家の間で北朝鮮が指揮しているとみられているラザラス・グループが
過去に使用したプログラムにも含まれていたと指摘した。

--------------------------
North Korean hacking group is thought to be behind cyber attack which wreaked havoc across the globe
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4508736/North-Korea-global-cyber-hac.html
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:46:07.10ID:uoS2B7Vs
VLANのコストが高かったちょっと前までは
集合住宅で各部屋にスイッチングハブでわけてるだけってのは多かったな
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:46:22.16ID:mA3UihT7
「LiveCD/DVDで開く」のはネットワークから隔離したpcで(usbメモリ等に保存した)pdfやzipファイルを開いて中身を確認するっていう意図で書いたんだけどそれも駄目なの?
※usbメモリの取り扱いが情報漏洩等の理由で禁止されてたり社内手続きが煩雑なのは理解してるつもり…
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:47:35.43ID:q/MtE0x/
今はやりのネットワークカメラな。
外出先からスマホやpcで自宅内外を見れるようにポート開放してるヤツ。
こういう監視カメラは中国製ばっかだから、その付属ソフトがどういうもんなのか。

つまり、見てるのは自分だけではないってことだ。
それだけでなく、今回みたいにマルウェアを流し込まれるからな。

ネットワークカメラなんか信用して穴開けてるヤツが本当の情弱。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:47:35.90ID:dKVHZ2Px
今回のWannaCryが従来のランサムウエアと大きく異なるのは、
WindowsのSMB(Server Message Block)の脆弱性を突いて感染を広げる点。
いわゆるワーム(ネットワークワーム)の性質を持つ。
この脆弱性があるパソコンは、ネットワークに接続しているだけで
WannaCryに感染し、ファイルを勝手に暗号化されてしまう。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/051500970/?itp_leaf_cxpc
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:49:17.75ID:uoS2B7Vs
>>174
LiveCDで立ち上げてもローカルのファイルシステムにアクセスできるだろうから、そのPCのHDD内のファイルが被害を受ける可能性はあるね
場合によっては危険なのでは
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:53:03.13ID:v4convgy
>>174
ウィルスに感染したpcをそれで起動ってこと?
感染したpcにusbメモリとかを接続していたけど、usbの中身はまだ暗号化されていないと推定して確認するってこと?

感染して、完全に全てのファイルを暗号化された後ならどっちみち意味ないと思うけど
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:53:51.08ID:q/MtE0x/
あと、
家庭内でネットワーク組んでるヤツもアホ。
1台が感染すれば全滅する。
フォルダ共有とかNASとか、アホしか設定しないし導入しない。

NASなんてイチビリしか買わない。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:53:53.22ID:4L7eamBY
>>1
ネトゲしてる奴はDMZ上等なんだが?
ただ単にアップデートしてないだけだろ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:56:15.31ID:sTTjl+lE
>>170
まず、シェーピングしてる時点で通信の自由の侵害だという主張に例外が許されていることにほかならない

そのさき100Kbpsなのか0Kbpsなのかはたんに程度の話
マルウェアなどは0Kbpsにしてるってだけ
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:56:30.80ID:/nNJ69ED
>>151>>152>>165
教えてくれてありがとー
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 16:58:48.36ID:Efi7zJws
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0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:00:27.54ID:Efi7zJws
MMO惚明期から続く名作リネージュ1  今年で、なんと15周年

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0188名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:01:11.90ID:jOWeE4sw
>>8
FAXも電話も盗聴されてるってw
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:02:02.19ID:OzMxBM54
ファイルの暗号化ってやっぱり若干遅くなるし知らない人が多いのかな?
NTFSの暗号化は結構強力でHDD復元するときも暗号化されてると復元率
は個人がフリーなりシェアウェアなりでやった場合かなり低くなるぞ。
ファイルの救出はあきらめた方がいいから大事なファイルはバックアップ
しておけよと、特にXPなんて使ってる香具師はな。HDDの初期化は対処と
しては妥当なところ、貴重なファイルは管理を徹底しろ。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:12:07.98ID:vbBW9dCi
>>93
そんな訳あるかどアホw
割れ普及すぎて日本では被害皆無だったのに大被害だ、ネット攻撃だと
馬鹿みたいに騒いだ事件も忘れたのかw
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:18:55.65ID:uoS2B7Vs
通信の秘密の侵害の違法性阻却事由ってそんなもんだっけか
DNSampの遮断とかはもうちょっとまともな理由がついてたはずだが
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:19:11.79ID:YIj3IKDV
IPV6ならヤバかった
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:21:19.77ID:l3026tdp
あかん、ほとんどわからん
wimaxで繋いでる俺はどうなのか、
誰か教えてくれんか
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:22:35.07ID:biV3TZ0k
>>90
日立は本体の社員なってるだろ
マネジメントだけやってる奴を残してるわけじゃない
雇用や給与体系同じじゃん
本社社員で出向扱いなってる奴もいるし、その状態を
子会社丸投げっていわないわ、単なる分業

丸投げなってるのはNECのSI事業とかだろ
切り売りしまくってIT分野本体に何も残ってない
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:30:33.71ID:H8NlGRKi
>>193
WimaxのポケットWifi使ってるならたぶん大丈夫
もともとWimaxにつながる機能を持ってるPCならたぶんアウト
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 17:35:14.61ID:uoS2B7Vs
そういえばWiMAX内蔵PCなんてあったな
データ通信カード?USB接続の通信ドングル?なんてものもあったな、これアウトなのか
0199名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:45:15.92ID:biV3TZ0k
っていうかよく読んだら本気で浦島太郎みたいな事いってんな
IP枯渇してんだから返せよって言わて渋々返しはじめてる話聞いたの5年以上前の気がする
特定の企業大学でアホみたいに抱えて贅沢な使い方してるとこってまだあんの
0203名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:52:25.85ID:mA3UihT7
いや、普段から不審なファイルを開く場合の運用として
usbなど外部メモリに保存しネットワークから隔離したpcをLiveCD/dvd起動して
外部メモリから読み出してファイル内容を確認するということ

今回の感染(済/が疑われる)pcをLiveCD/dvdからという話ではなく
0205名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:57:55.34ID:Yt6k5R33
もうマジでGoogleのサーバとか止まったら日常生活ができないレベルで依存してるからホント怖いわ
0206名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:58:07.78ID:zD0mfXYU
Windowsは利用者が多いから狙われ易い
今回のウイルスもWindowsを狙った物
Linux(Android, Ubuntu, Debian, Red Hat etc )利用者は感染の心配は無い
脱Windowsが正解
0207名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 17:58:25.37ID:bFR/9n4/
バッファローさんのおかげかよ
0212名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:02:30.94ID:Yt6k5R33
MacとかLinux、iOS、Androidがウィルスに強いわけではない
単に画一的に狙って一番効果があるWindowsが狙われてるだけ
その辺わかってない広告に騙されてる人多いねMacだから俺大丈夫とか言ってる脳みそ控えめな子とか
0213名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:06:02.53ID:zD0mfXYU
>>209
日本語を理解できないのか?

>>206
> Windowsは利用者が多いから狙われ易い
0214名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:07:28.23ID:v4convgy
>>203
今回のニュースと関係ないことを
前提条件も話さずに
>LiveCD/DVDで起動してファイルを開いたらアカンの?

なんて本気で言ったならアスペやろ…
0215名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:12:10.75ID:hoab4+wT
トレンドマイクロ(ウイルスバスター)が糞重すぎてESETに変えたら
だいぶ良くなった。
0217名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:14:09.13ID:uoS2B7Vs
なんでセキュリティがばのAndroidを含めたし
0218名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:17:32.26ID:zLHnSPaC
>>15
く、黒電話なら停電でも繋がるんでしょ…
0219名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:17:53.92ID:ZANgZ8Cc
外人が日本がいまだにファックスや現金使ってるのをよく批判してるけど
そのうち世界も一回りして紙に戻りそうだなw
0223名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:25:51.05ID:vaAtMoeZ
>>153
ミリ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:26:28.91ID:sl0A0yNT
タミフルを水で溶いて電源コードの差し込み口から
5-6滴たらせば治る。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:29:22.24ID:vbBW9dCi
>>219
あれ日本を貶めたいマスゴミの嘘記事だぞ?
欧米もFAX使いまくり
海外の会社の問い合わせでもみればいい
0226名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:36:10.11ID:l3026tdp
>>196
ありがとう
モバイルwifiルーター(W01)だしたぶん大丈夫かな
調べに行ってたけど要はserverとして445を開けっぱなしにしてるとダメ、ってことみたいね
もともとサービスでworkstationもserverも手動にしてたから問題なかったっぽい
0228名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:47:38.33ID:YtcX/A/b
ルター 最強伝説
さすがカトリックの権威だけのことはある
0230名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:52:07.70ID:gdnaR+Hj
 
 
 
世界にゃ445番や139番開いてインターネット直結、
でもってやわなIDパスワード、

みたいなのウジャウジャ居そうだな。
 
 
 
0231名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 18:53:42.40ID:/HnM7MVR
ソフトウェアの脆弱性のがおっかないからね
OSはまだ頑張ってる方
0232名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 19:01:42.00ID:4L7eamBY
>>230
しかもパスは半角英数のみの16文字以内
ネトゲもそうだし、国内のネットサービスは殆どそう
良心的なのはYahooくらいだ
0233名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 19:03:43.32ID:gdnaR+Hj
 
 
 
Windowsのファイアウォールが初期状態で、
接続がパブリックなら大丈夫そうだけど、
そんなん気にしてねえ連中ばっかだろうな。


っが、


笑ってる連中の中には、
ノートPC喫茶店に持ち込んで、インターネット直結のLTEアダプタ挿して、
っでもってプライベートネットワークにしてたりして。
 
 
 
0235名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 19:12:38.57ID:NEyJzRSs
じゃあ、海外はグローバルアドレスたくさんもらえるのか
自演が捗るな
0236名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 19:17:34.03ID:MQH474WF
>>2
正解じゃない正解だらけで正解がどこかわからない
0237名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 19:31:05.55ID:GNqGCMLU
>>219
紙に特殊なインクで数ギガバイトの情報を絵みたいに記録出来て
それを専用のインクの成分や色の配置を分析できる機器で
読み取ったり取り込みしたりとかならちょっと夢があるな

あまり意味は無いだろうが
0239名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:11:56.11ID:Z9f0mRO+
俺もこの手のランサムウエアにやられたことがあったが、knoppixでなんとか
データをサルベージした。でも今回のやつはデータが暗号化されるからダメだな。
0240名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:14:54.03ID:WaYvhnDc
>>177
電源切ってケーブル外してるのにどうやって初期化するんだよって事じゃね
0241名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:16:55.85ID:zyGN+FGH
>>87
こういう時に種の多様性の重要性が改めてわかるな
0244名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:27:46.26ID:Zp+fT0Xj
>>82
コンピュータ関連の大手でそれは無いわ。
入社してくる人がアセンブラバリバリ使うような人ばかりで、
そう言うところにいる人は、
010100とかバイナリで書かれてる2進数16進数コード読んで
何やってるか分かるぐらいの人が多い
0248名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:33:40.65ID:v4convgy
>>246
暗号化中に電源切って、hddにまだ暗号化されていないファイルがあるなら、それだけは救出可能じゃね
0249名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:35:52.21ID:eo6mCyKp
NTTがPPPoEとかいう訳のわからない方式を
スタンダードにしてるおかげだな
0252名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:44:23.66ID:1TgDmB51
Nimda CodeRedと同じ手口
0253名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:50:06.77ID:6HXhF261
つまりNTTがお前らを守ったんだよ
お前らがいつも目の敵にしてるNTTにお前らは守られたんだ
NTTは神企業だよ
金は儲けてるかもしれないがその絶大な権力と技術でお前らという養分を守ってるんだ
お前らNTTに謝れ
0254名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:51:34.13ID:BgV8UufU
>>253
電話加入権詐欺に比べたら今回の被害は少ないだろうが
0256名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 20:55:04.21ID:5tUbXTKA
ランサム、いくら啓蒙しても金払っちゃう人(ユーザー)、たまに居るんだよなぁ…。
先にセキュリティ部門やヘルプデスク等に連絡入れてちょーよ。

今年のランサムウェアの件数かなり伸びてるから、
今後も増加する一方なんだろうな。
0257名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:03:08.92ID:V4cmstJG
>>30
確かに安くはなったな
でも最近はMVNO経由で自宅のネットワークに繋ぐためにVPNサーバー付きの無線LANルーター使う人も多い
これが使ってみると超便利w
iOSのバージョンアップでPPTPが使えなくなったんで、
L2TP対応の無線LANルーターを買おうとすると1万超えるのがネックだ
0258名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:05:08.36ID:cJp3xCoq
>>251
えっ?
0259名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:05:46.20ID:L8tDWsdt
>>257
自宅のネットワークはVPNでも開けないほうがいいぜw
セキュリティなんてあってないようなもんだからなー
いやまぁ、自由だけどw
0261名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:09:56.69ID:/aplnK5c
>>41
報道ステーションね。俺も「いや、確実な方法としてはそうだけどさあ」って突っ込みいれたくなったよ。
0262名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:10:38.30ID:xnGEPe0A
ブロンドバードが関係あるのか
0264名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:20:15.85ID:s2363gRD
罠に泣くんか
0266名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:21:25.43ID:A9PI+JgC
もし感染したらだけど、safeモードで起動して
Windowsの復元では復元は出来ないのかね?
リカバリしか打つ手無しかね
0267名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:23:09.04ID:s2363gRD
>>258
あいつか?ジェノウイルス
0268名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:23:48.05ID:L8tDWsdt
>>260
そりゃマシだけど、最低ラインでしかない
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:23:56.68ID:5g5OaDdr
・日本はルータに守られた

・日立は感染しまくった
0270名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:25:57.32ID:s2363gRD
>>269
なんか性病みたい
0271名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:26:27.82ID:9H1cgy6d
よくわからないがWIN95起動させたら動いたから大丈夫みたいだ
パソコンとか携帯とか専門用語多すぎて更新も勝手にやってるみたいだ
0272名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:26:30.27ID:L8tDWsdt
>>256
エロサイトの高額請求を払っちゃう人
オレオレ詐欺の巧妙な演技に騙される人

いなくならないんだよなーほんと
日本人、人が良すぎ
そろそろ鎖国したほうがいい
0273名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:30:37.63ID:Iy5mURJ5
俺は対策として中古のHDD買ってきて、これにフリーソフト使って
全部保存したわ
なんかあってもHDDを入れ替えればいいだけの簡単な方法
0274名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:33:25.32ID:hFWeMsth
>>68
受注したら日立システムズ、日立ソリューションズにぶん投げ。そっから先は知らん。富士通も子会社にぶん投げだが、日立よりマシに見える。富士通の実態はよく知らんが。
0275名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:34:27.32ID:uqyFkg4R
>>263
日立or日産の英国子会社経由か
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:40:23.78ID:I0X54s+W
>>272
ほんと騙されるとこだったわ
後から出てきたチンピラの話し方で
騙されたの気づいた
丁寧なチンピラだったらヤバかった
未払い分の請求だったので
でもエロ関係に金を払うことないから
おかしいなと思ってはいたが
善人はいかんよな
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:42:17.03ID:l+U9HOmG
今時、グローバルIP直でネット接続してる馬鹿いるのか?www
0281名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 21:45:27.49ID:tyekcChE
>>255
じゃあお前が返せよ。俺の電話加入権料七万円。
初任給を割いて買ったんだぞ。
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:50:12.10ID:onq9fbC9
DMZならやばいという記者のコメントがよく分からんのだが、DMZってルーター2つ使うからより強固にならんか?
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:57:04.32ID:pfy5HooA
日本はNTT回線を使うときに
プロバイダ経由で借りるからか

海外は自由に回線契約できるから
ルータが必要ないんだろうなあ
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 21:59:45.37ID:ni5+4ArF
>>266
ウイルスにやられている以上、戻せたとしてもまたダメになる危険が高い。
駆除できないのだからディスクをフォーマットする以外にはない。
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:00:37.28ID:wBB4LzzO
ネットに繋がなきゃいいのに
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:00:38.77ID:Oq6wvk6w
 
複数ノードでインターネット接続を共有したいから
ブロードバンドルータを使うんだろ?

それをケチってDSLモデムをPCに直結してる奴って
シナチョンや新興国には多そうだな
0289名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:03:47.93ID:WIjqqcTy
本当にDMZに被害担当PC置いておけばいいんだけど
静的NATの設定がめんどくさくてメインPCをDMZにしてるとか
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:03:51.61ID:KAIAumyx
クソガキが血縁で納めてたとこに上がり込んで
まとわりついて結婚後もつるんでだしにして
金づるにしようとして韓の本家、親族筋が防衛して
分散してた
0291名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:03:58.67ID:onq9fbC9
俺が学生の頃は大学のPCごとにグローバルIPが割り振られてたのを思い出した
インターネットの初期にアドレス取ったから、クラスBの16ビット確保してたらしい
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:04:55.12ID:nZcDm2dl
ああ、グローバルIPを探して感染すんのか。
ローカルも探すようにしてたらもっと強力だったのにな。
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:09:11.00ID:V7SkcE8e
>>287
ADSLのときはそうしてた。ちょうど1年前。
0294名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:09:53.82ID:cSi2ZhX+
>>3
欧州だと、NAPTを使うんじゃなくて、各端末にグローバルIPアドレスが割り当てられている例がある。
日本はブロードバンド接続にPPPoEをほぼ必須としたからNAPTできるルーターが普及したといってもいい。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:10:18.16ID:8WYRv5Jp
確かにポート空いてないのがデフォだからな

この手のワームはそう広まらんよな
0297名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:22:47.17ID:Q252gzWe
>>3
( ゚д゚ )ノ はい、注目!
・国によってはコピー天国
・情報共有(著作権とかはヒミツ♪)こそが全てって地域もある

先生的には割と近場の半島と大陸が大変なことになってると思うんだー
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:23:31.61ID:4IMKQpI1
ADSLが広まり始めた頃・・・2000年頃?だっけ?
モデムに直結させてたら、不正アクセス半端なかったもんな〜
ルーター噛ませば、基本的にはアドレス特定できなくなるっていうんで
その頃から当然の如く使っているが、有難いこっちゃ\(^o^)/
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:23:39.36ID:CdUJnSXC
俺の古いパソコンとル―タ―には奴らの最新システムは役にたたなかったみたいだな
0300名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:25:00.92ID:sxT+iBGM
>>15
懸念はごもっともなんだが、それができれば苦労はしない。
銀行でATMなくして窓口のみにする、と言っているようなもん
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:25:38.06ID:Oq6wvk6w
 
日立系列のネットワーク設備業者は

政府入札要件を失うこと確定だなw
0302名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:30:05.93ID:viRZTx4+
IPv6になったらどうなるの?
ローカルアドレスってある?
0303名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:36:43.56ID:9l9moN89
>>293
なんでもないようなことが
幸せだったと思う〜
0304名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:37:09.20ID:eVOV7eW5
>>1
DMZとノーガード戦法、一緒だと思ってるだろw
DMZは普通、出入口を最小限に絞ってあるのだよ!
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:39:51.07ID:FGpvUC1Z
え、ルーター運用って普通かと思ってたけど、違うんだ。

というか、日立はどうなってたんだよw
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:40:36.84ID:9l9moN89
だって昔のモデム接続の時はグローバルIPだったろ
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:41:10.69ID:qxpDIaVF
今以上にネットに繋ぐ必要なくね?w
なんでもかんでもIoTで「バスに乗り遅れるなーw」って感じじゃん?
冷蔵庫、電子レンジ、車まで無法地帯なインターネットに繋ぐ必要があるのか?w

安全性(万一の際の危険性)を考えてやるべきじゃね
車なんかハッキングされりゃこんな被害じゃ済まないぞ 数千人単位で死人が出るわ

自動車ハッキングがテロに利用されれば、重要施設が狙われて社会が崩壊する可能性だってある
発電所のフェンスがコマツのダンプトラック(1台50トン以上だがw積載で70トンw)10連で突撃されて持つとでも?

安全性度外視してやる文化があるからフクイチみたいなことになるんだろw
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:41:19.54ID:Spg4/k9J
>>305
日立はたぶん0Dayか、
セキュリティパッチ適用による不具合の検証に時間がかかっていて、
セキュリティパッチを適用出来なかったんだろう
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:48:15.12ID:qxpDIaVF
つか、NSAなら自動車ハックしてイラクの原発に突撃させたりは絶対やるよなーw
国家機関が敵対する国を混乱させる為の手段として、ハッキングして破壊活動に利用することをためらうとでも?

そういう社会にすることに諸手を挙げて賛同する奴がIoT信者ということだ

まぁIoT信者は「責任は犯人にある」といって言い逃れるんだろうけどなw
「天災で事故となった事に何の責任が?」といってアメリカに逃亡した東電勝俣のようになw
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:50:57.43ID:4IMKQpI1
>>307
オレ的に一番危惧しているのはこの国のマイナンバー制度だな・・・
無能な官僚と政府が推し進めたマイナンバーはマジでヤバイ。
そう遠くない時期に間違いなく、国民が笑えないような事案が発生するよorz
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:51:51.84ID:9l9moN89
>>307
IoTが家電だけだと思うなよ
家電はHEMSでいいわ
0314名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:52:37.09ID:C6JUScFA
20年ぐらい昔の話になるが、
IPアドレスのV4の割当ってのがあって、欧米でクラスAやらクラスBやらの
IPアドレスの殆どを所持していて、そのため向こうでは固定IPアドレスの割当が
当たり前だった。前提として32億存在するIPアドレスが枯渇するなんて考えが
そのものがなかった。
日本みたいに動的IPアドレス割り振りは、クラスCしかもってない国でも
使用するための涙ぐましい努力であって、少ないIPアドレスを効率的に
使用するために、各家庭用のルーターが普及したってのもある。
0315名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:53:30.99ID:9l9moN89
IPV4は数年前に枯渇したな
0316名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 22:55:27.51ID:n9Hrcy1E
銀行が未だに手書きで書類作る理由がこれ
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:56:09.24ID:mGMc7LYc
>>2
御意
ウィルスバスターが動き始めるとガリガリガリガリPCがくっそ重たくなって最後にフリーズ
マジで死んでほしいわ
0318名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 22:56:17.01ID:bLoexcKQ
>>10
侵入されるとボロボロになるのか
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 23:02:55.72ID:j/3BIUGu
はじめてルータにしたとき外部からのアクセスが一気に減って驚いたもんだ
0322名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 23:03:19.52ID:3sosWSdR
ん?あれ?
日立はファイル共有サービスをしてるサーバーをグローバルに直接
繋いでたのか?
0324名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:06:17.09ID:j/3BIUGu
>>323
43億
0326名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:12:06.58ID:LZx+J08D
ちょっと前まで
手紙と電話で事足りてたんだけどwwwww
0328314
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2017/05/16(火) 23:14:48.86ID:C6JUScFA
>>325
あ、すまない。32億なんて間違い、32ビットと混同した
2進数の32bitなんで
2の32乗=約43億
0330名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:19:19.17ID:C6JUScFA
>>326
・・・インターネットの技術規格には、
手紙と電話なんてなんのその
伝書鳩によるパケット伝送規格について、なんてのがあるぞ。
たしか「鳥類キャリアによるIP・・・」とかそんな感じの文書。
0331名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:25:08.84ID:MjuOyAMA
>>20
玉子酒も忘れないでね!
0332名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:26:57.52ID:B4VQAW89
>>8
>>15
パソコンを止めて、罫紙と鉛筆と算盤を使おう
ついでにコピーも止めて、カーボン紙、あるいは鉄筆と原紙とガリ版を!!
0334名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:32:58.80ID:s2RN7t3B
日立と同業種の大企業に勤務しているが
オレの会社にも大量の標的型メールが届いてる

会社のメールサーバでフィルターにかかっているから従業員にはほとんど届いていないが
一人でもひっかかっていたら、マスコミで報道される
0335名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:35:58.91ID:9n89MieI
SMBをグローバルに晒すなんて自殺行為だろ?w
0336名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:40:01.70
>>326
今だって郵便と宅配だけでなんとかなる
0337名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:42:51.68ID:lkwhdVft
Regクリーンproってオススメでしょ?

PCデポなら(ty
0338名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:43:48.69ID:1wXdHj/K
我が社ではネットワーク全滅時に備え電算処理してる事務処理を全てアナログ人力時代に戻せる用意があると聞いた
が、実際そんなことしたら人出も書庫も残業代も全く足りないので絵に書いた餅状態だけど
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 23:47:35.75ID:sLe+hv/S
たしかプロバイダーが家でPCを何台も繋ぐときに
ルーターを使わせないでIPアドレスごとにお金を取っていた
0341名刺は切らしておりまして
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2017/05/16(火) 23:57:13.98ID:51dTlgS8
>>338
そこまでしなくてもネットに繋げられないような古いPCを用意するだけでいいんじゃね?
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/16(火) 23:59:49.73ID:c+7vJEDE
いや、普通ルーター挟まないの?
直繋ぎ怖くない?
子供のインターネット閲覧規制したいし。
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 00:11:55.53ID:/s2Qv1Xm
ワープロの書院を出してきて使おう
0344名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 00:12:43.20ID:G/0bwktb
フランスのOrangeなんかだと、CPE(宅内装置)まではタグvlanで伸ばして、その先の各端末にはグローバルIPアドレスをISP側から配るそうな。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 00:14:32.74ID:G/0bwktb
>>310
メールサーバってか、メールリレーだろ。
メールボックスサーバはDMZには置かないぞ。
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 00:39:46.48ID:zttjO6Jb
ルーターって無線欄のことか。
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 00:48:06.77ID:DIw9Et5F
PanasonicのBD DVRは一部Windows使ってるからアレだな
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 00:48:47.89ID:iMPh1zlw
DMZと聞いても38度線の軍事境界線のことしか思い浮かべられない。
とりあえず板門店というお店で焼き肉でも食ってすべてを忘れよう。
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 01:13:53.69ID:BsOAPwxc
>>349
旧松下のカーナビだけじゃないのか
(旧三洋のカーナビは知らん)
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 01:50:45.10ID:AXKFBZR4
>>341
まあスタンドアロンで使っても結局印刷して他の人が見れるように保管しなければならないらしいからなかなか大変
でもExcelWord使える使えないは結構大きいなあ・・・
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 02:27:15.13
>>348
ちゃう。ここで言うルーターはip振り分ける装置
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 02:36:05.05
日本は各端末に固定のグローバルIPふってなかったから被害少なかったと言うべき
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 03:12:26.93ID:cSfymKEL
欧米でもグローバルIPを無駄に占有している企業、大学、研究機関を除けば、
意味もなく端末にグローバルIPを振ったりしない。
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 03:14:38.22ID:0qqeRreh
>>357
海外すげーなよくそんなことできる・・・と思ったけど、日本は端末が多すぎるってだけなのかもしかして?
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 03:57:55.69ID:aGM2sTFb
>>企業や個人が取り得るWannaCryへの対策については、WannaCryが突く脆弱性の修正パッチの適用と、

Windows10になってからパッチの内容とか見てないわ
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 04:29:02.56ID:FihRK5/5
>>8
宣伝FAXが来てしょうがないんだが
勝手に送ってきて紙代印刷代をこっちが払うってどういうことなんだよ
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 05:01:30.99ID:JHqt2kAw
>>3
海外では、無料Wi-Fiが多い。しかもセキュリティは甘い。
海外は自己責任なので日本ほど責任を問われない。
いつも家で共有設定しているPCを無料Wi-Fiに接続したら、
勝手に他のPCとも共有されてしまったりする。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 05:04:49.24ID:JHqt2kAw
海外の無料Wi-Fiの場合、ログイン方法が容易。
日本の場合、共有できない設定のルーターを使ってWi-Fiを公開してたりするが、
海外の場合、共有も可能。
例えば、海外の大学では、ほぼ全ての接続が、ログイン式のWi-Fi。
有線でもログイン式。つまり、ルーターは使えない。
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 05:46:59.28ID:RxqUOSO4
 
 
 
元々のDMZ



家庭用ルータ(実は純然たるルータとは言い難い)付属のDMZ

とは全くの別物。


でも元々のDMZはそんなに使われなかったし、
クラウドが普及した今ますます使われなくなっている。

ルータ付属のDMZは凝った通信をする時のトラブルシュートの試験用と考えるべきだ。

そういう意味では>>1の意味するところが理解できない。
 
 
 
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 05:53:03.48ID:RxqUOSO4
 
 
 
>>363
でもって日本も海外も、

アクセス権の設定が、everyone フルコンだったりしてw


ちなみに俺は持ち運ぶノートでは絶対に共有設定はしない。
昔は外で接続する時は、バッチを用意し手動で管理共有(C$, D$, E$...)も削っていた。
 
 
 
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 05:57:04.33ID:RxqUOSO4
 
>>352
おお、受けはいまいちみたいだけど、俺にとっては非常に面白かった。
 
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:01:37.44ID:RxqUOSO4
 
 
 
>>347
今はそうだね。

昔ADSLモデムを只で配ってたことがあったが、
その時代は、
もろモデムでルータ欲しけりゃ自分で買え、だった。

最近親の家にADSL入れたが、送られて来たモデムがルータ付きで驚いた。
 
 
 
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:09:59.02ID:RxqUOSO4
 
 
 
>>344
日本じゃドミナント規制があって、どうしてもPPPOEにしなければならないケースが多い。

要するにNTTは回線しかできず、プロバイダは他社にしなければならないってこと。

だからガラパゴスPPPOEが普及した。
 
 
 
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:16:48.07ID:RxqUOSO4
 
 
 
>>266
Windowsの復元?
その方法ででワームが感染する以前の状態に戻せる可能性はある。

っが、

暗号化するタイプのワームだった場合、
暗号化されたファイルが復号化され、読み書きできるようになることは無い。
 
 
 
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:19:54.59ID:WRafF1SJ
ウチのルーターにどっかわからん国のipで
ポート445にアクセスしてくるログが残ってるが
なんか関係あるのかな?
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:20:28.67ID:qDdklRn4
>>144
Windowsも同じだよ。今回はそれでやられる。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:21:36.00ID:RxqUOSO4
 
 
 
暗号化ワームの対応しにくいところは、

バックアップファイルも暗号化されてしまう可能性があることだ。

Windows付属のファイル履歴機能は使っているが、
もしかしたらバックアップしたファイルも暗号化されてしまう可能性がある。
だから今は感染に対しては耐性が疑問な状態だ。

そのうち対策したいと思っている。
 
 
 
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:22:27.86ID:tJGSbyoC
>>355
今回はIPアドレス変換のことだな。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:25:57.80ID:qfpOTlPd
DMZは確かに言葉としては非武装地帯だが、サーバ立てて全ポート開けっ放しとか
ありえないってw
最低でもサーバ自体のF/Wにルータのポート開け閉めは当然として、そっからの
対応してあるからようやくグローバルIPへウェルノウンポート晒せるんじゃないの?
立てたこと、運用したこと無いやつがITProとか名乗って情けない記事書くなよ
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:28:33.78ID:RxqUOSO4
 
 
 
WebDavで使っているクラウドもやられたら困るな。

とりあえずは感染しないことが一番だが、
感染後の二次対策は難しい。
 
 
 
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:32:11.10ID:RxqUOSO4
 
 
 
>>372
445の攻撃は大昔から定番。

今回のワームの可能性はあるが、それ以外の可能性も多い。

要するにこの世は雑菌だらけ、たまにエボラとかも混ざってるってこと。
 
 
 
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:43:24.18ID:TvlU8Pu5
トレンドマイクロ商法って自転車屋が店の付近に釘を撒いて・・・・・・
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:44:16.68ID:QIlr94wj
家庭用ル一タ一を使っています
特別な設定はしていません
ファイル共有してますが
これはリスクは高いんですかね?
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 06:47:56.69ID:QIlr94wj
>>378
ルーターを普通に使っている人は
ポートをわざわざ開けないよね
そういう使い方してる人は
問題ないの?
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:01:01.73ID:GXH0yMxH
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:02:29.44ID:l66Jt6ez
モバイル環境から戻ってきた
タブレットを社内ネットワーク
に戻すのがリスクやな。

出先でやられたのをつなぐ前に
検疫できれば良いが。
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:18:30.32ID:dwSVMQ3t
proxmoxでsamba専用サーバたちあげて解放しておくか、
誰かなにかおいてくれるだろうか。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:29:40.68ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>380
何も設定していない、これが最強の設定。

ほとぼりが冷めた頃、
オンラインゲームって面白いの?どうやるの?ポート開放?

うまく行かないよー
数日後、DMZ設定したらうまく行ったぜ、俺って天才!


これが一番危ない。
 
 
 
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:33:44.81ID:/7h70L99
 
 
 
>>386
当たり前。

家庭用ルータのユーザなんて何にも知らない。

445は内向きが危ないのは当たり前だが、
外向きなら安全と思ってる素人もいる。
445は基本平文で通信する。危険の一語。
 
 
 
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:39:20.80ID:zFpz9f+v
>>297
感染源が中韓北露辺りだろうしそもそもネットできるほど金持ってる人が少ないから
実際はウチも被害者ですアピールに使う程度の被害しか無いんじゃないか?
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:46:20.33ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>381
必要ポート以外は開けない、これが基本だな。

家庭用ルータユーザなら初期設定で使えばそんなに問題は無いが、
強化したいなら、フィルターで出も入も必要ポート以外は全部閉じるべきだ。
ping応答も止める。
どうしても入を通したい場合は、ポート#を変える。1024以降にする。5桁推奨だが、
それができる人間にアドバイスは不要だろう。

企業だと、一般社員向けには、出で空いているのは80、44だけというのも珍しくない。
入は、VPNだけ。そのVPNも別会社委託が増えている。要するにやられてもVPN会社がやられるだけってこと。
 
 
 
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:47:19.73ID:q9dwZXcJ
 
 
 
× 企業だと、一般社員向けには、出で空いているのは80、44だけというのも珍しくない。

○ 企業だと、一般社員向けには、出で空いているのは80、443だけというのも珍しくない。
 
 
 
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:52:52.59ID:oBrLEsIP
うちはルーター無しでONU直結なんだけどまずいの?
Winのインターネット共有機能で普通にバカハブに複数台つないで使ってるけど
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:53:28.20ID:/7h70L99
 
 
 
>>385
可能性はある。

外見がファイルやフォルダ(実は実行ファイル)みたいなの。
開くと、
ガラクタ内容のファイルを生成したり空フォルダを生成して、元のファイルは削除。
その一方感染。
最近は実行しようとすると警告が出るようになったけど、
それでも実行しちゃう人が居なくならないんだなぁ。
 
 
 
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 07:54:13.50ID:qs1N8acl
DMZにしてもルータのフィルターは生きていた。Atermです。
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:01:16.09ID:3hSKG59u
自宅ではフォルダ共有は必要な時しかやらないな
普段のPC間のデータやり取りはUSBメモリでやってる

理由は、なんか怖いから
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:03:24.54ID:gessp1Rw
今回はどうやら北朝鮮のしわざらしいね
なぜ分かるかというと


NYT
北朝鮮には労働党系と人民軍系のハッカーがいて互いに競っている
そこでわざと自分らの手柄だということを示すために痕跡を残すことがある
Focus Turns to North Korea Sleeper Cells as Possible Culprits in Cyberattack
https://www.nytimes.com/2017/05/16/world/asia/north-korea-cyber-sleeper-cells-ransomware.html?rref=collection%2Fsectioncollection%2Fasia
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:04:21.85ID:YmR8uI4Z
日本でもモデム・ONUにPC直結して広帯域接続している人結構いるからなぁ
ファイル共有って何?ってレベルの人こそそうしている。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:04:41.66ID:UlCigyuP
「駐禁報告書」でランサムのdocやpdfを添付したり
露骨に脆弱性を狙ってくるメールが増えてきたなぁw

なぜかEbayが最重要メールでレイバンを売りつけようとする
支離滅裂な設定のメールもあるが……
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:06:37.76ID:oBrLEsIP
>>400
別に家のPC全部がグローバルIPになるわけでもなし、ファイアウォールもデフォで有効だから問題ないんじゃね
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:08:16.56ID:HzP2m1eI
>>215
重さ気にするならDefenderでいいのに
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:08:34.22ID:35fVXNFq
確認しといきたいんだけど、ルーターでポートを開けるなどの特殊な設定をしてない場合に
家庭内LANでファイル共有している人は、ことさら心配する必要はない?ってことでいいの?
外からポートを探られて侵入される危険性ってことなんだけども
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:10:04.16ID:qs1N8acl
>>405
おそらくルータが初期設定のママのお年寄りのPCが引っかかってるのを見るとそうともいいきれないのかなと。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:10:04.26ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>395
Windows95を最後にその機能を使っていないから定かではないが、
おそらく、
親PCからONU接続インタフェースと、子PC接続インタフェースが出ていると思う。
それぞれインタフェース個別に親PCでファイアウォール規則が適用できるはず。

ONU側をパブリック、子PC側をプライベートにすれば、原理的、かたち的にはそれでいいことはいい。
実際にやったことはないからたぶんだけどね。


でもさ、
そんなこと考えるより、ルータ買っとけば何にも考えなくて良くなるんだしさ。
ずいぶん安くなってるしさ。
そもそも外部から直接Windowsにアクセスさせるって気持ち悪いし、脆弱性なんかもろに影響する。
WindowsUpdateの即時適用は必須だ(Windows10では猶予が難しく迷惑ではある)。
ルータ経由なら脆弱性の中身にもよるが、緊急度が下がる可能性もある。
細かいこと言えば親に再起動かけても子の通信は途切れないしさ。
 
 
 
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:11:50.98ID:asQVBMzK
>Windowsのファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開される事例は海外より少なく
海外で阿保しかいないのかw
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:13:21.29ID:5kgsOss5
>DMZならヤバかった
DMZに置くなら、そりゃ当然リスクはあるでしょ

>ルーターに守られた
ルーター無しでネット接続・・・

>ファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開
・・・

そもそも、DMZと言えないやん
てか、これでIPアドレススキャンで感染するなら対策して無いでしょ

海外は、よーわからん構成なのね
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:13:54.33ID:aEpkiDLk
早く犯人特定して北朝鮮を空爆して下さい。
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:22:13.48ID:oBrLEsIP
Winにルーター機能入ってるの知らないやつ多いよな
HWルーター無しでバカハブ1台に複数PCつないでローカルネット作れる
ルーターメーカーウハウハだよな
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:23:37.82ID:/7h70L99
>>405

>外からポートを探られて侵入される危険性ってことなんだけども

ちゃんとしたルータならその経路は問題ない。


っが、内側のパソコンが感染してたらいくらでも方法はあるからね。
安易に添付ファイルを実行したり、
ましてやWinnyその他の共有ソフトで落としたファイルを実行したり、
は慎むべきだ。


どうしてもやりたいなら、
家庭内にVLANでも2つ形成して、完全に分離し、
一方を怪しいことをするVLAN、一方を普通に使うVLANにする。
VLAN間では絶対にファイルのやり取りはしないことだ。
 
 
 
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:26:27.91ID:/7h70L99
 
 
 
>>413
正しくセキュリティを確保する設定ができない者がよく言うセリフと同じに聞こえるねえ。

つながればいいってだけなら簡単だけどね。
 
 
 
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:27:32.93ID:5bX7wq1M
>>20
手拭いでネギ包んで巻くのも
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:29:48.09ID:oBrLEsIP
しかし、ルーター挟んどけば安全とか、お前こそルーター乗っ取られてんじゃねーのとも思うわw
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 08:29:58.54ID:qs1N8acl
【社会】身代金ウイルス PC30分放置、その間に感染か 滋賀で2例目&#169;2ch.net
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1494952082/i

放置でも感染www
0420名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:33:20.52ID:7OvWL1lz
ルータさえあれば、デフォ設定でもWAN側にsvchostのポートを晒す事は無いから
感染しないのも当然だわな
メールに添付されてたファイルをホイホイ実行した馬鹿はネット取り上げでw
0421名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:37:11.95ID:HzP2m1eI
>>413
今時馬鹿ハブなんて売ってないよ
0422名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:38:39.94ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>403
最近はどうかは知らんけど、昔は、
質問回答サイト(OKや知恵袋)でステマが蔓延していたね。

質問:どんなセキュリティソフトがいいですか?
回答:xxxが最高です。←ベストアンサー


そこでEssentialと答えたら、
質問者から、
「ファイアウォールがないことが分かりました」、
とコメントがあった直後閉められて
「xxxが最高です」、
がベストアンサー。

もちろん間があれば、
「Windowsは標準でファイアウォールを装備しています、
セキュリティソフトはそれを無効にして独自のファイアウォールを有効にするだけです」、
と答えることができたのですが、
そう答えが返る前に閉めてしまうということです。
 
 
 
0423名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:38:42.99ID:kaHMMXtM
北朝鮮は世界中に被害をもたらしたので滅亡カウントダウンだな
0425名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:46:08.28ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>416

なんだ>>395とおんなじ人かw

要するに、Windowsにネット共有機能があるということを知っている、って自慢したかった?
意図がよくわからんのだが。

最近は管理者権限はく奪だからなくなったけど、
有効にしたまま別ネットに行ってdhcpが突如発生して混乱させるってことも知らん人が
よく迷惑かけてたよな。
レジストリでもいじらなきゃ有効化できないようにして欲しいね。
 
 
 
0426名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:46:08.41ID:ngIbwMh7
>>422
WIN標準のファイアウォールは細かい設定ができないからお薦めしない
0427名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:46:18.83ID:HzP2m1eI
>>424
え?
0428名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:48:39.69ID:D83C4a/2
しかし大して話題になんなにな
頻度から言ってWin10の問答無用再起動の方がよっぽど悪質だわ
0430名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:51:51.50ID:/7h70L99
 
 
 
>>426
お薦めしないってさ、誰にお薦めしないのかな
細かい設定をするって、よっぽどのオタクユーザだろ。
そういう人にお薦めできないのは確かさ。たぶん「余計なお世話」って言われるだろうけど。

普通の人にはWindows標準のもので十分。
むしろメーカー独自のものを持ち込んで色々なソフトが動かないトラブルを起こすことの方がはるかに多い。
Windows標準なら何の問題もないのにだ。
ファイアウォールは基本中身を知らんで設定する人間では正しく扱えない可能性が高い。
Windows標準ならそれがかなりましということだ。


あんたのセリフ、
こういう事件のたびに売り込もうとするセキュリティソフト会社のステマそっくりだねw
 
 
 
0431名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:52:43.85ID:D83C4a/2
お前さ、その無意味な改行やめろよ
アホと思われるよ
0433名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:55:02.77ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>431
あほと思ってください。
 
 
 
0434名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:56:12.77ID:D83C4a/2
あら?NGにしても消えないと思ったら2つIDあったのか
0435名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:56:14.01ID:OtCbMa48
>>413
今時はテレビもビデオもネットにつながってるし、スマホだのタブレットだの、
いろんなノードがネットに接続しているのに、PCが立ち上がってないと
ルーターが使えないなんて環境はありえないだろ。
それに多くの人はWiFiのためにルーターを設置しているんだから、ルーター機能だけPCを使う意味がない。
0436名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:57:09.19ID:xX4W1j1f
「ワナクライ」では日本人にはイメージが伝わらない。
「泣きてえ」ときちんと訳せば危険なウイルスなんだなと思う。
0437名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:57:09.39ID:D83C4a/2
>>435
アホ?
必要なら使えばいいんだよ
0438名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 08:58:49.06ID:k560/Wf7
>>1
ガラパゴスでよかたってことか
0439名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 09:01:54.29ID:/7h70L99
 
 
 
公衆無線LAN経由だとIDがばらつくことはよくある。

それがばらついても発言者が分かるっていうメリットにを享受できたね。

でもそれをアホとかいっちゃうって、
何かにつけて自分の受けている恩恵をなんにも感じない人っているkらなあww
 
 
 
0440名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 09:03:40.44ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>436

いや、罠暗いで、響き的にはいいと思う。
 
 
 
0441名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 09:05:30.81ID:OtCbMa48
>>410
ネットワークにルーターがないわけはないが、「各戸にルーターがない」という意味だよ。
アメリカやヨーロッパは知らないけど、韓国とか東南アジアとかは、プロバイダにだけルーターがあって
各戸にあるPCだのスマホだのテレビだのといったノードは、プロバイダのルーターに直接つながってるような構成。
だから、町に出入りするための鍵付きのドアがあるけど、各戸には鍵付きのドアがなくて、一旦町の中に入り込んでしまえば、
空き巣に入り放題という状態。
0442名刺は切らしておりまして
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2017/05/17(水) 09:06:12.22ID:0jqLcivh
445にネットで穴開けとくとファイル共有できるな
ルーターが標準で古田しているのばかりだけど
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:06:48.33ID:q9dwZXcJ
 
 
 
バカハブは定義が色々あるからなあ。

文脈から判断するんだけどね。
 
 
 
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:10:33.17ID:ox9ZCwpS
確かにひかり電話を契約してるひとは
NTTのHGWに守られてるな

HGWには2008年に登場した最初の世代から
明示的にフィルタが書かれてる
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:14:13.04ID:q9dwZXcJ
 
 
 
インターネット上の445の共有って、平文なんだよな。

だから、

例えば喫茶店や、会社みたいなところから、
遠隔の445を開けたファイルサーバにインターネット経由でアクセスすると、
喫茶店や会社のイントラを通ってインターネットに接続される可能性がある。

すると、イントラではログも残れば、場合によってはファイルのキャプチャすら可能だ。


これを知らん人間が445を開けとくと共有できるみたいに言ってるの見ると、
思わず念仏を唱えてしまう。
 
 
 
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:17:47.37ID:OtCbMa48
>>437
アホ?
Windowsのルーター機能なんて、ほとんどの人にとっては使えないし、必要ないから知らなくて当然なんだよ
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:19:00.97ID:D83C4a/2
お前が使えないのはわかった
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:21:01.33ID:OtCbMa48
>>447
幼稚な逃げ口上でしか反論できないんだな。
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:21:49.71ID:/7h70L99
 
 
 
昔、質問回答サイトで遭遇したのだが、
質問内容は忘れたが、

「WAN側からルータにログインできるようにすれば良い、
強固なパスワードにする必要がある」

なんてのがあった。
理由を説明して危ないと言ったが、上記がベストアンサー。


家庭用ルータのログイン認証なんて基本ベーシック認証、ID、パスワードが平文で流れる。
いくらパスワードを強固にしたところで、
(例えば外出先で、飲食店その他の)イントラ経由でアクセスした場合、ログにID、パスワードが、そのまんま記録される。
 
 
 
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:22:25.08ID:CEROoXZQ
>>444
最近は固定電話なしの人も多いからONUのみの人もそれなりにいるだろうな。
まぁ無線飛ばす関係でルータ使ってる人がほとんどだろうけど。
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:23:13.30ID:/Dit3nQv
>>116
家の会社もバカがポチってランサム起動、LAN内全滅したよ。
ただ全滅したマシンはXP,VISTA機だけ。
ファイル開いても実行し無ければ大丈夫かと思っただと。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:23:48.46ID:VKME+GAj
外人がよく日本はフリーWi-Fiが少ないって不満を持つらしいな。

ただこそ怖いものはないって話だな。
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:26:48.02ID:G5G/o17u
ルーターを使わずにPCと直接接続するなんて知らなかったかしら。今度やってみる。
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:29:31.48ID:/7h70L99
 
 
 
どうしてもcifs(445で通信するやつ)でアクセスしたいなら、

VPN張るか、sshでポートフォワードするかだな。
これなら内容を知られることは無い。

但し、sshでは出し側のsshのポートフォワードだけではたぶんできない。
1個dd-wrtルータを介し、445を別番号にNATしないと成功しない。
昔セキュリティがうるさくなかった時代、これで、会社の80番ポートから自宅の445に接続したことがある。
 
 
 
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:33:10.86ID:tx6IAbMK
マンションのネットワークとか怖いんだよな。
マンションの共有部にルーターがあって、
すべてのノードがマンション共有ルーターに直接してる構成も多いからな。
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:34:38.89ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>451
もしかしてだが、
あんたのとこ、全員管理者権限持ってる?

もしそうならだが、

まずそれをはく奪することから始めないとね。
でも、IT担当選任が必須となるから、もし居なかった場合は負担は大きくなるけどね。

でもこれからの時代必要だと思うがなあ。
 
 
 
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:38:06.48ID:U6JHkZZA
怖かったのでSMB V1とかってのを無効にした
これで絶対安全なんだよな
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:38:15.60ID:/Dit3nQv
TUBE8とか見てるといきなり「感染しました」画面が出てカーソルが勝手に動くけど
なんかにひっか掛かったのか? 
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:41:21.01ID:/7h70L99
 
 
 
うちのかみさんの会社では、どんどんシンクライアントが増えてるってさ。
結構な大手だけどね。
これからの企業の標準スタイルになるだろうね。

これなら今回のワームでも、
ユーザからバックアップファイルが見えてないから、
時間的にはちょい戻るけど、多くは助かる。
もっとも直前バックアップ以降の作業はパーになっちゃうけどね。

ひょっとしたら、将来的には、
パーソナルユース、家庭用でもシンクライアントサービスが台頭するかもしれない。

やられたと思ったら初期化すればいい。それこそ>>41で対応できることになる。
 
 
 
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:47:08.33ID:W5OHCWvB
>>49
まるで勘違い
一般人がルータを必要とするのは無線のアクセスポイント機能が欲しいから
ひかり電話の抱き合わせでついてくるルータに無線機能を追加したら月々固定費がかかる
だから安価なWi-Fiルータがバカ売れした
そもホームゲートウェイ単体でも別途レンタル費用が掛かっているし
こちらも無線拡張するならそれに加えて追加の固定費が必要
>>451
解雇された?ソイツw>バカがポチって
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:50:00.66ID:q9dwZXcJ
 
 
 
>>455

もししっかりしたところが運用すればだが、

家庭のLANポートにパソコンを直結しても、原理的には安全。安いってことになる。
つまり攻撃されるのは共有部ルータ。

しかしいい加減な運用だと不良従業員に情報を盗み出されるかもしれないし、
VLANをしっかりしないと他の戸同士のPCが見えてしまうかもしれない。

この辺が業者頼みというのはちょっとイヤかな、個人的には。
 
 
 
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:52:22.89ID:W5OHCWvB
>>456
>あんたのとこ、全員管理者権限持ってる?
sohoに毛が生えたレベル以上で小規模企業になると
一括でファットクライアントの管理まではできんよ
中大手の会社なら管理ソフト入れる余裕も出てくるかもだけど
>>460
>やられたと思ったら初期化すればいい。
そういうライトユーザーは安価な泥タブ使ってる
鯖必須のシンクラまでは不要
ハードは買い切りサービスじゃないと家庭には普及せんよ
だからプロバイダが鯖を管理してアクセス権与えるというのもありえない>シンクラ
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:53:34.72ID:W5OHCWvB
>>462
>この辺が業者頼みというのはちょっとイヤかな、個人的には。
誰でもそう思うんじゃねえの
派遣()にLAN内部の管理まで任せられるとは思えない
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:54:54.05ID:HDF3YZSW
>>460
ネットが落ちたら何もできなくなってしまう世界にどんどんなりつつあるのが不安だ
ただの遊びならともかく
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:58:14.28ID:W5OHCWvB
もうそうなってるじゃん
名前解決できなければLAN内のネットワーク印刷すらも怪しい
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:58:52.08ID:tx6IAbMK
>>462
業者も信用できないし、マンション内の他の住戸が感染すると、マンション内の感染リスクが高くなる。
各ノードがマンション共有ルーターに直接つながる構成って、高級な物件に多いんだよな。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 09:59:49.07ID:/7h70L99
 
 
 
>>460
そうか、見解は違うけどひとつの見方だな、パーソナルシンクラは無し。

俺の予想では将来的には、

プロバイダ純正のクラウドが出てきて、クラウドに色々シンクラインタフェースが用意され、
端末は各社から格安で、ユーザは好きなのを買ってつなぐ、というパターンはあり得ると睨んでいる。

っま、これもひとつの予想でしかないが。
 
 
 
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:01:58.01ID:q9dwZXcJ
 
しまった、>>468

>>460>>463の間違い
 
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:06:47.00ID:HDF3YZSW
>>466
プリンタはUSBで直接接続すればすむ
でも印刷するファイルがサーバーにあってサーバーが落ちたらお手上げ
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:11:06.12ID:MGrYQct9
製造元が北朝鮮というのにはカラクリが解けたね

北朝鮮にバックグラウンドで漏洩するWindows 10は不都合がある
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:14:10.02ID:W5OHCWvB
>>468
>クラウドに色々シンクラインタフェースが用意され、
>端末は各社から格安で、ユーザは好きなのを買ってつなぐ
繰り返しになるがクラウド動かすにも経費が必要だし
ネット見て回る程度ならOSのブート含めローカル(泥タブ)で困ることなどない
仮にクラウドでファイルのバックアップが欲しければ今でもドロップボックスがある
しかも最低でも2GB分は無料プランで使える
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:17:10.38ID:/Dit3nQv
海外のホテルでネット使うのは要注意ってことか?
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:22:15.62ID:00FGwM6d
中国系セキュリティソフトw
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:24:28.66ID:5kgsOss5
>>441
そうなんだ〜
内部からの感染を防ぐ必要があるみたいね
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:26:57.32ID:/Dit3nQv
>>474
おお!サンキュー。来週からの台湾出張に持ってく。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:28:20.01ID:7onOgOtL
初心者だからルーターなんてネット接続で絶対にいるもんだと思ってた
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:29:35.71ID:RmT28SQI
シンクラは年間数百万円も取られるから中小にはいらね。
逆にあんな美味しい商売もないが
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:29:58.76ID:A4sucz8c
ネタ切れでじきは、仮面ライダールーターvsラスボスランサムウエア
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:32:49.09ID:W5OHCWvB
>>477
モバイルルーターで検索するとsim入りのキャリア経由で使うルータになっちゃうんだよな
他の名称だとトラベルルータとかもあるが>ホテルルーター
>>479
技術的にはルータなしでも可能だが絶対必要と思って貰っていい
任意保険入らずクルマ転がすようなもん
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:33:38.66ID:RmT28SQI
職場にUTM入れたが最高に良い。
フィッシングにひっかかった奴がいてもガシガシ内側からのパケットを遮断してくれる。

ソフォスhomeでも自宅に入れようかな。
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:35:58.67ID:/Dit3nQv
>>479
昔はネットにつなぐ時わざわざ配線繋いで、ピーヒョロロローガーガガーピーってやってた。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:35:59.78ID:ldmVXORd

これ、意味が違うだろ。 DMZって 非武装地帯だから 結構いいシステム形態。

スレは
単にブロードバンドルーターの転送機能のことを言っているだけ。

意味が違うから。所謂、DMZとは。・・・・・・・・・・・・・
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:37:33.70ID:ldmVXORd


ルーターのDMZホスト機能



システムのDMZ領域とは 全く意味が違う。
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:37:47.90ID:860FuvWm
シンクラとかいうカモを推奨する奴w
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:41:16.35ID:ldmVXORd


それに
ルーター使ってたら大丈夫とかぁ、大嘘だから。

いま シスコでもそうだけど ゼロデイの欠陥が狙ったマルが出回ってるから。 スノーデンとかぁも言ってるし。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:43:52.62ID:tx6IAbMK
>>479
ルーターは絶対必要だよ。
でも、自分ちに必要かというと、そういうわけでもない。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:48:48.54ID:ldmVXORd


NSAから 流出したメーカーの欠陥情報使って 作られたウィルスなら ルーター使っていても意味ないけど。

NSAは密かに ルーターたOSの欠陥情報 集めてるから。

それ利用して 逆にNSAが個人情報を根こそぎ集めてる。それハッカーに最近盗まれて流出したって情報あっただろ。
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 10:59:52.64ID:ldmVXORd


被害の拡大は 確かに ルーターのホスト機能だけど。

大元は Windowsの欠陥だから。これにランサムを仕掛けていたのが原因。勘違いしてる。


 Windows が 補償を打ち切ったバージョンなど、それら利用してウィルス、ばら撒いてる。それがメール経由で特定の人間や会社を狙ったものかはわからないが。


ルーターの機能は 単なる 後付け。 
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 11:33:05.56ID:m7KQ5dvM
メールでウイルス来るからルータがあっても無意味だぞ
安心しるなよ
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 11:49:49.72ID:5kgsOss5
ルーターはあった方がいいよ
感染経路は個人だとメール、サイトが主流じゃないの?

2重ルーターとか、するなよ〜
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 12:22:24.10ID:Wqxt3ImB
有線専用のルータに更に無線ホテルルータを追加して
アクセスポイントモードで使ってる俺が通りますよ・・・・・・

エレコムのは爆熱な上に安定しないからIOのに切り替えたよ。

所で無線ルータのセキュリティだけど
WPAがデフォ化して久しいこの御時世に
未だにWEPなんて使ってる奴はいないと思うが。
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 12:44:54.92ID:Qp6jPvPG
>>497
セキュリティの規格はよく知らないんだけど、
セキュリティ設定を見ると「WPA2-PSK(AES)」ってなってるけど、これは堅牢なのか?
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 12:51:47.60ID:Qp6jPvPG
>>500
家の中のネットワークに接続しているノードがWINDOWSのPCだけって時代なら
WINDOWSのルーターで十分だったけど、今日日そんな人はほとんどいないでしょ?
PCがルーターになってる場合、そのルーターにぶら下がってる他のノードは安全でけど、
ルーターになってるPC自体は、ネットワークやアプリケーションのレイヤーをWANに晒しているからセキュリティレベルは低いんじゃないのか?
0503へっぽこ記者@エリオット ★
垢版 |
2017/05/17(水) 12:57:31.32ID:CAP_USER
ええと、この流れで今更でございますが……

流石にDMZってのは誤用であったなぁと反省しておりますでする(´・ω・`)

AIWAの14400bpsモデムとW-TERMの頃から色々遊んでるわたくしでございますが、如何せんプロでは無いもんですから気がつけばやらかすこともしばしば。

これからも「嘘つくなバーカ!」と叱咤激励を下さると幸いでございます。

これからもご贔屓にm(__)m
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:06:17.67
無線ルーターは穴が見つかることがあるから
時々ルーター名でググった方がいい
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:07:06.33ID:aknbgTI8
ブロードバンドルーター経由のインターネット接続は、家でwifi接続するからかな
PC複数台でも、無線接続も使わないと、配線面倒
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:15:53.89ID:I5/P6PeT
ソフトで防ぐという考えは無理

開発者もオマイラも頭は良いが、それを上回る頭脳がハッカー側に現れれば無力

万一ハッキングされれば社会が崩壊しかねないようなものは、物理的にインターネット接続から
遠ざける・・・という考えこそが正しい

IoTに賛成してる奴は、ファイアーセールによる社会崩壊を狙う
テロリスト予備軍と言えるから、今から各国は投獄しとけよw 
特にドイツなー
(シーメンスとかにネオナチ関係者が居ないとは限らないだろ。IoT主導者こそがそうかも)
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:21:00.56ID:u1Br1TaR
>>35 ガチガチの難攻不落www
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:43:11.13ID:QRsvCZ2/
無差別攻撃じゃないのか
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:53:28.59ID:ceOEXxG5
有線ルーターの下にwifiルーターを使って2重ルータになってるのも結構いるだろ
普通にネット使えるから気づいていない奴も多い
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 13:59:20.35ID:sq6+G4kq
>>509
そうだよね
それに家庭用のルータではVLANが構成できないから、家庭内に複数のPCがあって複数のセグメントに分ける場合に、ISPへの出入り口以外にも各セグメントの根っこにルータを入れることになると思う
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 14:38:29.53ID:dcDoDMdH
とりあえずバックアップきちんととっておくのと大事なデータは極力遠ざけるのとセキュリティしっかりさせるくらいしかないか
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 16:36:39.05ID:OOobLRsx
 
 
 
二段ルータは二段目にぶら下がったPCに1段目にぶら下がったPCからアクセスする場合は、
ポートフォワードする必要がある。

まあすき好んでやるもんじゃない。
 
 
 
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 16:43:55.04ID:OOobLRsx
 
 
 
>>497
いまのところそれだが、時代とともに強化版が出て来る。

但し、
破られて事件になったのはWEPくらいしか聞いたことがない。
破られるのは研究成果やコンペなんかで、事件に繋がってない。
だからそれより多少弱くてもそんなに危険ということでもない。
 
 
 
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 16:46:35.57ID:OOobLRsx
 
 
 
>>502
なんでWindowsをルータにする話に結びつくのかわからん。

もしかしてWindowsのファイアウォールはWindowsをルータとして使う場合のためのものと勘違いしてる?
 
 
 
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 16:56:28.99ID:/OWeIMHW
>>1
WannaCry(ワナクライ)じゃなくて
WannaCrypt(ワナクリプト)が正式名なんだが。
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 16:58:57.26ID:OOobLRsx
 
 
 
>>512

バックアップもPCから見える先への格納だとバックアップファイルすらも暗号化されてしまうから気を付けてね。
 
 
 
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 17:04:26.03ID:OOobLRsx
 
 
 
>>499
大きな間違い。

暗号無しも多い。

ドトール、スタバ、ルノアール、マックあたりの
Wi2系の無料WiFiは暗号無し。
 
 
 
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 17:12:38.37ID:OOobLRsx
 
 
 
ちなみに俺は家ではほとんど無線を使っていない。
集合住宅だが、無駄に強い電波のやつらばかり。

一応普通の強さの無線APは設置してあるが遅い。
全員が電波を弱くすれば全員が横這い以上に速くなると思うのだが、
携帯の3本アンテナのイメージが頭にこびりついてて電波が強い方が速いと思い込んでるみたい。
お互い邪魔しあうだけなのに。

だからという訳でもないが、普段は有線のみだ。


セキュリティ談義で付け加えるなら、俺はSSIDはステルスにしている。
そして名前を変え、末尾には「_nomap」を付加している。

この意味は自分で調べてくれ。
 
 
 
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 17:15:40.37ID:OOobLRsx
 
 
 
でもNetStumblerその他のツールがあるとステルスSSIDも見えちゃうけどね。
 
 
 
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 17:26:23.05ID:OOobLRsx
 
 
 
>>498

今の時代、無線ルータってめちゃ安。


だからWEP用のAPを立てても金銭的には余裕。
WEP専用のAP立ててMAC制限をかけるといい。
WEP専用というよりDS専用なのかもしれんが。
完全ではないが、全部をWEPにするよりましだと思う。


完全を目指すなら、二段ルータにして、二段目にDSをぶら下げ、
フィルタで一段目のアドレス帯への通信を遮断すれば良い。
 
 
 
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 18:14:08.81ID:p5nNSaJo
お前らも安全のためにルーターのPortは全て開けておいた方がいいぞ。
80番は閉じておいた方がいい。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 18:21:52.29ID:2WZIFKfR
>>136
裏スジに当てると気持ちいいよ
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 18:23:12.82ID:Y6z+2Mt5
>>525
アメリカが許可しない
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 18:27:37.45ID:sq6+G4kq
>>521
うちは戸建てだけど、同感
ご近所さんたちがどんどんハイパワー化してるので、子供たちには悪いが自分だけ5GHzに逃げた
でも、トイレにこもると2.4Gに切り替わるのがちょっとブルー
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:21:47.11ID:gYw4024E
標的型は入り口はメールだが、その後は大体SMB経由で渡り歩く。ちょい古いOS使ってたら、あっという間にAD陥落するよ。
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:34:03.40ID:OB73U84v
>>521
あー キミ騙されてるよ
ステルスSSIDはやめた方がいい

APはSSIDを発信しなくなるけど、ステルスIDに接続している端末は、
外部に持出してそのAPに接続できなくなると、ステルスSSIDを無差別にばらまき始めるw
AP側に偽装されるとキーまで抜かれるよ

いいかげんAPベンダーもステルスID設定は非推奨にした方がいいと思う
半可通へのトラップを仕掛けるのは宜しくない
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:37:59.59ID:35fVXNFq
>>529
冷静に考えればそうだよな
無線の出力をどの家もハイパワー化すると
隣同士で干渉しあって、結局はお互いが不便になる
社会でルールを決めないとダメな時期に来てるね
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:39:55.63
>>531
親機が黙ると子機が大きな声で呼ぶようになるのかw
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:49:34.91ID:OB73U84v
>>533
そうなのよ

だから、絶対自宅外に持出さないPC専用とかでステルスSSIDするならいいけど、
タブレットやスマホとかのwifi接続用にステルスSSIDを使うのはやめた方がいい

効果がゼロとは言わないが、弊害が大きすぎるんだよね
将来的には端末側が対策するかもしれないけど、あまり将来性がある仕様だとも思えない
ぶっちゃけバッドノウハウの類だと思う
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 19:59:59.34
>>535
thx
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 20:04:15.49ID:+dUP64nT
0537「トロイの木馬」3
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 21:53:30.93ID:Wqxt3ImB
DS系列のWi-Fiセキュリティ調べてみたけど
DSi以降からWPA系列に対応してたのね。

初代DSにこだわりがあるでもなければ
WPA対応で安全性の高まってる
3DS系とか2DSあたりにした方が。
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 22:30:22.14ID:FecW4CTb
そういえば
WifiルータのデフォルトSSIDって、あれでいいのだろうか…?
なんか製品名にMACの下6桁みたいなのばかりなんだけど

製品名が判るのなら、MACの上位数桁はすぐに推測できる気がする
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 22:48:44.38ID:yhqZ4IUY
おれもネットをやり始めの頃はルーター使わず、グローバルIPで直結していたわ。当時個人でもグローバルIPを複数個くれたと思う。
だから自宅サーバも簡単だった。ただ不正アクセスが多くて結構ストレスでルーター入れた。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 22:54:03.66ID:8/013BUa
 
今回の被害の多くはXpらしいな

Xpにしか対応していない
古いアプリを使い続ける必要がある処がやられた

インターネットに直結している時点で
墓穴を掘っているけどね
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:10:09.72ID:N7TVfhEe
>>49
いや、フレッツって今はルーターを貸し出してるけど、
昔はONUのみでパソコンが直で繋がってたでしょ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:12:13.21ID:47ziHjgT
>>542
マイクロソフトからアップデートがあるからとインターネットに接続して被害拡大
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:23:18.44ID:0gpmR3xU
日立ぇ、、、
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:28:06.97ID:JttkTd1o
XPをネットにつないでいる時点で被害者側の過失も少なくはない。
どうしても同情しきれない部分がある。
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:31:55.54ID:N7TVfhEe
>>531
はじめて知ったわ
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/17(水) 23:34:30.07ID:DK2wLoM6
詳しい人教えてほしいんだが、月3万円ほど払えば安全になるっていうネットワークにつなぐ装置
あれって金額に見合うメリットあるのか?
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 00:01:05.80ID:fX+L/adI
日立って大手SIerの中では優秀かと思ってたわ
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 00:16:36.64ID:DwN+avnc
>>529
そういう場合は、wifiの設定でチャネルを上の方にするといいぞ。
1口に2.4GHzの11gといっても、でも1chから13chまである。
で、1chは2,401&#12316;2,423Mhz、13chになると2473-2495Mhzと帯域に違いがある。
Wifiルーターの自動モードにしとくと、だいたい1chあたりから空いてるところを
優先的に探して使う。
俺の実体験じゃ、1chからだいたい10chまでがよく密集することが多かった。
なんで最初から13chにしとくと、以外と使われてなくて、問題なく使えたりする。
・・・でも本当に近所で過密してて全て使われてる場合は、流石にお手上げになるw
0552へっぽこ記者@エリオット ★
垢版 |
2017/05/18(木) 00:21:11.64ID:CAP_USER
無線LANって、暗号強度を高めるよりも毎日リセットしてAPも作り直した方がスニッファリングにも強い気がしたり。
どうせ毎朝WPS押せば良いんだし。

あと、「絶対に周囲数メートルしか圏内にしない」製品が出ないものかと。強ければいいってもんじゃないよね。あれば買います。中の人がいたらよろしく。
あ、記者でレスするのは結構ヤバいらしいのでご内密にm(__)m
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 04:39:59.35ID:HcTwCJT8
大阪高等裁判所(山下郁夫裁判長)は,未来ある子供を殺す気か,世界革命中なのに原発いらん,太陽光と風力と地熱に切り替えろ 意識革命
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 04:41:18.07ID:FrdUgaKJ
文と書いてフミではなくユキと読む
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 04:57:35.21ID:xI8VbDAF
>>24
コンビニだろ?
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 06:07:26.04ID:Rm6FkxGz
>>363
そのことを理解せずに政府が無料WiFiを増やせと言ってるんだよなあ
素姓もわからぬ野良APにつなぐなんて正気の沙汰とは思えない
>>367
それはそれであり得るね
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 06:13:42.45ID:tyrAqYrG
総務省がアホだからオリンピックに向けて無料wifiを増やせとか言っている
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 06:25:51.90ID:nlAX9f6g
 
 
 
>>531

ご心配なく。

全ての無線接続は自動接続にはしていない。
暗号化キーのある無線接続は全て接続スクリプト(というほどのものでもないが)を書いて
ダブルクリックで接続している。

いつの頃からかWindowsでは、一度接続するとリストに残って、
これをクリックすると自動接続のチェックボックスが出たりするようになったみたいだけどね。
でもそんなものは安易に使ったりはしない。
接続スクリプト自体も中に暗号化キーあるのでEFS暗号化してある。
 
 
 
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 06:31:43.32ID:nlAX9f6g
 
 
 
ステルス云々は無関係な話だが、

無線接続すると接続すると暗号化キーを抜かれるというのはガセだな。
非常に多くの人間はパスワードの類は、それ自体がまんま送られて認証されると思ってる。
しかし実際にはそのようなケースは多くない
(っが、あることはある(ベーシック認証)ので意識しないといけない。ex.家庭用ルータログイン)。

WEPですらchap、平文でキーがまるまる流れるってもんではないから
見れば分かるってもんではない。但し大して強くないので破られたけどね。
他の認証方式では簡単じゃない。WPAやWPA2なら今のところほぼ不可能だ。
 
但し、偽接続すると攻撃されたり盗み見されたりする。
この辺は注意しないといけない。
 
 
 
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 06:40:43.18ID:nlAX9f6g
 
 
 
そういえば昔会社で、
海外出張で野良APに接続して感染するパソコンが後を絶たなかった。
これが事務所に持ち込まれると、
アドホック接続できそうなPCに見え、興味本位で接続すると感染が拡大するってやつ。

悪性度は低く(アドホック接続が増殖するだけ)、最近は見なくなったけど。
 
 
 
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 08:16:08.94ID:ArD+NNfG
>>531
STAは動くけど、APは動かないからな
その辺はどっもどっちな気がする
北海道で盗まれました
APは沖縄ですなら、まず被害はないし
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 09:32:29.71ID:xB3bKaut
感染源ってメールからのリンクないし添付ファイルじゃないのか
身代金要求するウィルスはどこにあるの?
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 12:00:38.36ID:Z6pLT/op
詳しい人が多いみたいだから聞くけど、家庭内で二重ルータで悪いことって、

・二重の配下からの通信パフォーマンスが若干、落ちる
・uPnPが動かなくなる
・ホームゲートウェイなど大元のルータに4portのLAN端子が有り、2つめのルータと端末機器とを
 混在させるとLAN同士でセグメントが分かれてしまう
 (それぞれインターネット通信はできるのでセグメントを意識しないと何が起きてるかわからない)
・インバウンドの通信を受け入れるport設定を、大元と2つめと2つ設定必要有り、設定さえすれば問題ない

という理解であってる?

ここ以外でも絶対ダメみたいな奴が一定数居るみたいだからその理由を知りたい
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 12:15:04.48ID:xB3bKaut
>>569
ファイル享有とか上手くいかなくて内側のルータを穴だらけにしたのに、それを忘れて外にさらしてしまう可能性
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 12:18:48.38ID:9lyuAUM7
>>569
その認識でいいと思うけどな。
我が家ではあえて二重ルーターにしてるよ。
テレビやビデオや嫁や子供が使ってるのは直WANに接続されたルーターだけど、
俺が使ってるのは二回層目のルーター。
家族と共有されないようにしてる。
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 16:07:04.18ID:QUcclHdI
日本でわざわざルータの445ポート開けてる人なんてほとんどいないだろ
OSレベルでもXP以前でないと445は閉じてるのがデフォルトのはず

つまり日本では特殊なことやってなけりゃほとんど感染の危険性がなかったにも関わらず、
どこもそれを早いうちに突き止められず発表しなかった

ITメディアって無能だな
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 18:08:32.38ID:bqDnEPEA
オンラインゲームやるのに特定のポートを開けてるのだけど、そこから入られる可能性ありますかね?
0580名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 21:10:42.81ID:qfVO2eqz
 
 
 
>>572
あんた家族思いだな。
俺ならの一段目を自分のにして二段目を家族、
二段目から一段目帯域へのアクセスをフィルタする。

やっぱり自分が一段目でないとね。
 
 
 
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/18(木) 22:16:04.97ID:EYGdliUC
>>580
> 俺ならの一段目を自分のにして二段目を家族、
> 二段目から一段目帯域へのアクセスをフィルタする。

防衛ラインの1段目って半ば破られる為にあるんだゾ
2段目以降が本物の防衛ライン
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 01:29:15.90ID:OT/HjaOT
>>531
親が黙ると子が叫び出すか。本当に親(アクセスポイント)の名前(SSID)を叫んじゃうの?
第一、無線LANは第3者に傍受されてる前提で設計されているから、第3者に比べて偽親のハッキング的な優位性はどこにもないと思うがな。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 05:56:30.56ID:CBm8E0LB
 
 
 
>>581
まあ趣味の領域だからそれでいいならいいとは思うけどね。

ルータが破られるってどういう事態を想定してるんだろ?
ルータ自体のファームの脆弱性?まあ絶対無いとは断定はできんが。
DDOSで通信不能とかなら想定し得るが、
破られるってのは家庭用ですら聞いたことがない。

それを危惧して二段にしてわざわざロスを定常的に発生させる?

一段目が破られるなら二段目だって破られるだろ。量より質の問題に見えるが。
質というのは、設定や運用の質のことだけど。
 
 
 
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 06:31:42.00ID:Sad4bj5t
>>585
2015年にロジテックのルーターが破られてISPのアカウントが漏洩したという問題が実際に起きている
具体的には利用者にブラウザで特定のページに誘導して
そこでコードを実行させる事で内側から脆弱性をついている

不正に取得したアカウントは中国の業者が日本のプロキシだとして売買されていた
0587名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 07:47:00.27ID:CsxMe0uC
>>585
外から破られるってよりも、上の例だと2段目の家族子供の素人さん領域でウイルス感染をやらかしたら、
1段目の関係ないはずだった自分の領域もワームをばらまかれる危険があるという想定だな、俺は

2段目から1段目へは、大抵は片方向でアクセスできちゃうから。

外から攻撃を受けるよりも、内側の弱い部分で突破口を作られて
内側から腐ってネットワーク全体が侵される流れ。

日立のランサムウェア被害のパターンだってこれでしょ

だから、どちらか選べと言われれば1段目を家族に開放して、
2段目には絶対に誰も入れなくするのが最も安全となる。
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 08:45:02.86ID:oUGw/kcH
SMBってなると日本の根っこの感染経路はやっぱり.exeぶっ叩きか
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 09:05:54.31ID:qgGqAh2J
https://www.jpcert.or.jp/at/2017/at170020.html

** 更新: 2017年 5月17日追記 ******************************************
"WannaCrypt" について、未だ感染経路の全容を把握していませんが、感染の
一例として、持ち出し端末などで、モバイル接続を利用してインターネットに
接続している端末において、利用者が気が付かないまま "WannaCrypt" に感染
したケースを確認しています。

また、JPCERT/CC にて "WannaCrypt" の動作を分析したところ、感染端末から
外部の IP アドレスや、同一ネットワークセグメント内の端末に対して、
MS17-010 で修正された脆弱性が残る端末を探すための Port445/TCP 宛の
スキャンが実行されることも確認しています。

感染した端末を組織内のネットワークに接続した場合、組織内の端末やサーバ
に感染が拡大することも考えられます。脆弱性を悪用されることを防ぐために、
セキュリティ更新プログラム MS17-010 の適用を行うなどの対策を実施してく
ださい。修正プログラムの適用が難しい場合、不要なポートのブロックやサー
ビスの停止を検討してください。

なお、JPCERT/CC の定点観測システム TSUBAME では、2017年4月23日以降、
日本国内に向けた Port445/TCP 宛のスキャンの増加を観測していますが、
"WannaCrypt" に感染した端末によるものかは不明です。
引き続き感染や被害拡大に備えることを推奨します。
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 09:23:00.56ID:87Qs9XJA
>>589
メールも添付ファイルもウェブ閲覧も関係なかったのか 
恐ろしい
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 10:07:54.12ID:rJufyfn0
大抵のルーターは135〜139、445はデフォルトで閉じてると思うが・・
NECとかのAtermとか
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/19(金) 11:06:41.00ID:qYY9ljPg
>>590
今、世界中がペイシェント・ワン(患者第一号)を必死で探してるよ
このあいだのアウトブレイクは、最初のひとりが感染した後はもう、未対策のWindowsにLAN内で伝染しまくった結果だね
0593名刺は切らしておりまして
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2017/05/19(金) 12:44:47.65ID:s0Zageki
>>584
そもそもSSIDばらまいてもステルスなら空のSSIDなんだから無問題
ただ、同時にBSSIDもばらまくけどそれはステルスしてなくても同じ
要するに >>531 は誰かに騙された内容を鵜呑みにしてばらまいてるか、何らかの愉快犯みたいな奴だと思う
0594名刺は切らしておりまして
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2017/05/19(金) 12:49:45.79ID:s0Zageki
>>590
関係してるかどうかもわからん
って言う状況じゃね?

>>591
そもそも外部からの接続は設定しないと全て捨てるはず
どこにルーティングすればいいかわからんし
0597名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:40:33.54ID:1zoTYZEJ
 
 
 
>>586

それ、ファームをアップデートしてなかった間抜けが災難にあっただけ。
それにやられたのはPPPOEアカウントで、侵入された訳じゃない。


まあファームのアップデートとかまめにやらない人間は二段目にしたって、とは思うが、
確率的には確かにましだな。特に異種のルータを使えば。

ファームをアップデートするのが面倒だから2段目にする、
って言うならまあお好きにどうぞとしか言いようがない。

趣味の世界、ひとそれぞれだ。
 
 
 
0598名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:42:02.03ID:1zoTYZEJ
 
 
 
>>587
だから言ってるでしょ、

二段目から一段目の帯域へはフィルター掛けるって。
 
 
 
0600名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:47:15.22ID:1zoTYZEJ
 
 
 
そのうちプロバイダーが、ジジババ向けに、

「安心プラン、月100円安いでしょ」

とか言ってプロバイダー側で445と139を閉じるだけでぼろ儲けとかw
 
 
 
0601名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:50:16.16ID:1zoTYZEJ
 
 
 
>>596

どうやって繋いでる?
PCにもろにグローバルがつながってたらあぶねえよ。

ファイアウォールの設定次第じゃ、445も139も開いちゃうからね。
 
 
 
0602名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:52:30.45ID:1zoTYZEJ
 
 
 
>>599

二段目のルータのフィルター機能を使うか、
あるいは、ルーティングテーブル(二段目のルータのだよ)をいじる。
 
 
 
0605名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:29:52.31ID:FjoMFqs4
ルーターのOSってLinuxか多いんでしょ?
OpenBSDとか渋いの使ってるのもあるらしいけど
0606名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:38:04.99ID:0ubjRA1C
これ古いPC使ってる奴を排除する為に企業側がウイルスばらまいてんじゃないの?
0607名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:38:44.32ID:xZn09Xdg
ワナクライ ワロエナイ
0608名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:16:30.15ID:6/ELOoAf
>>161
それトラフィックに応じて制限してるだけでフレームの中見られるわけないだろ
通信の秘密を侵害しようものなら即刻認可取り上げに決まってるだろ
0609名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:40:00.97ID:TG5kmSef
>>608
違うな。優れたルーターはいわゆるウィルスや
マルウェアの指紋を持ってて、パケット単位で
組み立てる前にパターンチェックするんだよ。
だから通信の秘密の侵害にはならない。
そのアルゴリズムでルーターの通信性能が決まる。
0611名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 04:42:09.84ID:Yxr+RrnV
>>609
それ企業が導入するIPSとかじゃねーの?
普通の家にはないよ。
百万円ぐらいのやつだし、それを一般的なもとだとは言わないでほしい。
0612名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 05:31:59.97ID:NL3Q1Tzh
 
 
 
機械だけでフレームやパケットを止めたり振り分けたりするだけなら、
通信の秘密でんでんにはならんと思うけどねえ。
 
 
 
0613名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 07:05:46.75ID:NL3Q1Tzh
 
 
 
>>605
家庭用のルータはほとんどがそれ。

Ciscoはひと悶着あったが基本Linuxではない。

ジュニパーやF5は知らん。
 
 
 
0617名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:03:23.98ID:qZS+eGaR
 
 
 
最近はWindowsの445のファイル共有は暗号化されているみたいだな。


知らなかった。
だから暗号化されていないXPなんかがやられたのかもな。
 
 
 
0618名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:09:23.36ID:c0QoepYT
>>609
それはルーターというより、セキュリティゲートウェイじゃん。
セキュリティゲートウェイとルーターを一体化させたお手軽商品だろ。
ルーターはルーター、ゲートウェイはゲートウェイで独立させた方が性能的にもセキュリティ的にも優れているだろ。
製品のライフサイクルも違うし、家庭向けのお手軽な商品としてならいいけど、
企業などの需要に耐える製品じゃない。
0620名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:19:33.88ID:ZzsdYn77
トレンドマイクロのウイルスガード機能がついたルーターを昔は持ってたな。

OSにアンチウイルスいれると重たくなるから、
OS側のウイルスとファイアウォール機能は極力軽くして、
通信のみを制御するルーターにアンチウイルスアプリの多くの検地ブロック機能とファイアウォール機能をつけて
ルーター側のみで自動的にUPDATEすればいいと思う
0621名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:38:34.78ID:c0QoepYT
>>620
PCのセキュリティソフトは不要にはならないからな。
PCへのデータ入力の口は
0622名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:39:28.52ID:Ilcwgz95
お前ら、ルータにセキュリティの設定をちゃんとしてる?
プロバイダがやってくれている?
0623名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:43:39.86ID:c0QoepYT
>>620
PCのセキュリティソフトは不要にはならないからな。
PCへのデータ入力の口はネットワークだけじゃないから、ネットワーク以外から進入したウイルスも駆除しなきゃならない。
それにウイルスパターンの追随が間に合わずに進入してしまったウイルスの駆除も必要だし。
ゲートウェイでの監視ならISPが提供しているしな。
0624名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 12:41:23.37ID:04h027tH
>>617
今回大きな被害を出したのはXPじゃなくて7だそうだ

【ランサムウェア】「WannaCry」感染の98%は「Windows 7」で「XP」はほぼゼロ★2&#169;2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495303958/
0625名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 12:49:30.89ID:c0QoepYT
>>624
7の方が母数が大きいだろうから。
0626名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 13:35:34.46ID:TJpnrk71
>>332
連絡は叫び声な。
ウォーーッ、フッフッフッ(お世話になっております)
キュキャー、キュキャキャー(先日のお見積もりの件で連絡させて頂きました)
0627名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 18:56:19.94ID:RkUWrmjb
wwww
0628名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 20:41:50.98ID:d1FG0Iuj
>>164
ヤフーBBの開通当初は度肝抜かれたな
見知らぬ人のPCの共有フォルダが丸見え
「見えてますよ」とテキストファイル置こうとしたけど怖いので止めたw
外国だとこういうのが珍しくないって事なのね
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 23:43:22.41ID:4riALQT6
 
 
 
YahooBBが始まったころはOSは2000や98だったから、Windows自体にファイアウォールはほぼ無かった。
2000にそれらしきものがかすかにあった気もするが、あまり使い道がないという記憶だけが残っている。

そしてルータもしょっちゅう固まるものが多かった。
その頃NTT-MEからBA8000が登場し絶大な人気を誇った。
まともにルータが普及し始めたのはBA8000以降だと思う。

その頃はそもそもPCは一家に一台のことも多く、
必然的にADSLにPCを直結するケースが多かった。
でもって、非常に多くの人間がパスワード無しかあっても単純なものだった。
だから管理共有で簡単に侵入された。
 
 
 
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 23:48:41.04ID:4riALQT6
 
 
 
>>622
基本、よほど特殊か旧式でないものなら何の設定も無くてもそこそこ安全だ。

危険なのはポートフォワードで内部に引き込む設定をしたような場合。
どんなサービスにしろ、ウエルノウンポートを避け、しっかりした認証を使うよう心掛ける。
 
 
 
0633名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 05:06:23.08ID:t0qvKy9f
>>617
> だから暗号化されていないXPなんかがやられたのかもな。
朝鮮人みたいな嘘と捏造は止メレ。

>ちなみに、世界で数十万台と言われるWannaCry感染PCにXPは一台も見つかっていない。
>ネットにある感染XPのスクショは、研究用に故意に感染させたものだけしかない。
>故意に感染できるのは最新のパッチを当てた10でも同じこと。
>XPでは故意に感染させても、他に感染させる活動をしないところまで判明している。
>
>つまりXPが最も安全なOSであるということだ。
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 08:22:57.47ID:5L0EYvlH
 
 
 
>>633
感染のメカニズムは知らないし積極的に調べようとは思わないけど、
違ってるかもね。だからかもをつけといたんだが。


っで、感染されたのに最も安全ですか?


面白い人だ。人それぞれとは言うものの。
 
 
 
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 08:30:58.54ID:U9bVepdq
コンピューターが守っているバビルの塔は、コンピューターが型遅れで
時代が経つとただのガラクタになってしまう。インターネットは使えるように
改造したのかな?
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 10:43:41.52ID:MfeLHEgd
>Windowsのファイル共有を有効にした端末がインターネットに公開される事例

なにがしたくて、こんな状態にするのだ??
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 10:59:32.90ID:FojuN9yz
本当に良い者や 高機能の公共の利益になるものは 作らないからな。
政府も認可下ろさないしwww
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 11:26:08.40ID:OP+j9k2C
>>624
Port445開いたままPC持ち出してモバイル接続で感染ってことなら>>589
さすがにXPってことはないわな
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 14:25:52.24ID:nuu1QCH0
スマホのテザリングで接続する際のポートの開き具合ってどこから確定出来る?
デフォルトで445とかは閉じているのかな。
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 14:42:39.41ID:xqbX+tHw
>>294
そんなことはないよ
日本でブロードバンドが広まったのはヤフーBBのADSLだったが、PPPoEは使ってなかった
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 16:17:33.27ID:c+QyxQdr
>>630
>NTT-MEからBA8000
その後に牛のBHR-4RVが出てこっちもヒットしたんだよな
つかntt-meのルータ関係のサポートページが全部消えてて焦ったw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 18:24:24.79ID:MZbS0hnv
>>164, >>628, >>630
丸見えって言うのはそう言う意味じゃないぞ
当時 YahooBB はバカハブ(ダムハブ)で繋いでたから同一局の全てのパケットが見えたんだよ
実際 Etherreal でダンプしたら WinMX のパケットがガンガン流れてて笑た
管理共有で侵入されるより間違って DHCP サーバーたててしまって大混乱の方が多かったと思う
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 07:08:02.69ID:7ADbZcTd
>>635
その「間の抜けたブログ」みたいな改行なんとかなりませんか
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 07:53:10.39ID:akrT3tCs
planexって言われてるほど悪くないと思うんだがなぁ
普通のご家庭ではどうせ設定なんてしないんだから大差ない
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 09:21:08.41ID:5S0zfOd1
>>654
確かに
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/24(水) 06:48:57.27ID:wwcl8TwP
>>653
問題ないと思うだろ?

DHCPserverをoffにして無線APやスイッチの代替として使ってて、
あるとき突然設定が全部リセットされて、
PLANEXルータ内のDHCPserverが自動でONとなり、ネットワーク全体をダメにする

それがPLANEXのルータの伝統芸

こういうことを複数人が書くとamazonで★5の投稿を増やすのもセットでの伝統芸
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/24(水) 08:45:19.11ID:WJL2cecW
突然リセットって例えばファームの自動更新とか?
知らんけどそれは普通のご家庭じゃないんではw
まぁそこらへんの糞さはある意味上級者向けだな
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/24(水) 08:59:19.63ID:wwcl8TwP
>>657
俺の経験では、何の問題も無く数ヶ月電源入れっぱなしで、機器の点検や停電がおきて
再度電源が投入されたとき、綺麗さっぱり設定が無くなってる。

しかも機種によっては暗号無しSSIDやWEPがデフォルト設定で発射されてたりして、
もはや脅威そのもの。これ以来、APやスイッチとしても使うのをやめた。

ルータとしては不安定すぎて使えない、スイッチとしてもAPとしても使えない。
型番の異なる複数の機種でこれが発生している。
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 13:36:57.90ID:LSaoG65R
>>658
ちびファイ3買おうと思ってるのに手が止まったわw
つかあの手のしたコンセント直挿しタイプのwifi-wifi可能で
他社製のホテルルータがあれば最高なんだが
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 19:57:52.73ID:QPtZ4MCk
>>658
> 型番の異なる複数の機種でこれが発生している。
なぜかネガキャンする奴は複数の機器を所有してると言う不思議 w
学習能力がないんだろうか?
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 20:22:07.06ID:YI7PVXbY
>>660
たった1台で発生してギャーギャー騒ぐ方がどうかしてると思わないか?

特定型番でおかしな動作になった

たまたま個体がおかしかっただけかもしれない、違う型番で試す

同じ症状。あーこれはメーカー特有の共通不具合と認識

って流れだから。この手の機材は違う環境で試して切り分けするのが必須だからな。
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 20:26:02.66ID:YI7PVXbY
ちなみに訪問先等で100台ほどの機器の面倒を見てるが、
設定が消える症状が出るのはPLANEXだけ。

自分で購入した1台を使って症状が出たわけじゃないから。
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 20:33:35.70ID:mOSYSXP2
ルー太つええ
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 22:21:43.36ID:al9oVVbw
>>662
> ちなみに訪問先等で100台ほどの機器の面倒を見てるが、
なぜか都合よく仕事でも使ってる
ネガキャン厨って分かりやすい w
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 22:37:13.41ID:VG+2FXEh
プラネックスにあまりいい思い出はないな
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/25(木) 23:55:10.62ID:Vu0lX5l9
そうだな。プラネクスはちゃんと動作するが不安定。
スペックは同じでも、安定性がまるでダメだった。
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 00:11:19.89ID:A9RRe1oo
>>667
L3スイッチ使ってたけど、年に数回原因不明の
ハングアップを起こしてた。最終的に分かった
原因はLAN側でのループ。
普通ならすぐに落ちない。しばらくは耐える。
不安定なネットワーク機器は家庭では良くても
仕事には使えない。
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 06:46:34.33ID:QadliIYK
>>668
> 原因はLAN側でのループ。
いやそれはお前の会社の問題だろ
ってか業務でプラネックスとか頭おかしいレベル
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:07:47.21ID:3c7hj3J9
>>668
ループを作るのがくそ
ループすればストームですぐ墜ちる
それがわかっててストコン設定しないのがくそ
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 08:26:51.97ID:I745c7NL
ルータはエレコムもロジテックもコレガもPlanexと同じなんだから一般家庭で問題があるわけない
自分がセットアップできなくて安いからダメという決めつけがほとんど
(そもそも業務に使うやつはアホ)
バッファロやNECも大差ない
この攻撃も(外からは)はじいてくれる
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:02:20.01ID:DZZYmLpj
>>673
>エレコムもロジテックもコレガもPlanex
>そもそも業務に使うやつはアホ
ルータはともかくその辺のメーカーのL2スイッチを職場で使う例は珍しくないと思われ
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 10:25:03.69ID:YqG7MCPo
>>674
マジ?!
うちの会社はIT管理が提供する決まったメーカのもの以外をネットに接続するのは規則で禁止されてる
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 11:11:29.86ID:mYPfVnnC
末端に配置するL2スイッチなんかどこのでもええわ
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/26(金) 13:15:07.04ID:+rZoy57a
結局、Mac最強ということですか…
0681へっぽこ記者@エリオット ★
垢版 |
2017/05/26(金) 13:48:51.71ID:CAP_USER
>>679
惜しい
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 07:43:17.43ID:DW9agFLq
 
 
 
>>652

改行はやめません。

あなたが間が抜けていると思っていれば済むことでしょ?

いちいちそれを言う人がまれに居ますが、
私からはそういう人が間抜けに見えます。
 
 
 
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 07:51:38.79ID:DW9agFLq
 
 
 
>>653

家庭用のルータ(実際には純粋ルータとは呼びたくないが)はどこのもそんなに違わないと思う。

メーカーは石を買って来て、
その石を使う時のサンプル回路と
ファームのサンプルコードを自社用に手直しして
あとは製造して売るだけ。


だから大昔は、NATテーブル溢れでメーカーによらず大半のルータが頻繁に固まった。
そりゃそうだ、どこもかしこも、
限られた種類の石と、サンプル回路と、サンプルコードを使っているから、
出る問題も共通w

そんな中で好評を博したのがBA8000だった。
ちゃんと中身を解析して対策したんだろうな。

でも今はどこもそんなには違わないしそこそこ安定しているのではないかな?
推測だけどね。
 
 
 
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 07:56:48.95ID:DW9agFLq
 
 
 
>>668
落ちない場合は、

たまたまスパニングツリーが構成されていた場合の話じゃないのかな
 
 
 
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 08:06:12.93ID:DW9agFLq
 
 
 
>>673

業務でL2って、
ノンインテリジェントHubとしてしか使っておらず、
その上それを将来インテリジェント部分を何某かの目的で使うかと言えば、
その可能性もほぼ無い、という場合もかなりある。

そもそもまともに運用員も居ないのにそんなもん買って来たってしょうがないのに。

もったいないと思う。
 
 
 
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 08:10:04.32ID:DW9agFLq
 
 
 
>>675

会社による。
大企業じゃよくある。
でも結局は個人で勝手に持って来たりするけどね。

無線だと相互認証する場合も多いけど、
有線だと認証自体無しが多いからつなぎ放題。

認証するようにすると、
つながらない(で大騒ぎになる)ことによるデメリットが、
セキュリティ向上のメリットを上回るだろう。
 
 
 
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 08:13:06.14ID:DW9agFLq
 
 
 
>>676

OMZは脳がある人間が前のめりに倒れてる姿。

DMZは脳を切り取られた人間が前のめりに倒れてる姿。
 
 
 
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 08:29:15.27ID:RZW6vp8S
>>1
UN*X最強ということですね
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 09:26:40.20ID:7sEuRdjs
>>8
インターネットが崩壊してるけど電話なら通じる!ここで感動だ!
って大真面目にやったアニメ映画があってな
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/27(土) 13:08:55.30ID:DW9agFLq
 
 
 
もうちょっとするとNTTの電話は光電話が標準となる。
つまり契約によらず全部光電話になる。
通話料も全国一律3分8.5円になる(公衆電話は不明)。

インターネット電話ではないが、別回線と言うだけで技術的には大差無い。

「だからインターネットが崩壊してるけど電話なら通じる!」

は感動するほどのものではなくなる。
 
 
 
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 06:57:28.23ID:Icku15xx
ハイスペックで起動してるのはブラウザだけなのに、ガリガリHDDが唸ってPCが止まる原因を調べたら、
尽くトレンドマイクロのプログラムだった。
ヘルプページで該当項目調べたらあからさまにスペックのせいにしやがるし。
で、プログラム名で検索かけたら被害者はやはり物凄いいるのにトレンドマイクロ自体は動かずに何年も放置。
何なんだこれ。
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 15:30:51.38ID:2ml7riB3
>>693
SSDとメモリ8GBは必要
windows10の標準的な環境にして、サードパーティのセキュリティアプリは一切入れず、
ネットで調べてSSDにお薦めの設定で動かしてみて
セレロンでもストレスなく動くよ
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 16:13:05.75ID:pqT2/ouz
>>686
それなりの規模できちんと管理しないところはそんなもの
ホスト名と管理vlanにアドレスだけふるとか、よくやらされてるよ
無論パスワードなんか設定しない
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/31(水) 18:46:26.28ID:dfyBkumW
>>675
その情シスが指定して使わせることも少なくない。

インテリジェントスイッチでフロアや部門をVLANで分けて末端のPCと接続させる部分はノンインテリジェントスイッチで分岐させる。
ネットワークはすでにVLANで分けてあるからノンインテリジェントスイッチで問題ない。
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 13:00:46.11ID:OWMGykOu
>>703
配下にノンテリがいる場合は処置が必要
じゃないと1台認証するとノンテリ自体を認証したことになる
検疫もからんでるから余計に面倒
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 16:33:42.80ID:J6JJTHot
>>704
> じゃないと1台認証するとノンテリ自体を認証したことになる
ならねーよ、どうやって認証してるかも知らんのかよ
ちょっとはリンク先読んでから出直してこい
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 18:51:07.78ID:XE7jDWUM
>>706
インテリジェントスイッチにダイナミックVLAN設定すれば
下にノンインテリジェントスイッチ設置して分岐させても
しっかりダイナミックVLANは機能するんだけど。
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 21:44:43.28ID:jaGFq5Gh
シングルホスト設定だとアライドなんかがオーセンティケータだと最初の1台に周りが従うようになる
マルチサプリカントにしとかないと製造部門が人事のVLAN使うってはめになる
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/02(金) 06:37:20.86ID:OuwU0mWT
それはポートベースなんかに設定する奴の問題だろ
知ったか君と言うより単なるおバカ w
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