【公示地価】地価「駅からの距離」で明暗 首都圏郊外、軒並み下落 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.asahi.com/articles/ASK3L3DWFK3LUTIL006.html
２１日に発表された２０１７年の住宅地の公示地価では首都圏の郊外が軒並み値を下げた一方、
仙台市の地下鉄の新線沿線が大きく上昇した。いずれも昔からの住宅地。明暗を分けたのは「駅からの距離」だ。
都心から３０キロ圏内にある千葉県柏市大室のニュータウン。約１６００戸に約４５００人が暮らす団地の一画
は前年より８・５％下落し、全国で最大の下げ幅となった。国土交通省の担当者は「近隣の駅周辺の宅地に需要を奪われ、
低地で近くを流れる利根川が氾濫（はんらん）すれば浸水することも影響した」と話す。
団地は東急不動産が１９８０年から１戸あたり平均４６０８万円で分譲を開始。平均２００平方メートルの広々とした敷地で、
住宅の外観は赤れんが塀で統一され、水辺の公園やテニスコートも整備された。
住民の多くは都内の銀行や保険会社などに通勤する３０～４０代の会社員とその家族だった。
ただ、国鉄（当時）の北柏駅から約４キロ離れ、路線バスやマイカーを使わなければならない。
３０代で購入した竹田徹さん（６６）は「当時は若かったので、通勤は苦じゃなかった。緑に囲まれた環境の良さを重視した」と振り返る。
しかし分譲から４０年近く過ぎ、住民は６０～７０代が中心に。団地内のスーパーは２００１年に閉店した。
０５年に東京と茨城県つくば市を結ぶ鉄道「つくばエクスプレス」が開業したが、最寄りの柏たなか駅は約２キロ以上離れ、
同駅からのバス路線はない。今では空き家が６０戸近くある。自治会事務局長の村上伸二さん（６９）は「このままでは過疎化してしまう」と危機感を強める。 .
γ⌒ヽ
{iiiiiiiiiiii}
( *'-'*) これか
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～し-Ｊｰ′
地下鉄の開業で駅前にはバスロータリーも整備され
便利になった＝１７日、仙台市若林区白萩町
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170321003931_comm.jpg
平日の日中は人通りが少ないニュータウン。
１時間に３～４本の路線バスが走る＝１６日、千葉県柏市
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170321003929_comm.jpg
. 空いてるところを市が買い取って 医療関連住民サービス
デイサービスセンターとか
老人向けの衣料品店
老人向け喫茶店食堂
食料品店も老人向け介護食を取り扱うとかさ
空いてる６０か所をフル活用して
町全体が老人ホームの扱いをしたらいいｗ なんで駅から徒歩1時間(4㎞)の場所に何千万もかけて家(団地)を買ったのか
いくら若くて苦にならないと言ってもねぇ・・・
正気の沙汰じゃない >>11
買い取るのではなくて物納してもらえばいい
または放棄 杉並とか練馬の方がまだ価値が落ちない
同じ価値で買っも 電車とバスと駐輪場の無い駅なんてほぼ意味ないけど
老人は駅に向かう用途も無いし丁度良いじゃん？ 関東圏ですら、日本はダメなんかｗ。
もうコレ完全アウトだろｗ。 いや、俺も田舎の一戸建て買う人の気が知れんとずっと思ってた。
実家は渋谷から電車で9分、徒歩3分だが、それでも遠くて今は港区の駅直結マンション住んでる。 広くても田舎じゃダメだ
これからは狭くても都心だよ
田舎の豪邸より都内のミニ戸建の方がいい 日本の建物には価値がないから不動産価格が土地の値段だけで決まる 柏はベクれてるからイメージ悪いんだろ
若林区がベクレてない証拠もないけどな >>19
隣にビルがたって日陰になったら最悪だからなあ >>7
東武バスが1時間に3本も走るなんて大都会じゃないか。
うちのあたりの東武バス、減便に次ぐ減便で存在を無視できるレベルにまで減ったぞ。
KKKも運行してるからまだどうにかなってるけど >>19
木造はやめておけ
20年くらいすると虫やネズミがかじって穴だらけになって1円の価値も無くなる これがコンパクトシティ
駅前の地価が高騰して金持ちしか住めなくなる
郊外は廃墟化して治安が悪化、貧乏人が暮らす 老人になった時資産がない老人が
大量に出るのは郊外に買ったローン
だらけの家が原因か？ >>1
＞通勤は苦じゃなかった。緑に囲まれた環境の良さを重視した
緑豊かな環境とか庭付き戸建信者か 大西哲‏ @onishisatoru 6 時間6 時間前
維新の会が森友学園建設会社から献金を受け取っていたことが判明しました。宮原府議が本日の知事質問で明らかにしたもの。 #大阪府議会 pic.twitter.com/msKjXiIhV4 >>11
甘いねぇ
記事にある様に購入意欲の低い年金暮らし相手に商売が上手くいかないからスーパーが撤退したんだよ
よって空き家で商売は無理
それにね老人相手のデイサービスなんて成り手が無いから空家提供されてもスタートすら出来ないのよ >>12
田舎の距離スケールだと4キロでも近い感覚なんだよ 郊外の家買うのにバブル期に資産使い果たしてる
老人多いから余分な娯楽品や嗜好品が
売れないのだろう >>24
20年経てば建物自体の価値なんてほぼ残ってねーべ >>35
それならバブルとは言わない
むしろみんながリスク回避に動いてる結果 地方都市だが新幹線の駅があるので
バブルのころ5km以上の団地がたくさんできてる
昼間通っても閑散としていて走ってるのはデイサービスの車ばかり >>36
そう今はバブルじゃないね
土地の選別が進んで価値のある土地だけ高騰してる これニュースなのか？
駅からの距離で明暗なんて常識中の常識でしょ 東京自体、不動産が二極化してるからな。
都心や高級住宅街は異常に高いけど、少し外れるだけでガクっと下がる。
↓2015年、2016年共に東京の多摩地域が神奈川を下回ってる。
新築マンション平均㎡単価（2015年・年間平均）
東京都区部（２３区）98.7万円
東京都下（多摩地域）62.1万円
神奈川県69.0万円
埼玉県57.8万円
千葉県51.4万円
新築マンション平均㎡単価（2016年・年間平均）
東京都区部（２３区）100.5万円
東京都下（多摩地域）69.3万円
神奈川県71.2万円
埼玉県59.9万円
千葉県56.0万円
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/270/s2016.pdf
首都圏マンション市場動向2016年（年間のまとめ）- 株式会社不動産経済研究所 これからも少子高齢化は進むし都心回帰の流れは当分止まないだろ
首都圏郊外の住宅地はどんどん値下がりするぞ 郊外にマイホーム買った世代は気の毒だよな。日本は土建国家だから仕方ないけど、需要の先食いして衰退するだけなのが本当に惨め。
借金してまで欲しいもんとかやりたいことなんか何も無いよ。踊らされてバカ見るだけ。 9年ぶりに全国の住宅地の公示価格が上昇に転じたら
下がってる印象操作記事が、いかにもアサヒらしい。
日本の良いニュースが大嫌いなサヨクって心底気持ち悪い なにこの記事、心象操作？
アサヒ気持ち悪
NHKでも公示価格上昇言うてるのに どんどん下がってくれ
ついでに都市計画税もさげてくれ >>51
それ信じて買ってみりゃいいんじゃね
馬鹿騙して買わせるためにやってることだからそっちのほうが 中央区って千葉の真ん中なのになんでこんなにやばいの？ 30年前は柏ビレジなんて、大企業のサラリーマンぐらいしか買えなかったが、今は完全に限界集落なんだなー。 >>52
地価は完全に二極化してるんだよね
上級国民の土地は値上がり
一般国民の土地は値下がり 人ごみが嫌いだらか郊外の家に住みたい
災害時も安心だし
都心のごちゃごちゃしたところなんて絶対火災で死ぬ >>24
マンションの方が外壁塗装や
上下水道代工事が必要になるだろ
エレベーターの保証期限も１５年だし 首都圏郊外でも駅徒歩15分はもう値がついてもゴミ価格 >>60
柏は徒歩20分で土地値4000万してた
今は2000万ぐらい 駅徒歩5分の土地は下がっても即売れるけど
郊外のこういう土地ってゴミみたいな値段だよな バスで通勤通学とかありえないだろ
それを選択する思慮のなさがもう終わってるわ 銀座の山野楽器前とかバブルの時より高くなってるんだってな
意外だ >>59
書き込んだ後Ｖだと思ったけど、季節庭か良い所だね。 >>73
人口減で先が見えないから需要のある所に殺到してる
バブルの頃みたいに全国の土地価格が場所問わず高騰することはもうない
郊外戸建信者は将来タダで家を手に入れられるからいい事かも >>75
>郊外戸建信者は将来タダで家を手に入れられるからいい事かも
戸建信者は宗教だからとやかく言うつもりはないけど
マンション買う人を馬鹿にして立地を譲って郊外戸建は馬鹿だわな
戸建でも品川五山とか代々木上原とかに買える人は良いけど >>17
いや、アウトだし。オリンピック終われば日本も終わり。
江戸時代にタイムスリップ。 >>23
東武バスを利用している時点で負け組。あんまり人に言うんじゃないよ！ 自動運転車があたりまえになってカーシェアが普及すれば
駅から離れた不便な土地にも利用価値が出てくる
日本の自動運転技術は世界の周回遅れとか言われてるので
とうぶん先だろうけどね・・・・
人間は不安に駆られて行動する動物。
当時、まごまごしているとマイホームを持てなくなる、という不安で、
冷静に見ればものすごく損な物件に手を出してしまったってこと。
俺の予想によると、これからは都心で緑がある場所が暴騰する
代々木とか 郊外は自動運転が希望らしいけど道路の維持管理が前提だから
極端な田舎は切り捨てられるんじゃないかな バブル当時は需要に対して供給がなく、こうして郊外を開拓するしかなかった
都内の戸建ては数億越えで夢また夢だから、
マンションが嫌で戸建てを諦められない人向きに最後のマイホームと煽った
これでも当時この当たりの物件を買えた人は中堅サラリーマン以上でかなり良い属性
年収300万程度の人にはとても手が出ない物件
結局儲かったのは地上げ屋と不動産業者 >>88
戸建てだと港区より品川区とか渋谷区の方が良いよ
まあ港区にも麻布永坂町とかの超高級住宅地はあるにはあるが民間人では手の出ない価格だし
サウジアラビア大使館とか参議院副議長公邸とか孫正義さんの家があるところ >>87
こういうことなんだろうね
私鉄沿線も切り開かれて住宅街になっていったわけで、あの勢いのまま続くかと錯覚してたんでしょ 国際結婚を規制緩和しなければ日本の不動産は崩落するのでは？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1468067034/
自民党の移民政策を支持するぞ（３）
∧ ∧ ＠ ∧∧＠
ミ,,ﾟДﾟﾐ (*ﾟ∀ﾟ)
|≪∞≫＠＠*＠＠
|U..V | ミ⊃⊂彡 ∧∧
.@| ： | ／∞ ∞＼ ミ*ﾟ∀ﾟ彡
..Ｕ..Ｕ ～～～～～～ ﾐ,,,,,,＠,,,ﾐ 戸建ての上物は、せいぜい１～２世代で更新だから、ローン＋税金で
高級賃貸に暮らしてるようなもの。
ずっとそこに根付くつもりがなければ、中古か賃貸がよいよ。 >>94
中古もピンキリだからな
不動産業者にコネがないと無理だわ
病死とかいってて実際zisatuの告知事項物件だったりな >>94
戸建の上物なんてたかだか3000～4000万円だから、
35年で建て替えるとしてもたかだか月10万円程度だよ。
都市部では、こんな値段では極小物件しか借りられない。 >>95
コスパだけ考えれば、地価の高いエリアに築20年を超えて建物価値がゼロになった中古住宅を買って、
20年住んで土地を売るor家を建て替えるってのがいいかもね。
戸建の価値の源泉は土地だから。 >>96
住設機器は３５年もたないから途中で最低１回は設備の総入れ替えになるな
それなら１６００万くらいのタマホームを２５年サイクルで建て替えた方がお得じゃね？ >>97
そんなのを嫁が納得するわけないじゃないか >>98
タマホームや建売で満足できるならそうすればいい。
ちゃんとした注文住宅とタマホームでも月の支払額にすると5万円も変わらないから、
俺はそんな端金をケチってまで安かろう悪かろうの家には住みたくないけどね。 >>97
築20年メンテしてなかったら屋根壁で300万
水回りが死んでたら+200万
しかもいい土地は使える家でも更地渡しで建築条件付きで売られるからなｗ >>102
それは業者が買って、土地を分割して売るからでしょ。
容積率が低くて分割が難しい一定住なら、業者も目を付けない。 >>103
東京は分筆して売るけど
郊外は業者が建築条件付でうるよ >>104
＞郊外は業者が建築条件付でうるよ
目的（関係者それぞれのメリット）が分からん。
それで業者に利益が出るのか？
売主も業者に売るより一般客に売ったほうがいいだろ。 >>101
そんな満足なんて最初の５年くらいだわ。
例えば２５年前に建てて満足した注文住宅よりも
現在の新築タマホームの方が設備が段違いに良いし満足度も高いと思う。 >>106
そう思うならタマホームで建てればいい。
一時期はタマホームは持てはやされたけど、5年くらい前を境に物凄い勢いで着工棟数が落ちている。
世の中の人の判断がそうだってこと。 空き屋が増加しまくっているのに地価が上がる？
株式市場のように透明化しろよｗ
落語かよｗ >>77
代々木上原なんて不便じゃないか
山手線に出るまで時間かかるし >>108
利便性のいい土地の空き家なら、引く手あまただよ。
公示地価と同じくらいの価格で買えるなら買いたい人は沢山いる。
駅近の土地なら公示地価の1.5倍でも買う人は山ほどいる。 駅から遠い戸建てを買うのはただの馬鹿だよ
戸建て信仰を持っている人間が一番の馬鹿 引く手数多の妄想ｗ
23区内回って来いよ
百聞は一見にしかずｗ お前ら、朝日の記事でもこういうのは信じるのか？
朝日の社員が郊外の土地狙ってるとか勘ぐっていないのか？ Googl mapで見ると、確かに廃れてきてる住宅地だな
こうなってくると人離れが進んでやばいな
https://goo.gl/maps/rTUqqHVGQy12 >>112
具体的にどこ？
利便性の高い駅近で公示地価で売ってくれる土地を教えて。
もしあるなら、俺が買って転売するから。
売れてないのって公示地価の2倍とかとんでもない値段を付けていたり、
そもそも売る気が無いのがほとんど。 >>114
戸建てが密集してる住宅地を団地と呼ぶケースも結構あるよ 日銀がマイナス金利まで導入して金はジャブジャブとなっている。
凝りもせずに銀行は不動産融資に走り、昔のバブルを越える融資となった。
つまり現在はバブルなのだが、それでも人口動態には逆らえず空き屋が急増している。
やがて金利が反転しだしたら、不動産バブルは容赦なくはじけるし、その上
家を必用とする人口は減り続ける（老人ホームへ移住等）のだから、幼稚園児でも先の予測はつく。 東京都心地下鉄駅徒歩2分をリーマンショク翌年に選り取り見取りの中から買った
大正解だったわ >>31
車なら遠くないけど
徒歩なら100m超えると遠いからと車使うのが田舎 >>116
23区内の駅ならどこでも良いから降りて見て来い。
机上の空論はいいからｗ 書き漏れたが、夏が見学には適している。
草が生えまくっているから、すぐ空き屋だと判別できる。
都内23区は面積は狭いので自転車をレンタルするなりして調査すると便利だよｗ ダンボール持参して、ー駅周辺に住めばよい！
東京周辺では、あまり見かけなくなったが大阪界隈など、まだまだ見かけるな。 最近この手のスレ、不動産屋か何か必死なのがいるね。東京ももうやばそうだな 郊外住みだけど原チャがあれば距離は気にならないよ。駅前月2000円だし 異次元緩和しても局地ミニバブルしか起きない
まあそういうこった
日本に投資してもムダ 自分の足で確認すれば真偽は判別できる。
事実はこのネット時代には隠せないのさ。 野村総研の今後の空き屋数予測がネットで確認できる時代だ。
見てみろよ。
驚くぞｗ
空き屋だらけの日本だｗ >>89
そうだよ
人生そのものが投資と同じ
てか、投資やってると
世の中の動き分からないでよく商売やってられるわと思うわ
東証一部の大企業でさえそんなアリさま
ありえないことばかりやってる
コミュニストはそのコミュ力で責任を問われないようだがｗ >>100
なにいってんだ、少子化だから相対的に老人が多いんだ。
移民が来ないかぎり、世代は大量に増えることはない。 商業地地価全国伸び率上位1位~6位まで大阪京都が独占www トンキンはもうおワンコ 柏ビレジもローン払い終わった頃にはオワコンか
ローンに耐えた人はご愁傷様としか 郊外で駅から徒歩10分以上の土地は今後ますます価値なくなるだろ上物だけの価格が適正価格だろうな >>116
そういえば以前この手のスレで都心戸建も安く売られて簡単に買えると言い張って
ソース聞かれたら借地権物件のリンク貼ったアホが居たな
同じ人かどうか知らんが 自転車のっているのは駅から遠いところしか住めない貧乏人 >>121
どこでもいいから、具体的にどこの空き家、空き地を公示地価で売ってくれるか教えて。
いくらでもあるなら、何個かはすぐに出せるでしょ？
もし23区内の駅近でそんなとこがあるなら、業者に情報流してマージン貰うわ。 駅上マンションに住むなら会社に住めばいい。仕事だけが人生か。 今や500万円台のうちの土地がバブル期のピークでは3600万円ちょいの評価額だったんだよな
東京の土地値でアメリカ全土が買えるというのもあながち法螺話じゃなかったんだろう >>138
都心の高級マンションが底値だったのが１９９９年頃
世田谷区などの高級な宅地が底値だったのが２０００年～２００５年頃だよな
世田谷区の駅徒歩、地形良、４メートル以上の公道に接道で線路や交通量の多い道路から離れた５０坪くらいの住宅地が１億くらいで買えた >>142
近畿だと戸建て用地で一番坪単価が高いのが京都の下鴨とかだろ？
現在だと坪２００万くらいじゃないの？今から１５年前はもっと安かっただろ？ >>114
地方や郊外だと、主に元々山林等だった所を
一気に開発して分譲しているエリアの事
建物が戸建でも集合住宅でも団地
首都圏近郊だと、単に大規模マンション街(公営住宅が多い)を団地と呼ぶ場合も 【サリン】 オウム事件とフクイチ事故に、安倍ファミリーが関与か！？ 【放射能】
日本会議が森友学園に脅迫メール！？
森友学園がメールを公開！
「憲法改正が出来なくなる」「ただでは済ましません」
https://twitter.com/tok aiama/status/843928137834496001
【自衛隊自殺者続出】
いじめが原因で年間100人もの人が死亡しているという事です。
服を脱がせ体毛を焼く、先輩の男性器をくわえさせ、写真に撮るなどのいじめ。
防大OBで現役幹部海上自衛官は「こうしたいじめに耐える、
いじめられないように立ち振る舞うことも自衛官としての修行」と。
↑この自衛官はいじめた側の人間だろう。
https://twitter.com/banania1029/status/774781049180041216
殺された村井秀夫は、神戸製鋼で安倍晋三の同僚
https://twitter.com/tok aiama/status/843923211708391424
‏忘れるな！福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！ （山本太郎）
https://twitter.com/yamamototaro0/status/840573610418888705
amaちゃんだ（東海アマ）
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
テロ等準備罪
閣僚の雛壇に並んでる石原伸晃こそ、
オウム真理教による組織犯罪に同意して
共同準備したと見なされる人物に他ならない
治安維持法をどんどん先取りするインチキ法ばかり作ってないで、
最初に石原伸晃を逮捕したらどうだ！
https://twitter.com/tok aiama/status/844021602404646914
私への誹謗中傷ブログ 読者数ゼロだそうだ
気の毒に
http://ameblo.jp/mcmm08/entry-12256056232.html …
オイラの東海アマブログは閲覧数120万だが
https://twitter.com/tok aiama/status/841451580339625984
日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。
三菱UFJFG みずほFG 三井住友FG オリックス
第一生命 三井住友信託 千葉銀行 野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073 地価にそこまで差を付けるほど、そんなに駅近っていいか？ >>147
よほどのド田舎でない限り、鉄道駅が廃止になることはまずないが、
バスは廃止にならないまでも、減便に次ぐ減便で使い物にならなくなる。
普段クルマを使っていて電車なんか使うことなくても、電車を使えるところに住める
っていうのは物凄い価値だと思うぞ。 >>147
若い頃は、苦じゃなかった駅から徒歩20分の道のりや、坂道、階段も年取れば辛くなる。
年老いて、杖や車椅子乗るようになれば、バスに乗るのも一苦労。
駅から遠い場所は、スーパーは閉店、学校は廃坑で若年世帯は寄り付かなくなり、地価も暴落。
土地を売って老人ホームに入ろうとしてたが、土地はタダ同然で、人生設計も崩壊。
そんな現象が千葉、埼玉、茨城の奥地のニュータウンで始まり、段々、東京郊外にも広がっていく。 韓国籍の不審人物にあなたの個人情報、資産情報のすべてが流れている可能性があります。
ご父母、ご祖父母には特に安心して信用できる金融機関をきちんと選ぶよう促しましょう。
【社会】みずほ銀行暴力団融資、監査役も2年以上も放置
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380866706/
大和証券部長の「身バレ」で証券業界に波紋…政治団体に所属している社員がいないか社内調査する会社も★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479326099/
【社会】フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
【仏像大量破壊テロ】韓国人のチョン容疑者を石像など破壊の容疑で逮捕…近隣で100体以上壊される被害＝福島★62
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481638642/
辛淑玉氏が犯罪教唆「爺さん婆さん達は嫌がらせをして捕まって」 朝日新聞(@asahi)だんまり★80
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486627226/ >>149
駅近じゃなくても電車1時間以上でも良いから広い戸建が良いと言う人はおそらくそれを理解できないと思うよ
家の広さは何より大事らしい ↓東京キー局すべてがこんな報道姿勢だから東京が全国で1番嫌われてるんだよ。
頼むよー、東京は全国の憧れの街なんだから、イメージを壊すような報道は絶対するんじゃねーぞ！！
なんせ東京は日本の首都、一言で言えば顔なわけ、その顔が汚れてたらお前ら下々が住む地方まで汚く
見えるわけわかる！？だからテロップは「とうきょう」
結局は、東京さえよく見えりゃ、お前らの地方なんかどうでもいいんだよｗｗ >>82
このてのスレになると必ずこのての書き込みが在るけど、夢みすぎだろう。 電車1時間以上だとあくまでも地場勤務者が住む所になりつつある。 >>149
地域人口の減少に歯止めが掛かってるとう意味では
現時点で老人ホームやケアセンターが集まってる地域は比較的安泰なのかもな
うちの近所にホームが山ほどあってかつ関連施設とかが年々増加してるもんだがね >>154
あんたの老後には間に合わないが。俺らの老後は玄関開けて駅を経由しないと移動できないなんて時代じゃねえな。 >>105
建築条件って、要は建物を指定の工務店なりハウスメーカーにしか発注できないってことでしょ。
上モノだけでも相見積もりを取って、とかできないから、ハウスメーカーの言い値で建てるしかない。
ハウスメーカーは確実に受注できるし、不動産屋はハウスメーカーからキックバックが取れる。それがメリット。
損するのは買う側だけと。 >>159
まあほぼ移動する部屋だからそんなようなもんだ。 >>158
地方自治体は、人口減少で駅から遠い場所のインフラが維持できなくなるから、
立地適正化計画を策定して、居住機能や都市機能を集中させることで、郊外を切り捨てにかかってる。
自動運転が実現する頃には、郊外は水道も下水もなく、道路も荒れ果てた廃墟になってる。 >>162
たった20年でそこまで崩壊するのか。すごいな。
シナあたりの属国化でもう日本が終わってるだろう。 >>162
ちなみに都市郊外を切り捨てにいってる地方って具体的にどこかな？
山奥の集落とかなら知ってるけど >>163
シナも日本を見切って、カナダやオーストラリア指向になって来ている。
商売を考えると英語圏になる。 郊外より先に駅がなくなるな。
JR北海道はもう数年で破産だろ。
自動運転はそれに拍車をかける。鉄道の未来は真っ暗 >>169
だから過疎地の目線で語られても困るってw >>171
だから電車も発達してない過疎地の目線で語られても困るって
東京の人口も会社も密集してて、みんな車だと交通がたちまちマヒするが
地上地下鉄道網が発達してるから都内の主な交通手段は電車になる
で、都内の主な交通手段が電車ならそこに勤める人も自然と電車通勤になる
電車網が発達してない車社会の過疎地じゃそこを理解できない >>172
自動運転がどれだけ街の形を変えるか想像力のかけらもないアホさにワロタ。
世界中で論議になっているそいうのに。 >>173
だから車社会の過疎地に住んでるヤツには想像できないって
電車フル稼働の今すら渋滞があるのに、電車がなくなったら道路網がマヒして完全に機能しなくなる >>172
自動運転が普及すると車の台数は大きく減るんだよ。あんたの頭じゃ理解できないだろうが。
車の移動が最大限効率化されるってのがどういうことか。街中の駐車場も必要性が薄れる
さあその時代に駅をわざわざ経由して移動？
2035年にはシンギュラリティが来るというのに駅チカ信仰ｗ >>175
だからアンタの頭理解できないんだよ。
諦めろ >>175
だからアンタの頭じゃ理解できないんだよ。
諦めろ >>176
いつまでも過疎地の目線だなおまえ
自動運転だろうと車は車
道路に出ないといけないし駐車場行かなくて道路に出たらその分道路のキャパを取るから
結局道路ありきなんだよ
過疎地なら良いけど、東京にとって渋滞と事故が減るくらいのメリットしかない >>178
火病して連投w
やっと東京の問題点がわかったのか 市街地を集約させた都市再開発をしたほうがいいよ。
郊外平地は農地に戻して、大規模農業できるように。
農林水産省は、
「新規開田の抑制について（昭和44年2月10日 農林事務次官通達）」
を廃止するべき。
宅地の農用地転用事例
ttp://www.nri.com/~/media/PDF/jp/opinion/teiki/region/2017/ck20170202.pdf >>179
お前の頭じゃそのしょぼい予想が限界。
自動運転の及ぼす影響についてレポートの一本すらめに触れたことなさそうな情弱ぶり >>182
所詮電車社会の大都市を知らない田舎モンの妄想w >>183
まあお前みたいな爺にはみれない世界だよ。
シンギュラリティを迎えた街は >>184
ハイハイ
車の輸送量と電車の輸送量の違いも理解できない過疎地の田舎モンが頑張って自動運転天国の実現を待っててねw >>185
自動運転はおまえみたいな貧乏爺にはどのみち縁はないだろう。 >>186
ハイハイ自動運転自動運転
都心に住めなくて自動運転に縋って自動運転になればタダ同然の家も少し値上がりするかな
と妄想するお金持ちすごいwww >>187
ただ同然の家はただだよ。貧乏人の言うことはわからんねえ。 自動運転というシェアリングエコノミーの際たるものはとんでもない不景気を招く気がする。浮いた金をちゃんと他に使ってくれるのか、使わないだろう。 中国人のマッサージ行ったら、制限時間五分前に手コキされて、延長するかって聞かれたから延長したら、うつ伏せにされて
肩揉まれた。そんでまた制限時間五分前になったら、オイルマッサージしないかって耳元でささやかれて、
ああこれがいわゆるタケノコ剥ぎやなって思って、金ないしやめるって言ったら、
いきなり日本語わからないふりされて、ちんこをものすごい勢いでしごきながらえんちょするか！えんちょするか！て言われて怖かった 確かに自動運転は駅近物件持ちには実現してほしくない技術だろうね
もし実現したら駅の価値が少なからず落ちるのは避けようがない
誰も満員電車など乗りたくないことは明白 東京一極だからな、首都圏の土地の暴落っぷり見ると
地価がバブルの半分以下でさらに毎年2%ずつさがるんだぜ イオン○店に行ってちょうだい・・・・自動運転が普及すれば
どうにかなるか・・・哀れな発想だな マンションは立地で買え！と20年前から言われてたのに…
何を今更 東日本はほとんど雪国だから、太平洋側が南関東しかない
西日本は、日本海側の一部だけが雪国で概ね生活環境の良さは東日本を圧倒している
NTT東日本（東京）（関東甲信越以北） 人口（千人) 62,039 面積(km^2) 208,460
NTT西日本（大阪）（中部以西） 人口（千人) 65,544 面積(km^2) 164,415 何かしきりに自動運転を連呼してる奴がいるが、そんな簡単じゃないと思うよ。
万一事故った際の責任を負わされるとなれば、自動車メーカーも商品化には二の足を踏むだろう。
消費者にしても、自動運転なのに何で俺が責任とらされるの？ってなれば普及は難しい。 自動運転は劇的に事故を軽減する、運輸等車両の稼働率が大幅に上がり社会コストが圧倒的に減る。米各社は3年にレベル4が出揃う。
グーグルはわずか3%の自動運転車が30%の輸送を担うと試算してる。
これに抵抗する既得権者は日本だけ悪法に保護され続け生き残るかもしれない。 ADSLやら光とかのネットの普及の時みたいに
自分の家の前の道が自動運転対応道路か否かが、話題になってくるんじゃね？
広い歩道とか、路肩とか
きちんと整備されてる道は自動運転に簡単に対応しそうだけど
狭い道はやっぱり技術的に難しそう
自動運転に対応しない狭小道路の住宅地は地価暴落とか
じゃねえの？ 駅近駅近と言ってるけど
東京でも金持ちは基本的には車移動じゃねえの？
視点が貧乏くさい >>199
70すぎの爺が運転するより狭い道も余裕だよ。それができないようじゃレベル4でもなんでもない。 >>198
で、機械だから故障もバグも考えられるけど、それで人を轢き殺したら誰が罰せられるの？
自動運転での事故は免責とでもしない限り、普及しないと思うよ。
まあアメリカは本当にそんなことを言い出しかねないけど、そうしたら大人だけでなく子供も家の外では必ず自動運転車という鎧を纏わないと外出すらできなくなるねｗ >>202
小学生でも損害保険がカバーすることになることわかるはずだけどね？
事故は劇的に減るってこと理解できないのかね？保険会社の食い扶持はなに？ >>202
ワクチンの摂取事故は0にはならないからワクチン義務付けはやめて自然任せで人をたくさん死なせましょう、ってか？ フォードは2020年にハンドルもない完全自動運転車量産を表明
BMWとフォルクスワーゲンは2021年に完全自動運転車生産を表明。
日本勢は10年遅れか？ >>203
連投乙。
あ、俺は自動運転の導入に反対、ってわけじゃないよ。本当に事故が減るならね。
君の言う保険による賠償はは自賠責だけじゃなく、任意も含めてだよね。その保険料は誰が払うのかってこと。
今は運転者が払ってる「任意」保険料。
自動運転になれば、運転者が「自分の運転の過失による事故じゃないのに、その賠償のための保険料を何で俺が払わなきゃいけないの？」って言い出すんじゃないか？ >>206
それからもう一つ。大事なことを書き忘れた。
民事による損賠は保険でケリがつくかもしれないけど、刑事罰は誰が受けるの？ >>206
自動運転自賠責的なものが創設されることを想像できないの？
トヨタがアメリカで買収した自動運転拠点組織の目標は第一に自動運転によっていまより人の命を守ること。
なんでそれを普及させる方向へあらたな保険制度できるとか考えないの？ >>207
ワクチン接種事故は起きるたびに国は刑事責任問われるの？事故時は摂取予防救済制度によって保証される。
むしろ自動運転普及でより命守るために高齢者だらけになる日本で車を自分で運転することが禁止される時代が来るよ。 >>199
自動運転が実用化されても道路は増えないし、道幅は広くならないから、都市部は相変わらず電車移動が主体だと思うぞ。
電車移動主体の今でも渋滞が酷いことになってるし。
むしろ駅近の価値が落ちるのは、在宅勤務の普及かな。
これが進めば電車に乗らなくてはいけない理由がほとんどなくなる。 >>210
自動運転はそもそも車が減る。タクシーなんていまの10%ですむんじゃないか？トラックも配達の車も3割ですむ。 >>211
そんなのは微々たるもの。
毎日何百万人もが都心を目指して大移動してるんだぞ？
これを捌けるのは電車だけ。 根本的にはこの都心への民族大移動を止められるかどうかに掛かっている。
これがある限りは車移動が主体の生活なんて不可能。 >>212
20年もたってまだそんなスタイル続けてるなら日本は終わってるな。世界中の笑いものだろう。 ちなみに20年後なら日本の人口はいまより2000万人減ってる。 >>214
都心だけ自動運転車禁止とかになってたら大笑いだね、究極移動できる部屋だからなあ。 >>201
自動運転の「狭い道」の定義がアメリカレベルと違うの？
アメリカ人ってスーパーの車庫入れも前からやで
バックインする必要すらないねん
どこもかも最低2車線で左右にめちゃ広い歩道が完備されてるのが
アメリカの「生活道路」
日本の一車線で歩道はおろか路肩すらない狭い道は
アメリカの基準では道路に定義されへんやろ 日本の生活道路言うたら
歩道はおろか路肩もない1車線の道に、ババアの自転車
歩行者、おまけにバスまで向かいからくるような環境やろ
ドライバーに求められるのは運転技術やなくて「気合い」やから
自動運転のソフトの運転やったら
安全のために止まったまま動かんようになるしかないで 自動運転とかしきりに叫んでるキチガイがいるけど、信号がある限り、つまり歩行者がいる限りそんな理想的な環境にはならない。 >>217
なぜアメリカには広い道しかないとかいう妄想ができるのかよくわからにんだけど？ 日本の道路の95%は
片側1車線道路だからな
すれ違うのがやっとクラス
一方でアメは…。 普通にドイツ人のみちなんて狭いぜ？
行ったことないやつには想像もできないんだろうが。 >>205
まあ3年後には自動運転無理とかいってる池沼は間違いなくいなくなるね。 欧州の都市は都内で例えると環七から外は田園地帯です
狭い所は限られた中心部だけ。 いやｗその中心で使い物にならない物をドイツメーカーは作ってんのかｗ 車のコストも道路が捌ける車の数を無視して自動運転最高を妄想するアホ >>24
軽量鉄骨造なんか数年でサビて、
耐震基準を満たせなくなる癖にｗ >>222
ヨーロッパは旧市街は狭いけど
新しい住宅地は広いやん
やっぱり大陸と山だらけの島国は違うで >>227
安心して。コストは100万ぐらい上がるから。
現状でも駐車場すら持てない貧乏人は電車使うしかないからさ。 >>229
旧市街地走れないならレベル4じゃないわ
ワーゲンもBMも2021年にはレベル4販売始めるって言ってるんだからメーカーにいえよ。
ちなみにレベル2は去年販売始めてるしレベル3がもう今年出すんだとよ。 近郊はなぜか治安が悪いんだよなぁ…
ヤンキーは出るわ、痴漢はいるわ… 自動運転連呼基地外は車必須の地域に住んでるんだな
電車地下鉄が発達してる大都会ではそもそも車を持つ必要はない
毎日の用事は電車と地下鉄で済むしたまに車を使うときはレンタカーかカーシェアリングで済むから
自動運転があっても車使うとき楽になるだけで大して変わらん
上にもレスがあるが、東京みたいに電車地下鉄の大量輸送システムが発達して道路も渋滞するような都市では
自動運転はせいぜい渋滞を改善する程度しか役に立たない
自動運転の恩恵を最も受けるのは車必須の過疎地域 >>233
＞毎日の用事は電車と地下鉄で
わざわざ家から駅の改札に徒歩で向かうのか？しかも電車揺られて降りたらまた改札でて目的地まで。
貧乏人が考えることはよくわからんな。
自動運転社会では玄関あけて車のって目的地でおりておしまい。 >>233
特にJR北海道が倒産秒読みの北海道は自動運転特区になるよう、根回ししてるらしいね。
だから、JR北海道に出せる金が無いんじゃないかと。 >>234
東京の昼間人口は1558万人、夜間人口は1316万人
周辺地域から通勤に来る人間だけで毎日242万人、東京に住む人間活動含めるともっと多い
通勤時間帯では電車地下鉄だけでなく道路までが満杯になってフル稼働なのに
全員が車使うことになったらどうなるのか想像できないのか？
車よりも歩く方が早い状況を過疎地域の車社会に住む人間が想像できないだろうな >>236
おいおい、貧乏人は首都圏の人間は渋滞を嫌ってわざわざ鉄道で移動してるとでも思ってるのか？
貧乏人らしい発想でしかないな。
現実は車で行きたいけど、置く場所がない（駐車料が払えない）から車で来ないんだよ。
富裕層はいまでも運転手付き車、自家用車、タクシーで移動してるだろ？ それが現実。
つまり未来はその格差がますます広がる。自動運転車を利用できるアッパー層といつまでも使えない貧困社畜。 >>234
君の言う自動運転社会は、運ちゃんが人間か機械かの違いだけで、今のタクシーと同じだね。
本当にみんなそれに移行するのかなあ？？？ >>238
アッパー層からそうそうに初期に移行するさ。。
タクシーと違うのは自己所有した場合完全に移動がプライベート空間になるってところだな。
だからこそ下層まで自動運転車だらけの世界は40年たたないと訪れない。 >>237
だから車社会の過疎地域住人は理解できないって
アッパー層でも車使わない人間が増えてる
持つと使わないといけないのに、使うと面倒だから使いたくない
自動運転だろうと車を持つと面倒さは変わらないし、渋滞に弱いことに変わりない
駅近住民なら歩いて電車乗れば楽だし運動にもなる
何でも車で済ます発想しかできない人間が無理してアッパー層の生活を想像しても田舎モンの発想から脱せない >>239
ん？？？
自己所有だと、目的地で降りたあとそのクルマはどこに行くの？？
自分で駐車場を探すの？駐車場がなければ数10km離れた駐車場まで勝手に走っていくの？で、帰りはそいつが戻ってくるまで待てってこと？
まさか降りたその場でクルマを待たせるわけじゃないよね？そんなことしたら一瞬で交通マヒだ。 >>241
離れた河川敷等、低コストで止めていい場所で待機するか、
近いなら自宅駐車場にもどるか、登録制のカーシェア等でだれか人を乗っけて稼いでもいいだろう。
ビジネスモデルなんてそれこそいろいろ考えられるが？ >>240
馬鹿だねえ、貧乏人は。ほんと。
人込みに身を長時間さらすリスク。マスクして手袋してわざわざ人ごみに好き好んでいってるやつが大多数なのかｗ
アンケートとってみろよ。おまえにまわりに。健康ｗ
いや自動運転車にのってジムに行くよ。貧乏人じゃあるまいし。 >>243
やはり過疎地域の田舎モンだなw
今のジムはマンションやビルに付いててわざわざ車で行くなんてありえない
そういう所にパーソナルトレーナー呼んでやるのが普通
何でも車移動の田舎モンにはわからないだろうw >>244
おまえは生涯電車通勤ごときで運動したつもりになっとけよｗ
来年には日産ですら車線変更解禁、その翌年には一般道に解禁
まあ指をくわえて電車に揺られてろ 東京の区部を走る交通量の比率として貨物輸送が40％弱。乗用車（商用含む）が60％
自動運転は都市の在り方自体を変える。 柏ビレジだろ。車で通ったことあるよ。計画的に開発して
茶色のレンガの塀で統一してあってしゃれた町だなとは思ったけど駅から遠くて住みたいとは思わなかった。
いい車が多くてちょっといい仕事の人が集まってる感じだったけどバブル時代の向上心だったんだろう。 満員電車に毎日揺られるのが趣味という人がいると聞いてきました。 >>242
ふ～ん。
ケチつけるばかりで悪いけど、低コストで止めていい場所って都会の近傍にはそんなにないし、登録制のカーシェアまで行くと、利用時間が競合した場合とか、使い勝手はタクシーより悪いね。
俺みたいな凡人には想像できない未来だけど、君みたいな一見誇大妄想ともとれるような発想が大きなビジネスになる可能性は否定しないよ。
頑張ってね。 自動運転がどんなに普及しようが、徒歩より金がかかることに変わりはないし、既存の交通機関よりも効率的に輸送手段にはなり得ないことくらい、わかりそうなもんだがな。
どこぞの電気自動車メーカーの奴も含め、自動運転関係の会社って、株主対策なのか綺麗事しか言わなくて信用出来ない。
既存の交通機関よりも低コストで効率的に輸送出来るという根拠を説明してほしいもんだな。 >>249
いやいや、お前がどこに住んでるのか知らないけど、港区駅地価は高くても、５ｋｍ離れた江東区なんて全然安いところあるからｗ
もしかして東京に住んでないの？ >>251
ワロタ
八重洲口周辺のに止めようとして駐車料金表示にビビって東陽町までいって停めてメトロで移動したことあるわ。
確かにたかが5kmない程度であの差はなあ。 >>55
千葉の真ん中だからだろ。
埼玉の真ん中は東松山辺りか？
神奈川の真ん中は厚木辺りか？
当たり前だけど、23区寄りしか価値はない。
東京都の真ん中だって国立辺りだろ。東京都も埼玉県も神奈川県も要所はかなり東の方に集中してる。 雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい
膝が悪くなると家の階段がきつくなるけど、平面で生活できるし
店や病院や学校や駅などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける
これからは自家用車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない 自動運転車は道路の効率利用も可能にする
んだよね。1度導入されたら進化は止まらないだろう。
車間距離0走行
車間通信により信号不要化になり信号待ち無し
停止状態からでも全台同時発車
最終的にはインターネットのパケットと同じ扱いとなり、ルーティング最適化 この衰退国にそんなインフラ整備する金あるわけねーだろ
整備されたとしても既に地下鉄が張り巡らされてるような地域だけ 自動運転前提の住宅、実用化に関係なく衰退するのは当然
人口減家余りとはそういうこと。 というか、自動運転車ごときで立地条件が改善できるんだったら、不動産業界総出で開発投資するよ。
でもそういう動きがないのは、日本では土地以外のすべてのもの、例え建物ですら消耗品という考えだから。
自動運転車なんてものに頼る物件なんて利便性が劣るとしか考えないよ、業界の人は。
昔から、その手の技術で立地が変わる話が尽きないけど、実現した試しがないしな。 >>251
5km離れた駐車場から回送してくるの？流しのタクシーつかまえた方が早くね？
しかもその往復10km分は空っぽのクルマが走ることになるし、道路の利用効率は最悪だね 都心＝駅から徒歩１０分は通勤苦
田舎＝駅からバスで３０分は通勤圏 いくら自動化しても環七環八明治通り大渋滞したら意味ないだろ
田舎は知らん >>264
田舎はバス走ってない。家から車で30分は通勤圏 >>261
完全自動運転出始めたら住宅もそれ仕様になるだろうね。
住宅インガレージでシームレスに移動する部屋（自動運転車）と住居を繋げたり、自動運転キャンピングカーと住宅充電上下水道等インフラ設備結合タイプとか。
家の価値観すら変わってくるかもね。 家の価値観ですか、遠いニュータウンから長距離通勤は終わった
いくら保育所を拡充しようと職場と家が近距離でないと成立しない
郊外はあくまでも地元勤務の人が住む町。 >>269
ダイムラーのCEOも数年前に自動運転車は究極的には動く居住空間になるって言ってるからねえ。 こういうゴーストタウン化したニュータウン住んでるが荒れ方が酷いもんだよ >>270
向こうは遊牧民だったりジプシーだったりの血があるからそういう発想もあるかもだが、日本ではどうかな？
国民全部が土地の所有を放棄してキャンピングカーみたいなので生活するようになればそれはそれで面白いが
まあ今でも、家は4人家族2DKのくせに土足厳禁のステーションワゴンを飾り立てて乗り回してるようなバカもいるからな >>250
頭固そうだな
まぁ見てなよ。10年で世の中変わってる >>271
よく話題になる埼玉の鳩山ニュータウンとか、50年後にはすごいことになってそうだ。 自動運転って言っても未だにETCすら入れてない車がいて、そいつらと一緒に走るんだから渋滞なんて実際改善するの？ >>274
業界の連中は現実主義だからね。
そういう物件が売れるようになったら、あっさり主旨替えするよ。
でも、コストの問題があるからそうはならないと思うな。 >>272
家は狭小なのに車だけはデカイんだよなw >>250
外国メーカーが自動運転に移行するんだから対抗しないとだめなんだよ。スマホと同じ。車もおそらくスマホみたいな経過をたどりトヨタと日産しか生き残れないだろうね。 勤務先が郊外地方にあれば最高なんだろうけど、希望どおりの人は少ないんだろうな。 >>279
日本にはもう自らイノベーション起こす力はないね。向こうじゃ音声認識機器の一般利用がオートメーション化に拍車かけ始めてるというのに。 自動運転車が実用化しても都心勤務者は通勤には使えない。 都内通勤向けには、相乗り効率化を最大化させた無人運転のタクシー/バスサービスが低運賃で実現されそう
車両も相乗りが快適なように、他人と触れ合わないで済むようなものが作られる
色んな工夫が考えられる、君たちの素晴らしい頭脳で柔軟にサービスを考えてくれたまえ 地価発表で1290万円/㎡に躍進したH＆M心斎橋店。
※ ミナミの史上最高地価は、1991年1月「大丸そごう前」（現・御堂筋大丸前）の3400万円/㎡
505 東京都中央区銀座
349 東京都千代田区丸の内
302 東京都新宿区新宿
268 東京都千代田区大手町
216 東京都渋谷区宇田川町
--------------------------------
206 東京都中央区京橋
200 東京都中央区八重洲
187 東京都中央区日本橋
185 東京都渋谷区神宮前
182 東京都千代田区有楽町
--------------------------------
173 東京都千代田区内幸町
159 東京都渋谷区道玄坂
152 東京都新宿区西新宿
140 大阪府大阪市北区大深町
129 大阪府大阪市中央区宗右衛門町
--------------------------------
122 東京都千代田区霞が関
110 東京都豊島区東池袋
110 大阪府大阪市中央区心斎橋筋
108 東京都港区南青山
108 神奈川県横浜市西区南幸
--------------------------------
107 東京都港区新橋
105 愛知県名古屋市中村区名駅
103 大阪府大阪市北区梅田
*95 大阪府大阪市北区角田町
*93 東京都港区東新橋 都会の徒歩１０分と田舎の徒歩１０分だと、田舎の徒歩１０分のほうが楽に感じるのは何故だろうね。
都会だと駅から徒歩１０分とか書かれても実際は１５分掛かるよね、駅が大きいから電車から降りても改札までが遠い、おまけに改札が複数あって間違えたら遠くなる。
エスカレーターや階段が混んでいてスムーズに歩けない、改札を出てもロータリーや道が大きくて目的地への針路を取るまで一苦労。
田舎だと列車を降りたらすぐ改札、そんなに混んでいないからサクサク歩ける、駅を出たら目的地までの道を只管歩くだけ。 >>287
徒歩●分というのは直線距離から算出した数字なので横断歩道あったりすると違うんだよな。
電車の時間から逆算して家出るのは大きな道路を横断するかしないかで全然違う リタイアしたら通勤地獄は無いんだから郊外で広々生活すればいいじゃない？ 20世紀型のマイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
歴史的建造物は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>289
それが、病院が近い方がいいだの買い物が大変だの言って中心部に戻ってきてる状況。
早く○ねばいいのに 終わりましたよ前世紀に、ニュータウンに長距離通勤は
もう分散居住では自治体運営も金欠で維持不可能
不便地域は切り捨てる時代です。 自動運転車が市街地を走り出したら多少は変わるやろな
10年以上先の話と思うが… >>291
駅近くにあった総合病院が、建替をきっかけにちょっと離れた所へ移転する
ケースが多いみたいだが。駅から送迎バスは用意されてるけど。 >>294
大学病院等ヘリ持ってるような基幹病院が中心にあるのは珍しいほう >>292
その昭和のニュータウンの残骸が維持されるのにも、
職住近接や都心回帰で郊外に見切りを付けて
コストを掛けて都心部へ出てきた人の税金が使われるわけだしな。 >>295
>大学病院等ヘリ持ってるような基幹病院が中心にあるのは珍しいほう
ヘリコプターを持っている病院なんてどこにあるの？ この間つくばに行った時、柏たなかで若い人がけっこう降りたけど、これからなんじゃね？ 総武線の下総中山に住んでるんだが
郊外の範疇に入るのかしら。 >>299
市川から先は郊外でしょ
下総中山あたりになると中古価格はかなり安くなる >>297
大学病院に毎日飛んでくるよ。市内では２つだけだな。ドクターヘリ受け入れ指定されてる病院 何も考えずに東京２３区ターミナル駅に住めば
いい。
だいたいその駅出ないでも生活ができる。
ターミナル駅なのに埼玉に近いから割安の
池袋おすすめ。 今は池袋でも坪350～400万とか行くんじゃないの >>303
＞だいたいその駅出ないでも生活ができる。
むしろ様々な場所へ容易にアクセスするために、
ターミナル駅周辺に住むのだと思いますけど（笑）
私なんかもちょっと食事するだけのことに電車乗りますからね。
地方だと考えられないかも知れませんけど。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） >>25
廃墟になった村はシナチクが入植。
シナの寂れた農村からしたら、日本の限界集落はまた、天国みたいなとこだから喜んでくるよ。 年取って車手放してから詰むから、不便な住宅地は止めたほうが無難 >>298
郊外のベッドタウンは親世代が家買ってるので、その子供らが若いって図式。
そういうベッドタウンは、親世代が高齢化するにつれいずれゴーストタウン化していく。
つまり、業者にうまいこと騙されてんのよ。
買っていいのは都内の山手線内ぐらいだよ。あとは資産価値が年々目減りしていくうんこ。 >>240
都内に住んでいるお年寄りはたくさんいるはずなのに、地下鉄で彼らをあまり見かけない。
何で移動してるかと言えば満員の都営バス。
お年寄りがお年寄りに席譲ってる。
地下鉄駅にも申し訳程度にエレベーター付いてるけど、出入り口は限られるし、無理矢理つけてるやつだから速度は遅いし、キャパオーバー。
かと言って近所ではスーパーとコンビニくらいしかないから、電車バスに乗らずには生活を完結できない。
実際に老後で住みやすいのは、２０万から４０万都市の駅前だと思う。 >>311
つくばエクスプレスは新線だから若夫婦層が多いからね
30年後はゴースト化進行中の郊外のベッドタウンやニュータウンと
同じ運命、でも先例があるのに・・・路線ごと沈没する予感がする。 流刑地のチバラギに住むとか、歴史も知らん余程の情弱者だな。情弱の馬鹿はチバラギで満足するんだろうが。 >>314
今の社畜の生活自体、流刑地の方が人間らしい生活送れてるからな ま た 心 筋 梗 塞
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
佐藤大輔さん５２歳（さとう・だいすけ＝作家）２２日、虚血性心疾患のため死去。
代表作に「征途」「レッドサンブラッククロス」「皇国の守護者」など。
https://twitter.com/onodekita/status/845927992530370560
リカンベント運転の漫画家、死因は心筋梗塞
大阪府守口市の漫画家小路しょうじ啓之ひろゆきさん（４６）について、
県警高田署は２１日、死因は心筋梗塞だったと発表した。
https://twitter.com/onodekita/status/844299281532006400
名古屋ウィメンズマラソンで３人が一時心肺停止（3月12日）
おのできた「おかしいだろ、この人数は」
東海アマ 「聞いたことがない！たぶん被曝してたんだろう」
【2月8日アイドル急死】
エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、
クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/8322327299912704
2014年11月23日 心臓血管外科医長(facebook)
昨日夕方、埼玉市の某マクドに寄り、
マクドを出てから体調不良を訴えた女子高生二人組が動けなくなり…
途中、二人は共に完全CPA(心臓停止)を起こし、既に死亡した状態で病院に到着
https://twitter.com/neko_aii/status/840925448301248513
『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート
１０００年に１人の天使も出血
橋本環奈 何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が… ‏1月14日
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html 車の購入費＋維持費を計算して、一日当りの金額を出してみるといいよ。
しかも事故で加害者になる可能性も付きまとう、それがマイカー必須の郊外のなれのはて。 >>13
認めねえんだよ
ずっと固定資産税払い続けなきゃならん 車は趣味とかで楽しむもの、車移動前提のマイホームだったら
借家にしときな >>301
その辺りなら、まだ郊外とは言わんでしょ。
5分おきに電車が来るような所だし。 採算が取れず民間事業者が運行しないからって自治体がバスを走らせている例も多いけど、
こんな事もいつまでも続くわけがないだろうしな その沿線も20年後には高齢化問題が深刻化してるよ。 >>327 運賃が高いからうれしくもなんともないと思うが。
土地大量に持っていたらタナボタだろうがね。
関東に限れば
・東京駅基点で30km圏内(但埋立地除外)
・駅から実質徒歩15分以内
・山手線主要ターミナル駅直通路線沿線
は安泰。
便利だから住人の流入が途絶えない。
それ以外だと
・京浜工業地帯の一部上場大手企業工場から10km圏内の千葉/神奈川エリア
・↑でも小学校の一学年が10クラス越える場所のみの企業城下町
が安泰。
これ以外は首都圏でも微妙。
東京駅基点30km以遠は既にスラム化している。 >>312
老人はケチだしヒマなのでシルバーパスが使える都営バスと都営地下鉄以外は乗りたくないだけ ま る で 中 国 み た い
「森友学園 関連」の自民党の都合の悪いスレッドが「ニュー速＋」に立たないみたいで、騒ぎになってる。
昨日まで安倍首相は、ボロかす言われてたからね、２ちゃんでもね。
ネット規制も初めてるんだろうね。怖いね。こういう状況。まるで中国みたい。
https://twitter.com/TOHRU_HIRANO/status/849243361810587648
「 ね え 、 ブ タ 箱 で な ー に 」
籠池の夫婦は、 ３月２１日の、森本幼稚園の、卒園式で、
オバハン（諄子、じゅんこ、副園長）が、「園長は、明日からブタ箱に行きます」と言ったら、
籠池が、 「オレじゃない、安倍だ。安倍晋三が、ブタ箱に入るんだ」と言ったらしい。
もっと面白（おもしろ）いのは、
卒園式に来ていた、園児たちが、母親に、「ねえ、ブタ箱でなーに」と聞いたと言うのだ。
施工業者の、藤原工業や、三栄建設、中道組（なかみちぐみ）などの、業者談合を、
堂々と、近畿財務局の建物に中で、頻繁に行っていた。
彼らの会社に一斉捜索を行えば、いくらでも、「書類の書き変え、偽造」の証拠は見つかる。
建設会社の社員たちを取り調べれば、「首相と財務官僚たちの金融犯罪（汚職）」の証拠はたくさん出てくる。
それを全くやろうとしない。
警察は全く動こうとしない。
このことへの、私、副島隆彦の そういうことか、という重大な気づきがあった。
近畿財務局 や、国交省の航空局への捜査も何もない。
あの談合の場へ、籠池自身も呼びつけられて、「大きなお金の動かし方」を、目の前で見ている。
籠池は、そのことを、国会証言で、上手に回避して、大きなウソついた。
このとき、私は、「この男は、すでに、自民党の安倍たちとグルだな。手を結んだな」と、
私、副島隆彦だけは、鋭く、ピンときた。
安倍晋三が、まずその半分の、４億円を、“山賊分（さんぞくわ）け”で、現金で取り、
残りを、迫田英典（さこだひでのり）国税庁長官たち数人が、こちらも現金で、分け合ったのだ。
手品師が、右手を高々と持ち上げて、１００万円の札束を見せびらかしている間に、左手のポケットのあたりが動いて、
安倍晋三に４億円がゆき、官僚たちが、あとの３．５億円を「現金で」分け合ったのだ。
４億円とか８億円とかの大きなカネの話になると、普通の人たち（お庶民）は、実感で分からなくなる。ピンと来ない。
そこが、権力者たちの大衆操作の手口だ。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
統 一 教 会 の 学 生 組 織
世耕弘成 経産大臣は早稲田大学原理研OBだった
https://blogs.yahoo.co.jp/net_journalist/67935035.html …
原理研とは韓国の文鮮明が作った統一教会の学生組織 住むには郊外もいいんだけどね。
都内より広々としているし、公園や自然も多いから子育てには特に良い。
問題は仕事だけなんだよな。企業の郊外移転を促すべき。 だから郊外の地方都市化、雇用の受け皿の大小で価値が決まる 里山で遊ぶのが子供のためとかいうのは田舎者のノスタルジー
現実は少しでもいい学校に通わすことが子供のため
英語も喋れないと、行き先はブラック人生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
