【国内】デジカメ市場、ピークの５分の１ 決断迫られるカメラ各社 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本企業が世界市場で高いシェアを握るカメラ事業が岐路に立つ。
特にデジタルカメラ市場の縮小が止まらず、各社は事業存続の決断を迫られている。
カメラ映像機器工業会によると、2016年の世界デジカメ出荷台数は約2400万台で、ピークだった10年に比べ５分の１に縮んだ。
スマートフォン（スマホ）と競合する小型デジタルカメラの不振が目立つ。
出荷台数のピークは08年で、その前年の07年に「ｉＰｈｏｎｅ」が発…
【続きはサイトで】
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HJT_R10C17A4TI1000/ スマホで十分
といいたいけど、Xperia Z5は夏になったら
熱でカメラ起動すらできないんだよな。 ワシらが欲しいのは
メ イ ド イ ン ジ ャ パ ン 何も良いことないもんな。
カード複数使ってコピーかんたんとか、スロット別に目的変えて撮れるとか、
手ブレ追求してスローシャッターが手軽に楽しめるとか。
何かデジカメだと得意なものを育ててないからなあ。 アマチュアユーザーにとっては画質よりも利便性
カメラメーカーはその事をわかってない
高性能高画質であれば売れると思いこんでいる twitterなんて、アプリかました写真ばかりじゃん。
ワン公になったり、キラキラ眼になったり、下膨れになったり。
デジカメなんて使わんよ。 好きなので撮ればいいよ
コンデジはほぼ終わりでしょ フルサイズでぼり過ぎたのがスマホ化を加速させた原因 絶対盗撮バレない8kムービーもできるデジカメ作ってちょ。 >>5
画素数が多ければ売れると思ってたみたいだ。
その人の必要以上の画素数は感度の低下とファイルサイズの増大による管理の煩わしさが待ってるからなあ。
スマホ程度に載せる写真なら1MBでも大きすぎる位なんだが、スマホで標準で撮ると6MBとか。
意味が無い。 普段はドライブレコーダーとして機能して、
取り外してカメラとして静止画、動画が簡単に取れるカメラなら
ほしいかもしれないｗ 携帯並みの大きさ薄さにAndroidとアプリが使えて
ドローンみたいに空飛べば売れるかも 数年にわたる老害のスマホ否定、デジカメ肯定も無駄だったな。
流れには逆らえないということだ。 iPhoneの画質は10年前流行ったIXYより上だしな
弱点は光学ズームだが最新のは2倍になってるし初代IXYと同等以上
コンデジ層は十分でしょ Qはいい試みだと思ったんだけどな。
安く各焦点距離の単焦点用意して、レンズ交換を楽しむ！って方向。
期待してたんだけど、レンズ出なかったなあ。 未だに決断してなかったことが問題だろ
どんだけ無能なんだよ10年おせーわ そらコンデジユーザー層の殆どはスマホカメラで充分だわな
RX100系統がマニア向けサブカメラとして残るくらいかと よくパノラマ写真を撮ってWebにアップロードするんだけど全然楽さが違うわ
デジカメだと、
角度を変えて複数枚撮影→SDカードでPCに取り込み→編集ソフトで合成→手動でアップロード
スマホだと、
パノラマモードにして一周ぐるっと回す→勝手に合成してアップロード >>20
しかも、その頃よりかなり暗所強くなってない？
夜景取ってる人達のスマホ目に入ってくる時あるんだけど、よく写ってるもんな。
水族館とか。 かと言って一眼も需要縮小なんだよな。
NIKONはどうなるんだろうか。 スマホてレンジ狭くない？
あかるいところ、暗いところは問題ないけど明暗のあるところはヒドイ
極端に白飛びか黒潰れ。デジカメも良くはないけどそこそこ撮れてるかんじ。スマホよりはいいわ PCの画面で見るのも写真にするのも一眼レフクラスじゃ
完全にオーバースペック。
大きなサイズが必要なのは個展開くマニアやプロくらい。
パンフやカタログなんて800万画素でも十分だと
商品撮影部のカメラマンがいってたな。 おくあき まさお‏ @tuigeki 14分14分前
税金を使った公然たる口止め。日本はもはや安倍共和国。これを見て安倍首相並びに安倍夫
人の草履取りをするものが増えるだろう。霞ヶ関は木下藤吉郎で溢れ
るだろう。イタリアは安倍夫人もお好みだとか➡︎昭恵夫人付の谷査恵子氏 異例“海外栄転” >>20
最近のコンデジは光学40倍が普通にあるよ
2倍とか、話にならんわ 老人が高級一眼レフでダイアモンド富士撮ったりしてるけど若い世代はそんな無意味なことしないだろうしな。
スマホのカメラはまだまだ良くなるからコンデジは
必要なくなる。 コンデジくらいもうみんな持ってて画質も不満ないし壊れないし コンデジは完全に死んだな
スマホカメラで自分たちで殺した様なもんやししゃーない >>31
ただ、ほとんどの人は何万も出してそんなもの
買わないって話しだよね。 >>21
ここ10年で俺の血が騒いだのはQだけだった
α7まで手が出せんのもある デジカメ市場は日立のレンズレスカメラ（もとはコーネル大学のモルナー研の技術のようだが）の発展しだいでは状況が大きく変わる >>26
暗所性能と手ぶれ補正は明らかに上がったね。CCDサイズはずっと小さいのに
この10年に知られざるブレークスルーがあったんだろう もっと良い写真撮りたいと思って金があるヤツはミラーレスや一眼レフに行くよ 大資本によるグローバルレベルでの大量販売のiPhoneにいつまでデジカメは抵抗できるのか。コストで負けシェアを取られ利益が上がらず、日本の技術を求める新興国の企業に売却する未来は避けられない。 高い一眼買ったけど、ピント合わせた部分以外ボケボケ
これじゃスマホで良かったよorz 写真家の木村伊井兵衛だが困った事だな。
一眼レフの構造機能が完成して触るところがなくなり
愚かにも画素競争に走ったのが間違いだったな。
プロが使うが売りの某社は、
フルとんでも画素数の最低最悪機を作ってしまったからな。 圧倒的にイノベーションが足りない
既存の改良だけで良いと思っている企業がダメダメ >>25
アップロードはともかく一枚の画像ファイルを生成するパノラマ撮影ってデジカメにもなかったっけ？ フルサイズの本体とレンズ、デカすぎ重すぎ！
あれはどう考えてもカメラ離れを引き起こすだろ・・・
フルサイズ使っている一部のバカなユーザーも安いカメラを嘲け笑ってカメラ離れの原因になってるしさ・・・ スマホとカメラはそもそも比較にならんよ
スマホは共有目的。ささっと撮影してネットにUP
カメラは記録や記憶を残すことが目的。できるだけキレイに保存することが目的
カメラメーカが、共有目的の需要を満たそうとする限り衰退は終わらない 専門知識と機能覚えるのが面倒臭いからな
明確な目的がない限りデジ一なんて要らん >>42
一眼買うのってそれしたいからじゃないの？ 気軽に撮るならスマホ便利だもんな。常駐してるしいつでも写真見られるし。
特にiPhone。起動までの設計がAndroidより圧倒的にいいし画質も奇麗に魅せてくれる。
でもコンデジで許せんのはメーカーの独自規格のコネクタだわ。
Sonyとか気軽に充電も出来なくて電池切れてから全然使ってねえわ。 ニコンが一番やばそう
他の会社は言うて他の事業の売上比率多いしな GRがなくなるのは痛いなあ
>>58
RX100もCyber-shotもmicroUSBだったけど スマートフォンのデータと見比べて
一見して違いがわかるような技術を持っていなかったから没落した
もう這い上がることは出来ない
富士も化粧品屋になった、ニコンは半導体、canonはコピー機にしても
未来は暗いわな >>52写真家の木村伊井兵衛だが
きみは見込みが有るな。 スマホのカメラ部で収益上げられないのは、その企業が馬鹿なだけ だって、スマホのレンズてＦ値が小さいもの
明るい写真が撮れるんだよね
コンデジは重すぎると思うわ
もっともっと軽量化したほうがいい >>66
小さくしてもどのみちスマフォ使うやろ
だから趣味性の高い高級機だけ力入れてんのに デジタルデータのまま閲覧するなら結局スマホなりで見る事になるし
プリントアウトして飾る目的でないとデジカメっていらんよなぁ >>49
いろいろ衰退してるが
デジタルカメラは技術革新の結果だから少し違う
日本のメーカーの対応力が老化してたという事だ
政治でも、霞ヶ関でも同じことが起きてるから日本はもう終わってるんだな スマホやiPhoneで充分
無駄にでかいカメラはプロが使えばいいな そもそも。以前ならカメラ持ってなかった層が、どうせスマホについてるならって使ってるだけで
わざわざカメラ単体機を買う層は、意外と同じくらいかと思ってたけどな
あ >>60
スマホが一気にスペックアップしてからソニーもusb規格にしてきた
が、スマホでだいたいできちゃうんで在庫処分のときにしか見てない
だいたい昔だって旅行先じゃ使い捨てカメラで済ましてたんだ
別にコンデジ有利の光学ズームも一般人にはそこまで必要ないのやも知れん デジカメなんて
カメラオタクじゃなきゃ
1個買えば壊れるまでそれで充分だからでは？ でも、わざわざ「あれを撮りに行こう」って人には、必要だよね、カメラ
スマホはそういうのなくパチパチ出来るから「一億総カメラ所持」になっちゃったけど 世間から巨匠とよばれる写真家の木村伊井兵衛だが
写真から遠ざかっているんではなくて、写真の時代だろ。
スマホ写真は、フイルム時代と違って世界で撮影される枚数は
今が圧倒的に多いだろ、それをどう生かすかで模索が有るが。 >>77
カメラ持ち歩くから、わざわざスマホではまず撮影しない自分
忘れた時にはスマホがあって助かったああっってにが来るやも
コンデジとスマホカメラの画質比べても
結局SNSにアップされた画像でしか見ないから違いが判らない
レンズ交換できるプロユースの一眼と
アクションや360度・立体視などの特殊用しか
この先生きのこれない nikon p900のような機種、
lumix tzシリーズのような機種、
これは残してほしい。 >>81
＞>>42
＞何で一眼買ったんだよ・・・
って突っ込ませるコピペね みんなしてｗ
>>42はよく見かけるコピペですがなｗ 一眼のボケ味とか訳のわからん戯言流してたせい。
ぼかすのはあとからでも出来んだよ
CCDが改良されて小さいレンズでもそこそこの画質で取れる以上マニア以外は見向きもしない >>85
> ぼかすのはあとからでも出来んだよ
ほお マジでコンデジならスマホでいいわっていう
しょっぱい光学ズームなんていらんわ 夏のボーナスでD3400 っつー一眼レフ買おうと思ってたけど
よくよく考えると…いらねぇんだよなぁ 普通に買うとパソコンにまでカメラがついてくるからなぁ。
迷惑なんだが・・・。 世間から天才巨匠とよばれる写真家の木村伊井兵衛だが
デジタルで撮影すると
コンデジもスマホもフル一眼も大して差はないことには気付いてはいけないぞ。 世界から写真の神と、よばれる写真家の木村伊井兵衛だが
写真撮影に残ったのは機材ではなく
感性だけになったんだよ。 別に自分で写真撮らなくても、ネットに山の様に行楽地の写真転がってるし。 光学ズームは使うから旅にはデジカメ持っていくな。
あと子供のイベント。
日常ではさすがにいらん 入り口であるコンデジ縮小してるから、一眼も減っているのか
スマホ画質向上が一眼でさえ食っているのか NHK抜きのTV
カメラ機能など不要な気泡ソフトを排除した昔の長時間使用できる携帯電話
これらもニーズはあるんだがな・・・。
企画・開発者が、横並び共産主義者みたいな香具師たちだろうから無理だろうな
スマホカメラ ＝ スマホのミュージックプレーヤー
コンデジ ＝ ウォークマン・iPod
一眼レンズ＋ボディ ＝ ハイエンドヘッドフォン＋DAC つーか、スマホのカメラですらもう高画質は求められていない
もちろんセンサーやレンズの限界で性能が頭打ちっていうのもあるが
ユーザーもそこまで高画質を求めていないこともある
最近話題になったピースサインの指紋を読み込めちゃうとか不都合が出始めたしな
それに自撮りなんてアプリで加工しまくってネットにあげるのがマナーになっているほどだ
ブームになっているインスタがうまいなぁと思ったのが、素人がスマホカメラを使って簡単に雰囲気のある写真が撮れること
これならカメラの高性能化は必要ないし、手軽に雰囲気のある写真を撮りたいという一般ユーザーのニーズにもかなっている
結局、写真の画質や撮影の楽しさを求めるなら一眼に行くし、それ以外はスマホで満足しているんだろうな
そういう意味でコンデジは中途半端なプロダクトになってしまった 新自由主義＝株主資本主義＝共産主義
何故か？
最大利益を求めると似たような商品やサービスになる。
規格化されてしまうから。
他にもニーズがあることを考えられなくなるんだろうな。ｗ スマホとRX100シリーズの2台体制が最強。
一眼までは要らないかな。 オーディオメーカーの末路と同じ。
ニコキャノ以外全滅。 小型でいつでも持ち歩けて
撮りたい被写体が見えたときにさっと出してさっと撮れるやつが欲しい
でもそういうのは一番スマホと競合すると思われてるのか
ほとんど無いんだよな >>103
ニコキャノも今ヤバイよ。
今はソニーが元気がいい。 >>5
そやな。
利便性追求して、電話出来てゲームも出来てネットも繋がるデジカメがええわ SONYは「スマホカメラのセンサーの他社への供給」で頑張ってるんじゃなかったって？
スマホ時代にも活路があった >>35
それはほとんどの人が最近のコンデジ性能を知らないだけで、スマホを持っていても買う価値はあるという話 >>108
そこまでの性能いらんのよね、普通の人には。 子供の運動会の写真撮る時に、一眼レフの望遠レンズで、最大まで望遠させて撮影すると、自分の子供だけ綺麗に写って回りの子供がボケるから、写真が何を主張したいのかハッキリするよな。
安いコンデジとかスマフォとかだと写ってる子供全員が綺麗に写っちゃうからな。
まあ、登山して山の風景を撮影する時はそういう写真のほうがいいんだけど。 >>103
キヤノンもやばくて医療分野行こうとししてるだろ？ ボカシはあとからアプリでできるし、
カメラの利点は光学ズームだけか。
多分まだ底打ちしてない。もっと売上減るね。
パナは撤退するかもしれんのだろ。損切り早いな。 >>109
性能を知ってしまうと欲しくなるのが日本人だよね >>101
運送業でもコンビニでもまさにそうだな。 ぼかしアプリってどんな感じだろね？
輪郭とかも綺麗に境界線壊さずにボケてくれればいいが
例えば猫のひげのバックだけぼけてくれるかな
あと厳密には猫の顔も、瞳にピントが合って鼻の先とかほっぺは軽くボケる感じとか >>29
1200万画素と2400万画素のデジカメで撮影してA4程度の大きさでプリントしても違いは分かるけどな。
webで使う程度なら800万画素でも十分だけど、カタログやパンフで800万画素は無いわ。
仕事柄、いろんなカメラマンと仕事するけど、どんなに安い仕事でも、カタログ用であれば2000万画素クラスのカメラを持ってくる。
web用の撮影だとAPS-Cの中級機持ってくる人もいるけど。
ウチはweb用の物撮りはD7000、パンフ用の人撮りはD750。
APS-Cの被写界深度が助かるわ。 10年前に買ったキャノンのコンデジがいまだ現役。
乾電池式、燃費よし、片手で使えるのがポイント。
ここ２年ぐらい暗めの場面でシャッター速度かなんかがおかしい。真っ暗になる。
そろそろリタイヤかな。 >>110
でもその子供が大人になったとき、気になるのは周辺の友達の様子なんだよな
ボケててみえねーと だんだんピュアオーディオオタの世界に近づいて行くな >>117
使ったことないの？
あなたがいいなーと思ったボケも
多分ほぼ全てアプリで調整してあるよ。 キャノンはgなんとかXを濫発したけど全部帯に短したすきに長し
G7xがもう少し望遠に強ければ3台買うのに今は1台しか買ってない
それかsxなんとかの画質を上げるか
もはや一眼よりでかくても、レンズ交換無しだから買うんだよ >>124
スマホカメラはあんまり使わんからね
使うとしても撮ったらそのまんまで加工しないかな >>113
写真を撮ってSNSにすぐアップ出来ればなんでもいいんだよ。そうするとデジカメいらんしな 顔のシミの修正とかが手軽にできないと売れないよ（笑） フィルムカメラの終わりを乗り越えたと思ったら
今度はスマホとの競争か。
カメラメーカーも大変だな。 下手なデジカメはiPhoneとかの高価格帯ではない、SIMフリーで3万以下から買える
ちょっと評判のいいスマホにも普通に負けてる事もある気がするわ
撮り手の腕もあるのかもしれないが 写真撮った後が面倒くさい
いちいちパソコンに移さないと、カメラの液晶じゃ画像が小さいし、出来ること少ないし
メモリは直ぐに一杯になるしで 最強のらくらくホンの座はiPhoneに奪われ
最強のバカチョンカメラの座もiPhoneに奪われ
たのだった。リコパナオリフジは5年以内に
スチルカメラやめるだろ。 >>114
性能知ってもあんまり欲しがるやつが
いないから市場が縮小してんじゃないの。
カメラ好きの奴なら人種国問わず買うだけ。 カメラも時計もスマホでいいと思ってる奴らにクオリティ云々いっても無駄
なんでも100均で済ませる系 ニコンが一年延期した高級コンデジの発売を辞めたあたりをみるとヤバそうだな >>131
スマホは簡単に画像見られて簡単に写真の配布もできるからね
そりゃ負けますよね 撮るための動機がsnsのアップだから、自ずとスマホ程度で良いってことになる
カメラや写真そのものが目的化した趣味の人は、より上位の一眼やら高級機に行くわけで
廉価なコンデジは存在意義がなくなっとるんだろ >>121
スポーツ新聞の写真やネットのスポーツニュースの写真などを見ない環境で育ったので、写真を見る目が育たなかったんだよな。
まあ、いちいち写真見て、どこにピントが合っていて、構図が良いとか余計な物が写ってないか理論的に考える人なんて少数派だよな。
俺なんか変態だもん。ロックミュージック聴いていて、エフェクターとか演奏テクニックなんかを考えちゃうから。 いわゆるコンデジで今現在市場に出回ってるもので興味を持ったのはCanonのG5Xが最後かなぁ
カメラっぽいゴツさとブサイクっぽさが微妙なバランスで、紙一重で欲しいと思えるというか
本当はオリンパスがSTYLUS1とXZ-2の後継を作って欲しかったが
コンデジ縮小の決断をしたのは仕方のない事だとも思える 一眼レフマンセー団はどうしたんだ。
4月から契約切られたのか。
ブランド価値を毀損するだけだからな。 スマホより、iフォンな
夜景を撮らせたらコンパクトカメラなんか太刀打ちできないわｗ >>138
自分のは、SIMカードは入らないけどWi-Fi経由でダイレクトにSNSにアップロードできるみたい
やった事無いけど 防塵防滴のタフなデジカメの需要が無くなることはなさそうだな。 デジカメにLINEをインストールして
売ればいいのよ。OSはアンドロイドで物理ボタンも
シャッタ以外全部無くす。 カメラ専門店でなく電気屋で扱ってるくらいだから十分売れていると思う iPhoneが大量に売れてコスト的に安く量産できる以上は、絶対にデジカメは勝てない。勝てない勝負をやるし、引けないところが日本人の糞な性質。 キャノン、オリンパスは稼げるものがあるけど、
ニコンって、半導体関連もそれほど稼げてないよな。
ミノルタがソニーになってるんだっけ？
ソニーも大丈夫だろうけど、
ペンタックス引き取ったリコーはどうするんだろう？ コンデジの光学ファインダー復活しろ
3Dカメラ復活しろ
スマホと差別化アホが SNSで見る程度の解像度に一眼の画質は要らないからな
むしろ撮影者のセンスに依るところが大きいし
アップロードの簡便さもスマホには絶対勝てない 200 この頃流行の名無しの子 2015/11/19(木) 20:57:06.01 ID:6OnfbVs1
>>193
そうそう、「あの」クソカマキリだよ
ひきこもって毎日毎日ず～～と２ちゃんねるに張り付いて、見えない敵と戦ってる統合失調症。
おーい殿、お前の家のまわりでは大勢でお前の事を監視しているぞ～～ｗｗｗ
ストーカー的言動1：「大勢でお前の事を監視しているぞ」
254 この頃流行の名無しの子 2015/11/21(土) 01:21:20.96 ID:KoQ122DC
>>253
だからお前が殿だろｗｗｗ
みんな知ってるぞｗお前の事見てるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストーカー的言動2：「お前の事見てるからな」
265 この頃流行の名無しの子 New! 2015/11/21(土) 12:46:19.98 ID:z9hLUgpN
>>261
殿は渡邊さんのこと好きなんだろ？
いい加減こんなことやってないではっきり言った方がいいぞ
ストーカー的言動3：「渡邊さんのこと好きなんだろ」
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
キチガイ倒産セール復活ならず♪出したところでどうせ売れもせず♪資産は着々と減り家族の幸福が工作員の私腹のために失われていく♪家族を道連れにした自殺工作としか言いようがなし♪
大通報祭は毎日開催中♪キチガイがどうなろうが知ったことではなし♪煽ってやらせて即通報♪捜査員がいつでも監視中♪キチガイをタイホに追い込もう♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役：渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-0022 東京都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675 カメラとか電話とか携帯ゲームとかネット端末とか、全部くっつけちゃったのが要するにスマホだろ むかしだってパンピーはジャーニーコニカで満足してたわけで
スマホで十分
俺は家買えるくらいはカメラに使ったけど >>151
大株主というだけで、買収というほどでもないんじゃないの？ >>156
スマホこそ三種の神器超える産物になりつつあるからな
派生品でもいいからここからどうやって新しい商品を生み出すかが鍵 コンデジか売れないならスマホを作ればいいじゃない
simフリーでカメラ機能に特化してるの作ったら？
>>2
うちのZ5は問題なく使えたが個体差あるのかな コンデジの中では超望遠コンデジだけは残ると思う。
ポケットに入る大きさで24-900mmズームレンズ搭載というのは貴重。 >>141
xz-2の後継をクラシカルな見た目で出してくれれば、オレは迷わず買うぞ
ついでに、水中プロテクターも頼む まじかよ10年近く前、量販いたころは
パナソニックのLUMIX、キャノンのPowerShot、カシオが売れまくってたな >>161
コンデジの売れ筋を見ると、たしかに光学高倍率を売りにしたものも人気だが
意外とズームを犠牲にしても高画質にしたタイプも、軒並みランクインしてるんだよな ハイエンドになると防水とか耐衝撃みたいなのがないので困る 大抵は、スマホで足りる。
デジカメでないと、駄目って理由ないとイラネなるな
趣味や特殊用途だけ残り、これからも縮小するな。 >>162
気付いていないというならばメーカーの広報力不足であり購買層への訴求力不足が原因となる
ノートパソコンの性能が良くなりデスクトップパソコンが年々売れなくなった
スマホの性能が良くなりノートパソコンが売れなくなった
そういう時代背景に求められるものは付加価値や性能よりも全く違った新しい革新的な商品を開発すること 元々使ってた層もスマホでいいやになったんだろう
デカくて重くてかさばるし他人と共有するの不便だからな どのメーカーも５種類に絞って販売すれば生き残れるかも
メーカーが話し合えばいい アップルがそこそこホールド感のある２レンズのコンデジ作ったら、売れるんじゃないか？ 今の時代木村伊兵衛が生きてたら
スマホかgopro使うだろうな
彼の撮影法からして今のコンデジは必要ない リコーはカメラ事業をやめたほうがいい
１００億円の赤字が消える
株主より 1998年、思い切って130万画のを、9万くらい出して買ったなあ・・・
40万画素だけど、フロッピーディスク()が挿せてお手頃価格のものと、
迷った記憶が・・・
確かCD-Rの4倍速も、同じくらいの値段で買って、早さに感動したんだよな 携帯がついてるカメラとかあったなー
スマホがついてるルミックスは販売苦戦しているんだっけ まともな画質で自撮りしたいけど最新のスマホは買う気がしない人は
カシオのzr3100買っとけ BBAでもそこそこに見えるようにしてくれるぞ スマホもいつこうなるか分からないもんな
かといってガラケー時代から20年近くこの業界だから次の仕事あるのか心配 デジカメにさっさとAndroid搭載して反撃しろよ みんながみんな重くてデカい一眼持ちたい訳ではないし、ミラーレスですら持ち運びにかさばる。
そういう層にはコンデジは助かる。 単に写真を撮るだけしか出来ないモノに見合う価値で売ってないからダメなんだぜ
1万以下なら売れるとはおもうで？
それ以上になると、スマホでも写真は撮れるし別に要らないってのが普通の感覚
もしかしたら、一万でも高杉って可能性もあるがw >>177
ちょっと検索したら、35mm換算で超広角15ｍｍ相当って、地鶏に最適だね
豆粒より少し大きいセンサーと、欲張らない画素数が好印象 今現在はともかく、以前のiPhoneのシャッター音のようにガシャガシャと大きな音がなるカメラ。
嫌がらせのように写真を撮影するたびに大きな音が鳴って写真を撮影する楽しみが損なわれる。
本当なら簡単にスマホで写真撮影の楽しみを覚えさらにいい写真を撮影したいなと思っていいカメラを買おうって人の購買欲をiPhoneのカメラはそこなわしてるきた。
iPhoneがデジカメ市場を縮小させてるとよくいわれるが、iPhoneのカメラが優秀だからじゃなく
写真を撮影する機会自体をなくしてきたので上位のカメラを買う人も減った。
それが事実。
カメラ業界がiPhoneのシャッター音の異常な大きい音量に異論を言わないからこうなった。
iPhoneのカメラの音がうるさければデジカメを買ってくれるだろうと思ってたんだろう？
人の心理は逆だ。
代わりは探さない。そのもの自体カメラ自体を嫌になる。 >>184
かつて携帯カメラでコンサートの写真撮った時に撮影音に文句言われたことある。
盗撮なんぞする奴がいるせいで携帯カメラの撮影音楽を消せない仕様にされてるのは迷惑だ。 今だと、デジカメだけで売るのは難しい、大抵スマホに負ける。
子供の為に常時、身に着けらて確認できるようにして
ドライブレコーダとGPSと常時通信出来るように組み合わせれば
子供の為に、買う人いるよ。 レンズ部分を肌の痒い部分に当てると自動で倍率変更してくれて
原因となる菌やウイルスをつきとめてくれて
必要な薬を教えてくれるような、そんなカメラください 世の中を変える衝撃のある業態や商品ってあるんだな。
コンビには、町の食堂、喫茶店、パン屋、ケーキ店、タバコやを淘汰してしまった
独身も増えた。
スマホの破壊力も凄くて、ゲーム機、パソコン、デジカメ、出会い系風俗、
この先、営業や事務系統まで変えるかもしれない。 「やっぱり一眼じゃなきゃ」みたいな「高いものを売りつけようとするやり口」に嫌気がさしたんだよ。
今じゃコンデジでさえ10万越が当然。昔のバカチョンカメラなんか2万とかだぞ？そんでまあまあな写真が撮れた。 >>188
パン屋はめちゃくちゃあるでしょ
昔より多いんじゃないか 186の続き。今後、学校や家庭では、そういう機器を持たせる
社会になると思うな。 カメラなんて売れるわけないだろ
写真撮ったら条例違反で逮捕なんだぞ >>189
それは「2万のバカチョンカメラ」が無意味になって
10万オーバーのコンデジが逆に生き残ったんだろ
バカチョンカメラ使ってた人はスマホで十分なんだよ >>190
玄米パン意外はみとめません。
道徳駅前にはパン屋は一軒もありません。 iPhoneのカメラの性能が良すぎるからな
画を作り過ぎな感はあるけど… >>165
今でも生き残ってるのはそれらと防水防塵に特化したものの大まかに3タイプかな
高画質と光学倍率の両取りを狙った機種も出てるけど、いかんせんデカくて高くなるわな
それでも一眼で同じことするよりもずっと安くてコンパクトではあるんだろうけど 昔買ったデジタル一眼で画素数的にはおなかいっぱいだからな
これ以上増やされても迷惑なだけだっつーの せっかくレンズ買ってもマウントのサポート終了される恐怖とつきあうくらいなら
スマホでお気楽写真趣味に転向する方がええわなって気もする アプリがあるのも強みだな。
画像加工アプリが時には無料だから
そっち系の開発で買わせるのも大変そう そうそう、仕事で写真撮るんじゃないいんだし楽しめるのが大事。
プロがプロがを連呼して、プロはこうしてるからそれが最良なんだと
言ってるやつが趣味の楽しみを知らない貧乏感覚。
あの一眼レフプロ連呼と強引なレッテル貼りがブランド価値を毀損し
写真趣味のイメージをを貶めたのは間違いない。 小型の低価格コンデジはスマホと差別化すべくズームの高倍率化に
走れば走るほどレンズのF値が暗くなってしまってるよな
バランスのいい機種が少なくなってきてる スマホの写真で不満を感じるのは望遠か広角の時くらいだからな
安物だと満たせないから結局スマホでいいやってなる >>139
その目的だと気軽に加工やアップできるスマホの方が「高性能」なのよな スマホ撮影に限界を感じたものがコンデジなり一眼に行く
俺もその一人 初の民生デジカメQV-10が出たのが1995年
単品デジカメは22年しか持たなかったか 最近のでかくなったスマホを見るに少なくともレンズは
もっとでかくていいのがつけられるだろ・・・とはいつも
思ってるんだがなースマホをもうこれ以上薄くする必要も
ないしいつぞやかのデジカメ携帯よろしく分厚い光学レンズ
と電池を付けたデジカメスマホを見てみたい気もする。 一眼や高級コンデジは高すぎて買う気しないし、普及型コンデジはむしろ最新鋭スマホより画質悪くてズームしか売りがないし、結局スマホで十分ってなる。 >>207
安物でも望遠はそこそこ強いだろ
でも俺もコンデジ持っていくのは旅行の時ぐらいになっちまったな
そろそろスマホにWifiで画像飛ばせるのに買い替えたいが結局後回し 意外とスマホで撮っても面白い写真が撮れる
画質がどうのとかの話でなく
撮影側も被写体側も構えず気楽に撮るからだろう >>206
これな。
最近はむしろスマホの方が暗所画質いい。 撮りたい瞬間に
カメラを取り出して、撮り終えるまでの時間。
一般人ならスマホになるさ。
わざわざカバンから取り出す→レンズキャップ取る、電源ON→構えてカシャ！！
こんなのプロでなきゃやってられない。
しかし、アイドルとかレースクイーンとかの女を撮る世界では、
何十万のレンズとか、かるーく売れるんだよな。
鳥や飛行機も同じで、ようするにオタク向けしか売れてないってこと。 なんだよ？デジカメ業界頑張れよ！
オレだって無限増税に備えて節約を頑張っているんだぞ？
2010年に買ったEXILIMの安い機種、
いつもカバーに入れて持ち運びしてる
調子いいね 見くびってたけどスマホカメラが相当使えるからなぁ
プロのカメラマンでもない限りハイエンドなんて使い道がない >>218
スマホでは光学ズームが使えないじゃないか >>218
ストラップ付けて首から下げてればすぐ撮影できるじゃん。
スマホでカメラアプリ起動するより早いぞ。
キモいのだと通報案件だけど。
auの広告できったねぇボロボロ画質の写真を引き伸ばしてiPhone7で撮影しました、なんて展示してるけど、
自分がデジカメ作ってるメーカーの広報にいたら、自社のデジカメで撮影した写真を使ってその横に広告を出すぞ。
最近、スマホの画面を見ながら「この写真、デジカメで撮ってもらったんだけど、スマホと全然違うな」
みたいなことを言ってるのを、何回か耳にした。
スマホの写真しか見てないから違いがわからないだけで、ちゃんと比べりゃ誰でも違いは分かるんだよ。 >>221
わざわざデジカメ持ち歩くくらいなら、光学ズーム無しで良いやってなっちゃうのよ。
現にデジカメ売れてないしね 海外旅行行くと日本人だけスマホで他は一眼率高い
中国人とか特に
日本人って貧しいんだなあと思うわ 1/2.3センサーでもう少し高画質を目指して欲しい。
センサーが大きくなると、レンズも大きくなるからデジカメのメリットが無くなる。
画像処理エンジンの改良でまだまだ画質を上げれると思う。 >>149
オリンパスはコンシューマー製品としてカメラ止めないのは分かるが
ペンタックスブランドで売ってたらリコーとしてのメリットが分からんな
背面にRICOHと入れただけで文句をたれるユーザー多かったし >>1
投票所の選挙管理委員に、
投票済み証明書の交付を義務化すればいいだけ。
こいつら地方議員選挙でも不正選挙やってるぞ！ ただ単にコンデジ買う銭が無いだけじゃないの？観光地行くと中国人はデジイチ
日本人は貧相なスマホ撮影が大杉だよ
これも格差かねえｗｗ スマホのカメラ機能は反応が遅いから、スイッチを入れればすぐ撮れるデジカメを
いまだに使ってる俺は少数派なんだろうな。画質もデジカメの方が断然いいし。 一眼のメリットってストロボがつかえるとこでしょ。
光源を使いこなせないと意味がないよ Twitterによく上がってる飯の画像なんかスマホで十分 スマホで十分って呪文のように言う
あなたは貧乏人ｗｗ >>233
一眼のメリットは
オートフォーカス性能が桁違い
連写機能でシャッターチャンスを逃さない
ズームレンズが使いやすい
ぼけ具合を思うままにコントロールできる
室内や日陰でもフラッシュいらず >>235
日本中が貧乏になってきてるからしゃーない つーかカメラ如きで今までが繁盛し過ぎだったんだろ
何でもかんでも右肩上がりなんてねーよ >>236
まさにそうだが、一般人は使わないでしょ。
高性能なスマホならそれらはもうなんとかなるし、アプリで加工出来る。
一番のメリットはストロボとシンクロするかさせないか自由自在なとこじゃない？ スポーツや動物、子どもとか動き回るものを
撮るなら専用機がいいけどスナップメインなら
スマホで事足りる。 今のトレンドは一眼
それもオールドレンズ
デジカメとかスマホとかダサすぎ >>93
ニコンは道を誤ったな
キャノンのように潔くＡＦ化の際にマウントを変更しとけばよかったのに
物理的に取り込める光量差はどうにもならない 単に貧乏人が一眼かえないだけだろ
デジカメも良いものもある >>204
お前が買わないのが悪いんだぞ？(´・ω・`) コンデジガム絶滅危惧種になることを見込んでフジフィルムは
一台７０万円の高級一眼を投入してきたのだｗｗｗ
すげーけどたけーｗｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936465/SortID=20703733/ >>248
なんだか物悲しい写真ばっかだな
春爛漫なんだから、もっとぱぁーっと華やかな写真見せてよ w >>241
この写真SONYのAマウント機っぽいけど何の機種？ 色々な光の下で、白一面とって見る。。。
白が白じゃないｗｗ
これがセンサーの性能。なんだかねー
5万以上の製品じゃないとしっかり白くならないかと 旅先で電池が切れたときに簡単に交換もできないし持ってる意味が無い もうオタクにクソ高いヤツ売りつけるしか生きる道は無いよ >>256
それはスマホも一緒だろｗ
ソニーのRX100は充電器をスマホと共有できるから問題ない。モバイルバッテリーも使えるし。 デジカメ持ってたってどうけ風景か猫しかとらないんでしょ WI-Fiと赤外線付けて監視カメラ・防犯カメラ市場を乗っ取ったらどう？
クソ画質の監視カメラ全部がこの世から消えると思う 良い考えがある。
デジカメに電話機能を付ければいい(≧∇≦)b
俺って天才！！ L版印刷なら
もう完全にスマホでいいからな
昔はちょっとどこかへ出かける時は
コンデジ持っていったもんだが
今は写真に凝るやつが一眼とか使うだけだろ 一般の人にはスマホで十分だからね
機能性で言えばスマホの方がデジカメより便利だし撮った写真見る液晶も上だしね 始めから読んでミラーレスっていう言葉が出て来ないのが不思議だね。
カメラの構造をレフ版を使って画像を見る構造にすると、
あたかもいい写真が撮れるかのように誘導するのも少なくなったが
いまだに一眼レフのミラー構造がいい写真をもたらすとの誤解は有るようだな。
一眼レフの構造はフイルムで撮影する為の構造、デジタルでは不要な構造。
その証拠にデジタル時代の今、写真撮影の主役はスマフォこれもミラーレス
コンデジもミラーレス。
デジタル時代の主役は当然、ミラーレス。 >>266
誤り。
デジカメ時代の一眼レフのミラーは高速なオートフォーカスのため。
もっとも今は像面位相差AFがあるからミラーのメリットは小さくなってるが。 >>257
いくら可処分所得の使い先の優先順位一位にカメラを持ってくるオタクでも
その原資の絶対量に開きはあるからその発想は危険。
三年に一回20万円まで出してくれるオタクユーザーと40万まで出せるオタクユーザーの比は
99:1の割合のときにカメラの値段を30～40万に設定したら99%が脱落することになるから
余談だけどスマホのガチャゲーとかなら月100万課金するユーザー1に対して月1000円くらいのユーザーが99みたいな極端な格差が現実に起こってる。 >>269
非オタはデジカメは必要なしと言っている。
オタクが買い支えるべき。 >>266
AFに関してはミラーレスで優秀といわれるソニー、オリ、ライカでもニコキヤノのハイエンドには劣る
この点だけでもレフ機は業務向けとしてまだ必要な機種
あとは電池の持ちもレフ機の方が有利
5年後にどうなってるかはわからんけど現状はこんな感じだよ >>230
そら日本に観光しに来るような奴は富裕層だけだからだろ。 >>270
昔からオタクが買い支えてきてたところはあって、さらに今から重税をかけたらオタクが急激に減るぞって話。
っていうかピークから8割減ったとあるが、その8割の中にもオタクが少数含まれてるのよ。 コンデジも2万円くらいでそこそこのが有れば十分かな
何機種も要らないし、小さすぎるのもスマホで十分になってくる >>273
5年くらい前にツアーで日本以外に海外旅行いっても
日本人観光客で一眼持ってる奴は1割いなかったよ。みんなスマホか当時としても古い機種のコンデジばっかり。カメオタっぽい人はかなり少数。
対して他の国籍の海外旅行者の一眼率はかなり高かったな。ちなみにミラーレスはほぼ見なかった。 >>277
俺がみたのは白人様で持ってる人で確認したから他のアジア系はわからんな。
日本に来る中韓旅行者は自撮り棒＋スマホがあまりにも多すぎる印象。 写ルンですが再ブームが本当なら、現像するまでちゃんと撮れているかどうかがわからん辺りが流行っているのかな
スマホ写真みたいに簡単に誰にでもあげられないから、仲間うちだけの情報の共有になるし >>57
俺10年前のオプティオE40とかいうデジカメでもPC無くてもパノラマ写真撮れていたわ
その書き込みしていた人の機種にパノラマ機能ついていなかっただけでは >>278
このまえ京都と奈良に行ったけど欧米系も一眼持ってる人結構いたよ
なんとなくだけど欧米系はニコンが多くてアジア系はキヤノンが多かった印象
確かに自撮り棒は圧倒的にアジア系が多かった 世の中ジトーッと停滞して若い人が節約や老後の資金の貯蓄を考える。
夢や希望は何処行った時代で、ワクワクドキドキ出来ることもないなかで
うつるんですで、写真撮ってプリントが出来あがるまでのワクワクドキドキ感は
貴重だよな、誰でも味わえる高揚感。
出来あがった写真が、アレェーエエでも又楽しめるし。
へたな映画見るより自分世界で楽しめる。 お値段が急激にあがった場合（1.5倍とか2倍とか)今まで新機種が出る度に買い換えてた人が
壊れるまで旧機種を使うモードに変わるな。
おそらく9割くらい。
業務で使ってる人は高くても新機種買い換え続けるだろうね。 なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・。
涙が止まらなかった。 子供の撮影をする為に買う人が結構いたけど
少子化でそれも縮小したし、スマホで十分って感じ
差別化するなら、顔認証機能付けて、三脚にセットすれば
わが子を自動追尾してくれるような売れるかもよ
スマホではできないハードな対応するしかないだろよ
二眼にしてさらに広範囲を撮ってVRで見るとか >>266
ミラーレスってセンサー劣化速いんでは？
開けっ放しのセンサーで焼き付き熱暴走に経年劣化
鮮度堕ちるの速いね >>288
壊れやすいとか、なんかソースでもあんの？ >>287
> 差別化するなら、顔認証機能付けて、三脚にセットすれば
> わが子を自動追尾してくれるような売れるかもよ
お前が思い付きそうなものはたいていあると思った方がいい
http://www.sony.jp/cyber-shot/party-shot/ スーパーの鮮魚や生鮮野菜のように
ミラーレスのセンサーには新鮮撮影期限を付けた方がいいね。
イメージング部門の関係者さん、会議で提案してみてください。 >>289
熱が原因で画素欠損が少しずつ増えていったりはするよ 日本で物を売るのをあきらめた企業が勝つ、
アベノミクスではこれが正義。 時間と共にセンサー表面にも汚れは付くもので、表面が固いガラスなんで
無水エタノールで拭けば汚れ落としは簡単だが
一眼レフのミラー部分にも、微妙にスッキリしない汚れは付くんだが
触らない方がいいと言われてるようで、掃除はどうしたらいいんだろう。 >>292
まさかと思うけど熱が原因の欠損と焼き付きを混同してないよね？ 一眼レフのミラーにも、新鮮撮影期限を付けた方がいいね。 >>295
うんにゃ。画素落ち。
オリンパスの機種では購入後に増えた画素落ちを補間させるためにピクセルマッピングという
画素落ちチェック、補間機能が搭載されてるよ。
長く使っているうちに出来上がりの写真に変な点が付くようになったらピクセルマッピング
を行うことで次回から補間で目立たなくしてくれる。 >>294
ブロアーで取れない汚れは基本メーカーメンテ いつも新鮮鮮度のフイルム撮影の時代が来たね。
撮影はフイルムでやって
一眼レフのミラー部分にセンサーを置いて撮影画像の確認。
これで、フイルム、一眼センサー、デジタルで丸く納まる。 一眼レフは、ミラーのガチャコンという音がうるさい、うるさすぎる。
あれは人前では使えないよ。 >>301
日本ではメカシャッターがついてない機種でもわざわざ周りに聞こえるような派手な音を出すことが義務づけられてるレベルなのに
シャッター音がうるさいって文句言われてもなぁ >>302
シャッター音を強制されてるのはスマホ・携帯だけだよ。
ミラーレス・コンデジは音が消せる。 ミラーの駆動音と振動で、いい写真が撮れたような気に成れて
おれは一眼レフを持ってんだぞーぅ、と誇れる人もいるんだから
そっとしといてあげて。 そういうひとはコンデジかミラーレス、そこまで不要ならスマホでいいじゃん
音で言えば日本仕様のスマホは喧しいからアプリ追加とか何らかの手段がいるけど
未だにレフ機じゃないと撮れない対象がある以上無くなると困るひともいる 街で私服の若い人がコンパクトデジカメ手に持ってたから
二度見したわ。作業服来てる人はたまにいるけど
珍しいよね。 スマホに奪われるというのなら、
スマホの形、スマホの機能をつけた、限りなくスマホに近いカメラを売ったらどうだろうか 高額カメラの目指す撮影スタイルを、仕事で撮影する人達の方向に誘導したのが
失敗の始まりで、多くの機材を売ろうとしたんだろうが重過ぎて難行苦行。
それぞれの人の楽しみに誘導すればここまでの劣化はなかったと思うが
カメラ業界がお客にあらたな楽しみの提案と商品に結びつけることが出来るのか 仕事で使ってる方も別に大きく重くしてくれなんて誰も思ってないよ そのうち日本連合をつくりそう
ジャパンデジタルカメラ
アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！
万博だ、五輪だ、工事だ、公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
デフレならば、不法通貨安誘導せずとも安価に輸出が可能となる。
企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
ＧＤＰが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストを削減した場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。
日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して労働移動を促進させなければならない。
今使ってるパナのコンデジ、マニュアルフォーカスの機能あっても操作しにくい、焦点がなかなか合わない、ほんと腹たつ
いいレンズ搭載してるという宣伝文句の機種がこれだもんな、やはり一眼でないとだめなのか？ スマホで十分派とガチ派に分かれて低価格帯が全く売れなくなったな >>315
余分なものを買う余裕すら庶民から消えたしね ずっと前から予想されてたことじゃん。
ライト層はスマホで十分だもの。 いろんな分野のライトユーザーをスマホがかっさらったもんなｗ >>299
> 撮影はフイルムでやって
> 一眼レフのミラー部分にセンサーを置いて撮影画像の確認。
これだとフィルムとセンサーどっちにも画像写んないだろ
フィルム→センサーが邪魔で光が来ない
センサー→ミラー部分だとピントが合わない フィルムなんていまさらいらない
コダクロームが復活したら使うよ カメラ趣味の人間は結構いるから市場が縮小することはあっても無くなることはないだろ >>297
いや、ここでそんなちんけな知識をかいちんされても困るんですけど >>315
一般人のお小遣いが年々減っているからな 日本には天才がいないからな
いつもこういう終わり方をする 昔はスマホの写真＝低画質
だったからカメラはカメラで意味あったんだけど今は十分画質になっちゃったからな >>307
パナがアンドロイド搭載のCM1というのを作ってた
まあ創作でもそうだが、素人が思い付くことはプロも思い付いてるって事だな
すでに存在してるか、なんらかの問題があるかで存在していないか １，２年たっただけでゴミとは言わんが価値が無くなる >>319
ほんとにもう、センサーがミラーのように上がるんだよ。 デジカメにシムさしてネット接続できるようにして
アンドロイドベースでラインもプリインして
レンズも交換できても売れないだろう。
電卓と同じ。業務用途は残るが一般人はもう単品イラネの世界。 結局一台も買わないまま終わりそうだ
携帯ので充分なんだもん >>332
フイルム一眼レフの機械構造のレフ部分にセンサーをのせて
液晶ファインダーで画像を確認する。
フイルム一眼レフとデジタル技術が融合しシナジー効果でウインウインの関係。
ホリエモン先生もそうおっしゃっていると思うよ。 >>336
レフ部分にセンサー置いてもピンぼけの画像しか見えないけど
そういうものを主張してんの？ デジ一眼以外もう存在価値ないだろ。
撮影共有の楽しみ方覚えると
撮るだけってのは見せる楽しみがいかにも遅すぎる。
写真は見せるものだろ。 まあ仕方がないのかな。
でも、高感度フルサイズのデジタル一眼が円熟期になって初めて、目で出みたままの夜の風景が撮影出来るようになったんだよね。
昔の人がカメラに夢見た多くのことが今になってやっと可能になってきて、でもスマホではまだまだその域にないと言うのに衰退化とは皮肉なものだ。
まあ、デジタルカメラの値段が高いという意識もあるのかな。
フイルム時代のフラッグシップ一眼レフなら20万円代で買えたのに、デジタル一眼のフラッグシップは50万円を軽く超える。
それこそ性能の差だと言えばそれまでなのだが、それじゃ納得されない。 それから被写体までのアプローチの難易度が下がった。
或いはその画像を自分で撮影する必要も少し低くなった。
一生涯に一度しか会えない事柄なら、出来るだけ性能のよい機材でしっかり撮影しておきたいという意識が働く。
しかし今は相当珍しいものでもネットで予習見学してしまっているし、そこに貼られているプロレベルの画像は自分が撮影するであろう同じ被写体の画像より出来がいい。
もちろん臨場感や刻一刻と変わるコンディションは本人独自のものだが、それを加味して撮影する技術は凡人には少ない。 >>337そんなに真面目にとられても
画像処理の技術でピント位置をずらすことはできるけど
高価になるし余程のマニアじゃないと買わないだろうね。
今の技術で出来なくはないが、誰が買うかだね。 >>341
すまんな
笑いどころがわからなかったんでな >>114
> >>109
> 性能を知ってしまうと欲しくなるのが日本人だよね
そうだね、
・カメラ好きなら、欲しくなる
・写真好きなら、馬鹿にする
・パンピーは、無関心
カメラ集めが趣味の人間だけを相手にして
騙して売りつける
商売に復帰すればいいんだよ（嘲笑） なくなることはないと言ったって銀塩カメラと同じ運命 プロがプロがで写真業界を衰退させたのに
まだ、言ってるの。
その芸風しかないのか。 最近ｉＰａｄで撮影される方が一番迷惑かな
あのサイズカメラ被写体に近づけパシャ、気に入らずパシャ気に入らずパシャ
携帯・スマホ・タブレットで撮影される方々の特徴なんです
カメラ構えてる前に入ってきて長い事動かないんです
構えてる構図の中にその人しか居ないんですよ
人でいっぱいに成ったら決まって立ち去ります
カメラ構えてると振り返ってスマホこっちに向け
俺が邪魔だとどけとまで言ってくる輩までいます >>346
＞携帯・スマホ・タブレットで撮影される方々の特徴なんです
とか言ってるが
その、はた迷惑な行動は一眼レフも含めてカメラ構えてる連中全員に共通する特徴だからな >>32
思わず、わらってしまった。
高級カメラは、爺のステータスシンボル。
金でカメラは買えるけど
腕が無いから、決まりきった絵ハガキ写真しか撮れん。 >>52
でかいカメラ、レンズは見栄で使ってるだけ、もしくはファッション 難易度の高い撮影もキャノンでいえばEOS Kissとキットレンズでこなせる >>52
でかいカメラ、レンズは見栄で使ってるだけ、もしくはファッション 難易度の高い撮影もキャノンでいえばEOS Kissとキットレンズでこなせる >>72
> そもそも。以前ならカメラ持ってなかった層が、どうせスマホについてるならって使ってるだけで
> わざわざカメラ単体機を買う層は、意外と同じくらいかと思ってたけどな
> あ
お散歩にも一眼レフを持ち歩いていた連中でさえ
今は堕落して、お散歩カメラはiPhoneやで。
アイポン並みの大きさと重量で超高画質の
超高級コンデジを作らんと勝てんぞ（笑い転げる）
それとな、ここだけの秘密なんやけど、
アイポンだと、
料理が美味そうに撮れるし
ブスでも、少しだけ美人に撮れるんやで >>352
iPhoneのセンサーは自前じゃないけどな
絵作り（アルゴリズム）は気が利いてるんだろうけど、スペック的にはセンサー持ってる会社にはかなわない 観光地やイベントでスマホ撮影してる奴見かけると
貧乏人かなあって思うわｗｗｗ スマホ内臓カメラでソニーさんは、笑いが止まらないはずだが
ほんとに堪えるのが上手くて素知らぬ顔をしてるな。 とはいえ、ＧＯＰＲＯとかＤＪＩの映像ソリューション部門見ると単に作る側の問題な気もするね
http://www.dji.com/jp/products/imagery
サーモグラフィー付きとか超高感度撮影が出来るとかとんがったのがあっても良いし >>354
コンデジなら
スマホのほうが値段たかいよ >>160
カメラ特化のスマホ相当機種で、
パナソニックが爆死していまして… >>4
手ぶれ補正をボディとレンズ両方組み込んで良質なアルゴリズムで補正した結果
1秒のスローシャッターが実現されている
Canon Niconではない会社のやつ
>>42
それがお前の生きざまだｗ
>>161
900www 小さなセンサーサイズを生かし、ライトユーザー程度の画質で満足ならそんなすごいのもあるんだなｗ
>>181
買えばいいじゃないか 免許とか試験とかいらない
>>294
その程度ならサービスセンターで半日でクリーニングしてくれるよ
10時に頼んで15時に受け取った パナのCM10は元々そんな数売れると思って作ってないから 必要な人は買うしそうでない人は買わないそれだけだ。 この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ FUJIFILM スマートフォン用プリンター
“スマホdeチェキ" instax SHARE SP-2 シルバー
￥ 17,321
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HM31524
これが有ればスマホで撮った写真を自宅でプリント出来る。 FUJIFILM インスタントカメラ チェキ用フィルム 10枚入 INSTAX MINI WW 1
￥ 615
何故か今インスタント・フィルムカメラが人気。 >>361
だよなぁ
そして必要としている人間が少ないから
カメラ市場の収縮が止まらない どんないいカメラでも持って無きゃ写真撮れんからな
やっぱ常に持ち歩いてるスマホにはかなわんよ メールで添付したり液晶画面で見る分には
画質も好みの差でしかない iPhoneも12MPのセンサーになってから
かなり画質上がった
8MPの頃はまだまだコンデジと差が大きかったけど コンデジに、WIFIとGPSついたら使うかもな。
場所と時間の記録もしたいので、それがスマホで写真撮る必要性になってる。
コンデジだと、すぐに取り込めないし共有できない。
ちなみに、WIFIつきSDカード使ってるけど、電池食い過ぎでダメだわ。 どこの観光地に行ってもほとんどスマホだからな。
そりゃカメラは売れないわ。 >>371
しってるわw
あとだし悪いが気軽に撮るシーンだよ。
ちゃんと撮りたいときはカメラ使うけどそのシーンがほとんどないから出番もない。 >>2
そんなことなったことないぞ
2chMate 0.8.9.27/Sony/501SO/6.0/LT >>1
そもそもデジカメで印刷するような写真撮ったやつ何人いるよっていう
スレにいる奴も写真やもっていって印刷する奴ほとんどいないだろ
どうせデータに残して満足するのが関の山、デジカメバブルが来る前はオークションや商売に使うやつがせいぜいだったのに
一般人はそれほど必要としないよｗ昔の卒業アルバムと一緒で見直す事もほとんどしないだろ
内需縮小してる日本はもちろん海外での売り上げだってどんどん落ち込んでるんだし未来なんてないでしょ、カメラが無くならない事だけは確かなので細々やってけばいい 光学ズームがない事を挙げるのもいるが、ASUSのZenfone zoomがそういう声に対する
受け皿になれていた気はしないんだよなぁ
確か後継機種の動きはあるようだけど
つか「カメラはスマホでいい、カメラいらん」という層と「スマホのカメラなんてNG」という層とでは
評価をする上での軸足はどうしても違うからわかりあえないよな
スマホのカメラの質が上がってるのはまた別の話として これ見たらコンデジはもちろん
便利ズームの安物デジイチも不要ってなる
一眼レフに匹敵するボケの表現力、iPhone 7 PlusのデュアルレンズとRAW撮影を徹底検証する
http://japanese.engadget.com/2016/10/31/iphone-7-plus-raw/ 写ルンですやチェキ人気再熱してるからな
意外にアナログ路線にシフトするといいかも >>15
某メーカーのスマホのカメラモジュールを開発してる友達が同じこと言ってたよ
スマホ用の小型モジュールは200万画素くらいがベストで、それ以上増やすと逆に画質が落ちるんだが、
画素数増やさないと売れないんだと >>379
iPhone7plusの望遠レンズは外れ品と聞いた。
場合によっちゃ広角レンズのクロップの方がましみたいな 持ってない奴が
ソースも貼らずに
伝聞で語ってもねぇ デジカメの長所は高い倍率で写せることだ
遠くのものをグーンとアップして写したい場合は高倍率のデジカメが必要だ
近くのものや風景をただ撮るだけならスマホで充分だ 電波って普通に使って経験値を積み重ねていろんな事に実用化されているが
エジソン以来、電波って何だと聞かれて答えることが出来る人はいない。
写真フイルムも経験値の積み重ねで今が有るんで、原理はわかっているんだが
それになにがどう映るのかになると分からないこともあり奥が深い。
言ってる自分も何をどう言ったらいいのか良く解らないが、
デジタルとは明らかに違う奥深さがある。
これ以上書くとオカルトと言われるのでやめる。 >>380
飽きるから戻るんだよね
人間の飽きる空気までは未然に計算し切れないのが面白いところ >>382
あのクソ望遠レンズ手ブレ補正が付いてないんだよな
自動でデジタルズームしかない広角レンズ使いやがる >>388
ストレージが256GBあるし
電話もかけられるし
音楽も聴けるし
ゲームもできるし
動画も見られるし
インターネットもできるからな 本人が満足してるならいいんだが
他人から見るとそんなものを使ってるのが貧相に見えるんだが。 >>379
1枚目の男の子の髪がボケの誤爆で不自然に解像度低下目立つね
目にJustピント来ているだけに際立つ
ボケの度合いはカメラまかせなためにどこまでくっきり表すか選べないのも厳しい
測距を利用した9段階のボケ味はざわつきもない良好なものだけれど
まだまだ一眼には遠く及ばない
以下は便利ズームの安物デジイチのjpg取っ手出し
EOS Kiss X7 EF-S18-55 IS STM レンズキット（現在4万円未満 by 価格コム）
望遠ボケ http://www.gazo.cc/up/240449.jpg
広角のボケ http://www.gazo.cc/up/240453.jpg
質感表現 http://www.gazo.cc/up/240452.jpg >>381
黎明期の200万画素くらいの安物コンデジで撮った写真、
最近見返したら結構画質が良いのよ
さすがに拡大表示するとキツイけど、
全体的にヌケがいいクリアな色彩というか 1型センサーでAPSCのようにノイズ少なく、
ズーム800mmとか1000mmあってAFも速いってのを販売すれば売れると思うけど。 >>382
素人がやることに期待するのがバカ
所詮ITは素人集団だよ ＞最近見返したら結構画質が良いのよ
レンズの性能は口径で決まる
所詮スマホのレンズはカメラに勝てないよ？ もっとSNSとの親和性を上げないとスマホに勝てないわ
ソフト面で見ると色々やることはあると思うが、日本の不得意分野だからなw カメラもコンデジは終わり今後はVRのソフトのためのカメラとか新しいもの開発して ユーザーの思いを受け止めることが出来ないメーカーは・・・
って言っても、ユーザーは各種各様で千差万別だしな
一眼とかもっと画期的な革新的な何かを期待してるんだが
もう年寄り連中は昔ながらの重いカメラから
軽量で取り扱いの簡単な物へ移行してる >>388
ストレージが256GBあるし ＞SDカードなら1万円以下だけどね
電話もかけられるし ＞携帯持ってればいらないよね
音楽も聴けるし ＞WalkManと比べれば屑みたいな音だけどね
ゲームもできるし ＞専用機と比べれば屑だけどね
動画も見られるし ＞3万円のテレビ以下のちゃちな絵だけどね
インターネットもできるからな ＞5万円で本格的なノートPC買えるのにね https://www.youtube.com/watch?v=g1DjAc_Pff4
北朝鮮情勢の解説やミサイル飛来関連の情報を網羅した「報道特注（右）」の最新回が公開される
足立康史議員や和田政宗議員など歯に衣着せぬ国会議員のトークで最近注目を集めることの増えて来た「報道特注（右）」の最新回が4月15日に公開され、
北朝鮮から飛来する可能性のあるミサイルに関する詳細な情報を伝えています。
トランプ大統領が「中国は為替操作国ではない」と言った裏には中国による北朝鮮への圧力があったことは間違いないとする山口氏がその理由について語っていた他、
これらの点に論及されるなど内容は多岐に渡っています。
他にも米朝戦争が米中戦争に発展するかもしれないとの指摘やミサイルが狙うと言われている米軍基地の具体的な名前、そしてミサイル以外に注意しておくべき点としての「テロ」について「北朝鮮のテロリストが日本に数千人いる」
「一番怖いのは天然痘だ」として日本人としてはミサイルだけでなくテロにも十分警戒しておくべきだとの見解を示した上で「それくらい緊迫している」としていました。 >>384
絞り優先やシャッター優先の撮り方はしないのか？
本気で写真を楽しむにはスマホは不十分。 スマホのカメラにバルブ機能て付いてるのか？
これがないだけでも自分としてはカメラ失格だな。 そらコンデジよりスマホカメラの方が綺麗だし
本格的な写真撮るなら、一眼じゃないと話にならない
一般人向けのデジカメの画質はスマホ以下なので、もうその存在意義は無くなった コンデジ：最近はスマホの方が画質いい、使いやすい→スマホでいいやってなる
一眼・高級コンデジ：高すぎ→スマホでいいやってなる 普通に一眼でタンポポの花粉や花びらの上のキラキラ撮れるけど
スマホでも撮れる？ 自分にとって一眼は自然観察のための顕微鏡的なものだな。望遠にしろマクロにしろ
ちょっとした身の回りの自然にびっくりする多くの発見をすることができる >>409
72dpiで1000pxのwebサイズにして花びらのキラキラとか見れるの？ ネトウヨの毒舌な伯父さんbot‏ @NTUY_uncle_bot
「テロに屈するな」って言う前に、「グルメ接待に屈するな」って言いたいよ。
https://twitter.com/NTUY_uncle_bot/status/853384113658642434 >>402
見事にどれもカメラ同様衰退してる分野だなw
ウォークマン、ゲーム専用機とかカメラと同等以上に縮んでいるぞ そもそもカメラなんて必要か？
無くても何も困らないしな >ウォークマン、ゲーム専用機とかカメラと同等以上に縮んでいるぞ
一番市場が縮小するのはスマホだが？
昔1台15万円が今1台5000円だぞ？ ID:NhXofFDX
こういうの雇っちゃ駄目だよ
会社潰されるぞ >>402
余計にスマホすげーなって思っちゃったわw デジカメにアンドロイド載せてシム挿せるようにすれば良い モトローラの合体式スマホをふと思い出したけど
リコーもGXRみたいな方式のスマホ出したら面白いなｗ
まあ、そんなもん作る余力なさそうだけど デカい一眼は持ち歩く気にならず
かといってスマホのレンズはイマイチすぎて
結局コンデジを持ち歩いてる >>402
スマホでのXビデオあんどFC2動画無料オナニーはどんな評価額ですか？ 手ぶれ補正＋被写界深度＋超望遠
これを全部組み込んでくれ
それでこそ真のカメラメーカーだ 高品質高画質だけを目指せばいいよ。
俺はそれ以外欲しくない。 一眼は別として、正直コンデジは要らんからなー。
1インチ以上の高性能コンパクトでギリ。
コンパクト作るならとにかくスマホ連携を手軽にしないとダメだ。
ちょっと高画質の写真が、撮った5秒後にはもうスマホに入ってないと。 >>430
最初からスマホで取ればいいじゃん。SNSに上げるんなら高画質である必要なんてないし。
SNSに上げないんならスマホに移す理由もない。 >>118
因縁をつけるわけじゃないけど、普通の人は
Ａ4プリントするような写真のライティングは
難しい
放送で「ベテラン女優さんに強いライトを当てて
しわを消す」
解像度偏重で撮像条件の厳しいところの写りの評価が
いまいちわからない
スマホではデータを簡単に残せるけど、保存、整理
という点で不便
そこらへんに力をいれるべきだと思う >>430
FlashAirやEye-Fiだったらリアルタイムでバンバン送れるんじゃねーの？
使った事ないけど 4kはダメ、画質の違いに感動しない
8kからスタートだよ
それまで生き残りたければ他4社を潰せばいい
そうすりゃ我が社はピーク時の売り上げを維持できる スマホは、SNSというより自動でクラウドに上がるのが便利だなぁ。
自宅のWiFiに入ると勝手に上がるので。
デジカメもそういう仕組みなら、カード出して取り込んで、って
やらずに済んで楽なのにな。
たいした手間じゃないのに面倒なんだよね。 デジカメを皆が持ち始めたのが2000年代はじめくらいだから、もう15年。次のテクノロジーに移るのはしょうがないでしょ。 >余計にスマホすげーなって思っちゃったわw
まあ本体価格5000円でそこそこできる点はいいけどね
ただリンゴとかのバカはこのために毎月2万円払うんだぜ？ もともと道楽道具だから、好事家以外高性能なんていらないし
スマホで行き渡ったら、それで終わりだろ
スマホじゃないカメラなんて買い替えるもんじゃないしな コンデジ、一台普段使ってる鞄に何時も入れている
真剣に写しに行く時は使わないけど
綺麗な風景や花など見つけた時に撮す為に持っている
携帯のカメラは他に持っていなければ必要時使いますが
使いにくいので普段では敢えて使わない >>341
一眼レフのピントグラスの所にセンサーを置けばフィルム面もセンサー面もピントが合うけど、
光学ファインダーが使えなくなるな・・・
センサーを使って精密な露出やヒストグラムだけでなく、フィルムの癖のシミュレーションができれば
面白いかも。 スマホ好きには勝てないから、カメラ愛好家を少しずつ増やした方がいい >>431
完全にスマホで満足してる層にはもう何をやっても無駄だから諦めるしかない。
ちょっとだけ良い画質で撮りたい、望遠・広角で撮りたいとか思う層にターゲットを絞らないと。
あとはカメラ＝おしゃれと思うアラサー女子層とか。 >>434
EyeFiはかなり良かったけど、やっぱ後付けだし設定もめんどくさいし、転送中はWeb見られなくなったり結構制約がでかかった。
手間を減らすためにさらに手間をかけるのはオタクくらいでしょ。
FlashAirはそもそも手動転送でめちゃめちゃ手間かかるので論外。
ニコンのSnapBridgeは結構頑張ってるんだけど、まだ制約が結構あるんだよね。 ガラケーのときでさえ押されてたってのに、今はさらにスマホだもんな
SoCの発達でもう処理ではどうしようもないから、残るのは一眼とかゴツイのしかないな
まぁ専用機ってカメラに限らずそうなっていくっしょ しかしスマホ自体もかなり枯れてきてるなぁ
国内メーカーは撤退が続き、ソニー、富士通、シャープあと京セラぐらい?
海外は中国、韓国勢が強いな、アップルを含めw スマホでパンツ盗撮する変態野郎の多さに比べたらカメラ餅はノーマルだよｗ 最近はPCも持たない人間が増えてるからそういう人はスマホで取ってそのままクラウドに
移すんかな？ 当然プリントとかしないだろうし。 >>431
おまえが、インスタでフィーチャーレベルの作品を、スマホで撮ってから言えw >>442
ライカで有名な会社が作っていたのは聞いたことがある
HUAWEI というらしい α7RⅡで5年くらい本体は新製品不要な気がするｗ競争終わっちゃったｗ スマホをデジカメの範疇に入れないのでは意味が違ってくる
スマホ内臓のデジカメのカメラ部の収益までを手に入れるのがカメラ屋の仕事だろ
それに失敗した企業は消えても仕方ない ボディは消耗品
レンズは資産
まあバイク乗りの「一生コイツに乗る」宣言のようなもんだ 「フィルムカメラの方が質がいいから
デジカメは普及しない」とか言ってた時代は
遠い遠い昔になっちまったな。
コダックｗ >>433
動画はともかく今どき女優の画像は
ライティングよりもデジタル加工重視じゃないの？
皺飛ばしも、シミ・黒子も、体型も変えまくりだ
ソフトでの加工が幅を利かせるようになったから
センサー性能とかに頼るような時代じゃないね カメラ持ち歩いていれば、とりあえずボッチでも
ああ、写しに来たのかあって許されるからなあｗ
カップルばっかのイベントでも。 スマホカメラで許されるのは葬式鉄をしようとするときだけだな 求められてるのは小型薄型軽量で光学ズーム倍率が高いカメラ。
流石にスマホの疑似2倍ズームは笑うしかないわ。
SNOWとかが前提なSNS厨だと写りさえすれば十分だと思うけど。 >>461
ソニーでCCD開発の先頭に立ってたのが岩間和夫さん
ライバルは電機屋じゃなくコダックって言ってたのが現実になった感じ
岩間さんが長生きしてたらソニーの停滞もなかったかも >>463
すいませんシャッター押してくださーい
の波状攻撃までがセットやな まあカメラは、ぼっちの呪縛を解き放つ免罪符代わりにもなる
カメラ持ち歩いてりゃ一人でも大丈夫な場面が多いよ カメラ屋のスマホは面白いかも、、ただソフトはどこもうまくなさそう。 huaweiが最近出してるスマホがライカカメラでめちゃくちゃいいらしくコンデジはマジでいらねえな コンデジ好きには嫌な世の中になっちまったな。
スマホのカメラじゃ不十分だし、かと言って一眼レフ持ち歩くほどのマニアにはなれないし、
やっぱりコンデジがいい。 カセットテープやアナログレコードが
頑張っているようにフィルムカメラつくったら？
おれは買わないけど。 仕事で使ってるけど特定用途にはまだまだ性能が足りない。
でも趣味で使うならもうなんでもいいな。本当に綺麗に撮れる。 カメラメーカー関係者はスマホ使えない老害が多くて、iPhoneが普及し始めた
ときにコンデジが駆逐されるという危機感持ってた奴らが異常に少なかったん
だよな。「あんなのおもちゃだ」って。フィルムカメラが駆逐されたときに同じ
ようなこと言われてたのをすっかり忘れて。
で、食いっぱぐれた連中はスマホ、防犯カメラ、ドライブレコーダー、医療用
とかに流れて高単価なビジネスを～とかほざいてるけど、みんながみんな同じ
こと考えてるもんだからそちらの分野もレッドオーシャン化しつつあるというｗ
こいつらホントにバカすぎｗｗｗ カメラメーカーは画素数競争したおかげで
小さいセンサーのスマホ用センサーの高性能化に協力する形になった自覚は有るのかな いや画素数増加は時代の流れ考えれば当然でしょ
CPUやメモリもネットも行き着くまではどんどん処理能力が増していくのはデジタルの進化の宿命 自宅からデスクトップPCがどんどん姿を消してタブレット
もしくはタブレット型ノートPCにどんどん置き換わっていってるな >>478
＞自宅からデスクトップPCがどんどん姿を消して
複数の広大画面を必要としない軽作業職種の変化だろ
思考が浅くならないかが疑問だが 画素数増えても画質は劣化するだけだからな
客に迎合しすぎて、そこを軌道修正できなかった
画像処理エンジンとかISO感度の向上で進化してるように見えるけど
日中の明るい場所なら１０年前のPowerShotのほうが圧倒的に綺麗。
スマホのカメラがイマイチだった時代に専用機なら綺麗に撮れるだろうと
いう客の期待を裏切り続けた結果だろう >>479
間違いなく浅くなって行ってる。
でもパソコンに疎いカメラ爺の絶大な信頼を獲ている。
Windows10が入ってるやたら高い奴に現像ソフト入れて母艦となるべきデスクトップは処分するほどだ。 一眼カメラやってる爺さんが、パソコンやめてタブレットに移行なんて信じられない。
パソコンなけれは、RAW画像を現像できないし。写真データーの編集もできない。
タブレットは、一眼レフで撮影した写真の現場での確認用なのでは。
あとは、家で写真を見るために。 パソコンに疎いのは、iPhone持ってるのにアイチューン使わない人だろ。
そのくせ、どんどん新しいiPhoneに変えてる人。
保存したデートはどうなってるの？
想像はつくけど、アホだ。 パソコンもだが、
アップルが築いたものはだいたい衰退傾向だ
最近の若者は置き時計、目覚まし時計すらスマホでやるらしい。
しかし、iPhoneやAndroidスマホは充電器に掛けないと常時点灯が効かない スマホはまだまだスポーツゲーミングやワークステーションの領域を侵略していない
iPhone/iPadが侵略している範囲はせいぜいiMacまで >>485
自称情報強者は『クラウドは裏で流出する』という認識がある。
クラウドの歴史は割と古いのな
少なくとも記憶に新しいのではエイスース(アスーステック、エイサス)がSSDしか積んでないNetBookにオンラインストレージを設けていたりしてたな >>482
SurfaceとかでLightRoomは動くぞ >>2
え？全然、夏でも普通に使えるけど。
直射日光の当たる所に、晒してたらそりゃ無理だけどなー。
2chMate 0.8.9.27/Sony/SO-01H/6.0/DR >>470
華為なんて、中国のスパイ企業じゃねーか。
絶対に使う気はしないし、使ったらヤバいだろ。 >>490
無駄に高くて低性能のジャップスマホ使い悔しいのうw >>487
流出なんてどうでもいい
現実問題は突然サービスが改悪・終了してデータが消えることだな 10年で市場が5分の一に縮小とか恐ろしい話だな
これが底で今の規模を維持できるのか、まだまだ下がるのか分からないけど iPhoneやiPadのデータをSD/MicroSDに保存出来たり、光学ドライブが使えるキットをパイオニアが出してるからな…
中高生が買うにはちょっと高いが、売れてるのか？ >>493
デジタル家電にはドッグイヤースピードがあるんだよな
テレビもドッグイヤースピードがあるとは思わなくて、北海道に移住した時に10万円を割っていた40型を購入したが、2年後に4K解像度テレビが出たので、『あの時32型にすれば良かった』と後悔してる。
日本でスマホが流行ってるのは流行りだけでなく、所得の問題。
生活保護世帯は自治体から｢なるべくガラケーを持って｣と指導しているが、そうじゃなければスマホになる。
高所得な人はまちまちだな。
ITに長けた人はスマホだが、そうじゃないのはガラケーなんだよな >>495
ガラケーって機種代高くね？
格安スマホに格安SIM挿した方が安上がりしそう >>494
数千円のUSBポート付きのWiFIアダプタにカードリーダーとテラバイドのHDD繋げばPCなくてもなんとかなるしな。
旅行でノーパソ持っていく必要はなくなった。古い人間なんで、さすがに自宅のデスクトップをなくす勇気はまだないな 記録に残す程度なら多少性能差があっても便利なスマホだわな
wi-fi環境無くてもその場でupできるし スマホのカメラって十徳ナイフの機能の一つ
ぐらいの認識しかないんだけど
反論は甘んじて受けるw >>498
たまにしか要らない利点ってその時だけスマホ使えば済むよな スマホの画質がコンデジと変わらないくらいなのに役所に出す写真はデジカメじゃないとダメな流れなんだよね
よくわからん >>483
今時iTunesなんて使わないと
クラウド上で保存も出来るし スマホはiPhoneのカメラは確かに綺麗で気に入ってたんだけど、MVNOのAndroidに換えたら画質はイマイチ。
iPhoneに戻そうかな。 コンデジでできることはスマホで全てできる（光学式ズーム以外）んだから
コンデジの生きる道はないよな >>506
多少でも凝るんだったら光学ズームは重要だけどね
記録用と割り切るならスマホで十分だろうけど 画角のがの字も知らないやつはいいけど
標準域使いたいのにいちいちクロップで画質落とすなんてやってられん >>495
ITに疎い人でも普通にスマホ持ってるよ
使いにくいってボヤいてるけどねｗ >>455
スマホはそのままアルバムにもなるからな 結局対スマホ用カメラってものが存在し得ないんだよな
このままスマホに蹂躙されてペンペン草も生えない惨状になるしかない >>507
単焦点でも十分って人も結構いるよ
昔はズームに頼ってると上手くならないとか言われたけど、
構図は足で稼いで作る。それで面白い写真が撮れるのも事実 >>514
今後さらにスマホとスムーズに接続できるようになれば変わるかと
まともなカメラの方が撮る時楽だしスマホの複合機としてのデメリットもカバーできるし
>>515
「（好きな焦点距離なら）単焦点一本でも充分」では >>516
スマホで撮るのに比べて必ず2-3ステップ増えるのと荷物が増えるという解決不能な問題がある限りスマホの勢いを止めることは不可能 スマホに慣れてるから換算28前後でだいたいなんとかなっちゃうだけかと >>517
ライトユーザーにとってはそうだけど
ある程度使う人にとっては利点が欠点を上回ればいいので全体に当てはまる話ではないと >>519
だからそのライトユーザーばっかりだからこの体たらくなんだろうが >>520
別にどんな道具でもいいけど使うのが人類の一部だからって消滅したりしないでしょ？
数の多いライトユーザーが減って台数が5分の1になったからって
カメラ全体がそうなるわけではないからね コンデジは高倍率ズームの運動会用だけだな
既にそうなってる
でも画質を大幅に犠牲にしてる スマホはパンツ盗撮に頻繁に使われるので
これからはスマホに付加させてはいけない規制法を作るべきだな 運動会はむつかしいな
テーブルに４人並んだ写真もあんがい
だめだわ >>1
コンデジ以上に 衰退したのがビデオカメラだよな
もう売り場さえなくなってるし >>482
iPhoneやiPadでもLightRoom動くぞ
マジでパソコン要らんよ >>493
まだまだ下がるよ
スマホのカメラの機能はまだまだ上がるから >>494
iCloudやamazonフォトに保存するのが1番便利だよ
どのデバイスからもアクセスできるし、すべての写真を一元管理できるから >>529
お前PsもLrも使ったことねえだろ
モバイル版は機能制限がきつすぎて結局PC使うことになる >>508
iPhoneはデュアルカメラ
(35mm換算で28mmと56mm)なので
これを使って被写界深度を9段階に分割して
前ボケ後ろボケ写真をリアルタイムで生成する
http://i.imgur.com/4tn0POR.jpg >>532
1.0の頃からデスクトップ版使ってる
割り切ればパソコン無しでもやってけるって話
現時点では制約多いのは知ってるけど
恐らくは時間の問題かと >>530
上がるのは電子的な部分だけで
物理的にはイヤホン端子も削りたいほど空間に困ってるし
複合機特有の欠点に悩むという >>535
Appleは既にイヤホン端子削ったよ
それでも普通に売れてる
次期モデルはワイヤレスイヤホンが
標準装備になるかも 第二のデジカメ危機か。
今度は乗り越えられるんやろか。 >>536
イヤホン端子削ったというのはスマホの制約の説明としてあげただけだから
スマホがイヤホン端子削ったから有線イヤホンが無用って話にはならないわけじゃん・・・ >>536
売れてないよ
AppleはキャリアにiPhoneを無理やり押し付けた時点で販売済にしてるから
横暴しまくればあっという間に大量のiPhoneが売れたことになる
実際にはキャリアの倉庫に大量に積まれている
iPhone5sもそうで、とっくにAppleは出荷終わったあとで何年も延々と延々とどこからともなく新品在庫が出てくる
当時の水増ししまくってたことの証拠
iPhoneも同じことになる
諦めろ iPhoneの顔の装飾アプリであそびだすと
もうどうでもいいやになる >>537
コンデジは無理だろうな
仮に5-10万払うなら
高級コンデジ買うよりも
電動ジンバル買ったほうが楽しい >>539
ワイモバイルもUQもiPhone導入してる
みんなiPhoneが欲しいんだよ >>542
ソフトバンクやKDDIの倉庫に死ぬほど押し込められてる「Appleはすでに販売済にしたはずの」iPhoneが
ワイモバやUQに押し付けられてるだけなんだけど何言ってんのお前？
バカは出てけよ迷惑だからさ >>544
そもそも、アメリカとAppleが結託して日本キャリアに無理やりiPhoneを押し付けカツアゲしてるのが問題
そのせいで詐欺レベルのスマホ押し売りが日本全国で行われており、デジカメもその煽りを受けてる被害者の一人という見方が正しい
日本からiPhoneを追放することがまず第一に必要 日本はデジイチだけ作ってたら良いよ
残るのはNikonとCanonとOLYMPUSくらいで良い ファーウェイですらライカレンズ搭載したら６万以上のフラッグシップスマホが１２００万台出荷のヒット作になった。
レンズやセンサーのノウハウあるメーカーならそっちの提携のほうにも需要ありそうだけどな。
まぁまずは各会社の減給とか待遇見直しが先だろうね。
こんだけ需要が落ちてるのに企業がやったのって雇い止めと強制力のないリストラだけ。
無能なやつほど会社にしがみつくのに、残りｶｽみたいな会社で起死回生のヒット作が生まれるとは思えん。 >>546
そのデジ一であかんのがニコンでマジにヤバイ >>548
デジイチ以外がやばいでしょ・・・
ステッパーも普及コンデジも特殊コンデジもミラーレスも >>548
Nikonはもうボディは作らなくて良いよ
FX機とDX機を1ラインずつ作ってたら
マウントのライセンス解放して
DxOとかのブランド使って中華メーカーが
ボディ作ってくれたら面白いのに…と思う
撮って出しでコダクロームとか
リアラとかの風味を再現するボディが
ニッコール用に供給されたら面白いのにな 根っこの問題である >>545 を無視してる人の意見はなんも説得力ないよ >>550
ボディも要求されることが多すぎるのにえらい期待してるな 最近のデジ一はまた耐久性も良いからCanonでもNikonでも一度買ったらなかなか買い換えないよ。
センサの集積度も一段落の感があるし、今の7DMkIIやD500なんて最低5～6年は使うだろ。
買い換えサイクルはほとんど洗濯機・冷蔵庫・炊飯器などの白物と同じくらいと思った方がいい。
もうそんなにポンポン売れる時代でないのは当たり前。 デジ一は結局、高いレンズを買わない限りコンデジと大差ないから
もういらない >>555
マウント規格が永久に不滅ならまだよかったんだけどね >>555
ビンボーなんで、大三元レンズなんて買ったら10年は買い換えられんわ >>558
最近の1インチセンサーコンデジアホみたいに高くね？
12～13万とかいくやん 相変わらず最大の問題であるアメリカ、Appleからの無理やりiPhone大量販売押し付けのことを問題として扱えない立場のやつばかり 1インチが低価格コンデジの主流になるかと思ったら
逆に高級化していったな
そこがターニングポイントだった気がする 創作活動を商品にして売る業界も
アナログ時代の、レコード盤、写真集も安定して売れたんだが
デジタルに切り替わって、商品も、機材も、業界も衰退してしまった。
レコード盤の音楽にしろ、フイルムで撮影された写真集もデジタルとどこが
違うんだと言われても困るが、どこか人が求める物に有っているんだと思う。
写真撮影でフイルムとデジタルを言ったり来たりしているが、
デジタルでも画像の設定でフイルムに近くはなるし普段写真を見慣れている人が
見てもフイルムで撮影したと思わせることは出来るがそこまでで
写真を見て感動し、思わず手を合わせてしまうような写真はむり。
フイルムの凄さはそこにある。 >>560
1インチ以外も
前の機種が併売されてそれと住み分けるようになっちゃってるから
新しいのは高くても買う人向けに割高になっちゃってるね >>534
プロテウスが凍結中だしそれはない
そもそもそれはCCのコンセプトに反してる スマホはオーディオでいうレシーバーというやつだな、あるいはＣＤラジカセか
なんでも出来る、でもどれも性能が中途半端、より良い音をと思ってもなにもできない
それだけで完結しちゃってるから、グレードアップしたけりゃ買い替えるしかない スマホなんてズーム,逆光、起動、暗所など糞やんw
まだまだコンデジにすら追い付けていない。 今GRATINA2を使っているが、スマホかiPhoneかガラホかと迷っている間に新しいのがどんどん出てくる。 ビデオカメラ市場もキヤノンが変なことしてるじゃん
GoProなどのアクションカメラに参入したニコンに対して、キヤノンはコンシューマービデオカメラ市場から縮小、
一眼レフに機能強化という訳がわからない構成をやってら ネット始める前の俺「ネットのお陰でみんなの知恵が蓄積され、人々はどんどん賢くなり、明るい未来が待ってるんだろうなあ！」 [無断転載禁止]©2ch.net [418558609]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492212236/ スマホが一眼に圧勝なのが携帯性だな
コンデジもそれ単体なら小さいのもあるけど
それでも別にカメラを余分に持つって要素が入る分、スマホに勝てない
画質だ何だ以前にカメラがないと写真は撮れない
デカいカメラを肌身離さず持ち歩くのが苦でないような奇特な人でないと
スマホのどんなカメラよりも身近な存在である事がどうしようもない差になってる デジイチかスマホかならそうだけど
その真ん中のは大概容積に比べて効果が大きいからねえ 女の化粧品でもモバイルバッテリーでも
ある程度使う人にとってはかさばるという欠点を利点が上回ればいいわけで。
それらと比べてもコンデジやミラーレス程度ならどうしようもない欠点ってわけじゃないわな ミラーレスの小型モデルなんか女向けっぽい機種が多いよな ビデオカメラ市場も大縮小
最早テープカメラは絶滅寸前
ＨＤＤかメモリー記録
キヤノンの選択は正しい
テープメディアの衰退が日本家電屋の衰退ｗｗｗ >>575
スマホは単なる妥協や低レベルで我慢する人の物ではなく
コンデジや一眼に勝ってる要素があるから受け入れられたって事だ
で、その勝ってる部分が多くの消費者のニーズに沿っていた レースクイーンとかミスなんちゃらとか
綺麗可愛いいコスプレお嬢さんをスマホで写す奴はホント貧乏人なんだなあと思うw 一眼も最安値であと5000円安くなんないのかなと思うが中古でいいや レンズも最近は中国が良いのだしてるしな
キックスターター絡みの20mmレンズとか
ツァイスのより歪率低くてﾜﾛﾀ >>569
中華のnova liteでいいじゃん
中華スマホといってもカメラの定評のある機種はソニーのセンサー載せてるし最近のだとAFに像面位相差まで載ってるよ
屋外スナップに関してはコンデジはほぼ不要なぐらい
作例は沢山上がってるからみてみそ
それでいて
androidは7.0
8コア
ram3GB
3000mAh
UHSのmicroSDHC
技的は当然
5.2型fullHD
こんなのがsimフリーで単品2万円以下で買えるゾ
2～3年前のキャリアの泥機を蹴散らす性能なのに単品でコンデジの値段だよ
3万円出せばDSDSで4K動画撮影とかのレベルになってくる
格安と比べて高感度等も少し弄れたりする
auの3G音声使ってるならg07ﾌﾟﾗｽが対応してるらしい
SOC等の性能は落ちる代わりにsimをマイクロにすればそのまま刺せてDSDSで単品2万円以下
時代遅れのおじいちゃん
おもちゃとして遊んでみてはいかが？ 1万円台の中華スマホでも指紋認証は当然あるよ
しかも反応は6Sと同等以上とﾁｮｰ速い
ここから更にスマホのカメラが進歩していったらレンズ非交換のコンデジは今以上に…
入学式あったけどコンデジ使う親なんて見ないもの >>554
カメラなんてのはそもそもばかすか買い替えないしろものだったわけで
フィルム時代は1950～80年代のクラシックなのでもバリバリ現役で使えたからな
ニコンF、F2とかワンオーナーで40年使うのが当たり前だった
昨今の3年に1度出た、センサーやアルゴリズム改善された新製品ごと
乗り換えるみたいな状態のほうが異常だったんだよ >>590
初期の頃はセンサーの性能も悪く、画質も良くなかったから
便利だけど画質はフィルムに劣るというイマイチ満足感に乏しいものだったこともあり、
数年に一度のモデルチェンジでは画質の向上加減も含めて買い換えた見返りは大きかったんだよな。
初期はとにかく画素数が不足し、10Mに手が届いたあたりからニーズは高感度に移ったのだが
なぜかメーカーはそのまま画素競争を続けてしまい付き合いづらいカメラばかりが残る結果になったんだよな。 ただまあハイエンドに関しては日本メーカー以外追えない市場になったかからなあ >>582
撮り鉄現場では客観的に素人で通用するからこれでいい 1995 Windows95
販売開始
当時のノートＰＣは３０－５０万円
２０１７年の今ノートＰＣは３万からｗｗｗ
２０年で１０分の一に価格暴落
デジカメもバブルはじけて当たり前
液晶テレビも一インチ一万が今千円ｗｗｗ >>593
素人はスマホだよ
コンデジは一番情けない スマホはなんで画角がでかいんだ？
ワイドでライカ版換算50mm相当あるぞ でかいセンサーで自慢げにピンボケ写真取ってる奴ら
はずかしいで >>528
そんな状況になってるのか。
まあデジカメでもスマホでも動画撮れるようになったしな。 >>493
CIPAの出荷統計見ると現時点では下げ止まる気配皆無。 横断歩道から札幌ドーム撮ろうとしたらドームがはみ出るんだよ そりゃフィルムからの切替の時がピークなんだし
直ぐに壊れる訳でも無いんだから当たり前でしょ
それに画素数だって必要充分になって久しい訳だから
1／5もある方が意外だ 動画も含めてクラウド使って共有したり編集したり簡単にできるようになると良いんだけど。
グーグルあたりの知恵を拝借するべきだな。高画質の画像を撮影するだけの箱はあまり需要ないだろ >>598
画角が狭い広いなら分かるが、でかいって何？
スマホは換算28mmとかの広角が多いだろう
デュアルレンズの望遠とか言ってるのが換算50mm辺りとか スマホは画質がクソとか言ってるカメオタのズレっぷりが酷いな
どから衰退するんだよマヌケが 街中でスナップ撮る分にはスマホでいいんだけど
花火大会やら観光やらでパシャパシャ撮るには
やっぱカメラの形してる方が撮りやすい
長い時間を掛けて写真撮り用にあの形に収斂してきたわけだし >>612
花火大会やら観光やらでカメラで撮ったほうが良いと思ってる人は今でもカメラで撮ってるでしょ
昔買った立派なデジカメで >>613
気合い入れて撮る時は5年落ちのフルサイズ担ぎだすわ。
昔は1年か長くても2年おきに買い換えていたけど
民主党時代に給料減ってからは購買力なくなったので
あと5年はつかうんでないかな
そんな訳で1／5にシュリンクするのは当然かと 画質がいいだけじゃなくて専門的な撮影に対応するとかもっと不利な状況でも撮れるとか差があるので
高級機は機能的に代替になってないんだからコンデジと同じ勢いで減るわけじゃないっていう >>615
専門的な撮影する人が一眼を手放すことは
そんなにないと思うけど、「新機種が出る度に買い替える」というのがある日突然ぴったり止むという現象は大いにあると思う
そのトリガーとなるのは
・買い換えても画質があがらなくなった
・値段が上がった
・周辺機器が使い回し出来なくなった
あたりかな 明るい所でスナップ写真程度ならスマホでいいだろ
暗い所とか速い物とか条件が悪いのを撮る時は一眼 むしろスマホに殴り込みをかけたらいいんじゃない？
ニコンブランドのスマホが出たら買うかも
一眼レフに合体させたりとかできると面白い >>616
あとはエントリーの一眼レフ買ってた層の一部がミラーレスに移行してるとかね
>>617
今日も撮ったけど明るきゃ明るいでモニタ見えなかったわ・・・ >>618
そこそこの値段でカメラ部分はハイエンドスマホ以上の物がだせれば売れるかもね
20万とかクソ高いスマホ出してそっぽ向かれるのが落ちな気がするが DMC-CM10のコンセプトは良かったんだが
出た当初のAndroid部の性能が他のスマホに比べ周回遅れだったり
薄さの割にむちゃなセンサーサイズ乗せちゃったばっかりに周辺ボヤボヤだったり
価格が10万くらいしたり >>618
iPhoneに楯突くやつはアメリカ政府が抹殺するから抵抗するだけ無駄
そもそもデジカメの凋落はアメリカのカツアゲ押し売りのせいで日本社会すべてが馬鹿みたいに無駄にハイエンドなiPhoneに麻薬汚染されていることにある
iPhoneを追放しない限りは日本社会はまともにならない >>621
1インチ高級コンパクト機兼スマホとしては性能値段とも妥当だと思うけどね
カメラスペックこれより落としたら、多分見向きもされない 今までいろんなとこが挑戦してるけど軌道に乗らないね
スマホとカメラ作ってる家電屋なんてポジションでも苦戦してるし >>622
バカか。
Appleのせいで日本の家電業界がおかしくなったとか片腹痛いぞ
だいたいAppleが日本の製品事情を変えたのは携帯電話だけじゃねえだろうよ。
音楽プレイヤーやパソコンもAppleが変えてったじゃん。
今、音楽プレイヤーはソニーがハイレゾ対応にしてApple蹴散らしてるが、いずれAppleがハイレゾ対応になったらAppleにやられるだけ
自然の摂理だ >>610
こないだ選材写真で札幌ドームをIS12Mで撮影しようとしたら札幌ドームだけしか撮れなかった 普段はデジ一だが記録的にはスマホ
コンデジはフジのF30で止まってるが良いカメラ
結局デジ一層は金を使うがコンデジ層はスマホかレンズ交換式のに流れたって話かと 写ルンですが発売されるまではカメラ一家に1台ぐらいの普及率だったと思う
割と綺麗なスナップ写真がガラケーやスマホで撮れるから、写ルンですでいけていたユーザー層はスマホカメラがあれば充分だと思っているだろうから、わざわざ高級機を買うユーザーは大切にした方がいいと思う メーカーはそういうライトユーザーが上級機種にステップアップするという幻想を捨てることだな 一般用途から趣味に移行する人がいることと
趣味以外の人にとってもスマホでカバーできない部分が存在することを考えれば
ステップアップがないとか変だと思わない？ｗ >>632
スマホカメラも改良し続けているからなー
薄型化中止してそこそこの厚み持たせたら光学ズーム4倍とか1インチセンサーとかも普及するんじゃね？
光学ズームの方はかなり厚み必要だろうけど、普及したら厚いの気にしない人も増えるんだろうと思う
パナソニックが1インチセンサーのスマホは出していた記憶があるし >>633
この先の進歩の方向は光学に拘らないでしょ
レンズなど物理的に何とかしようとするとサイズが大きくなり過ぎて
スマホの良さをスポイルする
ボケやノイズ対応と同じだよな。ソフトで何とかする ボケとかノイズとか歪曲補正とか
電子技術で物理的なものをどうにかできてるかっていうと
みんなある程度レベルであって何でも覆せるというものではないからね
少なくとも今は iPhoneの画質が意外と良いのは
レンズと撮像素子が決まってるから
ソフトで決め打ちで補正してるからだよ 万人受けする画像処理って点では林檎は侮れない気がする
好条件下での撮影だと知人の最新Xperiaに負ける
しかしその最新Xperia、ちょっとでも条件が悪くなるとiPhoneと比べ
残念なのだよな・・・iPhoneのほうは高画質とは言えないが万人受け
するようにうまくごまかしてしまう
コンデジだとサイバーショットは一番万人受けするはずなのだが 同じパソコン使っても
仕事の出来には大きな差があるのと同じだよ >>638
でも仕様が同じというわけではなく、画素数はXperiaのほうが多いな
これが悪条件下での写りに影響してるかも知れん 画素数が多すぎると画質は落ちる。
でもメーカーが画素数多くしたがるのはカタログスペックのため。
デジカメ界では常識。 >>643
欲しいと思う絵を作る(ねつ造)するソフトがアホンは出来がいい、生のデータレベルではどっちも豆粒センサーのクソで五十歩百歩だろ >>630
上級者層も永遠に新機種に買い換え続けてくれる妄想と
動画機能の強化だけで需要を取り戻せるという妄想も捨てた方がいいな >>643
Xperia vs iPhoneだとiPhoneの方が画質が上だと
判断している人はおおいね 料理とか自転車とか
やってるうちに凝り出す奴がいないと主張するのが現実見た意見だそうです コンパクトデジカメはスマホに見事にやられたな。
鉄ヲタが持ち歩くバズーカみたいなレンズ付けた一眼レフで食ってくという
新規顧客が入っていけないピュアAUみたいにデジカメ市場もなってくんかな >>626
キチガイApple信者はここ来んなよ出てけ >>644
正しく言えば金の力でなにがなんでもiPhoneの撮影結果のほうが最高だ最高だと信者やマスゴミに叫ばせてる、ってのが正しい
Appleに逆らうとマジで命が危ないレベル 反論できないApple信者が意味不明なことを叫ぶいつもの流れ >>650
だったらお前がAppleより強いブランドを作れ。
正直、Appleでクリエイティブに使えるシーンは年々失せている 立体空間として記録するカメラあるよね。
コンデジであれを。そしてVRで観たい。
面倒か… >>654
Appleなんて韓国におけるサムスンと同じ国家の暴力的チート組織でしかないのに何言ってんのお前？ Androidだけどカメラアプリ換えたら、画質も使いかってもすごくよくなった。 同じ撮像素子使ってるiPhoneとXperiaで
同じ被写体を撮って生成された
画像を比較したことがあるんだけど
iPhoneのファイルサイズが
Xperiaの倍ぐらい大きかったんだよな
iPhoneはストレージに余裕があるから
低圧縮の画を生成してたのに対して
Xperiaは細部を潰して塗り絵にして
ファイルサイズを圧縮してた
そのあたりも
iPhoneのが綺麗と言われた理由かもしれない >>660
ファイルサイズを圧縮するために塗り絵にしてるんじゃなくて高画素化で出たノイズを目立たなくするためやで >>659
2000万画素より
2000画素の方が画質がいいのか？ >>662
極論厨
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! センサーサイズが同一なら一般論としては2000万画素より1500万画素の方が高画質 >>662は頭悪いな。こういうアホは１画素でも見てれば良いよ
何のノイズも歪みもない ハイクラスの一眼、買い支えてる金持ち老人が死に絶えたら
国内市場壊滅するんじゃないの >>669
実際に、ニコ爺がくたばってニコンヤバいし >>649
あとは子持ちのファミリー層。ここがオーディオと違うかな。 >>669
それよりハイエンドオーディオだな、金持ち老人層が消えたら死に絶えるのは
うん十万、うん百万するアンプだとかＣＤプレーヤーネットオーディオ、スピーカー
あるいはケーブルだの安定化電源だのオカルトにうん十万円ポンと払ってくれる、そういう層のことね >>669
そもそも死ななくても買い換えがピタッと止む現象が来るから。壊れたら別だけど。 >>674
今はフルサイズのアホみたいに高画素数なデジ一持ってるけど、
壊れたら安いAPS-Cでいいかなと
レンズ処分して旅行用で使ってる3/4ミラーレスだけでもいいということになりそう。 >>675
各社ミラーレスを女性向けで売ってるけど
メインとして売った方がいいのにな
ミラー付きは背面液晶で撮影対象が見えるという当たり前のことも出来ない
フィルム時代知らない人には意味不明だと思う >>668
暗いところはカメラの性能の違いがはっきり出るからな
スマホや安いコンデジと、ミラーレス以上では画質は数倍違う >>288
１日何時間カメラの電源入れてるつもりだよ
そういうマニアな足の引っ張りあいをしてるうちに
一般人はスマホしか使わなくなる
スマホ1
普通のコンデジ2
安いミラーレス6
フルサイズ一眼10
位の性能差があるのに
デジカメが敬遠されるとスマホしか知らない人が増える スマホが1、フルサイズを10だとしたら
安コンデジ1-2
高級コンデジ3-4
ミラーレス(4/3)2-3
APS-C6-8
だろ >>668
こういう人じゃなくても一般常識だが頭大丈夫か？ >>676
初期の一眼はできなかったけど、途中からミラーアップしてライブビュー撮影出来るようになったよ >>679
もともとその1の性能で十分な人が大多数なんだと思う >>684
性能が1でもいつでも撮れるという機能では100とか1000でデジ一を圧倒する。 携帯会社にカメラを作られて、
次の一手を全く考えなかったのは、
無能以外の何ものでもない >>683
一眼レフなのに背面液晶でしか撮ってないんだよなｗ
ファインダー使わないならミラーレスの方が使いやすいだろうに 現場仕事で使うのは完全防水と耐久性重視でデジカメ一択なんだが >>680
http://i.imgur.com/hStprJM.jpg
画素サイズはAPS もフォーサーズも変わらない
あとはレンズ設計に依る
キットレンズのような小型軽量レンズならAPS 不利 ミラーレスって手ブレしやすくない？
なんかファインダーのぞき込んでるときみたいにビシっと固定できない スマホ出る前からガラケーの解像度どんどん上がって来て
デジカメ要らないって兆候あったけどな
一般人が買わなくなって元の市場規模に戻っただけっしょ
無理な販売戦略や売上目標立ててたところは大変ね >>690
だがスマホでも撮るようになると
デジカメのデカさの方が落ち着かなくなる
ブレは感度や手ぶれ補正でもカバーできる
ハイエンド性能で言うと今の一眼はなくならないと思うけど 写真の目的が他人への閲覧であり
手段がアルバムなどからSNSでの共有に変化したんだ
カメラは道具であり、スマホが便利に出来ているのは素晴らしいと思う
感動する写真の範囲が、専用機材でしか取れない特別なものから
その人がその瞬間にその場所で撮ることにシフトしてきた事が重要 デジカメなんて
高級機種以外
全て赤字！
やればやるだけ
赤字が増えるｗ 各社フラグシップはどんどん値上げしていって
マイクロフォーサーズでも20万超えちゃってるからな
ソニーのフルサイズミラーレスは安いのも魅力だったのに
今じゃ普通に高級一眼レフの価格だもん
そりゃ台数売れなくなるし販売額だけは伸びるよ 手ぶれ補正あるレンズで24mm なら1秒ブレなしでとれたよ
ファインダーなしではこれは無理だろ >>696
> そりゃ台数売れなくなるし販売額だけは伸びるよ
販売額伸びてるなら不振とは言わないんじゃないの？ >>690
ミラーレスでもファインダー(EVF)付いてるのあるからそういう
時だけ覗くのもありだし、レンズ側とボディ側の手ぶれ補正
組み合わせて補正段数6.5段(普通は3～4段)なんて超強力なのも
あるよ 1秒が止まったとか2秒が止まったとかアホなことで喜んでる機材オタクがいるけど、そんな微妙なSSそもそも使わないっていうね >>700
EF24mm F2.8 IS USM 1つで機材オタク扱いされるとは心外だ
いつも安定したベストで構えられないからこそ、ストレステストのような練習をするだけ
スナップのような一瞬狙いなら人をぶらせる 1/8 sec とかが安定して使えればいいのさ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469584217/133 >>21
俺の中で一番稼働率高いのがＱ 気に入ってるよ >>704
コンデジや高級スマホ以下のセンサーサイズで
レンズ交換する意味があるのか
高級コンデジのズームの方が画質いいし
画質を求めないトイカメラ効果とかなら画像処理でいいじゃんと思うんだが 2chではカメラ単体に対しては好き勝手言うとしても
実際に使ってる人に対してカメラでどうこう言う気は無いわ >>669
バイクも、クルマも、海外旅行の市場も皆そうなるよ >>702
あんた、典型的なオタク口調だな
アニオタとか電車オタクとか他のオタクとも共通する雰囲気出てる デジカメでカメラ趣味デビューしても10年立てば飽きてくるな デジカメ買いに行ったんだけどさ
GPSで位置情報が記録される一眼レフどれ？って聞いたらほとんどなかった
高画素とか連射とか無駄なものばかり詰め込んでGPSもないとはお粗末なものだな
そういえばビデオ機能なんかも頑固に拒んで全然搭載しなかったよな >>712
今や4K動画記録追加しただけでプラス10万くらい値段が上がったりするのにな >>712
EOS 6D がGPS内蔵で20メガて連射性能も低いフルサイズ
おひとついかがか？ コニカのデジカメ好きだったな
シャープな画質で
操作性は物凄く悪かったけど 子供の写真撮るのに70-200のLレンズと並単使うてるけど背景ボケボケで全部同じような構図 >>712
ほんこれ
Wi-FiとGPSなんて
標準で装備すべき機能だろうにな
Nikonなんて殆ど付いてないし
アクセサリーもホットシュー潰した上に
みっともない外部配線が必要とかね >>719
だから本当にデジイチでしか撮れないもの以外はスマホになるんだよな
少々の写りの良さより位置情報の方が有り難いから スマホに１ガンレフレベルのズーム機能をつけてほしいね。 iPhone７とか
カメラ性能がすごい上がってるしな
そりゃコンデジは売れなくなるわ
デジ一眼の市場なんて単価が高い趣味だから
たかが知れてるし デジカメって昔は記録メディアが各社バラバラで面倒だったね
特にソニーは2010年くらいまでSDカードを採用しなくて非常に買いづらかった >>721
Googleフォト使ってみれば？
アップロードしたら画像ファイルの撮影時刻に一致したスマホの位置情報が自動で付くよ
俺は重宝してる >>721
自分で撮った場所くらい分かるし
勝手に画像ファイルに埋め込まれるとか怖い
と思ってしまう俺は前時代の人間なのかもな >>722
難しいだろうな
コンデジですら望遠つけるとある程度厚みがでるからな
>>723
鳥を撮るとか星を撮るとか
スマホに出来ないことは多い >>725
カメラ→スマホの時点で付くの？
それともスマホ→クラウドの時点？
スマホ→クラウドの時点だと海外では辛いかも コンデジはＲＸ100買えば10年それで十分だしなぁ。 >>718
GPSは屋内で使えないし
測位に時間掛かるんでいらないな。
スマホで十分。
Wi-Fiは欲しいが最近はプロ機以外は付いてる。 >>712
中判デジタル一眼レフのライカSにGPSが付いてる
ミラーレスだけどライカSLにも付いてる RX100を今から買って10年というのは大袈裟かも知れんが、初登場時から数えてなら10年通用するかもな
現段階で5年だがカメラとして時代遅れな部分はないし
商品としてのカメラというジャンルが時代遅れかどうかはまた別の話 >>738
そんな事を言えばkiss7でデジ一眼は完成されてる。 位置情報埋め込まれてる写真、微妙に位置ずれてるから写真管理ソフトで手で入れ直してるわ。 昔はデジカメ作ってたメーカー
ミノルタ
京セラ
東芝
エプソン
三洋 デジカメのメーカーがスマホ産業に参入すればいいだけの話し。
まあ今さら無理やろけどな。 GPS付き写真を投稿すると、ストーカー被害や盗難被害、イタズラされる可能性があるね？ 京セラのデジカメは画質が悪かったので京セラのスマホカメラも画質悪そうな感じがする >>745
実は悪い
京セラのガラケー使っている自分が言える >>743
パナがLUMIXフォンとかいうのを出して爆死してた印象しかない >>729
残念ながら大多数の消費者は鳥をとったり星をとったりしない。
自撮り、飯などを撮影し、SNSでリア充アピールすることが重要。
あと、画像の質より手軽に加工できることの方が重要。
毛穴まで映る高性能はいらない。
デジカメ不況ってそういう消費者の嗜好の変化によるものだと思うよ。
もちろん、本格一眼レフにこだわるマニアは残るだろうけど、実際減りつつあるんだろうね。 眼レフは高いし、デジタルバックも存在しないんだからな… 自撮りしたときの写りはスマフォのほうが高画質のデジカメよりもいい希ガス。 充電を繰り返していくうちにどんどん劣化していく。
だからカメラに金をかけるのも損に思える。 嗜好は変化などしてない
頭数ではどうでもいい人の方が多いだけ すみません
私にとってはいまだにフジのF300が一番使い勝手良いです GPSなんて特に必要になったことないけど、そんなもん何に使うんだ？ キャノンIXY Digital 400まだ使ってる
日中の屋外で使うぶんには今でも画質的には問題ない この写真はどこで撮った
ではなく
どこそこで撮った写真
ぅて探し方が出来るからね >>745
悪い。
だからRX100も買った。デジイチは重すぎた。 >>754
ひきこもっていて盗難されたり、家の回りや中でイタズラされるなんてかわいそーだな。
気づかないことが一番かわいそー。
あと、ひきこもりをストーカーするなて変態だな。 >>731
カメラ⇢クラウドの時点で付くよ
スマホのロケーション履歴は常時ONにしておく必要があるけどね RX100M4買ったけどM5か
フルHDスーパースローCMOS搭載したM6欲しい >>756
旅行やツーリング等で撮影旅行に行く際に便利だよ
土地勘なく自分でも大雑把な位置しか把握していない場所をあちこち廻って
適当に撮っても後で確認できる。季節を変えて撮りたい場所に再訪しやすい
でもいつも決まった場所で撮ってたり
撮影場所が重要でないタイプの写真を撮る人には必要性は感じないだろな どういうルートでどこに行ってどこで撮ったっていうのは記憶に残ってた方がいいから
一日の終わりに写真取り込んで記憶とともに整理してわからなきゃ地図見てるわ
写真撮った場所って普通よりよく覚えてるものかと思ってたけどそうじゃない人もいるのかな >>767
まあ残ってた方が良いんだろうけど、
場所ってか位置だけど大まかにしか分からんわ
元々気ままな感じの旅好き、散歩好き、ツーリング好きから写真に入ったのだけど
気の向くままガンガン進んで、そんな中で出会った気になるものを撮る
なので、そもそも自分がどんなルートを通ってるか最初から把握してないのよ >>768
その程度の写真なら、どこで撮ったかわからなくても問題ないだろう。 昔買った3Dのデジカメとフォトフレームがプレミアついてた
嬉しい あのソニーも今や半分CMOSセンサー屋さんになっちまったぁ >>772
逆だ
キヤノンは去年他メーカーがレンズ交換式カメラの台数減らす中唯一伸ばしてるぞ >>766
ほんこれ
海外とか
国内でも知らない土地とか
行ったら出歩いたりしない人には
分からないだろうな、この感覚は IT機器がすべてスマフォに集約していっているのかな。
PC市場もスマフォに駆逐されてきているようだし、デジカメ、お前もか。 >>769
その程度の意味が分からん
基本偶然でも気に入った場所は再訪したいし
分からんと、また撮りに行けずに困るじゃん 汎用機に食われてプロ向け以外壊滅とかよくあるパターン >>777
年寄りの原理主義者の言うことなんか相手にするな 毎年同じ寺に行って桜だの紅葉だのしか撮らない年寄りとか、自宅でフィギュアばかり撮ってるヲタには便利さが分からないだろうな、GPSは >>665
１画像しかないのはスキャン型というやつ
ＭＲＩなんかはそうなってる iPhone5の頃の話だけど
パナソニックの防水コンデジのラインナップが
GPS付きか、Wi-Fi付きかの二択で
馬鹿かと思ったことがある
どっちも買わないだろ、そんな中途半端なの
その後どうなったのか知らないが
こういう小出し感が日本のメーカーの嫌われる所
まぁ、GPS付きにしても、付属のDVDから
メモリカードに地図データコピーしないと使えない
頭おかしい仕様だったしな
スマホに駆逐されて当然だよ GPSは5年くらい前はどのメーカーのコンパクトカメラでも
ミドルクラス以上のモデルなら付いていたのに
今はコンパクトも一眼もほとんどのモデルで付いていないんだな
撮影場所がわかるしカメラの時刻修正も自動でしてくれるから便利なんだけどな GPSが規制されてるような国に向けてのことまで考えてんのかな SNSで自慢するために撮るのが最近のカメラ需要だからなあ >>784
そうそう、デジイチで不満なのが時差修正自動じゃないとこな
スマホなら自動的に現地時間になるのに スマホでBSもCSも観れちゃう時代だからなぁ…パ・リーグTVでGAORAが観れる スマホから位置情報貰えばカメラ自体にGPSとか内蔵しなくても
いいんじゃね
貰えるようになってるのか知らんけど >>777 >>780
行ってない道の方が見てないものがあるから俺も気ままに進むけど
重要だからこそどういうルートで何があったのかは後で地図見て記憶に残すわ
みんなが必要なわけではない割にコストかかるとか>>785とかかな
別売りユニットもあるしスマホ連携もあるし >>790
そんな
スマホ単体の方が何倍も簡単に
出来る作業を挙げてドヤられてもねぇ
GPS無しのカメラじゃ
地図見られないしメモもできない
アナログ脳としか言いようがない 一眼はGPS内蔵のなかなか出ないね。アタッチメントつけるかスマホ連動すればいいっちゃいいんだけど、後者のはかなりめんどくさい。 >>791
人によっては簡単とか以前にやる意味がないだけだがｗ
>>792
最新モデルはbluetoothついてるみたいだけど
考えてみりゃ通信ができればスマホの機能も利用できるんだし
GPSを2個もってるのは無駄だから今後はそういう方向になりそう >>793
高いアタッチメント買うぐらいならスマホで代用するのが合理的と言えば合理的なんだけど
手間がかかるのよね。同期とったり。
アプリ立ち上げぱなしで一日歩き回るんだけど電池すぐなくなるからモバイルバッテリー必須になる。
っとなるとますます「カメラ複数持つのが馬鹿らしくね？」って発想になってスマホでいいやになる。
楽だもん。 将来的には使い勝手も向上するんだろうけどなあ
デジカメが起動した時に自動でアプリやスマホのGPSを起動するとか
どのファイルにどの情報をつければいいか記録するだけなら小さい通信だし
それ以上にスマホの外付けカメラとして動作するのが普通になるかもしれないけど >>795
> それ以上にスマホの外付けカメラとして動作するのが普通になるかもしれないけど
すでにあるけど使いどころがあまりないよ
寒い国のホテルのベランダからオーロラ撮影するとか暴風雨の中の雷撮影とかそういうのしか思いつかん レンズと撮像素子に特化した
レンズみたいなカメラはソニーが作ってたな
iPhoneの周辺機器として
撮像素子が入っただけの
マウント付きボディが登場したら
いよいよカメラメーカーの終焉だな ソニーとかが出してるスマホ向け外付けレンズって、あれはRICOHが富裕層向けに出したGXRの応用だよね？
Eマウント・αマウント対応の外付けセンサーも出してたし >>796
リモートシャッターだけではなくてスマホにデータが即保存され管理できるという点で
ソニーのは接続でワンテンポあるから流行らなかったらしいとか
あとはオリンパスのとかDXO oneもあるけど
いずれ無線が高速化したり有線端子がもっと共通化したりすればあり得ると思う
DXO oneは動作が少し不安定だったらしいし作るのはカメラメーカーだろうけど スマホならチンポ撮って直ぐウプ出来るけど一眼とかはできんわな。 フジはフィルム残存者利益でうはうは
化粧品でもうはうは
デジカメではネオ一眼で他社と差別化
中盤ＧＦＸ５０Ｓ好調
勝ち組やなｗｗｗ 【大阪】「盗撮」規制、カメラ向ける行為もあきまへん！…改正条例施行 ようやく大阪でも [無断転載禁止]©2ch.net･
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492657962/ >>734
俺もRX100買って、家族旅行みたいな記録写真を撮るのに一眼を持ち出すことはなくなった。
望遠使うときや、動態撮る時しか持ち出さなくなった。 GPSなしを時代遅れとバカにしようとしてた奴が
テック話についていけてなくて笑えるｗ GPS積んでないのは
時代遅れも良いところだよなw 自分のわかる範囲の話に帰っていくおじいちゃんであった 必須ではないが内蔵してる方が好ましいな
少なくとも4K動画機能よりは使うユーザーは多いと思う >>806
さすがWi-Fi版モデルにはGPSを積まないApple様は素晴らしいですね >>743
ソニーがやってるだろ
iPhoneのカメラもソニーだぞ 顔から離して撮るのに抵抗があるから、ファインダーは欲しい >>149
カシオ・京セラ（ヤシカ）が、漏れているぞ。 >>786
そうだよな
スマホでデジカメを撮って自慢するんだよ SNSに入れ込んでて自分の生活を良いものに見せたい人は
趣味じゃなかろうとちょっといいカメラ使ってるよね 単焦点で絞り開放して、スタバのコーヒーとマックをどやるんだよな >>815
高級時計と同じアクセサリー需要
>>797
そういうのあったら便利だけど
まともなデジカメは日本のカメラメーカーにしか作れないのでメーカーのチャンスだな
デジカメでバシバシ撮って即スマホでうpできるというのは良い
今もできるのかもだが設定とか面倒 今時のスマホはコンデジと同サイズのセンサーに新型裏面cmos、レンズはf1.8の明るいのがついてるからコンデジじゃ勝てないよ。 >>819
スマホの無茶な超薄型レンズ一式なんてどんだけ頑張ってもコンデジにも勝てんわ
iPhoneキチガイは出てけよくせぇからさ デジカメ購入したやつにプロの撮影スタジオ無料貸し出し回数券と撮影技術講習無料見たいな特典付けたエーケービー商法すれば？ >>819
コンデジのセンサーも大型化してるから勝てないんだよなあ 光学数十倍ズームくらいしかもはや専用機のメリット無いな。 デジカメはホールド感、シャッターのタイムラグ、ピント合わせと自動露出補正の賢さ、発色、ディテールがスマホとは次元が違う
けどスマホに満足してる人には分からない
スマホのフリック入力最高、キーボード不要と言ってる人がキーボード使えないのと同じ 3倍ズームにも敵ってないじゃん
iphoneも望遠の方はセンサー1回り小さいし >>819
何が勝てないんだかわからないけど、こーゆー人と一緒に撮影してみたい。
因みに、ウチのコンデジと同じサイズのセンサー(APS-Cサイズ)積んだスマホって何があるのか教えて。 >>816
まあでもSNSでも見てて分かるけど
写真はカメラやレンズでなくセンスだよな
センスある人が撮ればショボいカメラでも機材能力に合わせて良い写真あげてるわ コンデジに求めるものはスマホより圧倒的な高画質。
同等以上の機能、利便性。
スマホ程ではないが、そこそこの携帯性。 カメラ好きは高級カメラ買うんだから、そっちだけあれば充分じゃないか >>831
ボディーが売れないとレンズも売れないから更に縮小の悪循環になる。 モニタを5インチくらいにして
アンドロイド載せて
薄型にして
電話回線につながるようにすれば
たくさん売れるんじゃね？ >>828
見る側の人はいい結果だけ見せられるからそう思うけど
しょぼいカメラで機材に合わせるってのは撮影状況がより限定されるってことだからね
まあ使う側の人はよく分かってるみたいだけど スマホとデジイチが有れば
コンデジは要らないかな
コンデジ買うくらいなら
新しいレンズ買う >>832
レンズ交換するという文化が浸透すればレンズもボディも売れる
>>833
斬新だな
サムチョンは技術はなくても頭は柔らかいから脅威だな
ダイヤルやボタン無くすのは過去のしがらみのある日本メーカーには出来ない >>833
4年前に出てたのかこれ
売れなかったかwちょっと残念 物理的なボタンやダイヤルは、目で見なくても操作できるメリットがあって
少なくとも撮影という行為ではその方が良かったんだろうね
スマホみたいにながら撮りではタッチパネルでも問題ないだろうけど >>837
ファインダーのぞきながらタッチパネル操作するのは不可能だから
「スマホじゃ満足できない」ってユーザーには売れないんじゃないかな。。。 高級コンデジやデジイチの機能を使いこなせない奴はスマホで十分だろ >>835
一般人が撮る(撮れる)ようなシーンじゃスマホも一眼レフもコンデジも有意差はないよ
何回も言ってるけど画質ってのが最優先パラメータだと言うのならなぜニコンやペンタやパナが潰れかけもしくは撤退なのか説明してみろよ >>843
それは単にソニーにシェアを奪われてるからじゃないか？ｗ >>843
ありすぎる
運動会とか電車とか動くものは良いカメラの方が良く撮れる
スマホはモニターもシャッターもタイムラグが大きすぎる
安物コンデジも同様だけどね
望遠、超広角、背景ボカす写真も撮れない で、子供を撮りたい層はコンデジじゃなく一足飛びにミラーレスに行く、と ミラーレスは基本的に動体に弱いから
真面目に動体撮る奴はキヤノンのデジイチかな
まぁ動体は動画で撮りゃ良いって層は
そのままミラーレス使うかもだが 仕事用コンデジ
土木現場用のタフさはいらんが、ある程度頑丈に作ってほしい
充電方式はマイクロＵＳＢ （スマホのコネクタと一緒）
データの取り込みでパソコンに直接接続出来るように、ＵＳＢのＡ端子（と言うのか？）を付ける
こう言うのを望む
これなら、カメラだけ持っていけば、何とかなる >>848
今のミラーレスは良くなってる
プロじゃない限り重いミラー付きの必要ないかも >>846
動画で撮って切り出せばいいしボケなんか後処理でどうにでもなると言うかそれがスマホの得意分野であり真骨頂でもあり
カメラが逆立ちしても真似できないところでもある
んで結局カメラがスマホに押されてる理由は説明できないのかカメオタ >>840
むしろこれからはEVF＋タッチパッドが主流になるよ
フジみたいなジョイスティックでも良いけど、AFポイント数が増えまくってる最近の機種で上下左右しか動かせない十字キーはきついｗ >>851
加工するくらいならミラーレスで撮った方が簡単だろな >>843
ただ綺麗かどうかじゃなくて
明暗差が大きい、暗いところでノイズが出る、近づけないなどのシーンで差が出るから
晴天じゃない時に標準画角が使いたいくらいでも差が出ちゃう >>850
E-M1MarkII試したけどkissの方がよっぽど歩留まりいいわ 撮り鉄の悪行は有名だし観光地でおもむろに三脚立て始めるバカとか
イベント会場のカメコとか一般人のカメラ持ってる人間に対するヘイトが半端ないからな
そういうのも後押ししてのこの惨状
カメヲタは絶対に認めようとしないけど(笑) >>825
一生軽自動車だけで終わっちゃう人もいそうだよね
一回でいいから普通車のオーナーになってみれば世界が変わるのに（試乗しただけじゃだめだよ） こういう老害の存在が若いのをカメラから遠ざけている >>857
仕方あるまい
それは自転車とかオーディオ、釣り竿とか何でも同じだ
何でも普及帯とは違う品質が存在するが、そんなの求めるのはマニアな世界だって事だよ
誰だって最高級品だけを持つわけでなく
どうでも良いものは適当な品質で支障を感じないだろ 仕事や趣味じゃない層でも
全員が一番軽いものだけだと不便するけどね >>860
こうなる原因の一端を担ってる癖によく言うわ そりゃなんでカメラ買う人間が減ったか分かってないばかりか買わない奴はアホだと思ってるカメオタと会話を成立させるのは難しいわな 話しかけてるくせに相手の話を受けずに
自分の話だけしてるから会話が成立しないんだよコミュ障くん え？俺は話しかけてる側じゃないのにどうブーメランになってるの？
脱線した話に乗ってもらえると思ってるのかな？ 1対1でないとまともに会話出来ないとか脳に深刻な欠陥を抱えてるのは間違いない 他の人の話と混ざってましたごめんなさいってことかな >>868が他人に理解されると思ってるならガチアスペだよなｗ >>868
一対多だとしてどう話がつながってるのか・・・ >>871
誰に話しかけてんだこいつ
お人形さん遊びは自分の部屋でやれよ >>873
>>868以外だけど？
なんでお前が切れてるのかなあ？おかしいなｗ 孤軍奮闘するのはいいがこんな末期のスレでやってて虚しくならねえか？
しかも何の援護も貰えてねえしまさにお人形さん遊び(笑) ここまで不自然に単発IDが話継いでることが「援護」に見えると思う？ｗ
「お人形さん遊び」なんてキツイ自虐だなｗ >>863 >>866
他人が擁護するはずのないところで単発使ってバレてないと思ってるらしいｗ 先日Nikon1j5を五万弱、レンズ二本付きを買ったのだが満足してる。
スマホだと夜景や室内が弱い。 スマホだけでなくカメラをわざわざ持つなら一万円の製品でも
スマホを全て上回らないと買う価値がない。 実際には10万円のデジカメ買ってもスマホカメラに劣っていたりするんで あらゆる点でスマホと別世界を見れるという点で
ニコンJにしたのは良い選択 >>882
確かに使いこなせないのなら買わない方がいいな >>881
その価格帯だと怪しい気がするな
光学ズームは間違いなくあるけど、下手するとそれしか利点がないかもしれない >>885
メーカーとユーザーがこういうアホしかいなくなった結果潰れかけてんのがニコン >>886
そうやってオタクの価値観でエントリークラスをディスるから業界が傾く
15年位前のバイク業界は
スペック厨房のマニアの声に従ってたら大型バイクしか売れなくなって
新しい人が入ってこなくなって市場規模激減
250 や125 の程々の新機種の投入でやっと盛り返した >>888
まさに今のソニーだな
エントリーを切ってスペヲタ狙いの機種ばっかり出してる
苦しくてもエントリー出していかないといけないのにね 4k対応になってから一気にカメラの価格上がったからな
高付加価値の高額路線って事なんだろうけど
他の家電でそれやったが世界中で需要あるのは性能そこそこで兎に角安いものなんだよね
性能そこそこで安い所はスマホに持って行かれたからお察しという話だ >>890
そのエントリー機種がスマホのおまけカメラにない明確な差別化要素がないと買ってくれる奴いないんじゃねって話では 今は型落ちが廉価品として住み分けする感じになってるから
スマホの性能がそこそこと言っても広角単で全部間に合ってるわけでもないし >>890
ソニーのエントリー役はm43でしょ
センサー握ってるから活かすも殺すも自由自在 >>892
もちろん出すからには安い機種だからってユーザーなめたクソ機種出して売れなかったら言語道断よ
そしてまずエントリーをどんどん出さないことには先細りの未来しかないわけだから今のソニーはアホって話ね
>>894
センサー事業のほうがカメラ事業より大事なのにカメラのためにセンサー事業の大事な顧客を脅すような真似するわけ無いだろ
したらそれこそ無能中の無能 >>895
だから、ソニーのエントリー役はm4/3なんだろ
色々あるけど取敢えずスマホとは次元が違うよな
そうやってオリパナにエントリーの役目を果たさせてミラーレスへの流れを作り
ソニーはその上のレフ機も食うような上位機種に力を注いでる
センサー事業を生かしてるし良い戦略でしょ >>895
供給先が2社だけで他に潰しも効かず大して数も出ないm43のためにライン1本確保してやる方がよっぽど無能だと思うがね
今ホットな1インチやスタンダードなAPS-Cやフルサイズにリソース割く方がよっぽど賢い 画像処理エンジンだな
最近じゃレンズの悪癖を画像処理で消すのが主流だし バランス取れてる構成にするためには当たり前と話としてスマホのレンズではダメ >>895
> もちろん出すからには安い機種だからってユーザーなめたクソ機種出して売れなかったら言語道断よ
バッテリー、メイン基盤、SDカードスロット、背面液晶の部分だけで1万行きそうなのに
それにレンズ、センサー加えて2万以内で抑えろというとスマホと同じカメラユニットつけざるを得なくなるぞ 運動会なんかをスマホじゃ無理だから少子化とはいえまだ一定需要はある >>905
無理じゃないよ。スマホで撮ってる人たくさんいる
写真は、カメラよりも撮影する人が大事だし被写体が大事だわ イメージングセンサが頭打ちでまだ盛り返すこともないことはなさそう >>905
むしろ運動会が1番一眼レフが駆逐されてるジャンルだろ >>906
そして、ガキの運動会のゴミをSNSにさらして、いいね。乞食するんだろw
それから、一眼レフの上手い連中フォローしたはいいが、嫌みに感じてフォロー外すんだろ。
定番だな あははは。 スマホってやろうと思えばモザイクが使えるから成長記録を撮るには便利だね
人間の子どもとは一言も言ってないが ipadのように大画面で撮影すると大画面で記録されていると信じている爺婆
重いのに大変だね スマホカメラって普段メモ代わりにしか使わないから数百KB程度にしていて
たまにそのまま普通の写真撮って失敗する
写真専用カメラ欲しいね
別のカメラアプリ入れればいいんかな >>913
オンボロイド使うのやめたら？
iPhone使えよiPhone スナップなら別に何でもいいけど趣味とか仕事には使えないな スマホしか知らないゆとり脳が湧いてるね
まともなPCも使ったことないんだろうな
底辺だから高度な作業も必要ない 気取ったカメラより瞬時に撮れるカメラ
ただガチ撮りしたい時は気取ったカメラ スマホで十分って言ってる人は、一眼レフを使用したことがないと思われる。
ただ綺麗に撮影するだけでいいなら、スマホにはその性能があるからそれでいいんだけどね。
写真展やカレンダーの写真をじっくり見ると、スマホにはできないことを考えて調べて一眼レフにたどり着くんだけど。そういう人は少数なんだろな。 気取ってるという言葉が出たのが新鮮
デジカメやパソコン使う奴なんなの
出来る自分を見せたいの?
スマホでいいじゃんなに気取ってるの
出過ぎたり浮くのを恐れる若い世代は、いろんな分野で○○離れする訳だ >>921
天井バウンスって言っても無駄みたいだな。
言うほうが間違っていたすみません。 >>920
そりゃ写真が趣味な人は限られるし、趣味でもないものに何万もかける気しないし >>924
機械物なら、オーディオ&ヴィジュアル。
腕時計、自動車、楽器のエフェクター、
家電、パソコンに興味を持っているだけど。
まあ、いいわ。 エックスビデオ、FC2動画、エロムビ、ぬきストで無料オナニーには、勝てないよ。 一眼レフのような写真が撮れて2万円以下で軽量でコンパクトだったら即買う この業界の高画素数信仰はどうにかならんもんかね？
センサーサイズに見合った画素数にしてくれ頼むから >>931
家電でも実用性を超えた機能をつけて高価格にするよな
メーカー側もそうしたいんだし、マニアな方々もそれを求めてる
一般消費者は置いてけぼりだけど、心配無用。スマホがある PENTAX KPとか、久々に「ああ、コレ欲しいわ」と思ったけど、
レンズも買ったら20万円近くなるのは、ちとツラい >>931
いい加減10年前のポンコツから最新のに買い換えたらどうだ？
そして10年前のオンボロのISO1600と最新のISO3200を比べてみろ >>932
いや逆だよ
マニアはセンサーサイズに見合わない高画素数はノイズが増えるから下げてほしいと願っている
騙されるのは背伸びしたい一般消費者 今時のカメラはAPS-CでもISO6400が常用出来るんだけどいつの時代に生きてんのお前 >>935
確かに低画素派もいる。が、高画素はもいる
マニアの世界の中でのマウンティング合戦やってるな
一般消費者はもう背伸びとか以前に、そんなに気にしていない 今時のモニターで400万画素見てみろ
もう耐えられないから デジカメの、SDカードをパソコンに刺して、要らない画像をゴミ箱に捨てたのに、カメラを戻したら消えてない仕様は何とかならんの？ フジとパナの有機CMOSが実用化されれば、撮像素子のブレークスルーになる
銀塩時代のレンズ遺産も生きてくるぞ >>944
貧すればトンスルとも言う
貧すればスマホか 観光地とかで立入禁止エリアに踏み込んで撮ろうとするのって
スマホ・ガラケー・タブレット勢が多いような気がするのは俺の目の錯覚か？
まあデジカメ勢もカッコつけてヘビー級デジイチ一式担いでる
いかにも自己中そうな爺が周り押しのけて踏み込んでたりしてるけどね。 非常識でモラルもマナーもなってない奴はカメラ持っていようがいまいが一定数いるってだけの話やろ ネットショップやってて商品撮影にはデジカメは必須だから残ってほしいなあ
やはり普通のスマホで撮影するのと、カメラで撮影するのとじゃ断違よ >>948
いやそう言う用途って今時ほとんどスマホで充分だよ
デジイチは動いてる奴とか照明がうまくとれない場面とかで真価を発揮する >>948
それなら中古の一眼レフとマクロレンズでも代替効くやろうし、
照明さえキチンとすればスマホカメラでもいけると思うよ スマホ用に汎用のブルートゥース接続のリモコンシャッターとかあるんだな
カメラメーカーごとにオプション買わされてたのがバカバカしくなる レンズとかメーカーごとに互換性がないのはアホ臭いな
パソコンで言えばPC/AT互換機以前の状態
閉ざされた環境だから古臭い業界のままになってる
こんなのはさっさとやめて
m4/3みたいに、他もセンサーサイズで共通化すれば良いんだよ >>2
熱問題あるスマホは本体色が黒色のは熱がこもりやすいのかな >>952
俺が持ってるレンズ資産どうしてくれんのよ？ 今日暑いなか撮影してたら突然モニター画面が真っ黒になった
しばらくしたら（冷えたからか）治った・・（パナのコンデジ） 熱暴走かな？ >>949 >>950
実際にやってる奴に知識だけで喋るのはおかしくね？ 逆に2月に宗谷岬行ったときはコンデジ作動しなかったな >>961
ずっと間違った使い方してる奴なんていくらでもいるぞ goproを作れなかった日本は終わり
とか言ってたけど、結局goproも終わったな >>964
できない種類の写真もあるし照明もシビアになるだろ >>967
> できない種類の写真もある
具体的になに？
> 照明もシビアになるだろ
一眼でも照明は必要だしシビアってどう言うこと？ >>960
富士通は落ちるけどiPhoneは落ちないな
側が金属だからプラスチックのAndroidより
放熱性に優れてる >>968
ボケとか望遠とか
シビアってのは明暗や色が飛びやすいからよりしっかりする必要があるってこと >>970
> ボケとか望遠とか
ネットショップの商品撮影にボケとか望遠が必要な状況？ w
> シビアってのは明暗や色が飛びやすいからよりしっかりする必要があるってこと
それこそ（中途半端な）知識だけで語ってるだろ w
しっかりするって言うのを具体的に言ってみそ >>972
望遠はパース消すのに使うんだよ
まさかと思ってカマかけたけどお前マジで基本も知らないわけか >>973
そんな凝った使い方する奴が少ないんだろう。
デジタルズームで代用する奴が大半なんだと思う。 >>973
商品撮影でパースを消す？
どんな状況よ、それ
まあ知ってる知識総出演なんだろうな w
照明の方は力尽きたみたいだけど >>975
形を見るのに曲がってたら困るとき
照明は一眼の時よりももっと明暗差が大きくならないように気をつけるってこと
基本の話をしてるんだけど？
さっきから質問しまくってるけど
ネットショップといっても素人のオークション出品じゃあるまいし
ボケやパース消しが必要ないってお前は何を想定してるの？ キヤノンAE-1がズームレンズとのセットでバカ売れした頃を覚えているオッサンだが、
レンズ毎の画角を理解していない奴がいるのは、その当時から >>976
> 形を見るのに曲がってたら困るとき
> ボケやパース消しが必要ないってお前は何を想定してるの？
どこのショップでそんなことやってるのか具体的に出してみようか w
> 照明は一眼の時よりももっと明暗差が大きくならないように気をつけるってこと
明暗差が問題になる照明ってどんだけショボい奴使ってるんだよ >>978
え？曲がってたら困るなんてソニーでもニトリでもどこでもいいよ？ｗ
出演させる知識もないから何も喋らずに知ってるふりだけで行こうとしてるみたいだけど
なんでパースついてて困らないと思うのかまだ聞いてないよ？ｗ
>明暗差が問題になる照明ってどんだけショボい奴使ってるんだよ
え？ｗなんで照明のクオリティが関係あるの？ｗ >>979
> え？曲がってたら困るなんてソニーでもニトリでもどこでもいいよ？ｗ
えっ？
まあソニーもニトリもネット販売はしてるけどさ w
で具体的にどういう奴よ
> なんでパースついてて困らないと思うのかまだ聞いてないよ？ｗ
今時のスマホで困るほどパースつくケースをあげてよって話なんだけど
> え？ｗなんで照明のクオリティが関係あるの？ｗ
明暗差て照明のクオリティじゃなかったのか w
まさか電球だけの話だと思ったわけじゃないよね？ >>980
え？なんでパースがつくと困るものが具体的にどういうやつかわからないの？ｗ
なんで今時のスマホだとパースが変わるの？ｗ
なんで電球が出てきたの？ｗ明暗差に電球が関係あるの？ｗ >>981
> え？なんでパースがつくと困るものが具体的にどういうやつかわからないの？ｗ
お前がさらっと書けばいいだけなんだけど、なにごまかしてるんだよ w
> なんで今時のスマホだとパースが変わるの？ｗ
昔のスマホに比べてレンズとかまともになってるからだけどなにか？
> なんで電球が出てきたの？ｗ明暗差に電球が関係あるの？ｗ
で、明暗差が問題になる照明ってなに？
なんか具体的な話が全く出てこないんだけど >さらっと書けばいいだけ
今挙げたサイトからお前がどれ選んでも当たるレベルで一般的な話だからだけど
なんでそれを知らないの？ｗ
>昔のスマホに比べてレンズとかまともになってるからだけどなにか？
「レンズとか」ｗ とかｗ 全然違うよｗ
>明暗差が問題になる照明ってなに？
照明の種類じゃないよ？なんで照明の種類だと思ったの？ｗ
>なんか具体的な話が全く出てこないんだけど
「昔のスマホに比べてレンズとかまともになってるからだけど」ってのは具体的なの？ｗ 話が噛み合ってないのな
ブツ撮り分かんないコンデジ使いかな？ >>982
ID:F9s5jEdmは機材以前の基礎知識とこがボロボロだな 知識て言うかちょっと考えればわかるとこの理解
超高性能電球でも１個で照明すれば反対側は影になる、どうすれば良い?みたいなの >>983
> 今挙げたサイトからお前がどれ選んでも当たるレベルで一般的な話だからだけど
で、具体的にはあげられないの？
> 「レンズとか」ｗ とかｗ 全然違うよｗ
何が違うの？
> 照明の種類じゃないよ？なんで照明の種類だと思ったの？ｗ
どこから照明の種類って出てきたんだ？
照明装置の話をしてるつもりなんだけどまさか電球だけの話じゃないよね？
って確認しただけなんだけど
> 「昔のスマホに比べてレンズとかまともになってるからだけど」ってのは具体的なの？ｗ
えっ？
単焦点レンズの時代から複合レンズ+AFとか説明いる？
さすがにその辺りの説明は要らないと思ったが... >>987
だからそう言う話じゃないよね？
って話
結局「しっかりする」の具体的な話は出てこないんだけど w ＞単焦点レンズの時代から複合レンズ+AF
俺たちってやっぱ、釣られているんだろうな >>990
単焦点レンズの時代ってなにと思ったが、スマホのことか
彼は本当にスマホしか知らないんだな
>>980
スマホでパースが問題になるのは例えば高層マンションとかの建物撮るときかな
広角で撮ると下の階は大きく上の階は小さく写ってしまう
望遠で遠くからとれば歪まない。(このスレで言ってるパースを消すというのはこのこと)
画像処理だと画質落ちるからダメ
アナログの時代はアオリレンズて言うのを使った まあネットショップとは言えども、自己満の世界もあるから仕方ないよ
意味なく背景溶かしまくってる商品写真を見た事あるわ
他人には必要性が全く分からない、むしろ邪魔なモノが映ってる写真でも
本人さんには素敵な雰囲気作りだと思い込んでる場合がある 例えばだけどさ、こんな写真を平気で商品写真にされると困るわけだよね
ttps://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono35509293-110426-02.jpg
ttps://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono35509293-111215-04.jpg
ちゃんと撮るとこれに近い形なんだけど
ttps://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/middle/mono35734465-141022-02.jpg
いい加減な商品写真が多く存在するのもまた確かだね 賃貸部屋の写真を広角で誤魔化してネットに載せてるのがあるな
パースが付くと困ると言うよりも、狙ってパースつけてる
ああいうの、適度な画角を使用するように何か指針を示した方が良いだろう スマホの糞画質で満足出来る輩が増えたんだろうな
自撮りやスナップならスマホで十分だろうけど風景や団体なら見てられないような画質だろ？ 一眼やミラーレスも持ってるけど普段ならIXY32Sを使う頻度が一番高いかな
もう6年以上前にでた機種だけど手軽にフルHD動画も撮れるし煩わしい設定いらんから >>991
スレ埋めにレスすると、単レンズに対する複合レンズな
複合レンズの単焦点レンズは成立するというか、まともな機材なら当たり前の世界 >>996
スマホで満足できる人が増えたのでなく
スマホの画質が向上して、満足できる人の多いレベルに達したんでしょ
撮られる写真のだいたいが自撮りやスナップ、友達と遊んでる場面なら
画質に拘るよりも、被写体やタイミングの方が重要
大きな一眼はむしろ邪魔でしかない スレの末期になると少数の奴らが無駄に熱くなっていがみ合うというテンプレに則った終盤だったな
おしまい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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