【EV】米テスラ、赤字幅が拡大 株価「過大評価」の声も [無断転載禁止]©2ch.net
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【NQNニューヨーク=神能淳志】電気自動車(EV)メーカーのテスラが3日夕に発表した2017年1〜3月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。急成長を市場も評価し、株式時価総額は4月下旬にゼネラル・モーターズ(GM)を上回った。だが、1株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。7月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04H3K_U7A500C1000000/ 今持ってる技術ですら 政治力ひとつで左右されそう
狡賢くなれた方が勝ち残りそう 電気自動車はエネルギー的に非効率だよ。
ガソリン車が一番だよ。 >>3
テスラの電池はジャップランドのパナソニックだぞ?
爆発するに決まってんだろw
爆発したら国家を上げてテスラに賠償しろよw, >>8
ガソリン車は部品数がEVの300倍になるから環境に悪い 電池コストが1kwhで100ドルまで下がったらEV市場はブレイクする
感じのことをテスラの中の人は言ってたよな。
だからそこまで数を作っていくんじゃないの。 まだ忍耐だろ
この後Jカーブで伸びてく可能性だってある。 これは、EUのディーゼル車、シナの劣化エンジンによる大気汚染が原因で、
電気自動車を推進しているんだろう?
日本やアメリカは関係ないじゃん。
急ぐ理由もなし。
日本などの技術を導入して、あるいは今後発売する車はガソリン車に変更していけばいいだけ。
電気自動車を過激なまでに急ぐ必要はないだろう?w >>16
まぁテンセントが株主だし大丈夫でしょう。 トヨタが資金面で支援して助けたよね
多分、経営陣の取り分が大きすぎる気がする バッテリーの革新が無い限り厳しいね
充電容量もそうだけど充電速度や安全性も懸念材料になってるしガソリン車の完全な代替はまだ先かな >>16
逆になんでおまえはガソリンに拘るわけだ
交通量の多いでかい交差点を徒歩で待って渡る時とか今の排ガス基準でさえ胸が悪くなるな 近所の家や店の従業員とか大丈夫なのか ビットコイン並みの詐欺じゃねえかよ
実態は大赤字なのに株だけ上がるっておかしいって気づかないのかね 現代で一番のカリスマがイーロンマスクなんだが、詐欺と言ってる人は知能が足らなくて理解できないだけだと気付こうよ
彼はジョブズの後継者だよ アップルにいたエンジニアがテスラに移籍した理由わかる?ティムの下では平凡でつまらないから
ジョブズの下で働いていた優秀なエンジニアは、次のボスにイーロンマスクを選んだんだよ
それほどのカリスマに詐欺だなんだと言うのは恥ずかしいからやめましょう >>23
株の投資家か欲しいと思って決めてんだから人の勝手じゃね? >>25
カリスマだろうが何だろうが、赤字出して株主に利益還元できてない時点で無能経営者
経営者やめて大道芸人にでもなったらいいのにね >>24
ジョブズだってたくさん失敗してきた
イーロン・マスクだってたくさん失敗するだろうし、失敗の一つがテスラになっても不思議じゃない 株価が極度に低評価だったら買いたいけど儲け出ていない段会でこんなに評価されちゃってると買いづらいな >>30
でも世界を良くしてるし、株主も分かった上で投資しているよ >>28
イーロンマスクとホリエの差をわからないのか
神と豚比べるようなもんだぞ 最近の新興は赤字垂れ流して市場規模拡大独占した後マネタイズだからな
投資詐欺と本当に区別つかない >>20
電気をバッテリーでなく燃料の形で運搬できる燃料電池自動車が、電気自動車の後継になる可能性がある
ここ数年で、データセンターでは燃料電池を使う流れが始まってる EVが普及したらしたで、こいつらでないといけない理由は何一つ無いからな >>39
テスラが営業で滅茶苦茶な事を吹くから、あきれて手を切った。 バッテリーのコストがネックになっちゃうから結局高級車しか作れないんだよね
小さいのは補助金とか優遇税制ないと商品にならない >>33
こんな資金効率の悪いところに投資する株主は夢見がちな馬鹿だけ >>42
EVが普及したら、たくさん特許を押さえてるテスラの天下になる
HVが普及してトヨタの天下になったように ただバッテリ−がっぽり積み込んでパワ−上げかっこよくしただけの車だろ
新技術なんか何にもないのに また、ダメリカが将来的なガソリン車廃止をぶちあげて、
日本にごりおししたうえで、自分はその条約を批准しない、
という定番をやらかすんじゃないかな。 これだけネガティブな書き込みがあるって事はまだまだ上がりそうだな。 >>46
ペース悪過ぎ、ゴリ推しも効果なし
普及前に特許切れにならんか バッテリーって後、10年20年はかかるだろ
10年前に日米の研究者が20年後の実用化をめどに頑張ってますとか
いってるの見た気がするんだが…
バッテリー安くて軽くて長持ちするものないんだから無理じゃん ほぼ全てのエネルギーを化石燃料に頼る日本や米国でEVをエコカーとして売るのは欺瞞。
ノルウェーやフランスなら堂々と売っていい。 >>1の続き読んでさっさとこのクソ株を手放せよw
■「株価は過大評価」の声も
株価は過大評価されているとの指摘もある。「現在の株価は10年後に年200万台の販売規模になるのを織り込んでいる」。
UBSのコリン・ランガン氏はこう試算する。テスラの昨年の販売台数は約8万台。年200万台は独BMWに並ぶ規模だ。
販売代理店や充電施設の拡充に加え「200万台の生産を可能にする工場建設に資本を投じながら、自動車メーカーの
平均を上回る営業利益率を確保しなければならない」(ランガン氏)。現在の株価を業績面から正当化するにはハードルは高い。
GMに投資する米著名投資家のデービッド・アインホーン氏は「投資家はマスクCEOに催眠術を掛けられている」
と米メディアに語った。モデル3が成功しても現在の株価は正当化できないとして「2000年のIT(情報技術)バブルを
ほうふつとさせる。いつはじけるかは分からないが最終的にはそうなるだろう」と警鐘を鳴らした。
2020年まで年産100万台体制を整える目標を掲げるマスクCEOは9月にもEVトレーラーを公開すると明らかにしており、
3日の決算説明会ではモデル3をベースに生産する小型クロスオーバーSUV「モデルY」についても19年後半か20年にも
投入する意欲を示した。高成長の実現に品ぞろえ拡充に奔走するテスラが結果を出すのが先か、投資家が催眠から覚めるのが先か。
神経質な展開はしばらく続きそうだ。 最初はともかく、今こんなんに手を出してる奴って日本ではいないだろ なんや、まだ発売してなかったのかw
予約10万件とかドヤってたのにw 「この車使えない」ってバレるまでが勝負ってみんな思ってるよね >>60
当たり前だろ
こんなジャップの電池積んだ車なんか危なくて乗れるわけ無いだろ
燃えるどころか爆発すんだろ?ジャップすら危険だって知ってるから買わんのに
他の国が買うわけ無いだろ ガソリン発電機を搭載しろよ。
それで航続距離が増大する。
エアコンの動力源と暖房の熱源にもなる。 今年の後半から納車が始まるから
その時になれば車の出来は嫌でもわかる ちょっと前に量産するには
リチウムの量が足りないってのが問題になってたけど
あれは解決したの? ここにはカッペしかいないのか?都内ならたまに走ってるけどな
ランボルギーニよりは見るよ、もちろん高級車だから中々いないのはあるが、買えないやつの僻みで売れてないと決めつけるのはねぇw
トヨタなんて乗ってる人種にはわからんかw 法規最低限のシンプルなガソリン車を可能な限り安く、どっか出せよ
20年前のスイフト二本立ての下位の方みたいな奴
ただの道具だろ >>67
テスラSが俺の前を走っていたから写真を撮ってしまった。 >>71
うん、カッコよかった、実物は車幅が広くて驚いた。
日本で売るならばもう少し車幅を狭めて欲しいと思った。 かっこよさなら、普通にフェラーリ買ったらいいじゃん
実用性のないエコ商品とか変態しか買わないでしょ 無理無理www
アメリカの3大メーカーや日本他自動車メジャーが許容するわけない 信者がんばれ
お布施だ買い支えろ来年までは持ちこたえさせるんだ 絵に描いた餅と対抗するためにトヨタに税金を投入するジャップ 水素だの電気だの、どれも使えねえのに税金ジャブりやがって。 >>67
都内でしか見ないって事は、長距離移動には使えない金持ちの道楽って事だね。
テスラ買ってる金持ちも遠出では別の車に乗ってんじゃないの? 雨の日に事故って大破したら乗ってた人や救急隊員が感電死しそう。
当然万が一の保護回路はあるんだろうけど、大破したらそんなもの機能しないだろうし。
平気でウソ書く ゴキブリ朝日新聞は
真っ赤なウソ記事と 押し紙を活用して
実売部数を 減らし続けるべきだ!
まあ売上が赤字幅より拡大してれば信用拡大でしばらく持つだろ。
そうやって自転車操業でEV本格化した時に一番手になって、一気に利益吸い上げるモデルを規模と合わせて
作り上げるつもりなんだろうが、そこまで耐えられるかチキンレースになってるな。 急ピッチで工場作りまくってるから
そりゃ赤字だろうさwww
市場は織り込み済みだと思うよ
赤字分を考慮してもEVの将来性が買われてると考えるべきだと思うなw >>10
まじで?
なんで電気自動車のほうが高いんだ
? >>81
イーロンマスクが自分で運転してアメリカの東海岸から西海岸まで走破してたよ
途中どーやって充電してたのか知らんけどさw >>9
アンダーエベンキランド製のスマホは火を噴いて、全世界で回収騒ぎだったな。 Ryzen設計したエンジニアさんAMDに戻ってらっしゃい 最近メッキが剥がれて来たね、こんなのに1000万出すやつは真性のバカ ここの株買っておけば10倍近くになってた
どうせ赤字ですぐ潰れると思いきや残念 >>84
バッテリーの技術革新が先か、信用が尽きるのが先か。 過大評価の問題はさらに過大評価が続く可能性があり
いつ過大評価が反転するのか分からないということ
もはやチキンレースだよ
みんなが買うから買っているんだ その逆もまたしかり 自動運転てのは無理なんだよな
ガンダムとかと一緒で、ファンタジーの部類
人はミスるとか判断間違いを起こすとか言ってる奴居るけれど
人の認識能力判断能力を機械化するならとんでもない規模の機械になるのがわかってない
それを機械にとっての劣悪環境で扱うようなの作るなら戦闘機並みの値段と維持費になるわ
車は人の判断を補助する方向に特化していくべきだ >>86
・電池の価格が凄い
・市場が小さいから規模の経済を追及できなくて量産メリットが望めない
・急速充電施設の決定的な不足(家で数時間かけてのんびり充電なら問題ない)
って問題があって、利益率を維持しようと車両価格を上げれば
普及が遅れてやっぱり問題点が解決しないっていうジレンマが発生する
あとは、最新車両に関わるところなら自動運転機能を盛り込むと
搭載センサーが膨大になってそれだけで従来の内燃機関車と同等の原価になる 本当にこいつらの言う車が実在するのか確信できない。
leafをはるかに上回る性能が10年も前から完成していたとかいうだけで
いつまでたっても市販品として出てこない
それほどのすごい性能ならいくらでも金が集まって大量生産する工場なんてすぐに用意できるはずだ。
なのに、なのにどうして工場すらできていないのか?
それどころか詰められたら宇宙開発の話を始める始末。
こいつ、詐欺だろ。世界最大の ponzi だろこれ。
ワルイロンマスクにはかなりのアンチもいるようだが、
理性的にこいつのやっていることと言っていることを考えてみてほしい。
それほどすごい技術があり、いくらでも公募で金を集めることができる、
FORDやGM並みの時価総額でありながら、
なぜ市販車100万台すら作れない??
価格が折り合わないというならとにかく作って見せてよ。
そりゃ作らない限り単価が下げられないだろうからね。
どんどん作れよ。技術と資金があるのになぜできないの?
いつまでもやるやる詐欺で燃費も自動運転もあらゆる面で最高というトンデモ車
車メーカーですらない、内燃機関開発経験もない、
宇宙の話をして資金を集めるだけの小童がどう形を作ってくれるのか楽しみですね。
アメリカ人だってバカばっかりだよ、つい最近も自社の分析装置すら持たないくせに
遺伝子診断何でもできる教団が破産したばかりだもんね。
6年くらい女研究者の言葉だけで1000億くらい集めたんだっけ?
まあ、世界共通で投資家はバカ、詐欺師は健在ってことだよ。 この会社、別に特別な技術を持ってるわけでもないし
「投資を集めたところで会社売り逃げ」みたいな手法を目指してる
のかと思ってたがw >>23
ビットコインは、国が発行する金に勝っている。 そもそも車幅が2メートル以上あるような車は日本じゃ無理だろ。
買い物行っても平面駐車場ですらキツい。 どーせテスラなんて日本メーカーに救済させてからトラップに引っ掛けてアメリカ資本にする魂胆たろ笑 >>8
電気自動車の方がエネルギー効率も高いし環境にも良い。内燃機関のエネルギー効率の悪さを知らないのか? テスラなんか乗るくらいなら劣ってるとは韓国車の方がマシなのでは?
あっ!ないか笑 まあ日本は保守的な会社の株が上がるけど
アメリカの場合は、挑戦的な会社の株が上がるからなあ テスラ モデル3 発売が、日本自動車産業衰退の始まり ここ終わってもいいけど、ここが終わったらパナソニックも共倒れw 俗に言うテスラ詐欺な。
うるうる詐欺、出す出す詐欺と同語。 電気自動車を動かすまでにどれだけ化石燃料によるエネルギーを使っているかを計算したら電気自動車が環境にやさしいなんてウソ。
それに環境にやさしくする必要なんかない。人間のやることなんて地球全体からすれば大したことない火山噴火による有毒ガスの方かよっぽど影響が大きい。 EVは今のところ、充電に時間が掛かり過ぎなんだよなぁ
もっと急速に充電出来るようになるか、電池パック交換とかですぐに走り出せるとかにならないと厳しい
もしくはカーシェアか >>110
エネルギーの話なら出処の問題だからそこまで問題ない
石油で出来てる部品さえ入って無ければ問題なし
入ってたら代用品に切り替えるのはかなりめんどくさい >>3
トヨタのプリウスがまだ爆発してないし大丈夫だろ
プリウスもリチウムイオン電池積んでるのは常識だぞ 電気自動車は北国を無視しすぎ
冬のバッテリー性能
これが大幅に改善されない限り趣味車にしかならん 2ちゃんでテスラしつこき叩いてる粘着はなんなの?
日本の自動車業界に潜り混んでるチョンみたいな奴?本物? >>118
つか、テスラって日本で売れてねーだろ。
ライバル不在なのでその筋が叩く必要もないな。
で、テスラって日本に何台走ってるのかな?
3桁とか?(笑) 現在のバッテリーの性能や価格じゃテスラもEVも未来は無い >>116
プラズマクラスターってなんだったっけ? 中国様とアメリカ様がトヨタぶっ潰すんじゃなかったか EVで たかだか那須の往復400kmを走行するのに・・・・・
宿に到着直後16:30から翌日11:00まで17時間も充電。充電途中で他のお客に譲るために充電をいったん解除。
それでも不安なので帰路、蓮田SAで追加充電ですか。
ガス車なら何も考えずに那須を往復出来るのにね。ご苦労様と言うより、そんな面倒な車に乗り続けられることに呆れます。
http://blog.evsmart.net/tesla-model-x/roadtrip-nasu/ ソーラーカーだん吉みたいなんで発電効率がむっちゃ良くて毎日転がしても商用電源からの充電不要
これがEVの究極の理想型なんだろうけど、まぁ難しいのかな >>127
うん、過大評価なのは間違いないと思うよ
でも、それだけ人気ある証拠とも言える テスラはずっと詐欺ってるのになんで株価はいつまでも上がり続けるんだ?
もう止めにしようよ…どこに投資価値見いだしてるのか実際投資してる人に聞きたいレベル。 このまえどっかの記事読んでたら、
テスラの自動運転はもうGMやフォードに勝てないんだって
先が見えたって言ってたな
米大手の底力だよ、やっぱり資本や経営資源の大きいところは違う
テスラはちょっとした高級部門で生き残れば可能性はあると思うぞ?
だが大手メーカーと真っ向勝負したら勝利の見込みはない テスラ叩いてる奴等は実際にトヨタ含む全日本メーカーが潰れるまでなにが起こってるかわからないんだろうな 林田力が外環道の意見陳述でテスラについて言及しました 親戚で難儀してる。
配慮できなくて、甥と姪の足引っ張って難儀してる >>133
いや、ここからは各大手自動車メーカーと真っ向対決の株価だからその各メーカーと同等の付加価値を出せるて事でしょ…
EV市場はそまで大きくないぞ… 普頑、少しは頑張ってるのみたら気を聞かせてくれて
先回りして配慮してくれるだろうに 対応が遅い 車を作り過ぎたな
作らないで株を売るだけの仕事だろ テスラなんて田宮模型が実物大の電動ラジコン作ってるのと代わらんだろ。
バッテリーの性能が飛躍的に上がったら会社は成長するだろうけど同時にアドバンテージも消える。 >>133
で、テスラは日本で何台売れたのですか? >>133
何言ってんだ?
ネラーなんてトヨタでも何でも叩いて喜ぶもんだろw
2chで企業を擁護してるおまえがオカシイ
ってか、まあテスラ株を買ってるのだろうけどw >>144
トヨタが憎い朝鮮人がテスラ持ち上げてんだよ >>143
世界でも売れてないぞ。
売れたのは株だけ。つかそれが主力商品。 >>142
ぶっちゃけるとインドのコストでプロダクトデザインを欧州に発注、センサーを日本、AIを北米に依頼したらそれだけで世界の覇権とれる。
テスラはお呼びじゃないんだよね。
何故ここまで株価が上がってしまったのか誰か答えてくれよ… 別にEVはテスラが作ったわけでも何でもないのに持ち上げすぎ 詐欺師に騙されてるだけ。
いつ気が付くんだろうな。 >>146
そうか。
実態が伴わない会社はいずれ破綻する。
リーマンしかり。 3年後にトヨタ様もEV本格参入なんだが、その頃には内燃機関は叩かれる存在で悪のレッテルなんだろうな
トヨタ様の内外価格差ボッタ商法にはさすがに嫌気が蔓延してるだろうよ
日本発祥の企業なら自国民優遇しなきゃ手抜きはすぐばれるよ。 >>151
その書き込みでトヨタ自動車を叩いているつもりですか?
お笑いだな(笑) >>140
車まだ全然足りないんですけど、トラックなり大衆車なり周りのインフラとかも速くTSLA が造ってくれたらいいけど、、 モデル3発表 → 1ヶ月で40万台の予約殺到 このタイミングで仕込んで
モデル3の発売直前に売るのが勝ち組なきがする
ここでテスラ叩いてるやつはみんな負け組みなんだろうなwwww >>150
ほんとそう
さっさとテスラが死んでパナソニックも5000億の特損だして死んでほしい
さらにパナの電池工場は無能ジャップではなく大陸系企業に買いたたかれてほしいよな? >>154
?
予約殺到のニュースの前に仕込ん奴が勝ち組だろ 未だにアイフォン買うバカいるからな。ブランド商売はやめられまへんで。 >>158
信用してる振りして煽ってるだけですよ
狂信するほどバカなんて朝鮮人ぐらいだよ いつも思うけどエアコンどうすんだ? 凍ったニューヨークで乗れるのか? >>156
関係者じゃないとニュース前には仕込めない
ニュース前に仕込んでたらインサイダー疑うよw >>158
高くなりすぎた株は、更なる馬鹿に買わせないといけないからね。
どんどん狂信具合が強くなる 自動運転どうなったの?
今年売り出すんじゃないのか 何一つ革新的技術どころか独自のノウハウも無い枯れた技術で組み立てたおもちゃの乗り物を
作ってる会社が、ここまで評価されるってどう考えても仕込みだろ
ブランドビジネスにしても裏付けがなさ過ぎる >>164
>何一つ革新的技術どころか独自のノウハウも無い枯れた技術で組み立てたおもちゃの乗り物
まさにこれなんだよなw
アメリカの金持ちが「おれは環境のことを考えてるよ!」ってファッションのために乗ってるだけの車。
経済性なんてゼロ。 >>165
環境アピールならMIRAIでもいーのに
MIRAI全然うれてないよねwwww
モデルSとMIRAIはどこがちがうんだろうねwwww テスラの場合は、多額の設備投資をかけても、米国での販売台数が伸びているから、
時価総額的には上昇するね。日本みたいに人口が減少しているわけでもないし、
今は赤字でも、5年先や7年先の年間販売台数が500万台になったときに、
赤字とは限らないからね。10兆円クラスの時価総額であれば、妥当なライン。 自動車メーカーがホイホイとEVを作らないのにはワケがある。
コストに見合わないということ。
特別な技術を持っている訳でもないということ。
トヨタが提携を辞めた理由はココ。
自動運転なんて、日本でも腐るほどテストしてる。
技術的にはテスラと同等以上。
アメリカで死人が出たけど、日本では許されない。
だからずっとテストコースでやってる。
民主党のオバマ大統領が新エネルギーとして後押ししただけで、コスト面はマダマダ。
日本の民主党がソーラーバッテリーを推奨したのと同じ構図。 >>168
5年10年で500万台はむりじゃね?
去年の実績が3万台だろw >>155
テスラが破綻して道連れに松下が?
ナイナイ(笑) >>169
最近ニュース読んでないでしょ
トヨタもEVに本腰入れるらしいよ
中国市場狙いらしいけどね >>172
あーなんだっけ前にも聞いたな
そんなことナイナイ(笑)
て言われたな
ジャップ企業のなんだっけ?
アメリカの子会社の原子力関連のやつ
ジャップの君のほうが詳しいんじゃない? EVは俺が欲しいと思わんから多分売れんわ
テスラも3Dテレビみたく、忘れ去られてく存在だと思う >>174
三国人が何を言っても響かないなあ(笑) >>167
モデルSにはスポーツカー並の加速性能を
モデルxではファルコンウィングドアなどの遊びを
モデル3は普及価格に。
既存の車メーカーがやらないことだな。
トヨタはバカにされながらハイブリッド車は開発続けたのに、EVを軽視してんだよなあ。かなり先の技術だと 時価総額であれば、2倍にも5倍にもなる可能性が高い。 >>176
そらりゃ無能ジャップだからね
仕方ないよ
気にすることない
まあだから潰れるんだけどね
気づける人間なら潰さないし
ただ忠告しておくと
猿であることを自分で自己紹介しなくてもいいんだぞ ガソリンエンジンに技術的な優位性があるからであって、トランプ大統領が主導する、
鴻海のような自動車版の受託製造会社が米国工場で立ち上がるシナリオに乗れば、
可能性も高いな。ますます日本企業は淘汰されていくだろうけどね。 >>180
三国人なのは否定しないんだなあ(笑)
民度が低い民族って自覚はあるのか? >>182
その民度の低い民族に助らてもらってるすら知らないジャップ
流石民度の高い民族ですなプライドだけはお高いようで(笑)
竹やりで戦う民族w >>182
>>183
糞みたいな争いしてるな(-.-)ノ⌒-~ ちゃんと商品化できるまではバイオ産業みたいなもんだわな もしトヨタが本格的に電気自動車を作ったら、おそらく世界一になるだろう >>185
おいおい民度の高いらしいジャップを糞と呼んでやるなよ >>187
自動運転技術がどうなるかも絡んでくるだろうね >>187
充電時間に対してどんなアプローチをとるのか興味あるわ >>191
流石民度の高いジャップw
被害妄想もレベル高けーーな インセインとかラディキュラスモードがある車な間は株価も動揺 するってこと
我ながらグー >>1
で、テスラの時価総額が米GMを抜いてんだから、過剰評価がひど過ぎる。 技術って、様々な分野の技術が総合的に発展してはじめて、爆発的に進化するんだってね >>187
EV電池の主流が燃料電池になる頃には、
米国自動車企業の多くがトヨタ傘下だろうなあ(笑) テスラの昨年の販売台数は約8万台。年200万台でようやく独BMWに並ぶ。
まだ、年間10万台生産したことすらなかったが、
時価総額で年間900万台以上生産してる米GMを抜いてる。 テスラの量産車300kmしか走れないらしいじゃん
爆死すると思うわ >>201
EPAで340とかいう噂だな。数字はJC08じゃないからエコランすりゃ400近く走るぞ。 今後の自動車の動力の主流がどれになるのかはしらんが、
携帯音楽プレイヤーがMDかMP3かというときに、MDにこだわってMP3プレイヤの
開発に遅れ、その後さまざまに後塵を拝するようになった失敗をくりかえさねえ
ようにしてほしいわ
特に電気自動車の技術を絶対に外国にとられねえようにしてほしいわ こうなる前に高値で売り飛ばす算段だったイーロンどうするのやら ああ、確かにホリエモンだなこれ
株価を上げるために本人が宇宙がどうとかホラばっかメディアに吹いてる
あと以下のレビューは古いけど実際こんなもんじゃねえの
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/ ガソリン主流は揺らがんわ。
電気のいいとこ無いわ。 即給油できないからエネルギー密度が今の4倍位にならないと辛い。 >>209
まあそれが10年後の全固体電池だよ。
現行のリチウムイオンの3〜5倍。テスラ3が1200km走る >>210
全固体電池はもうすぐスマホに適用され始めるらしいね。再来年量産開始とかなんとか >>210
距離は400キロくらいで良いから電池の長寿命方面にステ振りしてほしいと思う
あとソーラーパネルで駐車中に少しずつでも充電できれば良いな >>213
まあどっち方向でもいいさ。1200km走るならたった100回の充電サイクルでで10万キロ超えるし。 >>215
アホだろお前
四六時中ウェイト載せて走ってるようなもんだ >>210
そうなったらテスラじゃなくてよくね?
色々なデザインの車に皆乗るんだから…
加速性能とかで選ぶならガソリン車乗るでしょ?
車もファッションだけどダサいアメリカ人のセンスに金払いたくないわ…
アップルはなんでアメリカっぽくないんだろうね… >>208
油田があちこちで発見されて
メタンハイドレートもあちこちで採掘されてんのに
10年くらいじゃ変わらんで 株価については明らかに過大評価でしょ。
>>208
残xx年分と言われて何年経過したのかと。 >>218
都市部で内燃機関の禁止が始まるから。すでに法案あちこちで通ってるし っていうか原油の埋蔵量ってまだまだ無尽蔵レベルなんでしょ あとAmazonはいくら赤字出しても皆持ち続けたけど、テスラの持ち続けて今の価値越える気がしない…
色々とオカシイのになんで株価上がり続けてるんだ?
ダウもそうだけど今のアメリカの株価全部オカシイぞ?
普通なら空売りしまくって崩壊させた方が儲かるのにどこの機関も仕掛けない。
何が起きてるの? >>221
内燃機関禁止の法案通った、のソース貼ってよ >>217
加速性能、静音性、乗り心地なら段違いで電気自動車だぞ
テスラの市販モデルで0-100km/で2.3秒切る 2億するヴェイロンより早い >>225
通ったってソースねえな。
ドイツが2030年に内燃機関禁止。オランダ、ノルウェーは2025年に禁止になるらしいが。 >>227
あくまで決議案の採択で拘束力がある法律じゃないってさ >>228
ドイツはそうらしいな。オランダは法案化見通しってソースあるがまだなのかな >>224
別にアメリカ株全体で見りゃPER,PBRともにおかしいすいじゅんじゃないよ >>230
本物のバカだな
長距離走れるようにと1000Lのガソリンタンクを積んだ車なんか無いだろこのアホウ 内燃機関禁止にすると、新産業が勃興する前に米国・中国あたりの安部品が大量に押し寄せて
ドイツの自動車・部品産業も死ぬからな。 自動運転の配車システムを1番最初に広めたところが
Amazonのように市場を支配できる
その先頭にいるのがテスラ
テスラをただの自動車メーカーだと思ってる馬鹿には、この時価総額が理解できない 地球温暖化にしたって買い替え需要を掘り起こすための単なるブラフだし
途上国にキャッチアップされずに先進国続けていくためには
この手の詐欺は続けていくしかないんだよ〜ん 電池のブレイクスルー待ちだよね。
ガソリン車とEV車の比率が拮抗するようになるのにどんなに早くても20-30年かかるだろうね。 トヨタ自動車の弱点は、関係会社と有利子負債の多さ。 >>232
テスラ3の重さで1200KM走るのがそんなに不思議かね? 電気でモーター回すだけというのは究極なんだよ
ガソリン車に関わるバネ会社の研究者が言ってた テスラとパナが頑張ってリチウム電池の価格を3割抑えても
原料のリチウム炭酸相場は3倍に跳ね上がっていて儲からない可能性がある
そろそろ売り時かもね 米国勢力の再発明により、携帯電話のように生態系を激変され事態を、
自動車に持ち込まれても、平気なように対策を打つことだな。
未来においては、自動車産業の自社生産は主流でない。そして、ガソリン車もだ。 >>241
リチウムはそんなに希少資源でもない
ちょっと価格が上がったら直ぐに生産が増えて元通り そもそもマスクが大した技術知識もないビッグマウス野郎だからなあ
実際は少しプログラムやるだけで物理学は多分挫折でしょ >>117
ナトリウム使うにしても、使い勝手とか車に乗せて大丈夫なのかって
問題残ってるしな 自然エネが化石エネを越えた時、初めて究極と言えるけど
化石燃料のロンダリングをしてるだけだよね 松下門真部落のパナソニックざまぁ
パナソニック製品買ったら部落が移るわ >>238
まだわからないのかこのアホウ
600kmでいいから半分の電池で軽く安くしろってことだ間抜け 原油価格が下落した割には、アメリカの株式市場は、空前のバブル状態だと言える。
しかしながら、引き潮にならない海はない。その時に気づくのはいつも。 EVが普及したらしたで、別にテスラでないとという理由は何一つ無いからなー 半分趣味でやってるような会社だし別にいいんでないの? >>252
バッテリーの性能向上に資源集中させてやった方が
有利かもしれんよな。
まあそれじゃ株価上げられないけどさ んー んーw
ちゃうちくて充電に時間がかかる電池自動車頓挫か
やはり電気自動車は水素燃料電池車だな 売上が前年同期比2.3倍になったんだから常識的に考えれば黒字転換しててもおかしくない
それが赤字拡大になったのは単に企業買収や生産設備への投資が嵩んだから
事業そのものが頓挫しそうというわけではないので投資家はそれほどこの赤字を懸念してない 一回の充電で300q走って5分で充電完了
電池の持ち5年をクリアできない限り普及しません
場所によっては300qじゃ足りないところもあるけど スマホと同じことが起こる
日本の自動車産業はもう衰退しかない ついさっき、めっちゃ儲かってるって、
ニュースで言ってた気がするんだが。
安いタイプ出したら注文入りまくりとか言ってたよ teslaのボトルネックは常にバッテリー生産能力だった
ギガファクトリーが一部稼働し始めたことで少しづつこの制約が解消してきてる
model3が登場したら、GMやトヨタなんかと直接競合するようになってくるので
車の開発力が問われ始めるだろうな 自社生産でないことを妨げている原因はガソリン車にあると。
米国勢力が考えていないとでも。 >>1
サムチョン必死だな
GALAXY S8 は再起動しまくり不良品だしw いい気味だぜ。サムスンと似た感じで嫌いだわこの会社 NHKが7時のニュースでテスラを持ち上げていたのはこの件のせいか。 負け犬民族韓国人が最近ヤケクソになっていて、見てると怖くなるよ、
死についでになにがなんでも日本を道連れにしようと体を張っているから。
最近アメリカで韓国系がやたらと白人にしょうもない嫌がらせをしては
「アイムジャップ(2ちゃんでおなじみの「ザパニーズ」とは言わないw)!!ジャァァップ!!」
とわめいて捨て身のネガキャンに励んでいる姿には狂気を感じる。
ベトナム戦争時の米軍兵士になりすましての集団レイプと虐殺も知られてきているしで
在米韓国人の将来はどう見ても明るいとは言えないからな。 >>226
https://www.tesla.com/jp/models
公式サイトで「2.7秒で時速100 kmに達します。」と書いてあるが
ソース出せ >>256
せやな、俺もそう思う
でも、今の株価が高値にある事は事実だと思うし
今後の発展性についても
モデル3の次の戦略が見えてこない事から
いずれ崩れるんじゃね?
て気はしてるね >>259
同感。EVの時代になれば、かつての家電、ハイテク製品と同じ運命を辿りそうな気がする。 >>261
開発力言うても部品点数十分の一だから割と楽そう CEOのマスクがいなければもう詰んでた
というかマスクは技術も投資も枯れた手法 ガソリン ダーボエンジン254psで7000回転まで伸びるワイ幸せ
EV.Hybrid.Dieselはいずれも出足はいいけどその後が全く伸びない子供騙し >>256
いや〜、投資家的には赤出すほど設備投資する前に
どこか資本力のある会社に買収されるのを望んでたと思うんだけど
イーロンが売り時逃したせいでやむなく塩漬けしてるだけだな >>257
電池が糞すぎるからな
簡単に取り替えられる安いのが出なければこんなの普及するわけない >>259
電池 モーター インバーターといった主要素材をすべて日本が抑えるわけだねw
TDK
京セラ
村田
キヤノン
出光
まあ無理だけどw
財布にも環境にも最悪のEVに未来はないね
EV 3トン 600万円
HV 1.5トン 250万円
エンジン 1トン 150万円 >>276
商売的には40万台の予約が取れるなら充分成り立つのよ
このあいだのレクサスの記事なんて笑ったぜ
たった1800台の予約で「予約殺到!}とか書いてたぜ
今思い出しても笑えるよwwwww >>275
塩漬けってのは下がって売れないってことだが?
株価今、全然最高値圏だよ >たった1800台の予約で「予約殺到!}とか書いてたぜ
1台1500万の車だから
200万の車が3万台と同じww >>275
とっくに売り逃げして税金100億円ぐらいはらったよ?
by マスク >>276
近くに買い物に行くとかだったらいいけど
遠出は怖いし雪国だと死活問題になりかねないです
九州の高速道路に300q以上給油できない亜空間もあるみたいだし
どうするのよ?って思ってる
>>277
EV車3トンもあるのか!! 過大評価の何が悪いんだ?
もっとがんがれってことだろ 「将来〜するわけがない=予測能力が低い」
ということ 黒字転換する見通しないよ。もうすぐ補助金がなくなる。するとMODEL3
も3万5000ドルで売るしかなくなる。で、売り上げに急ブレーキがかかる。
排気ガスのクレジット販売も売れなくなってきたし、GMやベンツが本格的に
参入してきてるから競争が激しくなる。だからマスクは常に夢みたいなプロ
ジェクトを次々に発表して投資家を引き付けるしかない。最近でも、ハイパー
ループだの、頭に思い浮かべただけでPCが操作できる、ニューラルリンクだの
次々と新規事情を始めようとしてる。コイツの事業は最初にあてた事業以外は
全部こけてる。 >>285
高値だって話だろ
実際の企業価値と時価総額の乖離が大きいといつ崩れるか不安じゃん
そう言った趣旨の記事だと思うよ >>286
またいい加減な事書いてるよこのバカ
ModelSの40が1.85トン、60が1.96トン≒2トン有るのに1.5トンで済むわけないだろ >>292
なんの根拠もなく成功すると信じるのは馬鹿。 >>23
AmazonだってITバブルの頃は万年赤字企業と言われたもんだ >>286
モデルsがアルミで軽量化しても2.6トン
昔4式戦を鋼製で作ろうとしたら5割重くなって挫折してるから
モデル3は3トンだろうね
タイヤも20インチだし
ブレーキ径は最高速の2乗*重量だから
300q級・1.5トンのGT-Rと同じブレーキ径なら
最高速200km級のモデル3は3トン程度になる 今中古のi-MiEV Mが乗りだし100万ぐらい。
こないだ買って乗ってるけど、新車で150万ぐらいになったならかなり売れると思う。
子供の送り迎えとか買い物ぐらいにしか車を使ってない人は一定量いるはず。
そういう人には間違いなくお勧めできる。 電気自動車が本格的に普及しだしたとしても、
勝者はテスラではなさそう。 >>299
電気自動車が本格的に普及したら勝者はテスラだよ
何故なら他のメーカーではバッテリーが大量生産できないから
まあテスラみたいに設備投資すればいいって話ではあるが
完成までには時間がかかるから、その分テスラにアドバンテージがある アホみたいな楽観主義者が多いのにビックリするわ
なんでそんなに過小評価できるのかね >>300
バッテリー作ってるのって パナソニックなの??? >>302
パナソニックだよ
ただ工場はギガファクトリーの2階にあるからテスラ向け専用 世界経済がヤバイ
いまだに資源を売らないとやっていけないみたい
どうしょうもないほどのデフレってこと
大恐慌来るかも ガソリン不要! 充電だけで走れる夢のような車『電気自動車』。モーターによるスムーズな走りは確かに夢のように快適だが、まだ現実的に使用するのは結局夢である状態なのかもしれない。
なぜまだ電気自動車は夢の存在なのか? それは航続距離500kmを謳った最新の電気自動車、『テスラモデルS』を購入した男性が口コミサイト『価格.com』で「私がバカだった」と泣いているのが発端だ。
航続距離500kmもあるならガソリン車とほぼ同じように使えそうなのでまったく問題は無さそうだが……。男性がなぜ泣いているのか、要約すると以下のようにまとめられる
1.インテリアや装備が日本車と比べ不便すぎる
男性いわく、「ヘッドレストが固定で後ろが見づらい」、「後部座席にドリンクホルダーが無い」、
「タッチスクリーンが異常にデカい割にカーナビもないしCDも聴けない」、「運転者が離れるとキーが車内にあっても電源が全部切れる(笑)」など、日本車ではありえない不便さだとのことだ。
2.車幅が2.2mもあり、重量も2.6トンあるので立体駐車場に入らない
また、外装にも不満があるようだ。なぜならテスラモデルSの車幅は2.2mと、キャデラックのフルサイズSUV『エスカレード』よりも広い。
また、重さもバッテリーがあるため2.6トンもあり、立体駐車場の重量を確実にオーバーしてしまう。これではド田舎のクソ広い平面駐車場しか入れられないだろう。
3.充電に物凄く時間がかかり、放置しておくと電池が勝手に減る
さらにもっとも重要な充電時間についても問題があるとしている。まだ国内にわずかしかないテスラ専用の充電器では1時間、日産の電気自動車『リーフ』なら30分で80%充電できる、
最近たくさん増えてきたチャデモ充電器では3〜4時間、家庭に比較的簡単につけられる200Vの充電器では、24時間以上(笑)も充電に必要なのだそうだ。
ただし、テスラのホームページを観ると200V / 40Aの充電器を使えば6時間38分で250km分の電力を充電できるという。だが、
40Aも充電に使ってしまったらほかの家電製品をいくつか使うだけで、すぐブレーカーが上がってしまうことは容易に想像できる。
ゼロから充電した場合はフル充電まで13時間以上かかるので、皆が寝ている深夜だけでは到底フル充電は不可能だ。
ちなみに、記者が乗っているアウトランダーPHEVでも、充電中にエアコンと電子レンジを使うと家庭用の最大60A契約でたまにブレーカーが落ちるレベル。
だが満充電に4時間しか必要ないので、家族が寝ているあいだに余裕で充電できる。13時間レンジもエアコンも使えなかったら……と思うと、ゾッとしてしまう。
・2週間で160kmの走行距離分の電池が勝手に減る!?
さらに、これはテスラが悪いワケではないのだが、リチウムイオン電池の性質上、充電しないと勝手に電池残量が減っていく。
男性も2週間で160kmの走行距離分の電池が勝手に減っていたと述べており、この量が確実に減るワケではないと思うが、こまめに充電しないと、いざというときに使えないという可能性が出てくる。
まとめると以上となるが、男性の言っていることのなかでテスラのホームページですぐ確認できる「重さ」と「車幅」の件だけでも狭い日本では致命的な部分ではないだろうか。
都内だと車幅2メートルの車でもキツキツになる場合は山ほどあるし、ショッピングモールでも都心にある店舗は立体駐車場しかない場合がある。
これでは都内で使うのは難しいし、田舎で使うとしても充電器の数が少ないので非常に不便。
また、チャデモの急速充電器は30分か1時間で待ちがある場合は交代しなければダメなので、家で10時間前後あまり電気を使わずに生活するか、最寄りのテスラまで行って1時間充電しなければならないのである。
ただ、この男性が嘆いていても利用する状況によっては非常に便利になるかもしれない。
これはどの自動車でも同じことだが、特に電気自動車を買う場合はディーラーと詳しく話してから契約することをおススメする。
https://www.google.co.jp/amp/rocketnews24.com/2015/04/15/570375/amp/ >>305
実際に価格.comそのレビューを読んでないけど、
その要約だけみるとオーナーであること自体が自体が怪しいぞ。
>40Aも充電に使ってしまったらほかの家電製品をいくつか使うだけで、すぐブレーカーが上がってしまうことは容易に想像できる。
大きなビルトインエアコンや自動車の充電に使う200Vて動力電源で、
通常の100V(単相3線式100ボルト/200ボルト)とは引き込まれる配線も別だしブレーカーも別だぞ。 ネトウヨ「EVに未来は無いニダ!テスラは潰れるニダ!ウェーハッハッハニダ!<丶`∀´> 」
↑これ見てまたいつもの病気が出たかと呆れてたけど、実は正しかったの?(´・ω・`) テスラは日本市場は優先順からすればだいぶ後ろだろう。
自宅持ちで、通勤は50mile圏内程度の都市部の、ガソリン車との
複数台持ちをするやや上流以上の家庭、ってのはアメリカだけで相当数いるから、 トランプがバイアメリカン政策を取ってるので
それが追い風になる可能性はある。 >>306
何度も書かれてるネタなのでスルーでいいよ
そもそも後悔してる第一の理由がインテリアと装備とか試乗もせずに買ったのかよ、バカじゃね?
って言われてもしょうがない奴だし テスラは高級車、嗜好品だからEVの普及云々とは切り離して考えた方が良いよ。
EV自体は普及は厳しいだろうね。 どこがトヨタの敵でしょうか?まだ見ぬ、中国かインドか? >>309
イーロンマスクの仲間ピーターティール氏がトランプ政権政策顧問に仲間入りしているからかなりトランプ政権には追い風。
今の下落は買い増しだかな。
てかこの赤字は良い赤字。 バッテリーが経年劣化した時に交換するとまだまだ高いからね
ガソリンメインで電気は補助的に使う方が今は使い勝手は良い >>312
中国東北部の電気自動車メーカー各社だよ。
実績という点ではテスラなど話にならない。
かなりの台数を現在も作り続けてる。 ま、なんつーかその・・・テスラに出来て他に出来ないって技術あんの?
ないならダメだろ 中国農村部では既に爺さん婆さんの足がEVになってる。
普通の自動車は高すぎて農民には高嶺の花だがEVは20万円程度で
しかも自動車税ゼロで無免許で乗れる。法律整備がまだできてないので
農民は最初からEVしか選択肢が無い。 中国のEVは高価なリチウム電池じゃなくて安価な鉛蓄電池だったりして
しかも高頻度で交換してる。だから安くできるんだろうけど。 >>318
バッテリーがヘタったら交換。
中華らしいけど合理的アル。 >>319
速度は30キロ程度しか出ないし
一回の充電で20〜30キロ程度の距離しか走れないけど
それでも農村の老人には革命的な出来事。
自転車に乗れなくなった高齢者は今まで自宅から一歩も出れなかったのに
EVで毎日お買い物したり友達や親戚に会える。 世界に普及させたいなら小型車にしないと爆発的には売れないよ。
バッテリーをでかくしてるからあのくらい大きくしないと持たないのだろうけど。
バッテリーをでかくするだけなら日産でもできる。あとは見た目の問題。 テスラはまだ赤字でいい
本格的に黒字になるのは無人運転の営業許可が降りてからだろう >>320
厦門郊外の工業団地を視察した時に、老婆が不思議な4輪車に乗ってたな。
大きさは横幅が原付を横に二台並べたくらい。全長が2mチョット。前方の窓は全てプラスチック、ボディは薄い鋼板(ホームセンターで売ってると思うw)、タイヤとブレーキはおそらく原付のものを流用。
ハンドルは丸型と一本棒型があった。丸型のハンドルの方には床にアクセルとブレーキのペダルがあるので車のように見えるw。棒型は原付のもを流用。
バッテリーは自動車用鉛バッテリーが後部に2つまたは4つ。
充電はジャンプケーブルを家庭用コンセントにさせるように改造されてた。
衝突安全性は皆無と思われる。値段は2万元もしないとのこと。通訳によると娘の出稼1年で買えるレベルらしい。
農村部では結構売れているとのことだったな。 >>324 続き
椅子はベンチシートで、L字に溶接した鉄板に座布団を乗せた感じ。
ドアミラーは原付のもを流用していてルームミラーはない。
ドアは、ドアというより風除けに近い雰囲気で、鍵は閂止めでシンプル。
ライトは正面にひとつ。ワイパーも手動のものがひとつ。ウインカーランプは原付用が両サイドに。
基本的に原付の部品を工場制手工業で作っている感じ。
制度上は屋根付きバイクらしいが、田舎道では一般車と同じように走ってて怖いw >>243
塩湖で採れるのが安いんだけど、もう少し高い鉱山で採れるリチウムがあるんだっけ?
テスラで必要なリチウムの種類か知らないけど、種類が合えば需要を穴埋めしてくれるだろうな
あとは都市鉱山でのリチウム再利用も価格が上がったら採算が取れるようになるかな >>312
政府じゃないか?
アメリカ政府の嫌がらせ
ドイツ政府の嫌がらせとかなw
ドイツなんか列車には水素を使います、でも車はEVとか訳わからんことやってるからな 電気自動車で、株価を開発する会社。
主目的が株価で
それを達成するために、目新しく先々期待させるような事をやる。 これは、ひどい!
私生活まで社畜化される日本人、「プレ金」に社内行事の企業も
http://diamond.jp/articles/-/126449 まぁ当然の結果だな。
まずはEVの市場開拓に普及を全力でやるべきなのに、創業者があれだからな。 cr123aの値段が100円になったら信じてやる。
まだ高すぎる
安くなるどころか最近高くなってるんだけど… EV普及はリチウムの次の次世代バッテリーが開発されてからだと思う。
リチウムイオンバッテリーじゃエネルギー密度、コスパに問題がありすぎる。 >>312
中国は実はFCVも推進してるからトヨタのライバルっちゃライバルか >>61
新車を発売してないだけでもう営業はしてるんだろ。
感覚的にはもう100万台以上の電気自動車売ってるような気がしてるけど。
株式時価総額もものすごいんじゃないの。 財布にも環境にも最悪のEVに未来はないね
スマホはタダで配ったから売れたんだぜ?
600万円の車をタダで配るの?
EV 3トン 600万円
HV 1.5トン 250万円
エンジン 1トン 150万円 >感覚的にはもう100万台以上の電気自動車売ってるような気がしてるけど
世界一EVを売っている日産が累計で30万台程度
4代目プリウスの国内販売予約数程度ww >>340
なんでテスラってこんなに騒がれてんだ。
EVじゃ日産のほうが進んでるんじゃないか。 >>341
日産のほうが進んでるってイメージで逝ってる? >>24
でも属してる業界がねえ
電気自動車と宇宙すなわち電池とロケット
ムーアの法則みたいに軽快には進歩してくれない >>335
次世代バッテリーが物凄い蓄電量で放出少ないならあらゆる製品のコンセント切り離せるのにね…
ジョブスはしっかりタイミング見定めて時代にあった革新性打ち出すけど、マスクは可能じゃない時期に大ホラ吹きまくるから…アメリカの投資家も良くもまあこんな長期投資に付き合うよね…
Uberみたいにならないと良いね。
あとダウナスダックもバブルにバブルを重ねて訳が分からない事になってるけどどこかで弾ける。マネーゲームの温床は爆心地になりかねない。
危ないね… >>343
あー同じ事言ってる人がいる。
どこの馬鹿かジョブスと同じなんて言ってるんだ…
金儲けの為に追及し過ぎるとかジョブスの真逆やってんのに…
プレゼンなんか詐欺を取り繕うのに終始してるのになんで信じられるんだよ…
アムウェイみたいな新興宗教なの? ギガファクトリーが100棟あれば全世界のエネルギーを
再生エネだけで供給できる >>347
電池だけでどうやって供給するんだこのアホウ >>348
おまえは文盲か 再生エネという文字が見えないの? 今は設備投資しまくってる時期だから赤字でも問題ないだろう
今年末だかに売り出す自動車の売れ行き次第じゃないか?普及版だから売れ行きが芳しくなかったり、開発失敗で大幅に遅れたらヤバい >>338
全然ちがう。
EVは部品の種数が少ないだけで、部品の量は増えてるんだよ。
テスラだとバッテリーだけで500kgもの部品が必要。 燃料電池車の規格統一して進めたほうがいいと思うがなあ。
EVのメリットって何もなさそうなんだが。バッテリーの充電時間とか1分で終わるような技術は出来そうなんか?
あと反原発な人がEVのCM出てるの見ると頭おかしいと思わずにはいられない。
お前らこそガソリン車のれよ。 >>353
文献でしか見たことないけど何十年も前に、
一度電気自動車は作って走ってるみたいだしな
その頃から技術的には完成されてたと思う
電池の問題は未だに解決されてないけど >>349
だからギガファクトリーは電池しか作ってないのに電池だけでどうやって供給するんだこのアホウ >>354
最初に100km/hを突破した自動車は電気自動車。 295.46USDPrice decrease15.56 (5.00%)
https://www.google.co.jp/#q=tesla+stock
一気に株価が下がった >>352
> バッテリーの充電時間とか1分で終わるような技術は出来そうなんか?
レースをやってるわけじゃないからそんな技術は要らん
寝てる間に充電してくれれば充分 >>247
生前、そこの創業者は池田○作さんと大の仲良し ギガファクトリーが100棟あれば全世界のエネルギーを
再生エネだけで供給できる バブルという言葉が出てきて久しいが
バブルと言われたものが弾けなかったことは一度もない 不動産バブルがはじけても不動産の建設がなくなるわけじゃない まーね、ガソリン車が一番コスパが良いのでは、e−powerにしても
HVにしても、初期費用が矢張り高いし、電池の劣化も当然あるけど
電池系統とエンジン系統の二本立てで部品交換やメンテでの費用は矢張り
高くなるだろうし、車検費用も必ず割高にはなるだろうしね。
CO2と言ったって生活レベルでそんなことを真剣に考えている奴は
皆無だろうしね。 EV 3トン 600万円
HV 1.5トン 250万円
エンジン 1トン 150万円
重い電池を使う限り
電池がタダでもエンジンの3倍高価にしかならないよね
700kgの電池を運ぶ以上、車体は3トンになるよ?
アルミやカーボンで軽量化したら、軽くなるけど値段は跳ね上がるww >>358
欧米だと1日に1000q走行とか普通にありそうだけどその場合ミライとモデルSじゃどっちのが早く目的地に到着できるんだろ?まっ途中にエネルギー補給地が共にあったとしてだけど >>362
文盲か?
ギガファクトリーはバッテリー工場であって、再生可能エネルギーとは関係ないんだが。 >>368
欧米では〜って1日1000kmとか普通は無いよ >>78アメリカホルホルしてたくせに
クソチョンモウ 3tと1.5tじゃ全然違ってくる
3tだとタイヤ交換の時ジャッキで上げられなくなる
板金屋で使うような大型のが必要になる 予約いっぱいのモデルSは採算ラインギリギリだからトラブルが出てリコールしたら
大赤字
倒産まっしぐらw >>374
タイヤ交換なんてどうでもいいだろどうせスペアタイヤも無いんだしロードサービス呼べばいいんだから
それよりも2ton越えたり幅が広すぎると立体駐車場に停められない方が問題だ 車の性能だけじゃなくこれは国策が関係してくるからな
中国はEV車を自国産業として育てようとしてる
アメリカも極度な自国産業保護主義に傾倒
燃料電池車に走った日本の周回遅れ感がやばい エネルギー自給の戦略として各国はEV推進してるんだよ >>376
青森(雪国)は、冬はタイヤ交換しなきゃならんのよ
駐車場の問題は確かにあるな >>377
他国がやってないことをやってこそ圧倒的な技術差をつけられる
そこで得たノウハウはいろんな分野で活用できる
EVなんておもちゃは他国にやらせとけばいい
各メーカーは独自に他国の水準に合わせたものを作ればいいだけ
EVみたいな低レベルの技術で作れるものは片手間で十分 >>379
タイヤが20インチだから冬タイヤ一式で50万ぐらいだよ?
重さ3トンの車舐めすぎww >>354
何十年も前からバッテリー積んだラジコンカーはあったしな
あれが大きくなっただけだからなぁ
そりゃあ何十年も前から作れてただろうな 各社のEV重量などググればすぐ分かるのにEV3トン馬鹿は嘘を繰り返す >>380
これの2t用は持ってる 3tようになるとそれだけで35sもあるのかよ!
>>382
20インチもあるのかよ、もう個人でやるには無理があるな >>377
でも中国では補助金込だとガソリン車より安い、航続距離100km程度の激安EVが売れてるだけなんだよなぁ。
技術的な蓄積なんて無さそうだが。
EVシェアNo1は日産なのに周回遅れに感じたのなら、詐欺師イーロンに騙されてる証拠だね。 >>383
電動ラジコン早かったわ
あのラジコンでも牽引なら人間も移動できる気がする 回生ブレーキの効率が高ければ車重が多少増えても航続距離への影響は少ない EVって本当に使い物になるのか
決まった距離しか走らないものならわかるけど
最終的にはEVになるとは思うけど期待していいのか悪いのかわからんな イーロンマスクって名前見ると
一瞬、キン肉マンの超人にこんなんいたっけ?って思う >>388
十分あるだろ
テスラの電費がクソ悪いのは重いからだ
http://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&path=3&year1=2015&year2=2017&vtype=Electric&srchtyp=newAfv&pageno=1&sortBy=Comb&tabView=0&tabView=0&rowLimit=200 EV伸びる余地があるのはむしろ日本市場。軽の代わりによさそう。 テスラが重くなるのは金属の円筒の電池を使ってるから
テスラがデカくなるのは円筒の電池のためスペース使うから
汎用性を重視した分これはしょうがない 日本で普及させるには航続距離はそこそこでいいから、ともかく価格下げることだな 日本だと二人乗り限定の軽の下の規格のマイクロカー構想あるやろ
EVででるだろうと予想されてるけど話止まったまんまなんだよなぁ 儲かってる実態無いのに株だけ上がるってことはチューリップバブルみたいなもんか イーロンマスクがハイパーループ超高速鉄道とか言い出して
金を集めようとした時点で、何かあると思ったんだよ。
でもまだ分からないけどな >>395
リッター25kmを超えるアルトが85万から買える。
それを考えたら二人乗りEVは50万切らないと見向きされないんだよな。 イーロンは、14億ドルの報酬までの項目を減らす過程の中で、
GMの時価総額を超えた。アメリカなら普通のことだね。 >>391
これだけで重いから電費が悪いと判断できないだろタコ >>401
テスラ電費がクソなのは理解できたんだな
となると重量以外にもクソなところが有るって事だ Teslaの売りになることって、圧倒的な加速力と粛清性による高級スポーツカー的なイメージと、
オンラインで機能改善されたり、自動運転に取り組んでいるという先進技術イメージだと思うけど、
前半をほしがっているのは、直線バカのアメリカのユーザーだけ。
後半は、お役人の力が強い日本では完全につぶされるだろうと思う。
結局、日本では失敗するんじゃないかなぁ。 >>292
赤字幅拡大という現実になって、ようやくテスラに無理がある事を認められたようですね。 >>371
アメリカは120km/hで走れば1時間後には120km先に着く所。普通にあるよ。
タイミング良く高速充電器があったとしても、フル充電に最低でも数時間掛かるから現実的ではない。 >>358
そんなんだから普及しないんだろ。
一軒家と駐車スペースがないと話にならない車なんか所詮富裕層のセカンドカー。一台で多目的に使うファミリーカーには絶対になれん。 >>405
それが一体何だよ?信号が無くて渋滞してない高速道路なら当たり前だろ
そうじゃなくて8時間以上運転して移動するのが普通かどうかって話だ >>402
17インチスクリーンあるだろ?
あれデカいだけで操作性最悪だしクソの役にも立たない
ナビなんて15年前の物にも劣る
知らない奴はiPad想像してスゲーと思うらしいが、実際はクソ過ぎてオーナーは幻滅してる >>406
今時アパートでもEV充電コンセントついてるところもあるし駐車スペースも持てない層はそもそも車買わんだろ w >>407
普通のクルマは1000km走る事が出来るんだよ。
充電器が無いと停まるテスラと違ってな。 >>410
お前はいままで何回1日1000km走ったことがあるんだ?
出来ることと実際それをやるかどうかは別だこのバカが >>411
おまえはボッチだから想像付かないだろうが、
ゴールデンウィークにこの日本で何万台のクルマが1日で1000km走ってると思ってるんだ?
家族ならドライバーは2人居るんだぞw >>398
イーロンは言ってみただけで金は集めてない
事業にも関わってない
アンチの人ってよくわかってないのにイメージだけで語るよね
ハイパーループでは特に勘違いしてる人多い がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック10万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよwww
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産
負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は22日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者(20)=高松市高松町=を逮捕した。
同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww 1000kmは走らなくていいけど10年経っても600kmは走れないと駄目だな
ガソリン車でも残り航続可能距離100kmを切るとガソリンを入れるし
エアコンを入れると途端に大幅に燃費が悪くなるEVだともっと早めないと不安かもだし
疲れて休んでる時間も自然放電されていくでしょ
大阪東京間で大体500kmくらいだし >>412
お前は毎日ゴールデンウイークかも知れないが世間では年に一回しか無いんだよ間抜け いずれにしろ在日が言うように車が家電のようになって家電メーカーが簡単にシェアを奪えるようになるってんなら
EV開発に自動車メーカーが急ぐ必要もなく後から入ってEVのシェアを奪えばいいだけだしなぁ
国策でEVの販売を義務付けられたらその分だけ売っておけばいいだけで力を入れたとたん補助金がなくなったら
死亡だからな >>416
GWは一回だけど他に盆と正月もあるし春休みもシルバーウイークもあるよ
その他にも連休はあるし 家での充電+カセット式にしたらもう今の技術でも電気自動車は通用するでしょ? >>418
で、アホなお前はそのたびに1000km運転するわけだ?
バカとしか言いようがない >>412
で、何台なんだ? w
高速は運転しないって言う嫁は山ほどいるしそもそも1,000kmレベルで移動って乗ってるだけでも結構疲れるから元々車以外の手段で移動するなり途中からフェリーとか使う人も多いぞ >>417
なるほど
お前は日本はEV車開発やめて燃料電池車がんばって中国アメリカに負けるところが見たい訳だ
こういう隠れ反日が増えてるんだよな >>422
で、お前は今まで何回1日1000kmはした経験があるんだ?まさかゼロ回じゃないよな?
1回でもやればもう二度とごめんだとなるのが普通だけどやっぱりバカの頭は普通とは違うみたいだな 1日に1000kmは乗らないにしても600kmは山程居るんだぞ、どのみちステラは走りきれない。 >>415
エアコン入れると燃費が途端に落ちるのはバッテリ容量が小さすぎるから。容量60kw超えてれば誤差の範囲になってくる >>425
600キロを飯も食わず休憩もせずに走るアホは自殺志願者。 >20インチもあるのかよ、もう個人でやるには無理があるな
EVはオワコンだよw
重さ3トンじゃタイヤも20インチのでかさになる
タイヤ+ホイール+サス+ブレーキだけで150万
ガソリン車の値段になる
HKSやマインズのサイトいってZ用のブレーキ価格見てみな
3トンの車止めるブレーキの値段が解るよ? バッテリーの性能が上がればハイブリッド車も進化する。
電気自動車はその進化したハイブリッドと戦わなければならない。 >>423
いや車が家電化してサムスンが簡単にシェアを奪うんじゃないのか?
それともそんなことは不可能なのか一体どっちの立場なんだよ?
コモディティ化するなら開発費を抑えて金をためといて市場が出来てから後から一気に掻っ攫うほうが
ローリスクハイリターンだわな
韓国の得意なやつだわ >>429
3トンってなんだよw
テスラ3と同等の60kw積んでるシボレーEVは1.6トン 運転下手なやつは休憩挟まないと運転できないんやろうなあ >>428
1000kmの航続距離といってもそれは理想の状態で出来る限りブレーキを踏まず
渋滞も全くなく雨風なども邪魔をしない状態だから1000km走れてエアコンをつけない状態で
やっと600kmなら走ってみようと思うくらいじゃないのかね?
いやEVに乗ったことがないからわからんけど少なくとも確実に燃費ぎりぎりの距離を走ろうとする馬鹿はいないだろう とにかく欧米はプリウスの存在が気にいらないらしい。 >シボレーEVは1.6トン
それ無人の重さw
ピザデブ4人で2トンだよ?
ちなみに200qしか走れません
カタログ数値は電池寿命が100回でダメになる特別モード
リーフですらカタログの80%が推奨
ボルトは韓国製電池ww >>436
たった100回?
使い捨て自動車化よ
買ったやつは裕福だな >>428
ドライバー2人以上いれば余裕の話だし、
休憩せずなんて言っないぞアスペ >>434
で1000kmは新品の状態のときだから数年すると300kmくらいの距離までが関の山になってきそう >>438
600kmなんて高速下道混合で10時間コースだが?休憩もしないのかよwお前が運転すると
2人いて目ごめんだわ。 量の変化は質の変化をもたらすっていうだろ10億台ぐらい出せば価値観も変わるから赤字気にせずガンバレ。 >>438
逃げてないで何回走ったこと有るんだお前?
それよりもまず仕事して免許取れよこのアホウ >>439
日産ですら8年もしくは16万キロで8割保証だよ。 >>441
いや下道混合だと信号あってブレーキ使いまくりだし600kmも到底走らんだろ
10時間分のエアコンでもかなりの航続距離を削られるし
高速だけでも渋滞があったら無理だし >>445
600kmは休憩入れなきゃ無理。ガソリンだろうがなんだろうが。そのときに充電すりゃいい >>403
日本で売れる必要はない
アメリカと中国を押さえられれば十分 >>403
テスラはロータスマシンがモデルだからな。
日本で売ること考えてないだろ。日本は来年の新型60kwリーフが起爆剤だな >>444
8割だと100km走れる車が800kmになってしまう
理想の道路状況で燃費に最大限気を使って走ってやっと700kmだがそんな事はまずありえんからなぁ
エアコンつけてさらに100kmは削られ普通の運転や渋滞などで後どのくらい削られるだろうか
って言うお馴染みの理由以外にスマホとかでも8年もせず突然電池が切れたりするようになるのに
自動車用だと8年8割なんて持つとは到底思えんなぁ
スマホには使われない超高級高価な電池が使われているわけでもなし 世界中補助金なしではEVは売れない、補助金が合ってもごくわずかなのが現実だわな
その現状を打破するような電池は現時点では出てきてないし
規制逃れのために売る程度で十分だわな >>449
エアコンで100km削られるってアホか?
16バッテリーkw分をエアコンが食う?どんな情弱名頭だよw >>449
電費はkwあたり6.5km
100kmエアコンくうっていうと約16kw
たかがカーエアコンの電力消費量どのくらいかわからんアホか? >>451
エアコンが大量の電気を食わないなんてマジで思ってるの?
頭大丈夫か?w まあ、高速でも渋滞の多い日本ではEVは不利だな
自動運転EVタクシーで自宅から最寄り駅まで移動と
降りた駅から目的地まで移動が理想のスタイルか >>449
持とうが持たなかろうがそれ以上劣化したら日産が修理、もしくは交換で対応だから >>453
カーエアコンの性能は家庭用エアコン並みの電力消費できません。
あほか >>453
kwってどういう単位か理解できてない? ハイブリットで日本勢がブッチギリだからな
欧米は指をくわえてみてるしかないのが現状
だからEVなんてトンチンカンなものをゴリ押ししてる
EVは構造も単純だからモノづくりが下手な欧米でもなんとかなるしな
それを煽り立てる売国在日マスコミ
ほっときゃテスラなんざ直ぐ潰れる
つーか日本に影響ほとんどないって >>457
ボロいEV20kwじゃ3kwで2割近く減る。60kwだとさあ計算してみようね。
室内の広さは同じだよ >>455
それで儲けが出るとは思えんなぁ
やっぱりEVを開発する意味は規制逃れ以外にはないね 株価が変動するのは資本主義では当たり前。
株価の変動が理解できないのは共産主義者。 >>463
ちなみに日産は8割じゃなく8セグメントだから一体何割なのかはわからんなぁ 欧米のメーカーってほんとにEVが流通するって思ってるんだろうか? バッテリー価格が下がり続けてるいるから
どこかの時点で嫌でも普及するだろ。
20年後には今の1/10になるっていうし。 >>466
米はすでにプリウスよりテスラの月販売台数が上だからな。。むしろ中型ハイブリットが死んてる。
トヨタも売れてるのはピックアップに大型suv >>460
エアコンが3kwだと60kw使うのに車を動かさない状態で他に何も電気を使わない状態でも20時間で
バッテリーは空になるんだぞ?
バッテリーが新品の状態で=1000km走れる状態で理想的な走行が出来る道路状態で燃費に最大限気を使って走って500kmを
10時間かけて走ればバッテリーは空になってしまう
もちろん空になる前に充電しないといけないからそれより遥か以前に充電しなきゃならん
新品でもだよ? 車なんて20年前のガソリン車で性能十分なんだよ
EV車だと制御しやすくて自動運転まで夢が広がっているという話で
現段階のEV車の性能を必死で貶してる奴って先を見る力が皆無だね >>469
3Kwhってフルパワー暖房だぜ?
それを20時間?南極にでも住んでんのか? >>474
保証は9セグだろ?だから正確には75%保証 電動バイクすら普及してないのに
それより重くてでかい自動車が普及するわけがない。
将来はわからんけど、あと5年以上は早いな。
今のところ金持ちの道楽車でしかない。 >>473
真冬だとガンガンにエアコンつけてもなかなかぬくもってこないし
ほとんどフルで動くぞ
ガソリン車ならエアコンを付けなくてもエアコンより遥かに暖かい風が
出てくるから解らんのだろうが
逆に夏でもアイドリングストップでエアコンが止まればすぐに暑くなってくるだろ >>477
俺寒冷地住まいだけどそんなことしないよわw
フルパワーは最初の20分。それ以上は落とさないと熱くてかなわんよ >>476
電動チャリが原付きのパイ喰いまくってるからな。
原付きは10年前の半分しか売れてないんだと。(年20万台減)。代わりに20万台電動アシストチャリが増 >>478
ありえん
寒冷地でエアコンなんて家庭では使うことすら出来ないレベルの暖房能力しかないんだぞ? >>482
おいおい。今時のヒートポンプ舐めんなよw。いつの知識だよ。北海道ですらオール電化増殖中なのに。 >>482
寒冷地能力は今のCOP値理解できればわかるはずなんだがな >>479
3割なわけないわ
夏冬家庭でエアコンによる電気代が1/3以下になるなんてことは
ありえん
寒冷地ならエアコンの暖房は使い物にならんから平均的な日本の気候でな >>485
はいはい。頭が化石。COP値なんて聞いたこともないんだろう テスラの目標はカーシェアだから一つのバッテリーでの航続距離は
大した問題ではない。テスラ車のバッテリーは90秒で取り替え可能だ。
それは単にバッテリーを交換して使えるようにするためというだけではなく、
太陽光発電のエネルギーストレージ・モジュールとしても使用することが
目指されているのである(かどうかは知らない) >>485
ちなみにうちは冬最低マイナス10超える日もあるが余裕のオール電化新築で全館エアコン対応だよ。18度は保てるよ家中ね。 >>485
うちのエアコンは暖房6.2kwhで冷房は2.2kwhだからな。最大値で >>476
まあ道楽であることは否めない。ハイブリットですら道楽出しな >>488
それだけ断熱するとまたコストも上昇するしなぁ
車にも断熱材を入れフロントガラスなども
特殊なものにしないといけない >>489
で実際の電気代はどうよ?
夏のエアコン代は冬の1/3になるか? 青山にモデル3?入庫したけど
他のモデルに比べて安っぽいな >>491
こんな地域にいてもフルパワーで暖房入れっぱなしなんて車でしないよ。冬半袖で車乗ってんのかよw >>492
なるよ。一番冷える1月2万円(給湯炊事等込み)になるから。夏なんて7,8000円 テスラが持ってる排出権買わないと日本車売る枠なくなる >>495
急騰炊事に電気代かかるのは冬じゃん
冬に水で食器洗いなんて出来んし
夏なら水でいいからそこに電気代がかからん
風呂の湯を沸かすのも当然冬のほうがはるかにかかる
それですら1/3に届いてないじゃん 電気自動車推しの奴のほとんどは車を持ってないと言う事実
奴等の主張を読んでると童貞が
SEXを語ってるのを見る楽しさがある(・∀・) >>448
ロータスのシャシー使ってたの最初のロードスターだけだろ
いつの知識で喋ってんだよ
モデルS、X、3と全て自社開発 >>497
必死だな。COP値も理解できてない情弱はw。
給湯は夏のほうが圧倒的に使うからw
4人家族ぞくな。 何十分もかけて充電するほど日本人はのんびりしてないよ
少なくとも日本では流行ることはない >>500
なんで夏のほうが使うんだよアホか?
0度の水を40度に温めるのと30度の水を40度に温めるので
一体どちらが電気代を食うか考えるまでもなかろう >>501
うむテスラが日本で売れるのは無理がある。ガラパゴスバンザイ >>502
いや、夏なんて下手すりゃ家族二回シャワーするから。冬に毎日風呂なんて入らんよ。 >>502
それから寒冷地の水が夏常温30℃だ?
夏でも手漬けけ続けられないよ。 モデル3は東北道走ってるの見た。
パッと見、CX-5の新型かって感じ。
あと東北の僻地でモデルSも見掛けた。
充電器から充電器へ渡り歩くようなドライブなんだろうな。 >>502
あと水道水で0度の水が出てくる自治体って何処だよw >>506
カリフォルニアならともかく未発売のモデル3がなんで東北道走ってんだよ >>501
そうやって日本にはi-mode があるってフィーチャホンにこだわって死んだ携帯業界がありましてね
さらにnfcのFeliCaを普及する前に有料化したために海外では別の方法が普及してしまいましてね
さらにFeliCaのせいでセキュリティアップデートもできないしても遅い日本ユーザーの足まで引っ張る結果になりましね
自動車は規模も金も桁違いだからそんなことは無く柔軟に動くと思うが 結局国のルールや補助金次第なんだよな。
中国でトヨタが電気に本腰入れなきゃならなくなったように。
中国じゃハイブリッドは補助金の対象外らしい テスラの目的は化石燃料を使わない交通システムを実現することにある
目先の航続距離など交通システム全体にとってはどうでも良いことなのである バッテリーコストが解決すれば、内燃機と電気モーターの両方を積んでる
HVはコストで太刀打ちできるわけないからな。 やっぱポイントは充電時間の短縮だよな。5分くらいで急速充電できるようにならないと、普及はまだまだだよ。 >>468
ハイブリッド車はほぼ日本人しか買わないおバカ製品www
普通にエンジンだけで走るのが一番コスト効率が良いのはとっくに
判明してる事実。 >>514
全ての内燃機関をEVに置き換えると全ての発電所の発電量でも賄えないという計算だそうだが…
今走ってる車の数を1/1000にするとか言うプランなら可能かも知れんけどな。
でもそれだとテスラのビジネスも成り立たんだろう。 >>518
完全自動運転は車両数(特に商用車の最大効率化)を劇的に減らすんだからそういう方向性なんだろう >>433
上手い下手関係ないし w
返しがバカすぎる >>517
> 普通にエンジンだけで走るのが一番コスト効率が良いのはとっくに
> 判明してる事実。
お前は中古の軽四乗っとけ >>518
全ての内燃機関と自動車とEVを混同させてそんな嘘を書く 高いバッテリーを、発電専用の小型エンジンに
置き換えればどうなん? EVなんて補助金終わった時点で終了だろう、今後各社が出してきたら終了も早まる一方
最長であと5年くらいは大丈夫だろうが、逃げ出す機会を待ってるようにしか見えんな >>525
おまえHVの時も同じこと言ってたんじゃね? テスラは車を売っちゃいけないのだよ
売ったら赤字にしかならないのがばれる
株を売った金で「売らない車」を作って並べておく EV車頑張ってほしいわ
原油いつまで取れるか分からんもんね ★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>530
原油採掘年数はあと何年って話を知ってから何年経った?
で、その採掘可能年数って減ってるか?
実際のところは減ってないだろ?
そもそもEVだってどこかで発電した電気で走ってるわけでさ。
それは脱原発の今、石炭や原油で発電した電気なわけで。
風力や潮力、地熱なんてのは代替エネルギーに成り得ないし。 >>532
EVの60kw蓄電池を各家庭がもつと考えると、あらら不思議。5kw程度のパネル屋根につけてるだけで電力会社ほぼ不要。戸建て家庭はね。 >>533
それって四季の有る日本で成り立つ話かい?
太陽電池パネルや蓄電池も劣化して行くわけだし。
そもそも電力需要で大きいのは産業用で安定した電力供給が必要
ゆえに太陽光発電では産業需要は賄えない。
一説によると太陽光発電で売電された電力は全て捨てられてるという話だし。
そりゃ安定供給出来ないんだからそうなるわなあ。
電力行政の方針で売電がビジネスとして成り立つってだけだから。 >>534
太陽光パネルに関しては20年たっても一桁の減衰率というのはもうデータとしてそろってる。
蓄電池はテスラのパワーウオールの性能みるといい。
四季があるからこそ60KWはほしいんだよ。なきゃ15KWで十分。 >>534
カルフォルニア州が本気なのは知ってるよな。あと3年で100万キロワットの蓄電池設置を義務づけてる。
日本の各企業も相次いで参入してる。
産業用すらそのうち太陽光で賄うようになるんだよ。 中東やロシアの原油があり余り米国もこれから本格稼働するシェールオイルもあるのになぜ
電気自動車なのかね。サッパリ解らんね。まさか温室効果がどうのこうのじゃないだろうね。 大気汚染回避でリチウムバッテリー車ですか。まあ都市部はキレイになるだろうが、全体としては
どっちが汚染するのか不明だな。 さすがに裾野ひろいと開発速度半端なくなってきてるね。ここにきて。
リチウムイオンは2020年まで 最終形で最新現行パナの21700より2割程度性能向上
前個体電池 各社2019にスマホ向け量産開始予定 車載は2023年ごろからか リチウムイオンの3〜5倍のエネルギー密度
空気電池 2025年ごろからサンプル供給始まる? リチウムイオンの10倍〜 >>539
都市部はそのうちEV FCV以外乗り入れ禁止になるだろう。 カルフォルニアは再エネで50%!
住友電工がんばれ
2017年03月22日 11時00分 更新
再エネ50%を目指す米加州、系統安定化へレドックスフロー電池を実証導入
2030年までに再生可能エネルギーの導入率50%を目指している米国カリフォルニア州。
系統安定化を目的に、住友電工のレドックスフロー電池を利用した蓄電システムの導入実証が始まった。 >>541
実際に日本でもマイカー規制で富士山はバス以外自動車乗り入れ禁止になったが
EVとFCVだけは特別に乗り入れ許可に緩和されたからな
今後他の地域でも増えていくさ >>541
今の東京ですら排気ガスって問題になってるか?
これからも排ガス性能の高い車が増えるわけだし問題になる可能性は低いぞ。
まあVW社みたいな犯罪行為は別としてさw >>544
??あの幹線沿いが気にならんのか?シナ人ならそう思うかも知らんけどな。 >>544
関東だと50%は国内要因なんだよ。九州だとシナ要因はんぱないがな。
PM2・5を巡っては、中国の深刻な大気汚染をきっかけに、日本への越境汚染の影響が懸念されているが、
海洋研究開発機構によると、国内の発生源による影響が九州では21%にとどまるものの、
近畿は36%、関東では51%とされ、同省の担当者は「国内でもPM2・5の原因となる物質の放出を防ぐ対策が必要だ」と強調する >>538
廃棄汚染www
そんなの排ガス規制が緩い後進国だけの現象だよ。
ヨーロッパなんかも日本より遥かに基準のゆるいディーゼルが大量に走ってるしさ。 >>443
1000kmなんか自転車(ガキの頃)
でもバイクでもクルマでも、
何回でも走った事があるけど?
カルフォルニアにいた頃はあちこち旅したわ。 _人人人人人人人人_
> そうなんだ、 <
> すごいね! <
 ̄YYYYYYYY ̄
__
/ \ ___
/ ・| /・ \
`| ・ __ノ (__ ・ |
\ (三_ _) /
/`ー-イ (___/
L__/ |__〉
〉 ) ( ) >>532
石油は超々深度6000mからも発見され、
植物の堆積物と言う話でも無いと言われ、
石油は探索技術が発展し次々発見されているし、
マグマから滲み出て供給されていると言う話もあるくらい。
http://www.modec.com/jp/business/domain/reserve.html >>550
ほうチャリンコで1,000Kmを一日で走ったのか
それはすごいな w 北海油田が20年代に枯渇するとか聞いたりするとこの先の原油事情はどうなるんだろうという心配はあるかも
勿論今の技術って凄いから今まで掘ろうと考えたこと無い所も掘って金脈を掘り当てたりするのかもだが 将来は電気自動車になる
これは変えられない
それがわからない奴はいっぺん電気自動車に乗ってみろ
目から鱗だよ >>552
石器時代は石がなくなったから終わったわけではない EV終了のお知らせを致します
二酸化炭素からエタノールを簡単に作る技術発見
常温反応で高効率、かつ低コスト。
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/ >ボルトはEPAで383kmですが?w
リーフ乗ったことない貧乏人だねw
リーフって充電容量はカタログの80%が推奨値だよ?
ボルトは推奨が60%ぐらいだろうねw
電池寿命を考慮した推奨値で230q程度が空荷1.6トンEVの実力
隣の県まで往復が限界 軽自動車レベルだな
テスラみたいに100kwh電池なら60%充電でも余裕だけど
その場合はアルミで空荷2.2ton ピザ4人で2.6トン
100kwh電池を積んだEVをスチールで作れば3トンだねw
EVバカの貧乏人 せめてリーフに試乗できたらいいね
貧乏人は日産販売店に縁がないからねえw
推奨の60%で イーロンマスクに親を殺された人がほぼ毎日現れてテスラとEVをディスってる板。 >>559
別にガソリンがダメなわけじゃなくてレスポンスが悪くてがさつな内燃機関がダメ
エタノールで動くモーターがあるならそれでいいよ >>469
うちの8畳間を冷やしてる家庭用エアコンが450Wくらいなんですが… >>97
モデルsとか普通に販売されてるのに馬鹿なん? テスラどうすんのかね。パナの投資 5年で回収できるか
「全固体蓄電池」2年後に実用へ スマホ、EVなど安全・高性能化 他の次世代型も猛追
http://www.sankei.com/premium/news/170226/prm1702260021-n1.html >>566
産経の記事は東スポレベルだから他紙が報道しないなら
忘れてしまってよい記事。 プリウスPHVの太陽電池屋根の発電能力見て思ったんだが、
あれ太陽電池の効率を改善しつつ面積を増やして3倍くらいの発電量が得られるようになると、
通勤くらいは賄える可能性があるな テスラ倒産カウントダウン?
株価高騰がおかしいでしょ、赤字なんだから。
博打にしても程がある。 >>566
2年後にスマホだからな。車載なんてさらに3年は先になる。
ちょうどいいロードマップだろう。 塩漬け余裕の人にはお勧め銘柄
蓄電池革命バブルまでに仕込めるだけ仕込むわ >>572
貧乏人が見るスレじゃねーよ、ボケ
ってはっきり書かんとアホには理解できないらしい w >>114
長距離は全く駄目だけど、近距離なら北国でも
充分大丈夫。てかむしろ良い。
チャージしながら暖房出来るので、出発時には
ぽかぽか状態。 プリウスの燃費は日本のヘンテコ基準に合わせてるだけで
アメリカの燃費基準じゃ韓国のHV車に負けてる
プリウスは韓国車に負ける国賊恥さらし
ネトウヨが知らない豆知識な
ウソだと思うならググれ >>560
リーフに乗ったことねえだろ。お前ごときが。
80%?急速充電の話だろそれ。9割方家で充電するのになんで80%で終わらすのかねえ。無知って怖い >>540
新型電池が実用段階となれば、車作りのプロメーカーが本気で参入しだして
テスラである必要なくなるだろうな 3〜5倍のエネルギー密度を値段に転嫁したら、
とんでもなく値下がりして電気自動車のネックが一気になくなるな テスラ・モデルS P100D他
https://www.youtube.com/watch?v=gNrHiI8AJvs
自動車評論家がテスラの乗り心地は高級日本車よりずっと素晴らしいと評してるな EVはエンジンの振動が無いから乗り心地は良い
にバッテリーが車体下にあるから重心が低くて
加速もよいので運動性能も良い >>578
空気電池が実用化になるころには自動運転レベル4が標準装備になってる。日本以外の海外では。
自動運転レベル4量産
BMW 2021年明言
GM 2021年明言
テスラ 2017年明言
既存の車メーカーが対応できてるかどうかはさてさて。 テスラの自動運転は本気でLV4を今年中に実現するつもりなのか?
てっきり諦めてるのかと思ったがイーロンはまだ今年中に自動運転でNYまで行くと言ってる
どうもテスラの自動運転はそんなにレベル高くないんじゃないかという評価らしいが
ただ昨年秋に出してたムービー見たら昨年の時点でそこそこ出来上がってるようにも見える
実際のところ何処までできてるんだってよくわからない >>576
EVは電池やモーターに大きな違いがある訳ではないからね
日産リーフ、三菱i-MiEV、テスラ、駆動の効率なんぞ変わらない
テスラは大容量のバッテリーを積んで、デカイモーターで駆動する
ソレだけの話だワ >>583
実に興味深いね。そもそもテスラ3が出せるのかどうかも。今年の夏に。 >>354
小型の原子力電池みたの開発できないのかな。 コイツ糖質の知恵遅れwww>>574
ここまで言ってることが分裂してると怖いなwww https://www.daihatsu.com/jp/news/1999/19990423-01.html
> ダイハツ電気自動車
> 「ハイゼット電気自動車」を新発売
> 〜セミキャブスタイルの快適EV〜
> 1999年04月23日
> ダイハツ工業株式会社
電気自動車なんて何十年も前からダイハツが売っていたヨ >>586
原子力電池なら1977年に打ち上げられたボイジャー1号に搭載されていた >>576
ハイブリッド車なんてまだ作ってる時点でどっちも恥さらしだろww
もういい加減止めた方がいい。42Vシステム程度で充分というか
ああいうものじゃないとコストに見合わん。 >>589
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1202/20/news067.html
> ダイハツ工業は商用電気自動車(EV)について40年以上の長い実績を持っている。
> 走行用の鉛蓄電池を内蔵した「ハイゼット」を1967年に電気自動車として発売
ダイハツは50年も前に電気自動車を売っていたw パナは早々にテスラの次を探した方がいいな
大風呂敷全ての成功を織り込んでるような株価に支えられた自転車操業に付き合い続けるのは危険すぎる >>410
日本国内で1日で1000km以上走ったことあるけど、
渋滞なしで快調で小まめに休憩取っていても700km超えると頭疲れてヘロヘロになってくるよ
スピード速いほど頭に入ってくる情報多くなるから疲れるし、一日1000kmは一人だと限界に近い
二人交代で運転すればかなり楽になるけど >>587
貧乏人発狂の図 w
軽四スレで吠えてろ、ボケ >80%?急速充電の話だろそれ
貧乏人はリーフに乗ったことがないんだなww
サイトでロングライフ充電で80%を推奨
俺は代車でいつも乗るけど80%充電だよ?
君が日産正規店で車買えないことはわかった
日産公式サイトで80%充電推奨中ですww
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/EV/USEFUL/longlife.html ダイハツのEVは鉛バッテリーで重量が約400kg
三菱i-MiEVはリチウム電池で公称重量が230kg
走行性能自体は余り変わらない >>588
内燃機関のエンジンより電池&モーターの自動車の方が、
先だし、初めて時速100km/h出したのも電気自動車だっての。
戦後1947年
走り出したのは、たま自動車のアロー号
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-12.html >>593
電気自動車は1800年代からあるし、
内燃機関のエンジン作るより遥かに簡単。
素人でも出来るレベル。 >>597
そんな話はしてない。
テスラは充電が持たないと言う話だ。 EVの重さを知りたいなら同じシャーシを使っている三菱の軽で比較すると良い
三菱i-MiEV 1070kg
三菱i 890kg
ザクッとEVはガソリン車と比較して200kg重い >>599
なんでリーフ乗ってたら金持ちなのか小一時間 >>605
まあ貧乏人は買えないだろう。
自宅に200V設置して充電もできない人は買わないからな。 確かに長距離の場合って充電が多分必要になるんだろうけど待たなきゃいけないんだよね。そこは唯一のデメリットか >>602
最近のEVは、簡単ではないヨ
簡単に言うと、アクセルに対する自然なレスポンスをするために、苦労しているんだよw
ゴルフ場のカートと勘違いしていない? >>605
雨の当たらないガレージが必要だからです はあと >>607
https://clicccar.com/2011/02/17/7821/
東京〜大阪を往復した場合、1204kmで22回の充電だそうです
> 往きは名古屋までが6回の充電で386.1km、大阪までが同じく4回で224.4km。
> 還りは磐田まで7回で346.1km、箱根経由で東京まで1回の100V充電と4回の急速充電で255.3km走った。
> 1回の100V充電は急速充電の直後だったので無視するとして、平均して57.3km毎に充電したことになります。
> その結果を見ると、まあ、充電一回あたりの距離は60kmくらいを目安にするものかな、というのが実感と一致します。
> 80kmはムリじゃないけどチャレンジングだし、50km以下ではもったいない気がしたのと合致するんです。
> もちろん、ヒーターを使わない状態でですが。 日産リーフに乗っている奴を知っているが冬が厳しいって言っていた
暖房+除湿を使うとアッという間に電池がカラになるんだとw 暖房のエネルギーって凄いからな
ガソリン車の場合エンジンの余った熱使ってるだけだからいいんだけど テスラが工場揃えて安定して量産できる頃にはコモディティ化しちゃって利益しれてるだろ。 >>614
> ガソリン車の場合エンジンの余った熱
ラジエーターまでつけて無駄に捨ててるんだよね >>614
i-MiEVなんて電熱線で水を暖めてファンで送っていたからね(現行型は知らない)
それにEVは出力に余裕がないんだよね
だからエアコンとか、箱根を登ったりすると、みるみる電池が減る >>617
EVも無駄が多いんだよね
三菱自動車の開発者が言っていたが、現行だとハイブリッド車と変わらないってサ そっかー まだまだ発展途上なのね
魅力的ではあるんだけどなー >>620
まあまだ道楽の範疇だよ。全固体型出るまで。自分多分は買っちゃうけどね。家庭に大型蓄電池常備って安心感あるんだよ。 そもそも電気なんて送電ロスで発電した電気の3割しか使うところまで届いてない ヒーターは電熱式だから電気を食うのであって
プリウスが導入したヒートポンプ式ヒーターなら一般的に1/7まで消費電力を下げることができる
そうすりゃヒーターの問題も解決さ >>620
電池の性能が桁違いに上がらないと無理だね
無理して乗用車を電気で走らせるとロクなことがない
EVで実用化されているのはフォークリフト
そして可能性があるのはバイクだと思うワ
つまり人間の快適性を無視すればEVも成立するってこと >>21
お前は山奥で自給自足しろよ。
お前が食っているものはどうやって運ばれてきたかも想像出来ないのか? >>622
やっぱり地産地消だよな。
モニター確認したら家の屋根この5日間で310Kwh太陽光発電してる。 >>622
ロスは他にも発生する
交流->直流(変換効率)
直流->バッテリー(充電効率)
バッテリー->直流(放電効率)
直流->交流(変換効率)
交流->モーター(ACモーターの効率)
それぞれの効率の積になるから恐ろしいことになる >>625
バイクこそエネルギー密度上がらんと無理だ。どうしても重くなるバイクなんかよりアシスト自転車の補助制限取っ払ったほうが実用的だろうな。 >>627
太陽光発電の電池はEV向けではない
基本、EVの充電は夜間になるからね
太陽光発電を自宅の電池に充電して、夜間にEVの充電に使うとかw >>629
バイクって言っても、原動機付自転車みたいに、ちっちゃい奴
オバちゃんやオッチャンが使う用なモノ >>630
60kw容量なら土日日中どっちか充電できれば通勤程度一週間持つけどな。 >>631
無理だよ、今年あたりカブのEV出すらしいが容量しょぼすぎて使いもんにならん。 テスラのギガファクトリーで共同出資のパナソニックも大化けする可能性があるのに批判するやつは国賊だよ EV使ったスマートグリッドって
そもそも原子力発電所が夜中でも回り続けてることの恩恵を受けようって話だったんでな
いくらITだのネットワークだの新しいような言葉叫んでも
そんなもの電気を生むわけじゃないんだし ガソリンエンジン-エレクトリック方式の自動車は
まだできないの?
はよーしろよ
既存技術の組み換えだから、すぐできるだろ〜が!クズ >>634
梅雨ってかなり発電するんだぜ?しってた?
去年のデータ眺めてて驚いたけど。太陽高いから曇っても発電するんだな。
無理なのは雪。 >>633
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%AB
パッソル
1充電走行距離32km(30km/h定地走行時)、最高速度30km/h、定格出力580W
パッソル-L(SY04J)
1充電走行距離43km(30km/h定地走行時)、最高速度30km/h、定格出力580W
オバちゃんの通勤ならアリかとw >>639
鉛蓄電池グルマ並みにきついわそれ。
今時のアシスト自転車が80kmアシスト可能なのに。 >>638
> 梅雨ってかなり発電するんだぜ?しってた?
知らなかったw >>640
ほんとだ!サンクス
でも、ノートはダサすぎる >>628
車単体で見ればガソリン車の効率はせいぜい20%、
HVとかでも30%とかそれくらい
EVの80%〜90%という数字とは比較にならないよ
発電から送電までロスがあるんだ〜っていうのはその通りではあるが、
それを言うならガソリンだって精製してスタンドまで運ぶロスがあるだろうが >>643
実航続は20kmか30kmだろ?
速度も30km。アシストチャリ時速24kmまで補助するからな。速さも変わらん距離はボロ負け >>614
EVの最大の弱点は暖房だよね
リーフ代車で借りたときは冬で雨で
除湿と暖房で見る見るうちに電池が減っていった
日産がEVあきらめてHVノート出すわけだよね
HVノートはエンジン廃熱で暖房効いたww 更に言えば電気は発電方法が多様なので必ずしも非効率とは言えないわな
例えば自宅のソーラーパネルで発電した電気をそのままEVで使うなら元手ゼロで
超エコですって風にも言える >>647
ヒートポンプならかなり省エネできる
トヨタ嫌いだが
導入したことは評価するし今後のEVはおそらくヒートポンプを積む >>645
そうだよw
俗に言う油井から車輪へという意味で“well to wheel”の効率だと、
EVとハイブリッド車は同じ位になる >>647
日産リーフの北米仕様はテスラ仕様のようにヒーター管理入れて厳冬期バッテリーPF改善させてる。
まあそれがデフォになっていくんだろう。 >>647
その時に箱根のターンパイクを登ってみよう!
恐ろしいことになるw >>651
嘘
>>649でも書いたけど石油を使う火力発電なんかそんなに割合高くない
石油を使った火力発電なら〜なんてそんなアホな試算に意味なんか無いし
ガソリンの効率だってタンクローリーでスタンドまで運ぶという作業は
どうエネルギー効率を見積もってんだ?
その辺全部無視してガソリン車の効率を試算してんだろう? >>649
現状、原発が使えないのが痛いよねw
EVは原発があってこそ生きる可能性があった
原発は出力の調整が難しいので、夜間に電気が余る=夜間電力料は安い!って構図でEV向け
だが現状は夜間電力も化石燃料を燃やすから、夜間電力が安い根拠がなくなっている
EVの普及を望むなら、原発再稼働を推進しる(笑) まあ安くなる将来的には自宅に30kw程度の蓄電池併設してEVと相互補完しながらオフグリッドだな。
いやあロマンだねえ。電力自給は >>654
三菱の中の人はプロだから当然だけれど"well to wheel"で計算していたヨ
それでEVとハイブリッド車は同じだってサ >>655
夜間は今でも安い。なぜなら需要が圧倒的ににないからね。 >>657
ソース
そのプロの素晴らしい試算を見てみたいね 【テスラ】年産50万台では世界のリチウム生産量を食い尽くす 世界の生産量80%は南米
■レアメタル リチウム高騰
バッテリー駆動のクルマで自動車業界に変革をもたらしている米テスラ・モーターズが、今度は金属市場を変貌させようとしている。
テスラをはじめとする電気自動車(EV)メーカーによって今、リチウムが大量に消費されている。リチウムは軽金属の一種で、EVの原動力となるリチウムイオンバッテリーに使用されている。
調査会社ベンチマーク・ミネラル・インテリジェンスの入手可能な直近データによると、1-3月期(第1四半期)の炭酸リチウムの価格は2015年の平均価格と比べ、28%上昇していている。
当然、テスラ・モーターズの大量受注によるものである。
ということで、EVに車をチェンジしたくても、パワーがあり、航続距離も長いリチウム電池の製造が、リチウム自体の生産量から、年間50万台〜70万台止まりが現実のものとなっている。
今回のテスラ・モーターズの「モデル3」(納品開始は2017年後半)は、受注開始1週間で32万8千台受注、デザインも良く、価格も安く(3万5千ドル)、航続距離も(346キロ)長いことから、膨大な受注量を確保したが、
EVの生産コストに占める燃料電池のウエイトは約30%ともいわれている。
昨年9月から3倍
炭酸リチウムの市場価格は3月時点で、中国での2015年9月の1トン当たりの価格が5万元(約82万円)だったものが、1月には12万元(約198万元) まで暴騰。
4、5月の先物取引では1トン当たり15万元(約247万円)になっていた。テスラ効果?でさらに上昇しているものと見られる。 【テスラ】電気自動車(EV)メーカーのテスラモーターズのスポーツ用多目的車(SUV)「モデルX」に乗り始めてから数日後、メカニック上の故障に見舞われた。
■モデルXの価格は1台13万8000ドル(約1500万円)だ。
彼女はある朝、カープール(相乗り)する子どもたちを学校までこのモデルXで送ろうとしたが、鳥の翼のように開く「ファルコンウィング・ドア」が開かなかった。
修理のため車が引き取られるのを待っていたカーターさんは「あれだけのお金をつぎ込んだのに、ドアが開かないなんてがっかり」とウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)とのインタビューで話した。
彼女は多少問題が起こることは想定していたが、友人たちに「見てごらんなさい。大金をはたいたのにドアが開かないなんて」と思われるかもしれない、と恥ずかしく思っている。
先駆的なEVメーカーであるテスラは現在、極めて重要な時期を迎えている。同社の裕福な顧客が直面している問題は、モデルXの後部ドアにとどまらない。
座席用のラッチの問題などにも直面しており、同社がリコール(回収・無償修理)を行っている。これら新モデルの欠陥を迅速に解決し、将来的にそれを回避できるか否かは、同社が支障なく量産できることを証明する上で重要となろう。
テスラは今月に入り、3列目の座席のラッチを修理するため、2700台のモデルXをリコールした。衝突時にラッチが外れ、座席が前に倒れる恐れがあるからだ。
同社は修理されるまで3列目に人を乗せないよう勧告するとともに、一部に代車を貸し出している。
テスラの評判は落ち込んだ。インターネット上のフォーラム、フェイスブックのグループ、自動車評論家や同社のライバルは、テスラの増産計画に懐疑的になる理由として、
モデルXの問題を挙げている。テスラは2020年までに年間生産台数を50万台にすることを目指しているが、その大半はモデル3になる見通しだ。
第1四半期のテスラの納車台数(それは投資家とアナリストが注目している指標だ)は、目標を1200台(約10%)下回った。理由には部品不足があるが、そのほか、生産計画の終盤で調達先を変更したことも挙げられた。
テスラは発売まであまり時間がなかったにもかかわらず、中央部の座席の製造を社内に変更するという異例の措置を取った。 >>622
いつの時代の爺だよ w
送電ロスは5〜10%程度だぞ >>661
どう読んだらハイブリットとEVが同じに読めるんだ?
EVとFCVはどうポテンシャルと書いてあるが >>664
P4のグラフ(1km走行当たりのエネルギー[MJ/km]を見て
プリウス(ハイブリッド車)=0.20+0.86=1.06
BEV=0.54+0.4=0.99
1.06(ハイブリッド車) vs 0.99(BEV)
それで同じようなモノってことw 初期のモデルSの電池パックの重量は550kg、容量は85kWhなのでエネルギー密度は154.5Wh/kg
モデル3に搭載される2170型電池は3割程エネルギー密度が改善されているそうなので、
電池パックのエネルギー密度は200.8Wh/kgくらいになりそうだ
モデル3のベースモデルの電池容量は55kWhと言われているので電池パックの重量は274kg程度と推定され、
これはリーフの24kWhバージョンよりも軽い
EV用の電池はすでに一つのゴールに達したのではないだろうか >>665
それを読むとプリウスはTtWはそんなに良くないけどWtTでエコだから
優秀なんですと読めるけど・・・
そもそもWtTの効率なんかどう見積もったんだ?
発電方式は多様だし、ガソリン輸送のエネルギー効率なんか見積もれるのかよ
これのベースになってる試算も知りたいところだな 更に言えば、>>661のP4にあるグラフでは画素新車のWtTは0.47になってるけどフィットのWtTは0.29だな
フィットってガソリン車じゃなかったのかよ
しかもこれがプリウスになると0.2になってる
WtTって一次エネルギーを精製してタンクに詰めるまでの効率だろ?
何で車種によって違うわけ? >>667
> それを読むとプリウスはTtWはそんなに良くないけどWtTでエコだから
> 優秀なんですと読めるけど・・・
その通り
逆に言えばEVはタンク=バッテリーに充電するまでの効率が良くないんだよw
> そもそもWtTの効率なんかどう見積もったんだ?
> 発電方式は多様だし、ガソリン輸送のエネルギー効率なんか見積もれるのかよ
> これのベースになってる試算も知りたいところだな
この場合は石油火力が前提の試算だった筈
それでEVの優位性は低CO2ってのが売りだった
だが原発が止まって火力発電で充電するから低CO2の売りが少なくなったって、中の人は泣いていた >>670
プリウスの場合、T=ガソリンタンク+バッテリーになる
因みにEVの場合、T=バッテリー >>672
バッテリーは回生エネルギー活用で使ってるだけで燃料はガソリンじゃないか
つまり普通のガソリン車とWtTは変わらないはずじゃないか
そもそもその理屈で言えばガソリン車のWtTは全部同じにならないといけないはずなのに
車種によって違うのはおかしいじゃないか >>669
EVが成立するためにはバッテリーのブレークスルーがないと無理だね >>609
一戸建て屋内車庫ぐらい、別に金持ちではない。 >>661
単位はMJ/kmか
プリウス=0.030リットル/km
BEV=0.028リットル/km
のハイオク使用量か >>673
アナタがJARI(日本自動車研究所)のデータを疑うのは自由だけれど、それだったらソッチが疑う理由を示してくれない? >>676
まあ同じようなモノだね
EVってバッテリーに充電するまでの損失がハンパではないんだよなァ
なら自家用発電機と思ったが、あんまり改善しないんだよねw 燃やした後で一旦電気に変えて送電して貯めてなんて事やるより
燃やしてそのまま使った方が効率いいのは当たり前なのだが
割と最近まではこれが逆だったからな、勘違いするのも分からないではない >>680
給油(充電)の手間と読みと施設考えると
使用者にとったら、選択が逆転する数値だな >>678
疑う理由は>>673に書いてある通り
これはJARIのデータだったんだね
日本自動車研究所なんて大層な名前の研究所がこんなデタラメな仕事してるとは・・・ GMより株価総額が多いなんて可笑しいよね
σ(゚∀゚ )オレ アメリカの個々の会社の株の売買の仕方は知らないけれども
やれたら絶対カラウリ掛けるネ
けがをしない程度にネ >>682
利用者にとって日々に掛かるエネルギー代だけだったら、EV(電気) vs ハイブリッド車(ガソリン)だと、EVの方が圧勝すると思うワ
なにせガソリン代の約半分は税金だからね
EVは節税に良いと思うが、何れEV充電税が掛かるのは確実 >>683
ハイブリッド車のTをどう定義するか?
それだけのことで、well to T か、T to wheel のどちらかにプラマイされるだけの話だワ
つまり1km走行当たりのエネルギー【MJ/km】 の数値は変わらない >>686
バッテリー搭載車のエネルギー充填効率はガソリン車より悪いんだよな?
お前の言う通りバッテリーの充填もWtTで計算するというなら
ハイブリッド車はむしろガソリン車より悪くないといけないはずなのに
>>661の資料ではガソリン車より良くなってるのはおかしい
更に言えば、「そもそもその理屈で言えばガソリン車のWtTは
全部同じにならないといけないはずなのに車種によって違うのはおかしい」
という疑問はずっと残ってる
>>661の資料ではフィットとガソリン車のWtTにもかなり違いがある なるほど日本がFCV重視に方向転換した理由の一端が分かった気がした
デタラメな試算を元にした戦略がデタラメになるのは当然だね >>685
自宅で充電できるんだから課税は不可能じゃないか?
だからEVが圧倒的勝利をおさめると思う >>691
車両側に充電カウンター付けるようになるだけ >>691
どうやら同じガソリンでもwell to tankに違いがあるのは、給油で自宅からガソリンスタンドに行くまでに燃料を使うよね?
その燃費は違うよねって話みたいだね
だから1km走行当たりのエネルギー【MJ/km】 の効率が悪いと、同じガソリンでもwell to tankが悪いって理屈かとw
これってどうよ?ってのは判断が分かれるところだが、EVにとっては有利なんだろうね >>687
どうやら同じガソリンでもwell to tankに違いがあるのは、給油で自宅からガソリンスタンドに行くまでに燃料を使うよね?
その燃費は違うよねって話みたいだね
だから1km走行当たりのエネルギー【MJ/km】 の効率が悪いと、同じガソリンでもwell to tankが悪いって理屈かとw
これってどうよ?ってのは判断が分かれるところだが、何れにしてもEVにとっては有利なんだろうね >>693
テスラのスレはイーロン信者が湧いてるだけ
信者のひとりはEVsmartの人で24時間体制で粘着してて面白いぜ パナソニックを創業した松下幸之助は門真部落出身のエタニヒン
従業員は全員バカ創価 >>697
アホかw松下幸之助は和歌山県出身だろ
ちなみに創価じゃなくて辯天宗の信者だった >>696
俺はEVになったら日本の自動車産業が死ぬから
自動車関連の人がわらをも掴む思いでネガキャンしてるようにしか見えないw >>673
ガソリンエンジンは負荷によって効率が大きく変動する。
ハイブリッドだと効率が大きく下がる低負荷ではバッテリーに蓄えたエネルギーを使うから燃費が良くなる。 >>696
俺はEVになったら欧米の自動車産業が死ぬから
外車ファンの人がわらをも掴む思いでネガキャンしてるようにしか見えないw
EVの主要部品・素材はすべて日本が抑えてるw
3トンの車体を支えるハイテン
モーター
電池
インバーター
磁性材
セパレータ
すべて日本企業の独壇場
シナちょんは高価な日本素材を月給7万円で働いて組み立てるだけw EVになったら日本で失業者が大量に出るが、まだまだコスパや使い勝手が悪いから緩やかな普及だよ。
それにEVは持ち家が無いと不便なだけだから、普及率は20%程度で止まるよ。
俺は軽サイズのEVがワゴンR程度の値段で出たら嫁用に買う予定だが、メインはガソリン車を続けるわ。
長距離移動での使い勝手が悪すぎる。 >>46
トヨタが、特許は、一番抑えてるよ(笑)
次世代バッテリー含めてね。 一番ばからしい推測なんだが、イーロンマスクのシリコンバレー流の経営術そのものに反感を持っているのかな
口八丁で投資を募って、失敗繰り返しながら成功まで泥臭く持っていく
保守的で、計画や階級を重視する人間からすると、自分の価値観を否定されていると感じるのでは 車ってエンジン以外にも部品がものすごく多いからスマホみたいに簡単にパクれないし新規には無理だろう >>707
いちから開発して追いつくのは困難だが
大金で中の人引き抜けばその限りではない
また金でボルボやサーブのような中堅を買収すればいいし EVのテスラは社名から"Motor"をなくし、フォードやGMは"Motor"があるままだな。
これが時価総額の違いだろうな。テスラの時価総額は、かなり低い。 >>706
日本企業が技術もってても国内で新規工場なんか作るわけ無いだろ。
エンジン用部品を作ってる企業は倒産し、EV用の大規模バッテリー工場は海外って流れ。 >>712
そうでもないさ
中国が致命的にダメなのが車体の安全基準を満たすだけの強度を出すこと
これはEVでも変わらない
逆にいえば本格的にEVになったときに中国が車体設計技術を身につけてたらそうとう日本は危ういことになる >中国が致命的にダメなのが車体の安全基準を満たすだけの強度を出すこと
これはEVでも変わらない
EV時代に中国が終わるのはわかったww
3トンのEVは1トンのエンジン車の3倍の衝突衝撃だよ? テスラパーキングブレーキリコールの件で、まともに部品の品質管理をしていないことがばれちゃったから、大量生産した時点で自滅するよ。
自動車にとっては、エンジンなんかよりもブレーキのほうがよっぽど重要なのに、自動運転ベンチャーってそこ全然わかってないからなぁ。 >>714
だから貪欲に金の力で車メーカー買収してるし
(買収してるのは中堅メーカーだから大手に追いつくのはまだ時間かかるだろうが)
ただ個体電池が実用されると今の5〜8倍のエネルギー密度がある
つまり今のままの距離でいいなら1/5倍〜1/8倍の重量になるわけで3トンwって笑ってもいられない
終わるかどうかはわからない >>708
スマホに法規制がないとでも思ってるのか? w >>647
最近のHVやEVだと水冷式のバッテリーやモーターが採用されてたりするし、
捨ててるこの熱を暖房に使えればだいぶ省エネできそう >>707
中国で売ってる欧米日の車は現地生産。
しかも現地生産するには50%以上の中国資本。
技術なんて抜かれてるよ。 ブレーキのリコールってどれくらいあると思ってるんだろう
難癖にもほどがあるだろ >>715
わかってないのはお前だろ w
パーキングブレーキが「解除できなくなる」不具合だし ドンガラだけパクって成立するレベルのものなら
自動車産業なんてとっくに先進国のものではなくなってる >確かに破壊力あるね
http://shashuhantei.blog.jp/archives/8931024.html
車止め乗り超えてドアも突き破ってるな
斜めの角度で被弾傾斜も効いてるのに・・・
さすがEV!3トンの破壊力ww 親父がプリウスPHVだけど、ショッピングモールも二ヶ所しか充電駐車場ないのに車は500台くらい停められるところでGWですら空いてるぞ…
東京郊外でこれだよ…EV相当普及してないのでは? >>730
岡山でテスラ買うとか…マニアにもほどがある… >>731
大丈夫大丈夫
アンチEVの人に言わせると順番待ちが嫌になるぐらい凄いらしいからw >>733
普及までいかなくても少し販売台数が増えるだけでそれはその通りなのでは? 嘘を執拗に繰り返してテスラネガキャンをする
トヨタ最低だね >>734
販売台数は増え続けてるのにガラガラって言われてるんだからそれにはあたらないのでは?
まあEVの販売台数とスタンド設置数が比例していく限りは問題ないさ
https://i.imgur.com/IohaI1K.png
https://i.imgur.com/p5v88PJ.png EVが売れる→リチウムが高騰→EVの価格が上がって売上が落ちる
→エンジン車が売れなくなる→原油価格が暴落→エンジン車がお得になって売れる
→マフラーに使われているプラチナが余る→プラチナを使う燃料電池が安くなる→FCVが売れる
うん、EVが売れても誰も困らないな
ちなみにトヨタは2040年にHVを含むエンジン車が50%、PHVが25%、残りをEVとFCVが半分づつ分け合うと予想している
>>731
現時点のEVは1%未満のシェアでFCVや人力車と共にその他にまとめられる程度
23年後に12.5%まで増えるなら急拡大といえるね 日本では、テスラはずいぶんと過小評価されているのだな。
5兆円以上の時価総額がある会社が日本では少なすぎるからね。仕方ないね。 これ輸送インフラの革命だからな
端末自動車の技術革命じゃない
つまり先行してる端末メーカーの享受できる利益は小さいんだよ 自動車業界でベンチャーがここまで来ただけでも
すごいと思うがな >>736
EV8万台に対してスタンドは1万8000もあるのか
先行して作りすぎじゃね?w 日本のように、自動車・通信・銀行が時価総額上位である株式市場は気の毒だと思う。 株式時価総額でフォード(Ford)を超えたのは何なん??? >>741
維持コストがべらぼうに安いからあって困ることはないさ
10台に1台だと多すぎるって数でもない気がするが >>741
でも他が駐車に困ってるなか充電駐車場にサクッと停められるのは少し気分がよいかも…
PHVでも充電施設がもっとあると嬉しいけど地方に旅行で行く場合はガソリン入れるしかない…
PHVでも普及はもう少し先な気がする。
トラックやタクシーなんかは駐車場決まってるんだしEVが維持コストでメリットが出るならありなんだろうけど…実際はどうなの? >>744
8万台に1万5000台だから10台に1台どころではないでしょ
PHVなんて自宅で充電するものだろうし、電池の容量も
EVより遥かに小さいでしょ 毎年赤字垂れ流しのスプリントですら、300億ドルの価値がある。
販売台数を伸ばしているテスラがスプリント以下の価値しかないと、
投資ファンドが思うかな。普通に考えたら、思わない。 >>1
半島製部品使いすぎだろ、その上タイヤが半島産だろ
死ぬ >>746
でもアンチEVの人はそれでも足りない充電待ちで充電できない!って心配するんだぜ? >>747
スプリントは日本人が保険になってる…
要はソフトバンク保険みたいなもん >>745
地方に旅行に行くときでも行きは充電満タンで行けるし
十分では?
HVだとガソリンで走っても燃費は凄く安いだろうし
その分車体価格が高いけど >>749
もし一般に普及するぐらい売れたら足りないって事では?
てかそうなればまず発電所を増設せねばだろうなw 今GWで高速道路のサービスエリアに凄い数の車が止まってるけど
全てがEVとしてあれらのうちの一割が充電が必要だとしたら
一つのサービスエリアに何台の充電施設が必要だろうか?
他人の充電を待ってなんかいられんしなぁ >>745
まだ次世代電池や次世代充電ステーションが控えてるから爆発的に増えても困るし
政治的に内燃機関禁止とかならない限りそんなに一気には増えんさ
電力に関しても再エネが出力制限するくらい増えてるからFITの買取価格が下がって
FITに売るよりもEVにが普及してEVの充電に電力を売ったほうが儲かるならそうなるし
再エネ側にも蓄電池が必要だが
蓄電池もテスラ方式でEVの流用するだろうから価格はぐっと下がるだろうけど 10年後はリチウム電池の価格が現在の更に半分になって
日本でも新車販売の1割(50万台)はEVが占める時代に
なるだろうしな。 今の段階ではEV車は色々懐疑的な部分はあるけどイノベーションでどういう風になるのかが楽しみよね >>756
電気を電池に逐電して使うってのは現実的では無いように思うんだけどなぁ
電池が高すぎでしょ
高いのに数年でへたれるし
コスト的に需要に応じて出力調整が出来る火力を増やさんと駄目だと思う
次世代電池って10年以上前から聞くけど全然実用化しないし >>758
テスラとパナが頑張ってリチウムイオン電池のコストを3割減らしている間に
資源のリチウム炭酸は3倍に値上がりしているから楽観はできない >>746
phev ev 充電バトル ググってみようw
充電器はPHEVのためにあるようなもの >>760
仮にEVが普及した場合だと
その寿命を過ぎたゴミ蓄電池が大量に出るわけで
ゴミと言ってもEVが使う分には基準以下ってことなので
そういう汎用の蓄電池へ再利用される
テスラだけでなくそのへんはトヨタも日産も動いてるし既に販売してたりもする >>761
2170は18650よりエネルギー密度が三割アップで容積は1,5倍だから容量は
約二倍、それでコストはほぼ同じと言っている
本当なら1kwhあたりのコストもほぼ半分になっている http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/031501096/?P=2
既にサムスンSDIは個体電池の開発に成功して
2025年に商用化開始を目指してるしな。
ここでも日本勢は負けるんだろうな。 ロリータエンジンのレンジエクステンダー積めば、まだイケルと思うの、テスラ 残念ながらロータリーエンジンは過去の遺物、マツダはNSUに騙されたんだ
いい加減に目を覚ませ 急成長を遂げる可能性もあるけど、他社が電気自動車を投入しだしたらどうなるのかは楽観していない。
やる気の無い日産は相手にならなかったろうけど、GMやフォード、トヨタ、ホンダあたりが力を入れると
すぐにひっくり返される可能性は高いと思う。 >>764
世界一EV売ってる日産もFCVにシフト
ベンツもFCV
EVは税金目当てで中米だけで売る
EVってノキアの携帯みたいに能力とコストで負けて消えていくよねww なんか重そうなクルマという感じがする・・・・
バッテリー相当乗っかってそう・・・・ >>731
たかがショッピングモール行くために充電が必要なほど走るか? >>773
次可能性が高い自動車会社はどこなの?
テスラが死ぬのはしょうがないとして。 >>774
でも適度に重いほうが乗り心地が良いんだぜ。
A,Bセグメントの車の乗り心地に限界があるのは
車重量が軽いからだし。 >>736
必要な場所に充電施設がなく、どうでも良い場所ばかり充電施設が作られてるから足りないんだよ。
充電が必要なのは長距離移動の時なのに、わざわざディーラーやショッピングモールに寄るなんて面倒くさいやないか。 >>781
たった8.8KWをステーションで充電する乞食みたいな真似プライドが許さないだろう。 まあグーグルもアマゾンも十数年前は株価ばかり異常に高くて赤字続きの虚業と日本のマズゴミに言われてたからな
確かに未知数の要素は多いいけど、インチキ新興企業しかいない日本のマザースよりはまともな先見性のあるアナリストが主導してるのが米株式市場だかなら >> 784
そうなんだよね。なんで海千山千の世界中のアナリスト・投資家たちを差し置いて
偉そうな事言ってられるのか不思議だ。
そもそも、新規起業への投資と、既存のエスタブリッシュメントへの投資の
区別がついてるのかすら疑問。 >>781
いや、アウトレットモールとかならまだわかるけど郊外のショッピングモールだろ?
よほど田舎に住んでるとかなの? ただでさえ赤字なのに安価な新車だしてさらに大赤字? >>787
テスラはマネーゲームの材料
飛ぶまでが勝負 >>785
それでもウォーレンバフェット一人にパフォーマンスは勝てない訳で。
バフェットはテスラとかどう思ってるんだろうな。 >>787
問題ありません
By レオパレス 大東建託
EV詐欺にあう人間ってアパート詐欺と同じだよね
俺は頭がいいんだって勘違いしてる人間が引っかかるw
10年前からこれからは単純なEVを中国が作るからトヨタだめぽってセリフに騙されるw
単純だから電池しか性能向上部品がないEV
複雑だからエンジンやソフトでカイゼンするHV
10年ずっとHVの進歩に追いつけなくて負けているEVがどうやってHVに勝つんだろうね?
電池の性能が上がればHVの性能が上がり、安くなるんだよ? Panasonicの高い電池使うから
次からは韓国製の安い電池を
で、アメリカ中が炎上すると >>792
共同出資のギガファクトリーがあるからそれは無い 電池自動車を作るならこち亀みたいに道路上にちんちん電車みたいに
充電しながら走れる道路があればいいんだけどなwww >>795
日本でも地方都市では路面電車が専用レーンを使っている。
あんなの廃止して、自動運転専用レーンにしてしまえばいいんだよ。
そっちのほうが、将来性がある 一番固唾お飲んで見ているのが、リチウム電池のパナ。 イーロンマスクはロケット打ち上げでも稼いでいるんだから別にいいんじゃね 買うに値する製品が出てくれば売れるんじゃね?
それまではマネーゲームのお遊びの域から抜けないね 原油価格が下落してパワーの出る石油燃料車の方にまた人気が出たから
だけじゃないの? モデル3がどうなるかだな。
この手の先端技術的記事は必ずでるが、だいたい杞憂に終わる。 >>790
中国のBYDって会社買ってるから電気自動車は期待してるみたい 既存の技術をかき集めて事業にしちまうイーロン・マスクには頭が上がらないよ
例え、セールスが若干行き過ぎていて胡散臭かったとしても >>806
株売ってるだけなんだけど…
まあ買う人いるなら良いのかね…
金持ってる馬鹿が多いのかね… モデル3って言っても、ベンツで言うとCクラスだからな
一般人では買えない値段だぞ600万から700万はかかる 普通の装備つけたら >>805
BYDってパンツ作ってる会社みたいだなwww >>807
マネーゲーム大好きな奴らがババ抜き大会してるだけだろ? 日本のマネゲってソーシャルアプリ系に多すぎるけど
バイオや医薬系もひどいよな テスラー ソウトウ ヤバーイ!
テスラー ソウトウ ヤバーイ! >>811
テスラ株はハッタリだけで急騰したブランジスタ株みたいなもんか?笑 >>718
> お前ら本当に詐欺が大嫌いなんだな
> ワロタ
ジョブスくらい突き抜けないとなぁ >>811
エンロン リーマン
詐欺といえばアメリカww ソシャゲがダメならパチンコも全面禁止しないとダメだ
あれは別に投資を募るわけではなく儲かっている うーむ、やっぱりイーロンに親を殺された人の価値観が
大企業か公務員として雇われるのだけが唯一お金を稼ぐ方法という
ゆがんだ価値観で暴れているだけのようだ >うーむ、やっぱりイーロンに親を殺された人の価値観が
EV関連で屑株山ほど持ってるんですねww
今含み損いくら?
あきらめて損切りしろ
配当なんて出ないし、NTTみたいに死ぬまで持っていても利益でないよ?
この先50年はEVはHVに勝てないからww そもそもイーロン・マスクの戦略がめちゃくちゃエレガントだからな
テスラ、ギガファクトリー、パワーウォール、ソーラーシティ
電気の生産から消費まで全ての領域が繋がっていて互いに相互に強化し合うような駒組みが出来ちゃってる
例えばテスラとギガファクトリーで言えば、別にテスラが売れなくてもEVブームさえ来れば電池をいくらでも売りさばける
上流から下流までの仕組みをデザインして総合的に開発するってのは総合商社がやってるけど
(例えば鉄道開発でついでに周囲の街の不動産も開発するみたいなこと)
テスラがやってることもまさしくそれで、電気の生産と消費、その周辺領域もひっくるめた総合イノベーションなんだよね
そして実際EVブームは来つつあるし(この時点でほぼ勝ち確)、なにより中国が環境対策からかなりEVに乗り気なのがかなり良い
しかも今後来るであろう、自動運転やコネクテッドカーみたいな、ソフトウェアドリブンの車開発でもテスラは相当先行してる
正直、テスラは自動車会社の皮を被ったIT企業なんじゃないかってくらい
イーロン・マスクの経営者としての能力、掲げられた戦略の妥当性、持ってる技術力(ソフトウェア開発能力)、将来性
総合的に考えれば、テスラがGMの時価総額超えるなんて当たり前すぎて笑っちゃうよね 成功するかしないか、でしか考えられない人間が多いのが残念すぎるわ日本は
このての企業が次々に出てくるか否かというのが最も重要な点なんだよ
その失敗の後にしか成功などない >>820
>例えばテスラとギガファクトリーで言えば、別に
>テスラが売れなくてもEVブームさえ来れば電池
>をいくらでも売りさばける
やはりテスラ車は詐欺のネタかよ >>822
もっと悪いのが、シリコンバレー流の起業とかが全部ライブドア騒動みたいな感じでとらえられている
(親を殺された人は極端だけど、多かれ少なかれこういう考えの人はいる)
Facebookはともかく、Googleとか、AmazonとかMicrosoftとか新しくて競争力がある企業が出てこないのが
日本経済としても大問題なのに、全部Livedoor騒動を連想して、小さいし後ろ向きな考えでつぶされていく テスラ馬鹿にして奴www
【速報】二酸化炭素税 導入へ 購入商品に数%を一律に課税 [無断転載禁止]©2ch.net [288779715]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494116988/ >Facebookはともかく、Googleとか、AmazonとかMicrosoft
10年後には消えてるだろうねw
ちなみに10年前のアメリカIT企業トップはこれ
DEC SUN COMPAQ Netscape MIPS SGI >>827
決まったら手遅れなんだが
法律知らないの?
あっ自民党支持者は炭素税賛成だから構わないのか マグネシウム電池やナトリウム電池が実用化されたらEVもありかな。
まあこの糞会社が実用化出来るとも思えんが。
ちなみにホンダがマグネシウム電池実用化に向けて動いとるが。 >>825
【CO2詐欺】
大気中の成分は以下の通り。
@窒素78.08%
A酸素20.95%
Bアルゴン0.93%
C二酸化炭素0.03%
水蒸気は最大4%程度になるが1%を下回ることもあり、場所や時間によって大きく変動する。
ちなみに水蒸気の温室効果はCO2の2倍以上。
大気中にはCO2の温室効果2倍以上の水蒸気が33倍から133倍も含まれている。
だが、水蒸気の温室効果をスルーするキチガイがCO2詐欺。
ちなみに、温室効果はメタンガスがCO2の25倍で一酸化窒素は300倍。
人為的に出されるCO2は、地球温暖化に影響を与えていない。 業績よりも早く株価は駆け上がり
業績が追いつくころには株価は横ばいから下り坂
業績を見るな株価を見ろ >>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>95
でも事故の話も聞くけど
テスラの事故回避動画もまた多いしまたいい反応してんだよこれが
買えないけど 皮肉なことに国土が狭い日本の方が電気自動車に向いているんだよね。
広大な国土を持つ米国や中国では航続距離の問題で向いていない。 >>838
国土の広さよりも都市の集約度合いの方がファクターとしてはデカイ
小さな面積に都市がコンパクトに纏まっていたら電気自動車有利 >>839
伊豆諸島の島々みたいに小さい島なら電気自動車で十分だろな >>837
自動車メーカー、石油関連企業の関係者すべてじゃないの? >>839
とはいえ鉄道網があまり整っていないので、
都市間交通は自動車に頼る部分が大きい。
日本と違って自動車に対する税金が大きくないだろうから、
用途によって使い分ければいい話だけど。 まあ日本国内なら法律でガチガチに規制するとか、EVの安全基準を複雑怪奇にして、しかも実質国内メーカーが審査するとかして
テスラみたいなところを国内に入れない方法はいくらでもある。
ちょうど日本のテレビ産業が世界的には撤退続きでも国内はB-CAS認定で保護されてるようにな。
なんか韓国の有機ELは赤字続きだのネット配信は結局ブルーレイに勝てないだのネットにメーカー謹製のネガキャンが溢れてるのは
ここも変わらんな >>843
自動車に関して輸入規制する方法は無いよ
サービスも含めて良いものなら売れるがダメなら全然売れないだけ >>843
テスラって日本に正規輸入代理店無いのか? >>840
そうそう
あとは東京とか
>>842
中国はわりと鉄道整ってるイメージ
アメリカでも長距離はバスでも使ってラストワンマイルを自動運転タクシーってのが
最適解じゃないかな >>845
正規代理店あるからそこから買えばいいじゃん
日本でのテスラ車販売の問題点は車幅と車重だけ、一般道じゃストレスたまるし
機械式駐車場じゃ対応不可
テスラ車の現在日本での購入層はロールスロイス買うような人だと思うな
理想の最高級の車ならとにかく乗ってみたいという人 >>843
>テスラみたいなところを国内に入れない方法はいくらでもある。
テスラの代理店って弱いな(笑)
ところでテスラは正規代理店もないのかい? >>847
オマイ誰?
で、ロールスの100分の1でも売れてればなあ(笑) >>842
鉄道網が整ってないのは
長距離輸送では飛行機にコスパで勝てないからだよ
鉄道が採算取れるのは都市間距離が短い日本のような国だけ >>848
日本に正規代理店もあるし、普通に売ってるよ テスラのサービスセンターは国内はまだ東京だけにしかないから何も考えないで買ったアホは
定期点検も車検もどうすんのかねw >>852
なんだ輸入障壁なんて皆無なわけか(笑) 燃料電池の白金に代わる物が開発されてバカ高い水素ステーションが広まるより、バッテリーの進化の方が速い気がする。
まだ黎明期にもなってない状況で否定的な事ばっかり言うのはどうかと思う。 街中で今だに1回しか見たことがない フェラーリより少ないわ シリコンバレーやアメリカの他の都市部ではアホみたいに見かけるよ。 >>855
電気自動車の歴史は180年な。
蓄電池から電気を得て電動モーターを駆動する自動車の黎明期ってのは、いったいいつまで続くのかね?
蓄電池から燃料電池へシフトするのが目に見えてるけどさ。 >>859
お前は知らないのだろうが、水素社会は国の方針なんだぜ。
(笑) >>860
国wwwのwww方www針www
その時点でもう死亡確定じゃん、この国の無能政府が推進してるって時点で 真面目に言うと、燃料電池でも、エタノールやアンモニアならひょっとしたらアリかもしれない
でも水素はない
そもそも水素は資源ではなくエネルギー貯蔵媒体、つまりエネルギーを一時的に貯蔵する箱
ところが、水素はその化学的、物理的性質から貯蔵が極めて困難
なので水素をエネルギーを入れる箱として利用するのは極めて筋が悪い
一方でエタノールなら石油やガソリン並、アンモニアならプロパン並の難易度で貯蔵できるからまだ目はあるかもしれない、100歩譲って
水素という、質量あたりのエネルギー密度が極めてすぐれた物質がどうしてロケットの燃料にしかなってないのか
都市ガスや車の燃料としてどうして使われてこなかったのか、それにはちゃんと理由がある
水素は貯蔵するのに超高圧or超低温が必要で、小さなスキマから容易に流失し、さらに金属を腐蝕(水素脆化)するからだよ
そもそも電池と比べエネルギーを貯蔵するときと取り出すときのロスが糞デカイ(最終的に1/3くらいしか回収できない)ってのも致命的だしね >>863
筋が悪いのはお前の文章作成能力と、お前のオツムだと判った(笑) 35000ドルのモデル3は日本でいくらになるんだろうね
サイズ的には日本でも十分売れそう 赤字幅が拡大って全くネガティブ要素ではないと思うが
Amazonと似たような成長になるだろう >>853
サービスセンターが東京なら良いが、あるのは神奈川県
一ヶ所しかないから定期点検に出そうにも予約待ち
キャリーカーで引き取りに来てくれるけど代車がボロすぎ >>868
何がどう嘘なのか書いてあればお前の書き込みにも意味があったろうに。。
無意味だ。 >>863
だね
燃料電池は液体じゃないと無理だと思う
供給施設の設備投資がすげー額になるし、輸送方法が確立されてない
まあ世界で優勢になる事が確実ならともかく、各国えらい消極的だからな
それより次世代二次電池をさっさと研究・実用化すべし
車だけじゃなくて色んな分野で恩恵がある >>38
日本の実業皆無マスコミ提灯のちっぽけなit上場詐欺と一緒にするなよ、一緒にする時点でおつむのレベルが分かってしまう。 リチウムイオンは限界が見えてる。全個体電池で景色一変。さらに空気電池で異世界の扉が開く。
あと10年。ワクテカだな >>872
水素はねえわ。あと10年で2次電池は異世界に突入する。その頃は車に限らず、EVドローンですらも人を運べるだろう。 >>863
何故日本は、全体としての客観的な判断が出来ないのだろうか。原爆の可能性を保持するだけの為に、筋の悪い原発に何兆も注ぎ込む、攻撃的な軍事衛星に金を使っ方が何十倍も効率的なのに。
水素もこれだけ世界から見向きもされない技術に突進して行くて、情けないを通り越している。 まあEV信者もあと半年の命だから
うざくても我慢しようよ?
半年以内にテスラがモデル3無期限延期発表で信者も終わるさ
まだ工場は出荷式すらできてないんだから
水素の時代は確実だよ
トヨタ ホンダ 日産 ベンツ BMW
すべて水素連合 >>878
原発そのものが完全にダメって訳ではないが、少なくとも国土が狭く地震も多い日本にはとことん向いてない
周囲200キロに人の住んでない土地が確保できるアメリカ・オーストラリア・ロシアあたりなら、
最悪封鎖すればいいからまあアリかも知れんが、ヨーロッパやら日本じゃどう考えても厳しい
核廃棄物の置き場所もないし >>820
その前にリチウム生産量足りずにどうしようもなくなるが 自宅帰ってから充電ケーブルを本体に差し込んどきゃいいだけでしょ?
こういうのは一軒家とかに限られるのかも知れんが リチウムが足りなくなったらアルミに代わるだけ
EVにとってはリチウム自体は重要ではない
リチウムの価格が安定していることは悪いことではないが
https://i.imgur.com/34pU7Gp.png >>820
全ての内燃機関がEVに置き換えられると発電量も足りないだろう。
路上にEVが溢れれば充電器の取り合いになるだろうし。 >>885
その通り。空気電池は異世界への扉。水素はもう見向きもされない。 需要に応じて充電スタンドはもっと増えていくんだろうけど、ガソスタみたいに一人あたり2.3分で作業終えるってわけにはいかないだろうからそこがどうなるかだよなあ >>889
10年後は日本のぞいてEVは完全自動運転とセット。そんな心配の必要性もない。 >>890
先進国ほど貧乏まっしぐらなのに買い替え進まねえだろ
10年後はまだ今乗ってる車動いてるぞ リチウムの先物投資的な価格は高騰しているが
それをするとアルミ空気電池の研究が進むだけ
豊富にあるアルミは当然トヨタも研究してる
リチウムを超える「アルミニウム」、トヨタの工夫とは
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/21/news056.html
さらに空気電池ができる前にリチウムは販売不可になるくらい高騰してしまった場合は
1次空気電池での交換方式にすることもできる
空気と水とアルミで1600km走る
アルミニウム空気電池は走行可能距離が長いことに特徴がある。約1600kmだ。
通勤などで1日25km乗車するユーザーなら、2カ月以上、そのまま使い続けることが可能だ。
https://i.imgur.com/ZZkZ198.jpg
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1406/12/news080.html >>891
当たり前だ。EVも自動運転車も一定以上の層の持ち物。底辺には関係ない。だから充電スポットの心配など杞憂に過ぎん 今でも中古で良ければ案外安く買えるよねi-MiEVとリーフ >>879
EV信者は時間さえかければバッテリー価格が下がり続けると信じてるから、テスラが失敗しても無駄だよ。
ちなみに日産は水素を完全に諦めた。
他のメーカーはEVとFCVの両方開発だよ。 >>893
その層は一応買うかもしれんが基本運転が楽しい高級車を自分で運転するだろうな
運転したくないときは誰かに運転させりゃいいんだから >>895
世界で年間に出されるFCV関連と全個体、空気二次電池関連の研究論文の差が今どのくらいか知ってるか?
水素は来ない。人がいない。頭脳もない、裾野もない。革新は水素では起きない。 >>898
自演w自己ツッコミだよ。EVドローンって書いた自分がワロタ >>892
充電時間はどんなもんだろ?
1000kmも走れれば十分だけど、10時間ぐらいで充電できないと連日の使用は無理だ。
あと充電器不足問題はEVが普及すれば普及するほど深刻化するし。 >>900
全個体は構造上10倍の速度で充電できる >>900
これは1次電池なので交換式(つまり使い捨て電池)
ほとんどの企業は1次をスルーして大本命の2次の蓄電池を開発してる
1次空気電池は技術的には確立してる >>903
補聴器とかすでに空気電池使ってるからな >>902
スペック上、10倍の速度で充電きるとしても出先のホテルでそれが可能か?
何十台もEVを並べて充電できるような電気容量がホテルに完備できるものなのか?
1台や2台であれば何の問題もなかろうが。 >>905
そういうのは充電ステーションが電気容量に合わせて自動的に振り分けて充電してくれる
ちょっと本体高いけど
これは日産の家庭用急速充電ステーションにもあってブレーカー落ちないように
充電電力を上下させて容量超えないように制御する
だからそんなに珍しい技術ではない >>905
テスラだけでなく4年後にはBMWもVWもフォードもGMも自動運転レベル4量産名言してるんだよ。
全個体が量産に入る5年後なんてホテルで充電しなきゃいけないなんて概念吹っ飛ぶから。 オール電化の家よりガスの方がストレスないのと同じかな。。 まあEVが世界の主流の時代になったら、世界水準の3倍は電気料金の高い日本はまた取り残されることになるだろうな
いくら海外主体の自動車産業とはいっても、根幹になってるのは内需。製品企画も新車種もまずは国内ユーザーの声から始まる。
国際競争力のあった日本の電機が、ガラケーや地デジなど国内の歪んだ市場にかまけているうちにすっかり世界に取り残されたのと同じことが起きる リーフが致命的なのはダサいというところだ
あの芋っぽいのをもう少しなんとかすれば売れると思う >>909
EVが普及すると家庭にも影響する
家庭用電気料金が上がり続けた場合
そしてEV普及による家庭用蓄電池への流用による高性能化と価格が下がると
電気料金が逆転してソーラー+家庭用蓄電池によるオフグリッドの自給自足のほうが安くなる EV車が行けるってなったら蓄電池とかももっと本格的に作ろうってなるだろうし製造効率が良くなりそうな気がする 化学電池の話したいのなら科学N板でやれよw
なんでいつもBIZでやってるんだよw EVって燃料費は兎も角、バッテリー(蓄電池)の耐久度と交換費用がアホみたい高くて
トータルでガソリン車より高いんじゃないかったっけ?
バッテリーの品質がある一定以上になるまでは投資するべき分野じゃないだろ テスラはTV番組(カーグラ)と雑誌でしか見たことないや。
いったい日本に何台あるのか?
フェラーリのエンツォやポルシェのカレラGTだって
実車を見たことあるのになあ。 >>895
ダイムラーから買いますが何か?
すでにエンジン買ってますけど?
by フランス人
バカって日産とベンツの関係すら知らないww >>916
月間でこのぐらい
日本だと累計で大体1000台くらい
テスラの生産が追い付いていない
https://i.imgur.com/pB22UV4.png 蓄電池、アマゾンやヤフオクで安く買えるようになるといいのに >>902
君が小学生より計算ができないことはわかったw
以下コピペ
テスラを6分で充電する場合
45Aで2万ボルトの電圧です 給油所ならぬ給電所が決定的に足らん。
遠出するのにまだまだ怖い。
HVより決定的に優位な点が見当たらん。
電気自動車はまだ早い テスラぱっと見EV車に見えないよね めっちゃかっこいい >>921
君は日本語学校に通おうね。
ちなみににダイムラー、フォード陣営はすでに200KWの充電器出力規格ですよ。
45Aてw >>44
今度半額のを出すじゃん
それが記録的に予約が入ってると おまえらの見る目のなさは異常だからな。
テスラ株買いなんだろうな >>927
モデル3ってコンパクトカーなのに約400万だから、価格だけなら高級車だよ。
北米じゃEV補助金100万あるから、キャンセル可能な予約だけ大量に入ってる。 >>868
騙されていわゆる炭素税を掛けられた馬鹿日本。
言い出しっぺのアメリカヤクザは議会の反対で、
京都議定書に批准せず。
地球温暖化()の大義名分の元に鎖を掛けられたのは騙された日本と他の国々。
抜粋
京都議定書に批推していないアメリカが、排出権取引だけを主張するというところを見ても、そもそも自国のCO2排出量を削減する気がさらさらないこともわかります。
だとすると、次にポイントとなるのは、この排出権取引市場が出来上がることによって
誰が儲かるのか?
という点です。引き続きこの点を追求し、排出権取引が決して地球環境のためではないということを明らかにしていきたいと思います。
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2008/06/735.html >>931
SEX騒動と量産体制の不備でわざと内装しょぼくしてるんじゃないの?
落ち着いたらもっといいモデルが出てくるよ あとは、内装だけなら内装屋がアップし始めるだけな気がする 外観が悪くて選択に入らないというケースもあるんだね >>918
1,000台も売れてるのか(笑)
道路上でまーたく見ないのは、使ってないからか。
不便だものなあ。 >>938
そこテスラは集計してないから
検索の候補に名前がでない バッテリー劣化問題が解決しない限り限界があると思うけどな >ちなみににダイムラー、フォード陣営はすでに200KWの充電器出力規格ですよ。
EV信者ってマジで算数できないんだなw
ちなみにその充電器だと理論時間でも27分ですね
テスラの充電 まだ6分厨が騒いでるのか w
毎回フル充電なんてしないしそもそも30分ぐらいなら待てよ >>943
テスラ3でそんなにかからんわ。
わずか15分の充電で250km走るんだからトイレ休憩中で十分。 おっと15分充電で300km走るか。
なおさら余裕 >>944
毎回30分待ってるのかお前?
バカじゃねーのw 毎回ガソリンスタンド行くアホw
外での給電なんて年に5,6回だわ >>948
そんなに待ってるのかよこの間抜けw
ガソリンスタンドの方がよほど短いな ガソリンスタンドに行く移動時間含めたらたいして変わらない
ガソリンスタンド昔に比べて随分減ったよね >>950
まず免許取れよw
EVと違って移動のついでに入れるから移動時間はゼロだ >>952
EVのは移動のついでには入れないのか
ふーん >>953
EVは充電時間がかかるから仕事のついでに通ったスタンドで
ガソリンを入れるなんてことしてたら仕事にならないんじゃね? >>953
家族旅行に行くときも前もって充電しとかないと駄目だし さんざん電池の処分はどうするんだ?と叩かれたプリウス
海の向こうで電池を使い始めると途端に正義にはや代わり
ほんと分かりやすいで >ちなみににダイムラー、フォード陣営はすでに200KWの充電器出力規格ですよ。
EV信者ってマジで算数できないんだなw
それだと200Aでも1000ボルト 雨の日に即感電するなw
それとも500Aの400ボルト? 鉄棒みたいな電線引っ張るねw
EV信者ってマジで文系バカだな >>954
基本EVは自宅で寝てる時間に充電するのが常識なので
前もって移動距離的に足りなくことがわかってる長距離移動の状況でしかないだろ
そういうときは移動のついでに入れられるとこに入れるだけさ
ガソリンは日常でも足りなくなったら入れるという考えだけど >>957
まじかよ!
次のチャデモの規格は350A×1kvだぞ
やっぱジャップ規格はダメだな
欧州のcombo規格が勝つことになるな >>960
だって危ない危ないって心配する人いるんですもの
日本はEVの将来を見据えて動いてるの足を引っ張る日本人がいましてね >>958
お前も本当にバカだな
年間6回出先充電して180分だろスタンド給油が1回5分として36回分だ。
給油なんて月に1-2回だから圧倒的に給油の方が短いし、自宅充電も駐車しただけで自動充電じゃないなら
毎回ケーブル繋ぐとか間抜けな事やってるんだろうなw >基本EVは自宅で寝てる時間に充電するのが常識なので
200V 30Aでテスラの充電時間は30時間です
あなたは30時間も寝てるんだww
仕事無いの? >基本EVは自宅で寝てる時間に充電するのが常識なので
100V 30Aでテスラの充電時間は30時間です
あなたは30時間も寝てるんだww
仕事無いの?
ちょっと訂正ww >>963
?
お前は毎日フル充電が必要になる600kmも走ってるんだー
へースゲー
普通の家には200V来てるのにあえて100Vで充電するだー
マゾなの? >>965
バカがまだ居たのかよ
で、お前は自宅充電に1回何分掛けてるんだ?
1分としても毎日やれば年間360分だぞばかばかしい >>966
EVに親でも殺されたならご愁傷様だけどさ
自宅充電に何分かけようと使うときまで充電プラグさしてほっときゃよくね?
家で糞してるときも絶えず今何分充電してるって気にしなきゃならんの? FCVが主流になることは無いと思うので
とりあえずEVが成功すると思う >>967
どうしようもないバカだな
掛かる手間を問題にしてるんじゃなかったのかよこのアホウ >>969
手間?
なら毎日充電してる携帯投げ捨てたほうがよくね?
黒電話にしようぜっ >>970
スマホは充電台に置くだけだから数秒だね
で、EV充電のケーブルの取付と取り外しに何分かけてるんだい?
毎日バカみたいな作業ごくろうさま、頭弱いと大変だなw >>971
そんな手間気にする人でもスマホなんだ
ガラケーかと思って濁したんだが
まあぶっちゃけ数日に1回充電すればいいガラケーよりも
毎日充電しなけりゃならないスマホを選んだように
充電の手間なんてその程度の差しかないんだよ
数日に1回ボタンをして補給して金払って戻るガソリンよりも
毎日充電プラグ差し込むほうでも気にはならないってことさ >>972
ほら逃げたよこのバカ
で、EVの自宅充電の手間は1回何分かかるんだい間抜けくn 某アメリカ製電気自動車を所有してるが
前夜に充電(自宅の充電器)するの忘れたことがある
その時はガソリン車の方で出掛けた
ガソリンは前日に給油し忘れても当日給油すれば済むが充電は時間が掛かり過ぎる
電気自動車はあくまでもセカンドカーの位置付けに変わりはない >>973
逃げる?
ガラケーよりも手間のかかるスマホに選んでその説明できない君のこと?
そんなに気になるなら時間測ってみたら?
https://www.youtube.com/watch?v=Vork7SaxZJ4 >>975
お前は本当に逃げるしか能の無い間抜けだな
毎日やってるんだからわかるだろ?お前の頭じゃそれも無理か >>976
ぶっちゃけていうと
君の文章のこれが手間
お前は本当に逃げるしか能の無い間抜けだな ←読む手間が無駄
毎日やってるんだからわかるだろ?←これだけでいい
お前の頭じゃそれも無理か←読む手間が無駄
人には聞くけどこっちの質問には答えてくなくて寂しいわ >>907
量産したからって売れなきゃ意味がない
普及価格になるのいつだよ >>979
で、何分かかるんだい←これだけでいい
おばかちゃん←まだまだ読むのが手間
で?何で手間のかかるスマホにしたんだい? 要するに市場を無視した商品だからだろうね!
今売れてるメーカーに丸ごと売るしか生き残れないだろうね
ノウハウが無さ過ぎるんだよ 天井ですのでTSLA は売りましょう
面白いことに
ヘッジファンドのプロでさえ前回安値で売って持ち続けてるバカが居るらしいです ワイ反動エジソンアンチ。テスラががんばってるってだけで応援する無能。 iphoneみたいにゴリ押ししてガラケー駆逐できるほど力があるとは思えないんだが >>984
ただで配ってくれるならちょい乗りくらいはしてやってもいい >>980
ほらまた逃げた
だいいちEV乗ったらスマホが不要になるわけでもないんだからスマホは全く関係ないだろこの間抜け >>963
日本人の平均走行距離は1日たった30km
30時間w毎日空になるって前提はお前が無知すぎるってことか? 充電で動いて税制面も優遇されてる(過去形?)わけだし本体無料で貰えるなら喉から手が出る程欲しいかも >>987
逃げてないで質問に答えてよん
充電の手間の話だろっ >>964
車使わない休みに繋げっぱなしにするだけ。
週一の休みすら取れないブラック社畜には無理だなw >>990
間抜けなお前がいつまでも逃げるから話しが進まないだろこのアホウ
そりゃまともに答えられないだろうけどねw ガソリンスタンドでオイル臭い給油するなんて耐えられんわ >>992
うんどうせ君は答えるつもり無いんだろ?
もう1000まで粘ろうぜっ >>994
とっくに数秒と答えてるだろ間抜けくん
で、お前は何分かかるんだい?
今度も逃げるのかなそれしかできないバカだから ここで必死になってる人って実際にEVに乗って語ってるんだろうか? >>997
乗ってもいないのに糞って言ってる人もいるんだから気にしたら負け >>947
>>「 毎回フル充電なんてしないし」
って書いてあるのに日本語の理解力がないと大変だな w このスレッドは1000を超えました。
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