【鉄道】「分割民営化でこうなります」 ３０年以上前のJR北海道の広告が話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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２０１６年３月に開業した、北海道新幹線を運行するJR北海道。
１９８７年に、国鉄が民営化する形で、鉄道２１路線をはじめ、航空や自動車（バス）事業を継承しました。
営業エリアは北海道全域と、青森の一部。広大な北海道を網羅する公共交通機関として、道民にとってはなくてはならない存在です。
しかし、そんなJR北海道が３０年以上も前に出した広告が、いまTwitterで注目を集めています。
「シャレにならない」と、多くの声が上がった３０年以上も前の広告とは？
Twitterユーザーのまるゆ（@6280_h）さんが投稿した３０年以上も前のJR北海道の広告。
あまりにも的確に、現在の状況を予言していることから「怖い」という声まで寄せられました。
右は当時の路線図。
一方の左は「民営化で、こうなったら困るよ」という未来予想図なのですが、これが「現在の路線図に近い」と話題になっているのです。
ちなみに、赤字などを理由に存続できなかった路線が次々に廃線となった北海道では、２０１６年１２月現在の路線数は１４。
投稿者さん自身も「シャレにならない」という言葉と共に、投稿したツイートに多くのコメントが寄せられています。
民営化の弊害。赤字の路線を潰してたら、そりゃこうなるわ
地元の人は車移動で、公共の交通機関を使わないからね。人口密度が日本で一番低いんだもん、仕方ないよ
とっくに分かっていたことが現実になったと言うことか。何だか悲しいね
北海道は、地理的な側面から他の地域に比べて、鉄道の運行に「不向きだ」という専門家もいます。
「気温が低く、線路のメンテナンスなどの費用がかさむ」「人口密度が低いため利用者が少なく、
収益を上げにくい」「札幌の一極集中型で、ほかのエリアの人口が少ない」などが主な理由。
民営化をしたことだけが路線が減った原因とは言えませんが、民間企業の場合、赤字では事業を続けることができないのも事実です。
「民営化をしなくても、赤字路線に税金を使うなという声が上がっただろうね」といったコメントもありました。
「道民の多くが車移動」とは言え、学生やお年寄りなど、運転をしない人にとっては生活の足として不可欠な鉄道。
住民が必要としている公共交通機関を、どう提供していくかが今後の課題とされています。 もういいから。
次の世代のことは、次の世代が決めるから。 もうなってるじゃねえか
自民党って本当に汚い・・・・・・・・・・・・・・・
糞すぎる！ 中曽根を呼んで糾弾すべき 証人喚問しろ！ 日高本線が今の廃止想定の所まで
半端に残してあるけど
鵡川までの盲腸の部分に何かあるのか？ 普通の先進国では赤字路線をちゃんと潰します
税金垂れ流しなんてしません >>3
鉄道とか道路とかは国家のインフラだから、疎かにしちゃいけないんだよね
でも日本はこの30年、業者が儲けてズルいとか、競争がない産業は必要ないとか、近視眼的で幼稚なぎろんばかり続けて、自ら国家として弱体化の道を歩んできた で、結局のところ、バスとトラックに転換すれば良いだけだよなｗ
道路事情は日本一恵まれてるんだから。 この手のものは当時幾つも流布してたぞ
東日本は辛うじて残っているが、中国地方は瀬戸内と陰陽連絡線を除いてすっからかんになってるとか
北海道は札幌まで、四国は瀬戸大橋から高松までしか残らず、日本海側は新潟地区と政治新幹線除いて全滅とか 民営化すると収益の悪い地域の路線はなくさざるを得ないんだから当たり前だわな 地元自治体が乗用車保有に高額の税金をかけ、
そこから上がった税収でバスを運行し、
そのバスのダイヤを鉄道のダイヤに合わせたら
鉄道も簡単に存続させることができるというのに。 この頃の予想だと、富良野への道は富良野線美瑛経由じゃなくて、根室線芦別経由なんだな 逆に言えば、民営化しなければ赤字路線大量に残したまま営業してたのかっていう 廃線の所の自治体は、自前でバスをやるしかないな
少子高齢化で、いつかやらないと分かっていた事 誰も乗る人いないんだからしょうがないよ・・・
自動車でいいじゃん。
そのうち自動運転実現するんだし。 >>3
100年前ならそういえただろうが、今時鉄道など日本の防衛上大して意味はない。
普通に道路・海上・空路で展開した方がいい。
鉄道など何百何千キロのどこか1か所でもミサイルや工作員の手で破壊されれば簡単にストップして復旧に数日かかり、
そんなものに軍事輸送を依存してたらあっという間に占領される。 >>6
乗り合いバスでいいじゃん。利用者少なければ仕方ないだろ。必要以上に税金使われる方がダメだろ。 >>3
そこでサハリン鉄道ですよｗ
プーチンが樺太から北海道まで繋げたいって助け舟出してるじゃん？ｗ
ＪＲ北海道を救った英雄として歴史に名を残す野望を漲らせてる世耕なら
きっと飛びつく筈ｗ まぁ実際に人が乗ってないんだよね
人が少ない訳じゃない路線でも乗ってないんだよ
時代の流れ 不採算路線カットでこうするための分割民営化だったわけで >>8
乗ってみれば分かるけど苫小牧-鵜川 間はそれなり利用者数があるなら
ただし北海道レベルでなwww たしか ブルートレインもなくならないって言ってましたよね～ 鉄道の採算は難しい、、北海道なら組合の糞っぷりを差し引いても難しいわ
ある程度の援助はしょうがないとおもう。
政府は産業移転もふくめて北海道の振興をはかるべきだよ 道民って開拓精神のかけらも残ってないのか
自助努力せよ 税金で路線存続してたらしてたで赤字批判されてたんだろ 民営化しなくても、どのみち税金投入に批判続出して廃線ラッシュだったとおもわれ。 おーっとｗ
ここで安倍が中国からの投資を熱烈歓迎してきましたーｗ
（そういや中国が北海道の土地買い占めて夕張リゾート計画やってましたなｗ）
ＪＲ北海道が中国鉄路総公司の手に渡るのか？
それともサハリン鉄道の手に渡るのか？ｗ
アベノミクス海外投資熱烈歓迎の結果どうなるか、今から危ぶまれ・・・もといｗ
楽しみになってきましたーｗ 歴代の知事が馬鹿で、戦略が無いから
沿線のポイントポイントに、大企業の工場を色々優遇しても誘致してればね
左ばっかの知事じゃ無理だけどな、まあ道民の自業自得 道民が電車乗らないからだろ、需要の無いものは消えていくんだよ。 たった一人の女子高生駅とか。
新海監督の次の作品レベルだろw Ｔ－１４アルマータが轟轟と北海道の大地を疾走する様は
さぞかし胸厚な光景だろう 世耕も大喜びｗ 札幌に集中しすぎだな。
道を3か4に分割して、分散させるべきだな。 東京に人集めしといてなにいってんのやらね
地方にこそ金巻いて人を置いておかないと全体も発展しないよ
今の状況は人口も金も東京バキュームしてるだけ
北海道の札幌圏以外は法人税や所得税とか格段に安くすればいいだろうにな お前が道東に生まれてたらよかったのにな。
自主努力とやらで何とかしてくれるんだろ。 >>45
高速道路も新幹線も、実は地方発展の役に立ってるとは言いがたいんだよな
大都市に人・物・金を吸い寄せるストローになってる それぞれの市町村内だけなら巡回バスとかなんとでもなるけど
バス転換した場合各市町村間での往来なのよな問題は
鉄路撤退でJRバスが代替になる運行してくれるかつーたら疑問だしな 鉄道のメリットは、人口密集地だけ。
田舎は車が向いてる、あきらめよう。 >>44
県割がおかしいから仕方なし
九州が、北海道みたいに福岡一県になれば、国立大と医学部、県庁から全て消えて北海道みたいになるだろうし
東京や大阪も名古屋のようになれば
関東も３県に集約され、関東にかかる税金は１/３以下になり、衛星都市もなくなる。さいたま、千葉、横浜はすべて税金三昧の県庁なんだもん 旅館は廃業、ホテルは撤退、住民源、財政減
早く売って逃げたもん勝ち
残るのは老人と農家とその子供と役所だけ >>3
昭和の時代じゃあるまいし
有事の自衛隊輸送は道路と航空輸送があるだろ すくなくとも、海外援助・海外投資なんかより、
国内インフラ維持、運営こそ、
税金本来の使い道。 代わりに飛行場（個人用含めて）になってんじゃないのｗ イロイロ自動化される時代だよ。
邪魔になりそうなものがなくてよいじゃんｗ 鉄道が通る村や町でオカネを出し合って維持すればいいじゃん。 >>1
マジでみんなで公募すれば良いのでないの？
例えば線路を撤去して、その上をバス専用で走らせるとか。
今の技術だとバス専用道路にすれば、ほぼ無人走行も可能だろう？ 東京に集中した人口を半分以上北海道に回したとしても、広大な土地があるから狭いだ、窮屈だなんて感じないんだろうなー、
もう今から北海道開拓しろよ >>67
昔からJALと北はツートップで有名だわな
JALはお仲間の民主党時代に消えたけどｗ 多極集中にしたほうがいいよ、首都四県が低出生率で死んでるじゃん 民営化で東京権？に引っ越す事になった家族が当時たくさん居たはずだよ
人口流出だよ 赤字は道民が利用しなかった結果だろ
わがまま言うんじゃねえの >>33
昔は未開地を開拓したら自分の所有地になったが今はその制度は無い
人が減って需要が減少した長い路線をどうにかしろって無理
友人知人を呼んで10人、20人増やしたところでお話にならない 老人は都市部に移住させればよい
札幌周辺だけあればいいよ鉄道何て 自衛隊の戦車が鉄道使われないのは、大きく重くなりすぎて狭軌では運べないという事情があるから
そこへいくとロシア最新式戦車Ｔ－１４アルマータ（軽い！）はちゃんと鉄道輸送を考慮されてて、
狭軌であってもスムーズに輸送ができ、速やかな侵・・・もとい進駐ができるのであるｗ せっかく税金で敷いた線路を民営化で廃線えと追い込む
物凄い税金の無駄使いですね 結局国鉄分割民営化時に、関東を多分割しないとした決定が、この事態を招いた。
東関東～東北太平洋側～北海道全域を1JR旅客会社にして措けば、避けられた話。
尚今更、完全民営化＝株式公開したJR東をJR北と政府が合併させるのは、憲法が保証する（JR東及びその株主の）所有権の侵害。 路線を維持するよりも移住を促した方が安上がりだよなあ ロシアや中国あたりから
移住者を募れば良いんじゃね
人口増えれば街も活気が出るだろう むしろ民営化になって廃線になってよかった
国営のままなら日本国民の血税を盛大に垂れ流し
使う人少ないんだから仕方ないだろ (ﾟ_ﾟ)北海道は特に石炭などの貨物輸送で鉄道が発展したんだから、それらがダメになると自ずと必要なくなる。 旧国鉄労組がソビエトの工作員に乗っ取られていなければ
国鉄民営化をする必要もなかったのだが・・・ >>53
列車に野砲積むよりも
高速道路を牽引した方が速い
兵隊も現地での移動車両が必須なのでトラックのまま走っていった方が
素早い展開が可能 日本から田舎なくすか赤字でも鉄道存続させるかのどちらかだよ。 鉄道は幹線維持でよくやってる位でしょ。
道路がちゃんとしてれば公共交通は何とかなるんじゃないの。
鉄道の分を雪対策にあてなよ。 道民は車禁止にすべき。
札幌とか毎日のようにスピード出して事故ってたし。 >>92
欧州並みに消費税を20%に引き上げていいなら
救済可能だよね 北海道民って内地にたかることしか考えてないよな。
自分達で何とかしようとは思ってないんだよなw 心配するな 北海道を憎むネトウヨの望みどおり中国が開発してくれる 2chでよく言われてる発言
＞「そもそもJRって分割する必要あったのかな？ 分割しても西と東の二つで充分だろ」
ベストアンサー： 北海道を切る為にあえて東日本と北海道を分離したのです。
. ◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな〜♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」
寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 地方過疎が進む現状では
全国一律ユニバーサルサービス
の時代は終わったと言わざるを得ない。
此れからの日本は全国5大拠点に投資を集中させて、何とか日本国自体の生き残りに賭ける。
其れくらい追い込まれた状況だと理解したほうがいい。 http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html 北海道民：佐藤のりゆき
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww 北海道は福岡県の３倍も人口あるのか？？？
.
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg 札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 >>26
「暴力装置」という学問用語に、鬼の首を取ったようにどや顔で嚙みついた、あの世耕なら飛びつくだろうね。 道民は「ＪＲ北海道の労組がガンだ」って言うけど、道民自体が社会主義の権化みたいなのばかりだろが。
国営に戻すべきだの国が救済せーだの、補助金クレだの・・・
てめえら道民が使わない鉄道を維持しろだの、わがままにも程がある。
アカの大地北海道 代替でラッピングバスが増えて良かったじゃん
風早と爽ちゃんのラッピングバスも早く作ってくれ .
責任転嫁と他力本願は、道民のＤＮＡに組み込まれています
. >>116
鉄道だけはね
他の分野では東京こそコジキ 都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング
1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 >>92
アイルランド・アイスランド
移動手段がヒッチハイク
英国
ロンドンを経由しないとならん 何も無い冷蔵庫の北海道はさっさと中国かロシアへ売ったほうがいいよ
2chみると沖縄を馬鹿にする書き込みが多いが、東京から見たら乞食同士の喧嘩でしかない 新函館まで新幹線伸びても、函館は幸福度最下位 ですかww
北海道も幸福度４３位らしいよ・・・
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54 もう一つ、北海道の「モノトリ・モノモライ体質」を問題にしなければならない。
ことの始まりは、1959年の北海道知事選挙だ。戦後初の民選知事は社会党の推す田中敏文であったが、
3期12年で引退し、後継に横路節雄（現民主党衆議院議員・副議長・横路孝弘の父）が立候補し、
道政奪還を狙う自民党は、町村金五（現自民党衆議院議員・外務大臣・町村信孝の父）を立て、革保の総力戦となった。
自民党は「中央直結で、町や村に金を五倍もってくる」のワンフレーズで挑戦し、僅少の差で勝った。「町村金五」が「町や村に金を五倍持って来る」とは漫才のような話であるが、
ここから、「モノトリ・モノモライの北海道」がスタートした。
予算編成の時期になると、道内の市町村長は永田町・霞ヶ関詣でを展開する。地元の陳情団をひきつれて省庁廻りをする国会議員を「ヤッカイドウの○○先生の口利き」と霞ヶ関官僚に揶揄されていた。
いまでも「ホッカイドウ」は「ヤッカイドウ」なのだろうか。
確かに開発予算に関する限り北海道と沖縄は特例措置がとられてきたし、公共事業でも他府県と比べ優遇されていた。 札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか？冬はクソ寒いのに・・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。
本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。 高速道路の整備も進んじゃったからね
暫定二車線だらけとはいえ
「札幌～帯広」が繋がったし >>9
日本は潰してるから着実に後進国化してるだろｗ ■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
札 幌 圏 も 含 め て 全 線 区 で 赤 字
黒 字 路 線 は 一 つ も な か っ た
. .
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／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|負けの大地 | |検索| ← をｸﾘｯｸ！ 元々どんぶり勘定だからこそ成り立ってたのを
収支関係なく単純に地域で分割すればこうなるのだれでもわかるだろ 怖いもなにも
当時は恨みっこなしで機械的に廃止するために書類上の路線単位で消したのと
一部でも混雑する区間があれば残すという特例が組み合わさって
長大な区間の一部でしか乗ってないのに全区間残された路線が大半だ
今回は全体が減った上に区間を細かくしたから目立つようになっただけのこと
当時から、特例なしだと廃止基準を下回ってたんだ
旭川近郊で、1時間に1本の1両編成が満席だと大入りのレベルだぞ
とても電車で運ぶ水準にない 相も変わらず北海道関連のスレに湧くキチガイ ID:XfOY+W29 ◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」
道民自らが鉄道使わずにクルマばっかり使ってる。
それでいて、「鉄道は重要なインフラだから国が面倒みろ」とか・・・・
我儘にも程がある。 2chでよく言われてる発言
＞「そもそもJRって分割する必要あったのかな？ 分割しても西と東の二つで充分だろ」
ベストアンサー： 北海道を切る為にあえて東日本と北海道を分離したのです。
. 何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？
↑ こんな単純な問いにも、まともに答えが返ってこない。
早い話が「ボクちゃん鉄道でなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ! ! !」 ってことなんだろ？ 北海道を困らせる為に国内反動分子がいて
スパイが着々と実行し
予想通りにした・・・と
いかんな
スパイ防止法が必要だな >>4
前の世代が作った潤沢なインフラ使い倒してるくせして良く言うわ 道民が黙っていられないのは道民の勝手だが
国民だって使われもしない鉄道にカネが消えていくのには黙っていられない。 >>1
JR本島3社のどれかに合併させる案ほど非現実的で誰得なキチガイ案はない さあ、私道さんが、不倫してはいけないよ
バレてるし
休むし >>97
欧州の消費税は、日本みたいにほとんどすべての物品やサービスに掛けられている訳ではない。
それを無視して税率だけを比較するのはアンフェア。 >>118
大阪って養って貰ってる側なんだな
意外だ
対して、愛知の優等生っぷりも意外 北海道は日本人が侵略せず、アイヌ人の国家だったら面白かったかもな。 海外に無駄金ばら撒くの減らしてＪＲ北海道に回せば済む話だろう 人口減少による国力低下。
国営だの民営だの関係なくて、貧乏になって場末まで手入れが出来ないって話。 >>3
線路さえ残しておけばいざってときに使えるのでは？ まー、今の国家インフラは高速道路と新幹線で在来線ではないからな。 そりゃあ、人口密度が低いんだもん。当然客乗らないだろ。廃止になって当然だよ。
国営鉄道だったとしても、「税金の無駄遣いだから廃止しろ」ってなっただろうね。
新幹線、県庁所在地を結ぶ路線、札幌～旭川
札幌、仙台、新潟、関東、東海、関西、広島、福岡、その他地方都市
以外は廃止してバスにしろ。 すごいね。でも帯広-釧路もなくなる可能性は将来出てくるよね >>151
バラまいてその国のインフラをジャパナイズしとけば
その国が経済成長した後の当事国による追加投資も
日本に発注が来るしメンテも日本に発注が来るから無駄じゃないよ。
北海道の鉄道にはカネ突っ込んでも錆び付かせるだけで
何のリターンも期待できないけどな。 >>148
愛知はトヨタだけかと思ったら
三菱の航空機が稼ぎまくってるんだな
ＭＲＪで死亡したらどうなるんだろ >>23
アホだろ
運送効率ではトラックは鉄道に敵わないよ
効率が全然違う
特に燃料輸送は3.11でも
鉄道輸送ができるまで、基本カツカツだった 国は廃線実績抜群だからJRの方がまだ残りやすいんだろうな >>73
墾田永年私財法とかあったよなぁ…。
あれって正式に廃止されたんだっけ？ >>1
早く民営化して、配線進めてたら良かったのにな。 東芝とJR北海道って
先が見えない点で、よく似てる。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは鉄道が要らない地域
北海道のように必ず失敗します。 田舎の人は公共交通使わない人が多い。
これが無くなっていく最大の理由。 >>162
定時性と冗長性が皆無。
佐川のスーパーレールカーゴは緊急時に備えてトラックを待機させてる。 需要が無いんだからどうにもならないよ。
石炭を低コストでガス化する研究が進めば変わってくるかもだがなあ。 >>64
鹿や小動物を毎日跳ねて止まってる線区に自動運転導入だと？
バカも休み休み言え >>64
毎日鹿跳ねて止まってる線区に自動運転とかアホかよ だから北海道はとっととUber解禁しろよ。
バス会社も大型二種持ってる運転手が足りないって言ってるし、無駄に人が多い札幌民に自家用車で人を運ばせればいい。 貨物が生かせないのかなぁ
旅客じゃ空気しか運ばんだろ そもそも、何でそんなとこに住むわけ？
引っ越せばいいし、それが嫌なら文句言うなよ >>186
雇用が流動的でないのが一番の原因。
どこでも同じ条件で働ければ直ぐにでも引っ越すよ。 日本の衰退は予想以上に酷い。
現時点で北海道の基礎的なインフラが
既に成り立ち難くなるとは思ってもみなかった
これから１５年もしたら北海道は本当に悲惨な事態になるぞ(`・ω・´)！ 鉄道はもはや北海道の基礎的なインフラとは呼ばない。
あれは開拓時代の唯一の移動手段として、また炭鉱全盛時代の石炭輸送手段として機能していたもの。
今や猫も杓子もクルマを持つ時代になり、一日４本しか来ないようなローカル線など乗るワケがない。
北海道開拓が失敗に終わり僻地では離農が続き、石炭などの地下資源は尽き、それに代わる産業も根付かなかった北海道。
今やセックス産業と自然遺産で観光客を釣るぐらいしかできない。 日産のゴーン会長に頼んでみろよ
V字回復してくれるかも ただJR北海道と他社をくっつけても、新会社が営利企業なら赤字路線を維持するのは難しいので、鉄道を道路と同様に公共財とみなして、国の責任で維持管理していくしかないんじゃない？
もっとも、北海道の交通インフラとして鉄道が必要なのかは議論しないとダメだと思う。輸送密度が低いなら道路を整備して第３セクターでバスを高頻度で運行する方が良いかもしれない。 >>6
鉄道板やデジカメ板を荒らしまくってるお前が言うなボケ
嫌われ者の憂国の記者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1457221461/ >>188
いや、この件に関しては衰退と言うか合理化だな。
赤字を垂れ流す上、社会的意義に乏しいインフラを残存させてはいけない。
今は自動車が普及してるからそれで問題ない。 >>191
ゴーンが再建の見込みのない北海道なんかに行くわけがない。 >>174
そりゃ家から公共交通までが遠いからなあ。遠いうえに本数もやたら少ないし。
住民の性質的な問題ではなく単純に人口密度が低いことが理由。 >>195
＞この件に関しては衰退と言うか合理化だな
単にＪＲ北海道一社のレベルでみればな
日本全体でみれば間違いなく衰退だわ
それも非常に危険な兆候だよ ニシンを養殖するとか野菜工場生産するとか
なんかあるだろ
考えろよ >>199
北海道単独で衰退していくだけ。
日本のお荷物である北海道を切れば日本全体には何の影響もない。
だから寄生虫のように国にたかるな、道民。 >>3
第二次世界大戦かよ？
今の戦争は小規模の特殊部隊とプレデターとICBMで片がつく時代なのに アホの漢族と穢い朝鮮餓鬼が土地を買収しまくっとるわ。 北方領土に固執しながら北海道はいらない
尖閣諸島に固執しながら沖縄はいらない
これが頭の悪いエセ愛国者 北方領土に固執なんかしてません。
安倍さんはロシアとのビジネスチャンスを増やしたいだけ。
そっちのほうが北方領土なんかより遥かに国益になる。 北海道でさえ手余してるのに、北方領土という更なるお荷物抱えても何にも美味しくない。 北海道は中国人が土地すべて買ってくれて
中国製の最新新幹線を走れせてくれるから～
安心安心。 2chでよく言われてる発言
＞「そもそもJRって分割する必要あったのかな？ 分割しても西と東の二つで充分だろ」
ベストアンサー： 北海道を切る為にあえて東日本と北海道を分離したのです。
. >>210
北海道に新幹線通すなんてバカなことやったのは、日本にとって出来の悪いバカ息子である北海道が可愛いからやった。
中国人なんて実らない投資など一切しない。
彼らにとって北海道は可愛いバカ息子ではないから。 国営だろうが民営だろうが需要のないものは消えてくんだよ
そうやって多くの鉄道路線が消えていった 赤字路線を残しても、赤字がどんどん増えるだけ
バスに変えろ、それしかない 助けてほしければJR北海道社員の給与を下げろよ
まずはそれが先でしょうｗ
地方なら地方に見合った給与体系にすべき！ >>1
>民営化で、こうなったら困るよ
困るのはJR北海道の職員だけ
道民は車移動だから困らない 赤字路線を突然言い出すのは構わんが赤字路線をやらないのなら
分割時に貰った財投や不動産とか国庫に返せよ
全て赤字路線の維持費名目でもらったんだろ 北海道は鉄道を普及させる程では無かった
道内各所へ移動する飛行場建設の方が役に立ったんじゃないか？ 線路網は炭鉱の為に作ったようなもんで、僻地の交通網を充実させる目的じゃないから。
年寄りの足が、とか後付けの理由。 北海道全域ゴローさん計画
但し、ナカサンは居ません、 「こうなります」x
「こうします」o
予言でも何でもないわ 電話みたいにユニバーサルサービス料を全国の鉄道利用者から徴収すれば？ 名寄や網走が無くなるなら釧路も危ないな
帯広や旭川は特急が多いから大丈夫かな >>6
国鉄そのものが大赤字だった事実を忘れたのか。鳥頭！ そもそも大赤字だった理由が首都圏への投資偏重なわけだが
通勤五方面作戦での首都圏の土地買収費用が債務の3/5位を占めるって話だしな >>176
＞定時性と冗長性が皆無
日本の鉄道インフラが貧弱過ぎるだけ。
正確なダイヤも、貧弱なインフラで最大限の効率を図るためにそうするしか無かったからだし。 >>228
赤字でも高稼働してるんだったら税金で穴埋めすればいい。
高稼働＝経済活動がある＝そこから徴税できるんだから
鉄道事業が赤字だからって騒ぐ必要はない。これは道路でも一緒。
ド田舎のインフラがやり玉に挙げられるのはこのため。
造ったってガラガラ＝経済活動が起こってない＝徴税もできない。 残念ながら、安倍ちゃんはカジノや爆買乞食しか興味ない。 防衛省の予算で基幹線だけ維持すれば良し
他の元鉱山用路線は全廃で 民営化とか関係無く、石炭と木材が衰退して、地方の鉄道の必要性が無くなったのが原因。 >>228
でもその5方面作戦をやらなかったら
今みたいな所要時間で通勤できなかっただろうから
沿線の地価もそれなりに低くなっただろうし
不動産に纏わる諸税は今ほど入らなかっただろうな。
もちろん通勤時間が長引けば娯楽に費やす時間も減るから
やっぱりまわりまわって税収に影響する。 >>3
もともと自衛隊は他国の軍隊ほど部隊の展開なんて気にしちゃいない
主力兵器は一流で揃えるけど、補給や移動手段なんて発展途上国並みかそれ以下
日本以上に補修線の整ってるフランスでさえアフガンでもマリの戦争でも足りない足りないと嘆いてたのにそれの半分以下 早急な逆屯田が必要。
それぞれ出身地に戻ってその場所の限界集落化を緩和させること。
北海道は大自然公園としてまたロシア上陸時のミサイル攻撃場として活用する。
意味のない税金をこの地に投入してはダメだ。 無価値な鉄道は赤字でも残し続け
価値ある東芝の技術はどんどん海外に売ってしまう
それが日本の政策です 基本的なインフラとか国民の安全とか、そういう部分に近視眼的な損得を持ち込んではいけなかったのに その社員たちの給料を誰が払うねん？って聞きたいわ、北海道民に もっと産業政策して外から人呼ばないと駄目だろ。
北海道から人が出てってる状態じゃあ。 鉄道がとおっていれば満足で使わない道民が悪いんだろ。
国営維持しておらが村の鉄道を税金で守れとか道民は都府県民をバカにしすぎ 車は、道路の敷設・維持に税金投入してるけど、
鉄道は営業収入で賄ってるんだよね
同じ、交通インフラなのに税金投入の仕方が違い鉄道が不利で、
鉄道は条件が悪いと潰れやすい
交通量の少ない道路に税金投入するなら、同じように鉄道にも税金投入するべきなのです >>9
ちゃんと世界を見てから言わないと恥ずかしいぞ
長距離移動インフラを単純赤黒だけで見る方が幼稚な国家なんだから 人が住んでないのに大量に運べる交通手段いらないよねえ >>247 それ、どうなんだろうね？ 経済の仕組みから言えば
日本の方が進んでいたとも見て取れるけど。 JR北海道スレ見ると必ず
本土の黒字で北海道の赤字路線を支えろとか
ほざくバカがいて失笑 日本てさ
アメリカやイギリスやドイツですら
鉄道はインフラだから赤字で当たり前
という認識なのと
東京ですら道路や地下インフラや港湾も赤字だという認識がほぼ皆無なんだよね
昔の官僚の洗脳宣伝通りの公共工事は悪玉で
地方の投資はムダだ思考で面白い
これだけネットで資料見れるのに誰も知ろうとしない
英語読めないから？ >>253
英語読めても何を調べたらいいかわからないよね >>207
雪まつりの会場でも、北方領土返還を願って運動をしている人たちも店出すとか
活動しているんだよ。北方領土の元島民で今北海道に引き上げた人たちも
プーチンと安倍さんが話をして、ビザなしの北方領土への墓参りの機会がこれまで
より増えて喜んでいたと思う。そういう人たちの気持ちを踏みにじるようなことは
かかないでくれ >>249
日本人が馬鹿だからこうなったんだよ。
インフラは経済活動＝税収の基本なので単体の収支にこだわらず
必要に応じて公が整備すればいいんだが、日本人にはこれが理解できない。
公に任せると「必要」ではなく「利権」に応じて無駄に整備されては
経済活動に寄与しないインフラがそこかしこに作られまくるし
国民にもそれを監視するスキルが無い。
だから公ではなく市場原理に晒そうという話になって収支が云々に傾倒していく。 >>258
小泉のときからだね。
そういう形でのインフラ整備を否定するのは竹中平蔵さんだね 世界銀行から大枚借りて巨大なダムや水力発電所作りまくったお陰で
北陸電力は日本一安い電力を持ち
日本海側という不利な条件ながら製薬やアルミや繊維や工業が発展した
北陸は赤字のインフラで民間が黒字を稼ぐというの先進国の常識が染み込んでいる
だから路面電車が今でも維持してるし
最新のLRTの導入が日本で一番早かった
結果的に貧困率は低くサラリーマンの可処分所得も高い ホクレンの輸送は基本鉄道だよ
北海道で作った
じゃがいも・人参・たまねぎ・牛乳・食肉の輸送コストが上がれば
これらの値段も騰がるわけだ
インフラはこういうものの為にも必要なんだよ アメリカの地方の路面電車なんか昼間ガラガラだけど
役人は路面電車はこの街の伝統的なモノだしインフラだから無くさないよ
と言ってる
竹中とかはあれ無視だろうな >>227
国鉄は元から大黒字だよ
現に今も東・東海・西は黒字で
JRトータルでは大黒字
デマ撒き散らすな >>261
旅客をバッサリ切って効率化するので維持させてくれ
というならまだわかるが、乗りもしない住民どもが住民の足とか
意味不明なことほざくから国民から理解されないんだよな。 >>262
地方が地方の判断で地方の財源を使ってガラガラのまま走らせる
というならまだわかるが、乗りもしない国民の税金を使って維持城しろみたいな
意味不明なことほざくから国民から理解されないんだよな。 >>263
それはどこのパラレルワールドにある「国鉄」の話？ >>262
サンフランシスコのケーブルカーか？
それと北海道の長大過疎の赤字ローカル線と何の関係がある？ ◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」
道民自らが鉄道使わずにクルマばっかり使ってる。
それでいて、「鉄道は重要なインフラだから国が面倒みろ」とか・・・・
我儘にも程がある。 ■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
札 幌 圏 も 含 め て 全 線 区 で 赤 字
黒 字 路 線 は 一 つ も な か っ た
. つーかもともと北海道自体がオワコンだろ
少子高齢化の悪影響をもっとも受けるのが北海道
新幹線すらまだ函館に来た程度
もうさ、ロシア人に売っぱらっちまったらいーんじゃね？ ＪＲ北海道なんて、アカと労組の糞共産連中を隔離して殺す為に作った会社だからね >>273
そうやって次々と日本中を売り払ったらどこが残るんだろうねえ
日本って一体なんなの？存在価値あるの？ >>215
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
同僚もみんな解約してるわ。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>277
北海道に存在価値がないだけ。
どさくさに紛れて”日本全体”だとか言わないでくれよ、ドーミン。 自称「日本の食料基地」の冬 （スーパーのちらし 札幌）
http://i.imgur.com/XmwOP1t.jpg
本物の日本の食糧基地
http://i.imgur.com/LM2POb5.jpg
北海道なんて将来性がないんだから
一部の農民と漁民以外は全員内地に帰国させろよ 北海土人は勘違いして、食糧基地（←爆）の北海道がなければ日本中が飢え死にすると思ってる。
実態は全く逆で、北海道は日本がなければ半年間は雪掘って隠しておいた保存食で喰い繋がなければならなくなる。 >>283
じゃあ北海道をロシアなり北朝鮮にくれてやろうぜ
函館にミサイル基地ができるのか
楽しみだわ 道民は「ＪＲ北海道の労組がガンだ」って言うけど、道民自体が社会主義の権化みたいなのばかりだろが。
そもそも労組自体がドーミンで構成されてるわけでwww
国営に戻すべきだの国が救済せーだの、補助金クレだの・・・
てめえらドーミンが使わない鉄道を維持しろだの、わがままにも程がある。
アカの大地北海道 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 ＞中央からお金は回ってくるものだと思っている・・・
なるほど → >>118 >>107 意味不明。
そんなのわかった上でやってるけど？
税金は限りあるわけで、取捨選択の結果。 それで十分だろ。
北海道は人もいないのに線路作りすぎ 北海道民が開拓精神、フロンティアスピリットに溢れた人々というのは大嘘。
自分らで現実を冷静に見つめ、自分らの知恵を持ち寄って、自分らの力でどうにかしようとかいう気持ちはＺＥＲＯ
何から何まで他力本願の依存体質と責任転嫁。
やれ自民が悪い、労組が悪い、民進が悪い、道庁が悪い・・・・・・
一生愚痴を吐くだけの人間 ＝ それがドーミン 何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？
↑ こんな単純な問いにも、まともに答えが出せないバカドーミンww
. 何故、道民でさえ乗らない全線赤字の北海道の鉄道を、上場会社のＪＲ東日本が援助や合併しなくちゃいけないの？
何故、道民でさえ乗らない全線赤字の北海道の鉄道を、国が引き取り国営化しなくちゃいけないの？
ドーミンは要らなくなったゴミを他所の家に押し付けたり捨てたりするのがお得意なの？
. 要らなくなった赤字ゴミを押し付けられ処理に苦しむ相手の気持ちは全く考えないんですか？ドーミン？ >>266
インフラのための資金を政府が出し惜しんだために、高金利の財政投融資で調達したから
利払いさえなければ大黒字だったってことじゃね？ >>295
札幌圏も含めて全線赤字の北海道の鉄道なんぞ社会インフラとは呼ばない まあ道民も民営化で競争が始まっていまよりより良くなるって騙されちゃったんだからしゃあない
民営化でサービスが良くなるなんて儲かる地域だけだし
郵政もそうだ
夜間窓口なんか地方は切り捨てサービス順次打ち切りだわ >>259
01年小泉政権はマスコミを使った保守政治破壊だった。
竹中は派遣を増やし、公共事業を削減して国力を弱めた。
04年には在日利権が拡大
08年には民主党が与党になる。
大きな侵略の流れ、あなたに見えていますか？
日本アカ化・・・ Ａ君もＢ君もＣ君も皆同じ横一列で平等な社会を標榜する北海道民。
社会主義大好き 北海道民
アカの大地 北海道 竹中平蔵はインフラ抑制論者じゃないよ。
もっと生きたお金を使えという考え。
北海道のようなオワコンの大地の赤字鉄道を残せと主張する経済学者はどこにも居ない。 >>295
インフラのための資金を政府が出すって、どうやって出すの？ ◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」
>>299北海道はどうなる？
中国人土地買いあさり、ロシアも狙ってる
肝心の道民が左翼思想じゃ・・・
安倍晋三！！！！
粉ママじゃ日本全体が危険
小泉のガキはＪＡ解体狙ってる 沿線に核廃棄物最終処分場を設置して
鉄道輸送する条件で政府と取引すれば維持可能 >>263
ほー 面白い事言うね
根拠を教えてもらおうか？
勿論補助金、助成金、控除等の特別会計じゃ無いもので出してくれよ 北海道民は別にマルクスレーニン主義だというそんな信念などない。
弱い北海道だから、その場その場で、ある時は社会主義で自分らを守り、ある時は自民土建屋べったりで箱物誘致を繰り返しているに過ぎない。 ◇ 北海土人の三枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」・・自分勝手
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！」 ・・社会主義
・場面が変われば・・・ 「北海道新幹線早く伸ばせや！」・・自民 単純だなあ
そりゃ線路だけ比べたらそうだけど
都市間特急はあるし
何より道路網の発達が比べ物にならない
便利さを見たらずっと上だ
高速道路網も重ねて書くべきだね
日勝峠がトンネルになったしね 鉄道が通ったら馬車がなくなったのと同じ
時代に合わないということ
バスじゃだめな理由がわからないもの
都市部は別だよ田舎の話 北海道なんか放棄しろとかいってる奴は頭正気か？
排他的経済水域とかどうすんだよガイジ
どんだけ損失あると思ってんだ >>8
災害にあった後、復旧できて折り返せる駅が鵡川だったってだけだな
日高門別までの復活の要望は出してるようだ >>314
実際、明治の開拓以来140年近く投資をし続けて、ダメの烙印を押された開発失敗地北海道。
北海道を放棄しろではなく、国境管理地として自衛隊の駐留と漁民が張りつく程度でいい。
無駄に広く北海道中に住民が点在したって、住民サービスに非効率な弊害が出てくるだけ。
そいつら僻地住まいが特別金持ちで多くの税金を納めているわけでもないだろ？
むしろナマポ漬けだろうよwwww ゲリゾウイミン党が北方四島に続いてロシアに北海道全てを即日献上する日も近いな 森友学園疑獄で再度急性下痢発病して降板の危機がささやかれている。
当人は北海道どころの騒ぎじゃない。 あれ、ザマーって刑務所か老人ホームに入ってたんじゃなかったの？ 79歳だよね？ アメリカにとってのアラスカ州はどういう位置づけなんだろうな？ アメリカの州は日本の都道府県の自治権とは全く違う。 負けの大地 モノトリ・モノモライ
↑ ↑
これで検索！ >>107
>■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
>北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
アラスカ州は国からの予算をもらわずにやっていけているのか？
地理上の位置からは、国防費は落ちてそうだが。 アラスカ軍じゃなくて米軍だろ
北海道軍じゃなくて自衛隊だろ
”北海道 １兆４３４３億” には国防費なんて入ってないんだよ、バカ息子！ ●日本保守界の御大 日下公人 先生
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる 、しかもまだ足らん、よこせ言うんですよ
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455 .
北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者 恩返しの気持なんて全くない
. アメリカの州政府は、当該財政年度において財政赤字が発生した場合には、
通常、まずは各州が保有する財政安定化基金（*１）による補填を行っている。
しかし、近年の医療関連支出の膨張などを受けて州財政は逼迫しており、
各州の基金も減少傾向にある。財政支出比率（財政安定化基金を含む
財政収支の一般歳出に対する割合）をみると、09年度は4.8％と大幅な低下が
見込まれ（図２）、基金の余剰が大きいテキサス州、アラスカ州を除くとさらに
2.7％にまで低下が見込まれるなど、各州の財政安定化基金を通じた
年度内財政調整機能は低下しつつある。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2009/1207/943.html
原油価格下落：アラスカ州政府と住民も財政難
http://jp.ibtimes.com/articles/1624133
サラ・ペイリン(またはセイラ・ペイリンとも呼ばれる、Sarah Palin)元アラスカ州
知事(共和党所属)は、かつてアラスカを「資源が豊富で全米一裕福な州」と呼
んだ。ペイリンさんが州知事を務めた頃、アラスカは子どもも含めて住民1人に
つき1,200ドル(約14万6,000円)の「エネルギーリベート」と呼ばれる配当金を払う
ほど豊かだった。米国49州の中でも生活費が高かったため、これを埋め合わせ
るために、2008年には1年で2,000ドル(約24万円)の配当金を与え、年間配当金
としては最高額となった。
アラスカ州は35年前に所得税を廃止し、その後、逆に州が運営する石油会社
の利益を配当金として州民に分配してきた。しかし昨年末からの原油価格の
下落が長期化して、石油輸出によって潤ってきた州の財政状況が悪化して
おり、個人に対する所得税の導入を検討していることが10日までに明らかになった。 御大「毎年１兆円以上の金が北海道に行っている。（北海道の開発のために）わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、
北海道も同じ家族だとしたらですよ…」
御大「同じ家族じゃない、っていってるんですよ！あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」
. アラスカは石油産業でつい最近までものすごく豊かだったみたいね。
北海道は何か出ないのか？ >>330
北海道脱北して資源のあるアラスカに移住するのもいいかもよwww 実際、明治の開拓以来140年近く投資をし続けて、ダメの烙印を押された開発失敗地北海道。
北海道を放棄しろではなく、国境管理地として自衛隊の駐留と漁民が張りつく程度でいい。
無駄に広く北海道中に住民が点在したって、行政の住民サービスに非効率な弊害が出てくるだけ。
そいつら僻地住まいが特別金持ちで多くの税金を納めているわけでもないだろ？
むしろナマポ漬けだろうよwwww
>>107 >>108 参照 馬鹿「民営化すればサービスがよくなる」
↓
当然サービスは悪くなる
↓
馬鹿「くぁｗせｄｒｆｒｔｇｙふじこ」
TUTAYA図書館もそうだが、アホってどうしてすぐに民営化民営化いうんだ？ 北海道の僻地住まいするには、倉本聰のようなお金持ちしか住む資格はないと思うよ。
彼は自らの意思で北海道イナカ移住を決めたわけだし。
家の前の除雪も自前で除雪業者呼べる資力が必要。
近くに鉄道駅がなきゃ生きていけないなんて寝言いってる貧乏人が住むところではない。 >>271
なくなるのは時代の変化だ仕方がない
わわ言ってるのは年寄りと自治体だけだよ 国鉄時代末期にどれだけの北海道ローカル線が切られたか知らないんだなwwww 何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？
↑ こんな単純な問いにも、まともに答えが出せないバカドーミンww
. 何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？
↑ 国防の為、地政学的に・・・ とかアホな答えは要らないですからwwwww
.
. >>3
巨大列車砲ですかロマンだなあ
それとも90式をコンテナ輸送で逐次前線投入でしょうか胸熱 イヤなら脱北すればすべて解決だろ？ ドーミン
極寒の僻地北海道に住んでて、バカにされ見下され、何が得なのかサッパリわからん。 脱北すれば、国防の為、地政学的に・・・ とか、苦しい言い訳考えなくても済むだろ？
あんな流刑の地に住んでれば、バカにされ笑われるのがオチ。 公共交通機関として、道民にとってはなくてはならない存在なのに
誰も乗らないから赤字路線になり廃止？
さっぱり意味がわからないな、道民は電車を外から眺めるのが趣味のマニアなのか？
あと、民営化してサービスは確実に良くなったよ
国鉄職員の利用者への応対の糞っぷりは話題に事欠かなかったよ
まあゆとり世代は知らんのも仕方ないが、
なんか国鉄に変な幻想持ってそうだな 北海道開拓ブームが完全に死んで、経済はバブルからオワコンの一途で全く儲かってないし国庫も赤字まみれ
人も雀の涙ほどしか居ないし誰が金出して維持すんだ 北海道で鉄路を維持するなんて誰がやっても無理だよ
国策でやらなきゃそうなるのなんて当たり前
幹線すら廃止するなら町も廃止して東京にでも移りすませばいいのさ 道民にとってはなくてはならない存在だったら道民はみんなでＪＲ使うだろうし、
止む無く廃止と言われれば、北海道庁や自治体が３セクでもして維持するはず。
その住民や自治体の努力や知恵がすっぽ抜けで、いきなりＪＲ東が面倒みるべき！とか国有化すべき！とかwww
ホッカイ道民は単なるタカリの民だろうよ。 だから何？って感じ。
赤字路線垂れ流したまま３０年経過してもよかったってこと？
馬鹿多くて困るわ ・鉄道がなくなったから北海道が衰退したのか
・北海道が衰退したから鉄道がなくなるのか
これをごっちゃにして考える人が多くて困る。
どっちが先にきたかといえば、北海道の衰退が来て→本数減便→廃線 という流れ。 衰退という観点から見れば北海道は他より早く衰退が始まった故にこうなったというだけで
このまま東京一極集中が続けば今後は東北や四国はもちろん、九州もこういう自体に直面していくだろうね
その度に切り捨てていくのなら、日本は東京や大阪といった極一部にだけ人が集中して住んでいてあとは誰も住んでない土地はかりになるんじゃないかな >>278
普通に大判の模造紙を年に一度通販で買えば新聞と完全に縁が切れるよ。
マジレスするのもなんだが。 北海道の農産物に頼らんでも
本州の農民が本気出せばどうにでもなる
心配するな >>359
何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？ 九州に新幹線作っても、博多ー八代間の並行在来線はＪＲ九州直営のままですよ。
なぜ盛岡～札幌は３セクか廃止になるのでしょう？ それでもＪＲ九州は上場したんですよ
ＪＲ九州上場、終値２９９０円 「ＬＩＮＥ」に次ぐ規模
http://www.asahi.com/articles/ASJBS7FM2JBSTIPE04M.html
それに対しＪＲ北海道は何故あと３年で破綻するのでしょう？ >>365
お前がJR北海道の経営者になってみりゃいいんじゃね ◆熊本地震が先端工場に与えた巨大ダメージ
http://toyokeizai.net/articles/-/114251
・ソニーは長崎工場（長崎県諫早市）、大分工場（大分市）、熊本工場（熊本県菊陽町
・ルネサスエレクトロニクス<6723.T>は川尻工場（熊本市）
・三菱電機<6503.T>では熊本県合志市
・トヨタ自動車九州の宮田工場
・アイシン精機<7259.T> の熊本市の子会社
・日産自動車<7201.T>も福岡県内にある子会社2社
・ホンダ<7267.T>は熊本製作所
・ダイハツ九州工場（大分県中津、福岡県久留米） 北陸を代表する企業
・三協立山アルミ
・川田工業（橋梁建設の大手）
・日医工（ジェネリック医薬品メーカーの最大手）
・不二越（切削工具・ベアリング・産業用ロボット）
・トナミ運輸（大手運送会社）
・日本カーバイド工業（化学会社）
・大建工業（住宅用建材の大手メーカ）
・YKK
・YKK AP
・小松製作所（世界のKOMATSU）
・ナナオ（ＥＩＺＯブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー）
・澁谷工業（ボトリングシステムの生産で世界一）
・日成ビルド工業（プレハブ建築、立体駐車場などの製造、販売、施工）
・アパグループ（例のババアが社長のホテルチェーン）
・熊谷組（大手建設会社。東京本社、福井本店）
・アイ・オー・データ機器（IOデータでおなじみの精密機器メーカーで、主にコンピュータの周辺機器を製造・販売） 北陸にも九州にも、名の知れた世界的大企業が事業所を構えている。
北海道は？ ニトリ本社？ ススキノのSEX産業？ 昭和のように国土の均衡発展はもう無理
地方再生といっても地方の大都市に予算と権限を移していくだけ
札幌、仙台、青森市、新潟市、名古屋、大阪、広島、山口、博多、鹿児島市ぐらい
せいぜい半径２０ｋｍだろ
他は諦めろ
今サラリーマンがどれだけ税金取られてるか知らない人が あれクレ！ これクレ！って言ってるんだろ
「くろよん」と言って
サラリーマン９割 自営業６割 農家４割って言葉知らない人が声デカいんだろ 日本は人件費が異常に高すぎなんだよ
公務員とテレビ局職員は今すぐにでも半分にしろ！！！！！！！！！！！！！！
それでも十分くらしていけるわ ミニ新幹線以下の乗客しかいない北海失敗新幹線はどうするのでしょう？ >>374
全国一の人口減少の北海道、住民がそもそも減ってるし、一日４本しか来ないＪＲを利用しろというのが酷ですよね？ 北海道のイナカで、「ＪＲ使え！クルマ使うな！」ということは、昭和初期の交通体系で我慢しろと言うようなもの。 利用数が少ない赤字路線を廃線するのは当たり前のこと。
反対している地元の人は車より電車を使ってるのか？JR北海道は道外からの観光誘致、観光企画をしてるのか？ >>378
幹線って地元のためにあるもんじゃないんだけど >>371
公務員と東京のテレビ局だけに限れば確かにそうだけど、マクドのバイトなんて
スイスの半分も貰えてないんじゃないかな。
ここ20年で先進国から脱落したといっても過言ではない。 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 .
明 治 以 来 の 北 海 道 開 拓 は 、 今 に な っ て 見 る と 、 多 く が 無 駄 だ っ た
. .
明 治 以 来 の 北 海 道 開 拓 は 、 今 に な っ て 見 る と 、 多 く が 無 駄 だ っ た
. クレクレ言ってる人は
1か月、浦和から東京駅まで通勤してみてくれよ
毎日、遅延だの人身事後だの体調が優れない・・・とか
都内の満員電車をどうにかして、余裕があるなら地方の赤字路線を面倒見ればいいだろ >>246
しかし、自動車所有者はガソリン税、自動車税、自動車取得税、自動車重量税を払っている。
その税収で国は道路を作っている。
車は道路を無料で通っている訳ではないぞ。
新幹線、都市間の路線、大都市圏や地方都市の路線は存続させろ。北海道、東北、中国、四国、九州山間部の路線の内、需要の少ない田舎の路線は廃止してしまえ。 JR東日本が敗北の大地の赤字路線を面倒みる義務も所以も無い！ >>246
北海道の鉄道が台風で寸断された時、復旧工事は道路を使って重機を運んだよな？
北海道のイナカで急病人が出たら、ＪＲ北海道のローカル線に乗せて患者運ぶのか？ 流浪の民、流刑の大地 ホッケードー
他力本願と責任転嫁が道民クオリティーwww >>176
はいはい鉄道より車の方がすごいすごい
これでいいか？ 悲しみの山河 なぜＪＲ北海道の社長は自殺するのか！！ ここはビジネスニュース板なんだろ？
上場企業のＪＲ東日本が北海道という疫病神に援助や合併なんかできるわけないでしょwww
株式会社の仕組みもわからんパー介ドーミンは来るなよ。 これの全国版は何回も見たな。
でも運転する人がいれば車の方が便利なのだろう？ 昭恵：「アッキード事件だなんて失礼すぎるわ！あんたどうにかしてよ！」
安倍：「そもそも昭恵が講演だなんかに行くからだよ・・・」
昭恵：「ﾑｯｷｰ!!! アンタいったい誰の味方なのよ！市ねよ下痢ゾウ！」 金子勝‏認証済みアカウント @masaru_kaneko 31分31分前
【ゴル友学園】愛媛県今治市が、安倍首相とゴルフ仲間で友人の加計孝太郎理事
長の「加計学園」に１６．８ヘクタール、３６億円相当の土地を無償譲渡する。
また昭恵夫人は同学園の保育施設の名誉園長だ。ああ途上国の開発独裁みたいだ
。日本情けない。
https://twitter.com/masaru_kaneko/status/838001058756485120 「田舎だからクルマ偏重、鉄道廃止は当然」という態度が問題だよね 田舎だからクルマ偏重という態度は当のドーミンの生活様式。 >>65
戦前は鉄道連帯があった。
戦後、一瞬同様な組織が自衛隊にできたが、一瞬で解散。
運行出来るのはＳＬの9600型のみ。 >>3
自衛隊は自己完結の組織だから自分たちで運用出来ない輸送手段を有事の際には使わないよ。
一瞬でなくなったが自衛隊が鉄道部隊を持っていた時期はあるが、彼らが運行出来るはＳＬまでだ。 >>92
鉄道が国際交通網になってる欧州と一地方のローカル線を比べられても。 >>9
インフラをその単体での赤字黒字で評価することは
先進国では少ないと思うが。 >>1
郵政も後20年ぐらいしたらどこかヤバくなるんじゃないかｗ >>258
地元民すら殆ど使わない鉄道がどう経済活動に貢献？ >>154
さすがに使いもしない線路を維持し続ける方が税金の無駄になる >>379
今や、鉄道で幹線ってよべるのは新幹線の路線位じゃん。 惜しむらくは、郵政省と国鉄が同じ組織ないし緊密に連携する組織でなかった事だな。
昔は鉄道郵便が盛んで貨物列車として筋を引いて運行してたが、それ以上ではなかった。
それをさらに発展して、
①駅舎と郵便局を一体化、閑散駅であれば改札業務の委託
②閑散時間帯の客車で郵便物を輸送する事で鉄道は輸送量の増加と平均化が図れる一方、郵便輸送のハブとしての役割を果たせる
といった方策を取れば、相互補完的に組織を維持できた。
街はずれの不便な場所に郵便局は多いが、駅にあれば駅前の活気にもつながっていた事だろう。 >>246
そもそも鉄道は大量輸送がある場合のオプショナルな移動手段だよ。 >>376
使わないからそうなっただけ。
原因と結果が逆。
鉄道は大量輸送の手段なので住民が少ないなら少量輸送に適した輸送手段を使うべきだろ？ >>348
今の北海道に幹線なんてある？
旅客だったら千歳線？
貨物だったら札幌貨物ターミナルから青函トンネルにつながる路線？ 真のエリート以外に変な高教育をせず、大半が中高卒で卒業して働いて遊んで
セックスすれば子供も沢山生まれ田舎にも人が増え北海道の鉄道も維持でき
みんな幸せになったのに 自動車が普及期を迎えた時点で世界の大半で鉄道はその歴史的使命を終えたわけだが
日本だけが税金を湯水のように投入して生かしているというだけ そもそもマトモな産業がなく、ひたすら寄生してる連中に
鉄道は必要なインフラじゃないだろw >>424
ヨーロッパでは未だに鉄道に大量の税金を投入してるよ。 >>415
縦割り組織だもん
省庁の利権争いで無茶苦茶になるわな >>234
別に五方面は悪というわけではなく、負担率がおかしいという話 >>424
しかし大量輸送機関としての鉄道を復権させたのは日本なんだがね
本州会社、しかも都市圏のはどれも黒字だしな マトモな産業がなく、ひたすら寄生してる北海道www 「北海道新幹線の鉄道建設・運輸施設整備支援機構への貸付料23億円/年の内､JR北海道が1億円 JR東日本が22億円を負担している」
こんなのあり？
背任？ 北海道新幹線､貸付料はJR東日本が実質救済
北海道は1.1億円､東日本が22億円を支払う
http://toyokeizai.net/articles/-/111026 ヤッカイドウと関わるとロクなことないな。
まさに日本のお荷物、疫病神 ＝ ヤッカイドウ北海道 北海道の利用者数を見たら鉄道はいらん
旅客は空港増やせば間に合うし物流はトラックだけで賄える 赤字の鉄道路線を廃止して鉄道のレールを撤去、その跡地を道路にして
ミニバンかミニバスを走らせるとよい。乗客は登録制にして、利用する
時間と人数を把握すると正確な輸送人数が分かる。 線路をロシアと繋ぐ
これは良い
どうせ現時点で日本は国として体を成していないんだ
この方が北海道も発展するよ 線路を中国が買うとか書いてる馬鹿がいるけど
誰が赤字の鉄道買うというのか
黒字になる見通しもないしな >>271
そのくせ、高規格道路は無駄とか騒いでるし。
北海道なら、専用線の鉄道より、共用で有る道路を整備した方が効率良いのに。 >>234
民間が土地開発しながら線路延ばせばいいじゃん。
阪急モデルで。 >>157
そのバスに鉄道運賃で乗れるようにしろよ >>261
つ ほくれん丸
今も昔も北海道―道外間の輸送の主役は海運で、
交通機関別のシェアは80％を超える。
一方、青函トンネルの開通をもってしても鉄道のシェアは8.3％にすぎない。
「フェリーを3～4隻新造すれば、貨物列車の輸送を代替できる」と北海道大学公共政策大学院の石井吉春教授は言う。
http://toyokeizai.net/articles/amp/121952?page=2 >>447
鵡川～様似の営業係数は平成26年度実績で1476。
バスが高いのではない。
鉄道が不当に安かっただけだ。 北海道新幹線 車両不具合で初運休
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0358901-s.html
１７日午後４時５分ごろ、北斗市のＪＲ新函館北斗駅構内で、出発前に停車中だった新函館北斗発東京行き北海道新幹線「はやぶさ３０号」（１０両編成）の運転席のモニターに、ブレーキの異常を示す表示が出た。
ＪＲ北海道はこの１本を新函館北斗―新青森間で部分運休し、約１００人に影響が出た。
車両不具合による運休は、昨年３月の開業以来初めて。
↑
１０両編成でたった１００人しか客乗ってなかったなんてwwwwwwwww
ガラガラ失敗作にも程があるwwwwwwwwwwww
１０両編成 提供座席数７３１人
乗車率１３．６％
（ダイバクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 稚内は見捨てられたそうだ。
>>451分断工作員
こういうっ地方から、中国人が目を付けて、移住していく可能性が有る
尚且つ土地爆買い。移住したらロビー活動で政治にも口出して街を乗っ取る 分断工作員みたいな奴のレス多いな・・・長距離車の運転大変なんだから、赤字でも地方の
路線潰すのは良くない。国鉄、麻生氏の言う通り、ＪＲ東日本とＪＲ北海道の合併しかない 分断は北海道のオウンゴールですから。
自業自得です。 ＪＲ東日本とＪＲ北海道の合併とか冗談にしては質の低いものだ。
まがりにも元セメント会社経営者としては脳ミソを疑ってしまう。
麻生のような政権内部の人間が、冗談にしてもああいう発言すると、ＪＲ東日本の株主は黙っていないよ。
ＪＲ東日本にとってみれば政権による株下げ工作と見られても不思議じゃない。 >>432
一番、日本国に寄生してるのが首都圏（東京）だけどなｗ
地方で育った若者や企業を国策で召し上げ。
国立○○など、大学、博物館、競技場何でも国税で作ってもらえる。
関空は民間負担なのに、羽田は国費をジャブジャブ投入。
国鉄債務もほどんどは首都圏で発生。 >>456
おいおい国の税収の大半が首都圏住民と首都圏企業で賄われてるから
首都圏が日本から独立したら地方は死ぬぞ >>456
でも大阪の人たちは政府融資で早くリニアを！
早く東京とリニアでつながらないと没落しちゃう！と
必死なんでしょ？
寄生されて嫌ならリニアなんて反対すればいいじゃん。 >>457
いや事業税収をことごとく東京に納めているので東京だけ居なくなってくれれば地方税収は回復する。 >>457
貧しくはなっても首都圏分離した方が地方は生き残れる気がする
生産力無いから首都圏だけの未来はイギリスよ >>456
あなた北海道出身者でしょ？
言わなくてもわかります。 >>10
業者が儲けてズルいって言われるのは、
保護されていることをいいことに高い給与や福利厚生を教授してるからでしょ。
欧米は公務員に近い職業ほど低賃金で、
民間ほど高賃金。
欧米のように赤字でも鉄道を残せ、というなら、
賃金制度や、公的補助の決め方などの見直しを先にしないとだめだと思う。
持続可能な社会制度という観点でいうと、
現状の日本では、鉄道は民間会社で、
自助努力で経営していく仕組みが合っていると思う。 今や「北海道出身です」なんて恥ずかしくて言えないでしょうね？ ＪＲ北海道への財政支援は困難 東日本社長
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0371207.html
＞冨田社長は「（国鉄分割民営化でＪＲ北海道とは）別法人としてスタートしている。財政的な支援に対し、われわれの株主の理解を得るのは困難だ」と話した。
↑ま、当たり前といえば当たり前なんだけど、これは高校もロクに行ってないような世間知らずのバカ少年向けの念押しでしょうねww >>457
東京人って、この程度の認識なんだよな（笑）
税収って、国策で本社が東京にあって、
地方を含めた全国の税金が東京に流れ込んでるだけなのにｗｗ
しかも、地方の県費・市費で育った若者を集めてるしな。
東京の出生率は全国ワーストなのにｗｗ >>1
馬鹿「JR東日本と合併すべき」
↑↑↑
頭おかしいwww 北海道新幹線も高すぎて利用客がいないらしいじゃないか 地方民は朝鮮かシナに金恵んでもらって生きろよ
東京に寄生するな >>466
じゃあ地方から上京するの禁止すればいいじゃん。
新幹線や空港で東京とつながるのもいらないよね？
工場誘致もやめれば？
あれ？誰が必死になって望んでたのかな？ 国は最初にＪＲ東海もＪＲ北海道みたいになるとか考えてたんだよな
だから新幹線をＪＲ東海に渡してこれで五部になるだろうという
この判断が間違ったね、結局日本最大の利益を上げる鉄道会社になった そうしないために幾ら税金をつぎ込むつもりだったのかね
今から再整備してもその金額より安くつきそう 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 ID:+HZR8YF6
北海道関連スレに寄生するキチガイ >>480
俺が貼り付けたものに、ちゃんと意見で返してもらおうか、北海Ｄ民。
おまえにだって感ずるところがあるんだろ？
異論反論がないとこ見ると、俺が貼ったものすべてを受け入れるんだね？ 民営化するときは黒字でカバーできるように分割しないとこうなるわな。
できないなら国営化するしかない。 いや三島会社は10年前後で破たんさせて別処理する算段だったんだよ
分割民営化の時点でな 何故、北海道の鉄道を残さなければならないの？
バス転換じゃダメなんですか？ ３セクじゃダメなんですか？
↑ こんな単純な問いにも、まともに答えが返ってこない。 バス転換の次がバス廃止で
その次が道路補修の放棄と町営化になるんだがね JR北海道が倒産すればどの道同じこと
廃線を回避するたった一つの冴えたやり方は、移住して定期を買って毎日乗ること 結局中央の日本政府が北海道をどうしたいのか？
ってところまで行きついちゃうからなこの問題って
本州とかの県はなんだかんだで自立してやってけるし
九州なんかも半分自立してるが
それができるのは江戸時代からの歴史と開拓があるからで
せいぜい明治から、しかもまだ未開拓の土地だらけの北海道では
こうなるのも仕方ない
でもみすみすロシアや中国には渡したくないんでしょ？矛盾してるよ態度が >>490
国は北海道をどうしたいのか？
なんて言ってる時点で北海道民は自治出来ません。て言ってるのと同じ。 これって裏を反せば国民の税金ジャブジャブ使って北海道の赤字路線を維持しましょうて主張だろ
道民はいいかも知れんが圧倒的多数の道民以外の国民からするとぶさけんなって話だよ
ほんと分割しといて良かったわ
http://grapee.jp/wp-content/uploads/29967_05.jpg 北海道に自治与えず中央から上げ膳据え膳を認める代わりの税金ジャブじゃぶなんでは？ 道民が中央からの上げ膳据え膳が大好きだからさ。
道民は北海道が独立してもやっていけないのはハナから知っているし、
フロンティアスピリットなどとっくに無いナマケモノ。 >>148
大阪は税収8兆円うち6兆5,000万円程を国に吸い上げられてる
当然の取り分をとってるだけ
寧ろ３大都市圏で唯一にしてブッチギリの貿易赤字叩き出してる関東圏こそ癌 都道府県別地方交付税交付金ランキング
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1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
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8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
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41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 アメリカ型の生活がまかり通る北海道で車社会も警鐘を鳴らしている。
高齢化や老朽化から北海道のガソリンスタンドが減っているというもので、
アメ車を満足に走らせる環境にないのが問題になってるね。
見ると北海道は古いクルマを大事に乗ってる人がいる一方でハイブリッドや、同じ環境のアメリカではランニングコストに劣るクリーンディーゼルに乗ってる人も少なくない。
昨年、現行プリウスが売られた時に真っ先に「プリウスには4WDがある」という4WDを強調したコマーシャルまで北海道では展開していたんだからな。 >>1
>あまりにも的確に、現在の状況を予言していることから
当たり前
民営化すればこうなることはわかりきってた
原発を建て続けるとどうなるかもわかりきってたよ、何十年前から
「当たってる！」と驚くのはほんと馬鹿 2chでよく言われてる発言
「そもそもJRって分割する必要あったのかな？ 分割しても西と東の二つで充分だろ」
ベストアンサー： 北海道を切る為にあえて東日本と北海道を分離したのです。
. 北海道は昭和４０年代後半で終わった大地だから。
1975年～現在までの40年間は、ただただ衰退するのみの歴史しか刻んでこなかった。
青函トンネルが出来ようが、新幹線が開業しようが同じこと。 そもそも北海道の鉄道は開拓と石炭輸送の為に北海道中に張り巡らせたもの。
そして今、北海道開拓は失敗に終わり、人口流出全国一の地域になり、地下資源も無くなってしまった。
そうなった以上、鉄道廃止になるのはごく自然な摂理。 北海道ネタのスレはいつも同じキチガイが誰も読まない
コピペを投下しまくるんだなぁ。 金曜日のID:XfOY+W29が27レス
土曜日のID:XQ4aEKidが86レス
日曜日のID:+HZR8YF6が20レス
月曜日のID:AZqhSSPMが現時点で14レス
このスレの515レス中、147レス（28%）が一人キチガイのコピペwww 間に合いません。
と言ってるけども。
もっと廃線増やしても
十分需要に間に合ってる
じゃないか。 .
∩∩ 一 緒 に 日 本 か ら 奪 お う ぜ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣ ⌒ヽ<｀∀´ > ／／
＼ 韓ﾁｮﾝ ／⌒在日 ⌒￣ヽ、道民 /~⌒北ﾁｮﾝ⌒ / ●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる？
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/
赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業
2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。 ◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。 >>23
>>53
今月号の軍事研究見てみな。『空自は戦略輸送を軽視している』
って言う記事が載ってるから。
もっと規模の小さい英空軍にすら遥かに劣っている。自衛隊アゲ
の風潮で『自衛隊は完全無欠精鋭無比』とはね… 国鉄時代から労組はひどかったからなー
手抜きしないで仕事しろ ●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる？
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/
赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業
2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。 JR北海道を更に分社化しちゃえば？
札幌発着路線を扱う"JR札幌"と
その他のどうにもならない路線を扱う"くず鉄"の2社に。 そのうち税金でガソリンスタンドを維持するとかそういう話になると思う >>527
地元民すら殆ど使わない鉄道より、そっちの方が公共公益性が格段に高いと思うよ。 勝ち組????????????????????
(ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
. 道民は黙っていたし
もうそうなってしまったから元には戻らない そんなに残したいなら道民がもっと積極的に鉄道使うとか地元の市民から税金を集めるとかしないと、そういう努力したのか？ >>529
津軽海峡線の完全代替にしか過ぎず、アクセス路線強化や札幌延伸の願望も半ば絶たれてる北海道新幹線が何？ >>536
そう、人口が少ないのでそれに見合った規模までインフラを縮小してもよいはず
道路が完備され、炭鉱が閉山した時点で鉄道を維持する積極的な理由の大半はなくなったんだから 産業に必要なのは人口じゃないんやで
物流と貨物大事 しかし耕作適地としての大平原がまとまってあるのは北海道だけなんやで
北海道があるから食糧自給が何とかなってる >>541
はぁ～～？ 食糧自給？？？ 笑わせんなwwww
自称「日本の食料基地」の冬 （スーパーのちらし 札幌）
http://i.imgur.com/XmwOP1t.jpg
本物の日本の食糧基地
http://i.imgur.com/LM2POb5.jpg 蝦夷地は日本がなければ生きていけない。
東京霞が関からの送金、日本各地からの食糧輸送がなければ、北海道なんて誰も住めなくなる。
半年間は雪の中に埋めておいた保存食、塩漬けなどでしのがなければならない。 >>543
そう、1年の半分は雪に閉ざされる
が、これでも緯度はヨーロッパより低いから短い春～秋で作物は猛烈に育つ ヨーロッパ ・・・ 偏西風
高校の地理もまともに習得していない北海道民。
イギリスの緯度は北海道より高くても年中作物が育つ。 あまり言いたくないけど北海道民ってこれだから・・・
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
. 緯度だけ比較しているけど、北海道は降水量の少なさと保水性に乏しい土壌によって、常に干魃のリスクと背中合せ それ言ったらヨーロッパなんて氷河で削られた大地だからもとより貧弱とか 都道府県別地方交付税交付金ランキング
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1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
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10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
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16 茨城県 189,303百万円
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21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 .
∩∩ 一 緒 に 日 本 か ら 奪 お う ぜ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣ ⌒ヽ<｀∀´ > ／／
＼ 韓ﾁｮﾝ ／⌒在日 ⌒￣ヽ、道民 /~⌒北ﾁｮﾝ⌒ / これ公務員バッシングでこうなるのよね
今の自治体もそうでしょ >>462
これだね
赤字企業にボランティアよりの人たちを入れて最低賃金に近い形でやるなら国鉄も維持できたんじゃないかな ●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる？
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/
赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業
2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。 >>467それでいいと思う
結局、路線廃止になってるところの住人が困るし、弱者切り捨て、過疎化につながる
国鉄は民営化しなくて良かった
>>469本当に、そうなったらアンタも終わる
日本乗っ取りは地方から、で検索 ID:zONVdZ/3
分断に向けた工作みたい
アイヌ問題も表面化しそうだし 2chでよく言われてる発言
「そもそもJRって分割する必要あったのかな？ 分割しても西と東の二つで充分だろ」
★ベストアンサー： 疫病神の北海道を切る為にあえて東日本と北海道を分離したのです。
. 自らは知恵も出さず汗も流さず、他所にたかるばかりの北海Ｄ民。
日本のお荷物、税金泥棒・・・・ 北海Ｄ民 バス転換じゃダメなんですか？
３セクじゃダメなんですか？
なぜダメなんですか？ 北海Ｄ民さん >>559
バス転換が何故弱者切り捨てになるんですか？ >>559
標津線も池北線も国営で復活させるべきなんですか？ 社会主義大好きなＤ民さんwww >>560
分断ってwwww
北海Ｄ民自らが、「北海道なんて住んでられない・・」と脱北してるわけよ。
北海Ｄ民自らが、「北海道サヨナラ」言って出て行ってるわけよな。
北海Ｄ民自らが分断してるんだろ？ >>560
おまえはナニかい？ 北海土民の行動の自由、移動の自由まで制限かけたいワケ？
いよいよ社会主義だなwwwwwwwwwwww >>567じゃあ鉄道はバスで代わりになるとして、自治体基本条例、とかの動きはどうなんだ？
日本分断だろ？ >>569
大きな政府が大好きみたいだね。
今どき社会主義国でも自治体に権限移譲してるというのに。 ★寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww 釧路市は生活保護者は国のお金で経済を回してくれる町の宝とまで言い始めたようです。
http://diamond.jp/articles/-/47629?display=b
生活保護者は国のお金で経済を回してくれる町の宝
町の宝で死の町か https://www.youtube.com/watch?v=wBYz7yjMXGY
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!! 津輕海峡 冬景色
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 北海道は福岡県の３倍も人口あるのか？？？
.
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（ケタが違います！ さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg 札幌は仙台の３倍も人口あんのか？
●一人当たり地方税納税額
(千円)
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000086/86441/6_siry...
01 大阪市 251.57
02 名古屋市 228.06
03 川崎市 206.06
04 横浜市 197.71
05 福岡市 186.26
06 さいたま市. 181.13
07 広島市 181.06
08 京都市 180.68
09 神戸市 179.89
10 仙台市 173.02
11 北九州市 171.38
12 札幌市 147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市
●平成２３年度 普通交付税 （単位：千円）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000133456.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000124634.pdf
札幌市 97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）
参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918 ■どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
ic_ja8さん 2014/2/1108:23:46
私は移住者で今年で9年目
民度が低いというか 性格の悪いのが多いって言う感じ。
自分の事しか考えず 能力あっても出さず その代り文句は言う。
はっきり言えば 思いやりのかけらもない場所 そう感じます。
たまたま接する人間がそんな感じだからかもしれませんけどね。
私が移住し始めて就いた仕事場では 初対面で [逃げてきたのか？]でした。
職場の人間も？マークつく奴ばかり。
＞初対面で [逃げてきたのか？]
これ道民が脱北して日本に行った時にも「逃げてきたのか？」と言われるよね。 >>571
行き過ぎた小さな政府のみなおしってのもまたおこってるころだけどな >>581
ムネオを頭にそえて北海貧乏共和国でも宣言して独立しろやwww
食糧自給率200%とか言うんだから喰いっぱくれは無いだろ？
さっさと日本から出ていけ！ でも本気で北海道の独立とかなると
ロシアや中国が食指のバスから、日本だけでなくアメリカだって介入してくるわけで
沖縄にも言えるが、逆に言えばそれが理由で補助金とかはやめられない >>582
「じゃあ日本から出て行って中国とよろしくやりますんでよろしく」
日米の安保上としては悪夢以外の何物でもない 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。 ここはＪＲ北海道についてのスレだよ。
そこで安保を持ち出さなければならないということ自体が哀れ。
北海道の鉄道と安保は何の関連性もない。 外国が採算度外視でいろいろやってくる可能性を考える必要があるのよ 国策で東京の奴らを移住させろ
どんどん不便になって誰も住まなくなったらマジで中華やロシアに乗っ取られるぞ
バカは北海道いらんとか言ってるが
なくなったら困る土地だから国もじゃぶじゃぶ金注ぎ込んでまで維持してるんだぞ >>587-588
土地の取得制限・利用制限がかけられるので「外国勢力ガー」なんて戯言は通用しない
不採算地域からはどんどん人を撤収させて自然に戻すべき >>588
国防を持ち出さなければ北海道の存在意義を語れないなんて情けないな >>589
日本「そういうことは通用しましぇ～ん！」
中ロ「はーい、わかりましたー」
って？
平和ボケかな？
みんなそんなに聞き分けよかったら世界で戦争もないよね♪ 「東京の奴らを移住させろ」とかさ、強制手段や強要をしないとどうにもならない土地なんてwwww
あんな流刑の地なんて頼まれても移住しない。 観光で物見遊山で行くところ。 売れない商品を無理矢理押し売りするようなもんだな。
だからむかし北海道の原野商法とか流行っただろ。 人口流出日本一で、そこに住んでる人が不幸だ不幸だって言ってるとこに、住みたいと思いますか？？ どうせ駅まで行くのに歩いてなんかじゃ無理なんだから結局目的地まで自家用車だよ >>598
だったらより家の近くに停留所ができるであろうバスのほうが便利だよね。
駅より遠くになるはずがないんだから。 >>595
これすげー分かる
東京って金がないとなにも出来ないとか言われるけどそれはむしろ函館のことだと思うわ なにもかもぜ～～～んぶダメダメの北海道
■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html
■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565
■北海道の実質公債比率 （日本ワースト）
http://grading.jpn.org/KS02005.html
在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ～～～んぶダメダメ >>602
道路で急病人搬送や建設資材搬送や鉄道復旧はできますが、
鉄道では何もできません。
鉄道では一日数本しか来ない列車に乗客を乗せることしかできません。 .
開 発 失 敗 地 ホ ッ ケ ー ド ー ！
JR北海道総合スレッドPART179
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486182090/
908 : 名無し野電車区2017/03/09(木) 16:00:33.07 ID:sA3V8GvU
あと社会主義って２ちゃんでは至極評判が悪いけど、社会主義の何がいけないのかが不思議で仕方ない。
社会主義と共産主義は明確に違うものだし、社会主義と資本主義は相容れないものでもない。
資本主義の権化のアメリカであるアメリカでバーニーサンダースが堂々と社会民主主義を掲げてあれだけの支持を集めたしね。
ちょっと前まではそんなこと言ったら総スカン食らって即効泡沫認定されて終わってたのに。 >>3
日本の鉄道は狭軌だから現状でも軍事輸送には不向きだよ >>3
日本の自衛隊は有事に鉄道を使う事なんて想定していないよ。 >>3 は、ドーミンが鉄道残して欲しいがために言ってるこじつけですから。 蝦夷モン・バカモン・イナカモン
赤い大地の社会主義者 赤いタヌキ北海道民 １０年前の北海道の方が幸せだったんじゃないか？
ＪＲ北海道の悲惨な状況も表面化してなかったし、北海道新幹線で淡い夢も見れた。
これから道民は苦しむ時代に入った。
北海道新幹線はミニ新幹線以下の失敗作だということが明るみに出たし、ＪＲ北海道はあと３年の命。
蝦夷地でヤリキレナイ人生送るよりも素直に脱北を薦める。
このまま毎日毎日見下されバカにされる生活を送っていたら、人間腐って人相まで変わってしまうよ？ 北海道なんて僻地に住むな、本州に移住しろという人は
北海道の空いた土地をロシアに献上するつもりなんだろ？
非国民が >>593
原野商法の土地は釧路市にもある。
道東道が通って釧路まで来るときにその土地が必要になって買い上げたかった。
だけど所有者がわからなくなっていて、どうしようかという話もあった。
原野商法の二束三文の土地であっても、時代が経るとすごく高く売れる日が
くる場合もある >>616
あなたのように好き好んで北海道に住んでる人はいいんですよ。
ただ釧路の鉄道廃止になっても文句は言わないように。
「鉄道なくなったらもう釧路はオワリだー！」とか泣き事は厳禁ですよ。 死の町に住んでるんだから、それぐらいの覚悟は当然できてますよね。 あんな北海道でも欲しがってる国はたくさんあるというのが
日本政府にとっては難しい対応になるんだな
だからインフラ投資も住人の福祉も減らせない 道路という地元民が便利につかうインフラに莫大な投資をしてるだろ。
あんな過疎地に豪勢な道路網を整備してくれるのは日本ぐらいだよ。 基本的に車所有してる奴が道路整備の金を負担してるんだから問題ないだろ
しかも道路以外にも補助金だしてるし http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488960019/736
＞JR東海やJR東日本はひどいもんだな。JR北海道を救済しようとしないなんて
＞赤字になるのは当然。JR東海やJR東日本がお金を負担してくれるのは当然だろうとおもうよ
↑ ↑ ↑
さすが親子4代に渡ってタカリを繰り返してきたドーミンwww
タカリはドーミンのＤＮＡに組み込まれているなwwwww
. ＞281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/10(金) 20:15:54.48 ID:z83ZqVlK0
＞北海道はいい加減に名称を「崩壊道」って変えろよw
＞どれもこれもボロボロ、滅茶苦茶じゃねえか
激しく同意 ●知事 ＪＲ個別赤字補てんできず
http://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20170310/4134512.html
ＪＲ北海道への支援のあり方について、「赤字補てんは国のレベルでも、道のレベルでも無理だ」
（ザマー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ .
「 赤 字 補 て ん は 国 の レ ベ ル で も 、 道 の レ ベ ル で も 無 理 だ 」
ご 臨 終 で ご ざ い ま す
（ザマーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！ .
（ザマー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>623
JR北海道の路線網はシベリア鉄道よりよっぽど充実しているじゃあねえか？
シベリア鉄道なら北海道にどれだけの路線と駅と列車の本数があるんか？ だったら道民はウラジミールに頼んでコルホーズ送りにしてやるよ。
罪人の子孫なんだからお誂え向きだろ？ 80年代前後で40兆弱の累積赤字だから、
民営化せず国鉄のまま、民営化レベルのリストラをやらなければ、
国鉄だけで公的債務、今頃100兆オーバーだよ。 ホッケードー「夏草や兵どもが夢の跡」 そんな感じかなww ●知事 ＪＲ個別赤字補てんできず
http://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20170310/4134512.html
ＪＲ北海道への支援のあり方について、「赤字補てんは国のレベルでも、道のレベルでも無理だ」
（ザマー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ .
ドーミンさん、脱北の準備はお早目にwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
. どーみん | 札幌市 ゆるキャラ | KAWAii!Hokkaido
「まりもっこり」のお友達『どーみん』
http://kawaii.hokkaido.jp/character/domin/ .
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 北海道が負けの大地だって今ごろ分かったの？ ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ
>>161
愛知はトヨタやMHIだけじゃなくて製造業の拠点が腐るほどあるからな。
そのくせ農業や漁業、林業もそれなり。
県全体で見れば観光需要もそこそこだし、交通の要衝でもある。
突出したものはないけど、わりとなんでもある平均的優等生なんだよ。 ざまーの造語「太平洋・山陽ベルト地帯」
>> 808 名刺は切らしておりまして New! 2017/03/10(金) 18:41:49.43 ID:NvYyvnYE
>> 東京ー名古屋ー大阪は別格
>>
>> 日本の中枢は東京～博多の太平洋・山陽ベルト地帯に密集してる。
>>
>> それらの地域のおこぼれで生きてるのが、不毛の大地北海道。
>>
>> 【鉄道】北海道知事、ＪＲ北の支援「赤字補てんは国のレベルでも、道のレベルでも無理」 税金投入に難色 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489203607/ 【東京】北海道新幹線235【新函館北斗】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445944398/354-356
引用開始
354 ：名無し野電車区 2015/11/03(火) 20:48:42.49 ID:EXmNq1ek0
（引用者注訳：ID:EXmNq1ek0が白石区の無能ｄ民である証拠→同日ID:EXmNq1ek0のレス一覧 http://hissi.org/read.php/rail/20151103/RVhtTnExZWsw.html）
ハヤブサH5系なんて東京駅で４年前から見れるの知らないんだね？
北海道民はハヤブサH5系は北海道の為の車両だと思ってたの？
ホッカイドー民 ＝ バッカじゃなかろかルンバｗｗ
355 ：名無し野電車区 2015/11/03(火) 20:59:43.03
つりだとは、思うが、
マジレスすると
４年前から見られるのは、E5系。
H5系は半年ほど前に登場したばかりで
営業運転は未だのはず。
356 ：名無し野電車区 0015/11/03(火) 21:03:11.12 ID:EXmNq1ek0
>>355
うるせー！ 鉄バカ！ お な じ ハ ヤ ブ サ 型 な ん だ よ ！ ！ チンポのカスでも舐めてろ！
引用終わり
Ｅ５系とＨ５系は塗装も違います。
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/03/26/20160326k0000e040229000p/9.jpg 県民って誰？ ロリペド
【税金の無駄】北海道新幹線251【歴史に残る失敗作】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477237376/34
>>34 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/10/24(月) 16:08:27.68 ID:dMC5aqhF
>今年の３月までは、新幹線見るのにディーゼルと電車乗り継いで６時間も掛かっていたんだぞ、札幌「市民」は。
>
こんな日本人、沖縄を除けば北海道だけ。
>日本一新幹線に飢えてる「県民」・・・・北海「道民」 ←※「 」は引用者設置
札幌市民は北海道民です
北斗市民も北海道民です ■北海道新幹線は、函館湾をブチ抜き函館駅に接続できなかったのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
427 : 名無し野電車区2016/11/07(月) 21:51:52.12 ID:D1VWQXYB
>>425
仙 台 以 北 の １ ０ ～ ２ ０ 万 都 市 で 人 口 の 密 集 す る 都 市 間 っ て の あ る の か い ？
聞 こ え た ？ ？ 頭 変 僕 ？ 【日本のお荷物】北海道新幹線は永久赤字【厄介モノ】 ２ [無断転載禁止]©2ch.net
516 : 名無し野電車区2016/11/09(水) 01:28:10.90 ID:cxmNq5cS
距離が倍違っても福岡＋熊本＋鹿児島が上でしょう。
九州は駅周辺半径30kmの人口が北東北～北海道の比じゃないから。
札幌190万都市と豪語したところで、私鉄も無いような孤立都市。
後背人口は極めてショボい。 【東京新函】北海道新幹線216【2015年度開業】 [転載禁止]©2ch.net
971 ：名無し野電車区：2015/01/15(木) 21:44:16.86 ID:mMWqR1mlO
広告概論の主目的は第三者からスレを眺めた時のスレの体面を汚すことにある。
「数人」だとか数値化できるものではない。
事実、誰も新参者が現れないのも効果絶大と見るべきだろう。
ニュース速報板でドーミンが素人騙しをしたところで速攻弟子たちが潰しにかかる。
akbarが気づく前に、広告概論理解者たちが潰しに掛かるんだから見上げたもんです。
広告概論は完成の域に達している。 【恵比寿中学】 アベシュショー、捕マレー！ 【松野被爆死】
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま
バスを待ちながら 説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）
【８日、18歳アイドル急死】
エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/832232729991270401
『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート
橋本環奈 何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が…‏1月14日
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440
マイトレーア（世界教師、株式大暴落のあと世界中のメディアに登場します！）
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 ●日下公人 先生
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない、まだ足らん、よこせ言うんですよ
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455 .
◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！ 安倍が悪い！ 知事が悪い！」
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 2ch.net
1 : 名無し野電車区2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
（道民談）
. >>656
移動の自由が制限？？？？？
それ 鉄ヲタ視点なwwwwwwwwww
. >>306
国鉄の「負債」（赤字ではない）を膨らましたのは
北海道などの地方路線の建設ではなく
首都圏の複々線化（＋京葉線）、というのは有名な話
そしてそいつらが今のものすごい稼ぎを生み出している
利益の源泉を、安く外資に売っちゃったってこった >>660
グタグタ昔を回想しても、北海道の鉄道はイランという結論が出たのでご臨終です。 >>660
だからJR北海道は国鉄の負債を背をわなくてよいように分割されたよね。 .
◇ 北海土人の二枚舌
・普段は・・・ 「いつでも好きな時利用できる無料高速快適だな～♪ アホらしくてJRなんか使えないべやww」
・場面が変われば・・・ 「鉄道は重要なインフラだべや！国が責任もって維持すべし！ 安倍が悪い！ 知事が悪い！」
>>664
国鉄の全負債を背負ってもいいから、東海道新幹線寄越せと思うのではないでせうか 【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 2ch.net
1 : 名無し野電車区2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
（道民談） 任期終われば、負けの大地を去る
odai/2131345814453301301 30年前 企業努力をしないとこうなります
↓
現在 やっぱりこうなりました 専門家なら「30年もよくもったもんだ」というのが率直な感想でしょ。 だって３島会社は10年以内に破たんしてそのときに再破たん処理するよていだったのが
本来の計画だったわけだしな 試されて試されて、ダメの烙印を押された負けの大地・・・・・・・ 北海道 >>6
お前、他板でスクール水着フェチのアニオタロリコン右翼って聞いたんだが？ 穴のあいたバケツなら、水を入れないのが一番の解決方法。 北海道新幹線の破壊力すごすぎw （ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwww
奥津軽いまべつ駅（今別町）が約60人、
木古内駅（北海道木古内町）が約100人、
新函館北斗駅（同北斗市）が約2100人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-17105951-webtoo-l02 下関駅 乗車人員 10,541人/日（降車客含まず）
新山口駅 乗車人員 7,544人/日
小倉駅 （JR九州）35,301人/日 （JR西日本）10,618人/日
高松駅 12,117人/日
敦賀駅 3,386人/日
盛岡駅 18,205人/日
青森駅 5,677人/日
函館駅 3,077人/日wwwwwwwww （←目を疑いましたがホントでしたwww）
新函館駅 2,100人/日wwwwwwww （←ミニ新幹線に笑われるレベルwww）
※番外編
室蘭駅 616人/日wwwwwwwwwwww
東室蘭駅 2,123人/日wwwwwwww
苫小牧駅 3,651人/日wwwwwwwwww
釧路駅 1,479人/日wwwwwwwwww .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ もｂ､脱北決めたべｂ竅E・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな遅れた北海道イヤんなったべや～
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
. どうしたどうした、路車板にもっと書き込めやｗｗｗｗ .
赤い大地 北海道 ← で検索！
.
ここで大事なのは、北海道は労組だけではなく、北海道民全体にアカの傾向が強いということです。
ドーミンはズルいので、「オレはアカじゃないよ、労組だけが赤いんだよ・・」とウソぶくので注意。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-17105951-webtoo-l02
新函館北斗駅 1日当たりの乗車人数
約２１００人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソースって残酷ですね？
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！ 新函館新幹線はミニ新幹線以下の乗客、札幌新幹線は長崎、福井に先越されて日本ドンビリ、ＪＲ北海道の命はあと３年、生活満足度は全国最低レベル・・・
こんな北海道に住んでいれば劣等感に押し潰されそうになるでしょ？ Ｄ民さん ◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬？ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。
■超巨大副都心 新札幌を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174
>172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
>174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。 http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/down1_40132011.htm
九州新幹線 博多駅下り６０本
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
山陽新幹線 博多駅上り８８本
「第二青函作る考えはない」（国交省）
札幌開業したら一日何本走るの？？ 東京ー札幌 何時間？？
天下の200万都市札幌まで新幹線伸びて、金沢や鹿児島中央以下ってことはないでしょうね？ Ｄ民さんwwww .
新 函 館 は ミ ニ 新 幹 線 以 下
札 幌 は 福 井 の ３ 分 の 1 の 収 支 採 算 性
. >>691こいつ気持ち悪い 四六時中粘着して 精神病かよ >>89
バスとか乗り合いタクシー等でいいじゃん。鉄道に固執する必要はないと思う。 新函館新幹線はミニ新幹線以下の乗客、札幌新幹線は長崎、福井に先越されて日本ドンビリ、ＪＲ北海道の命はあと３年、生活満足度は全国最低レベル・・・
こんな北海道に住んでいれば劣等感に押し潰されそうになるでしょ？ Ｄ民さん 北海道に生まれたら、日々嘆きの毎日を送らなければならない宿命にある。
2ch各スレでは、どこを見ても見下されバカにされてる状態。 人間腐るのも無理はない。 札幌の人はあと何年こうやって新幹線乗りに行くんですか？ ３時間５０分もかけてwww
https://www.youtube.com/watch?v=8rEwrm3P8-M （単線非電化wwww）
札幌民がこうやってディーゼル乗ってるあいだに、東京から青森まで新幹線で行けちゃうんだからなwwwww
ほんと北海道に生まれたら、文明の享受から取り残され後進国の屈辱を味わうことになるんだな。
同情するよ、Ｄミンwwwww 仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21%
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39%
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13%
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22%
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% ← 一人当たり仙台市の２倍以上！ ●北海道開発予算6000億円超要求 国交省、３年連続
2016/08/24 05:00、2016/08/24 07:36 更新
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0308086.html
北海道開発予算という名の特別お小遣いまでもらってますwwwww 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
開 発 失 敗 地 北 海 道 .
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 北海道が負けの大地だって今ごろ分かったの？ ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ
. 別にメンテ費用のかかる鉄道なんかなくても
公共の移動手段があればいい
自動運転、ドローンタクシーを整備する 新幹線で少しは変わるとか思ってたけど東京から四時間となると、当然飛行機にとられちゃって、あんまり効果なかったね。上は国だからつぶれることはないと思うが、この先やっていくのは少し厳しいね... >>714
車で引いてくれるのかハイテクやなｗ
札幌じゃいまだに馬車やで 道民のザマーは2ｃｈでぐだぐだ文句垂れるだけで何もしないアホ http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html 北海道民：佐藤のりゆき
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww ●都道府県別地方交付税交付金ランキング
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1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 .
そういうキングにはなりたくないもんですねwww
. 札幌圏も26億円の赤字
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
ハズカシイ政令市・・・・・札幌wwwwwwww
名ばかりの政令市・・・・・札幌wwwwwwww
. 日教組と
北海道新聞みたいなのが
道民をアカに洗脳した結果だろうな
一生懸命に働いて利益を出せば赤字になることはない >>728
それには決して惰性的ではなく、知恵を出して働かないと結果は生み出せない事は熊久保勅夫さん(東北サファリグループ創業者)がおっしゃってるね。 >>728
一生懸命に働いても、ロクな産業が無いし、脱北が多いんで・・・・
行き着く先は生活保護。
>>107参照 http://grading.jpn.org/KS02005.html
北海道は全国４７都道府県中唯一のＥランクwwwwww
真っ赤に燃えてる借金大地。 こんなとこがJR北海道に支援？？？ 爆笑wwwwwwwwww
●実質公債費比率
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%85%AC%E5%82%B5%E8%B2%BB%E6%AF%94%E7%8E%87-883472
自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。
通常、3年間の平均値を使用。18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。
25%以上だと借金を制限される。
1位 北海道 公債比率21.7％ 偏差値72.0 格付Eランク アカ社会主義大好きな道民性
財政が真っ赤な北海道
双 子 の ア カ wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>733
もう、北海道は赤い旗を建てて独立したらいいと思う
日本と同じ尺度で比べるから貧しさが際立つわけで
独立してロシアと友好条約を結び、タックスヘイブンにでもすれば企業が集まって繁栄するんじゃないかな
友好条約を結ぶ前に占領されるかも知らんが、いずれにせよ今のジリ貧よりはマシになるんじゃないか？ S・マーキュリーのMr.Bad Guy日記
http://mercury39.exblog.jp/18641261
日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」 独立してロシアと友好条約を結んだら、北海道民はクーリーとしてこき使われることにwwww >>738
苦力は中国だけどなｗ
まあ、奴隷として働かされるより、コジキと罵られてもラクに食っていけるならそっちを取るわな。 北海道民はコジキと罵られるのに慣れてるし。
日本に寄生してたほうがラクなのは確かだww >>741
青い路線は建設が予定されていたもの？釧美線（大楽毛-美幌）なんてものは
なかったよ。 興部は北の飛び出ているところの東側の根元に近いところにあったのか。
そこのノースプレインファームが作った生キャラメルに、自分のところの包装に
変えて物産展で売って人気を博したのが、花畑牧場なんでしょう？
そのあともいろいろやってたよね。細く長く売ってブランドを定着させようと
してたのに、気の毒に。チーズも似たようなことがあったし、ホエー豚も
同じようなことをやってたよね。花畑。 北海道民は貧しいという勝手な妄想を持ってる人がいるけど漁師で
お金持ちで、御殿を建ててる人なんてざらにいるんじゃないの？
牧場持ってたりする人もいるし。地方をなめちゃいかんぜよ 北教組の問題があったけどあれなんだったっけ？コネで教員採用してるとか
そういう疑惑だったっけ？教育委員会だったかわすれたけど教員組織が
自分で調べて問題なしということで北海道放送HBCが問題なしといって
問題なしになったんだっけな。ほっかいどうは清廉潔白なところだからな >>745
＞ほっかいどうは清廉潔白なところだからな
道民の郷土愛自慢はいいからww じゃあどうやって移動するんだと思ったら
道民は車もってるのか
すげえ >>748
兵站を列車に頼ると橋梁を空爆された途端に北海道の荒野に足止め喰らいます。
右往左往してるとこをやられて全員全滅。 .
ほ っ か い ど う は 清 廉 潔 白 ？
どんだけ北海道ＬＯＶＥなのよ、Ｄミンwwwwwwwwwwwwwwwww
. >>744
> お金持ちで、御殿を建ててる人なんてざらにいるんじゃないの？
そりゃよかった。じゃあ内地にタカらずに自分たちで何とかできるよね？
できるよね？
ねえ、できるんだよね？ >>753
道路も橋梁を空爆されたら同じだが？
仮設の橋梁を架けようにも狙われるし
制空権がない状態で行動するのは危険だよ 逆にその当時の路線を維持していたら
どれだけのお金が毎年必要なんだよ。
で、利用者は減る一方だから私達一人ひとりに赤字補てんさせるんでしょ？
職員は絶対潰れないからとのうのうとする >>756
上流部なら陸上部隊なんて仮設の橋梁なんか作らんでも河超えれるべよ、アホ！ 世界の国会議員の年間報酬
日本 2281万円
・
・
・
・
・
アメリカ 1357万円
・
ドイツ 947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円
更に日本は
他国にない文書交通費や公設秘書事務費
政務調査費や無料交通機関パスも" >>759
そんな急峻な地形で大型車両が満足に通れる道路があると思ってんのか？白石区のタコドーミン！ JRグループの中で未だに最も国鉄体質が残ってるのがJR北海道 >>761
ということは、北海道は無駄に広いお荷物という解釈ですね？ 軍事に備えて北海道の鉄道維持が必要だなんて、どんなバカが発言してるんだ？
一回顔見せろやwww .
↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:| ＜ 有事に備えて北海道の鉄道は残すべきだべや～
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ それでいいのダ
／｀ー‐--‐‐―´＼
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾎﾞﾝ ♪
. 札幌駅ホームの場所の議論なんて待ってないでさっさと小樽まで延ばせ
新千歳が閉鎖されたときにぼったくり価格でも東京に帰りたい人間を乗せるのが役割なんだからさしあたり小樽まででいい ◆人口減り「過疎地域」になる小樽市 (2010/01/22)
http://otaru-journal.com/2010/01/0122-4.php
毎年毎月人口が減少している小樽市が、4月1日から「過疎地域」に指定されることになった。
「過疎地域」とは、人口が著しく減少したことにより、地域社会の機能が低下し、
生活水準及び生産機能が他の地域に比較して低位にある地域とされる。 【過疎指定都市】函館 新幹線【負けの大地】
test/read.cgi/rail/1411714999/
30万人規模の都市では初めて、国から過疎指定を受けた函館市。
1985年に34万を数えた人口が27万人まで減り、２割減という国の支援を受ける過疎の基準を満たした。
国 は 2 0 4 0 年 に 1 7 万 人 に な る と 推 計 し て い る 。
「だめだ こりゃあ」 函館、小樽と２つも過疎指定都市を通るオワコン北海道新幹線 函館市が過疎指定都市になっていたのを最近知りました。
もうすぐ新幹線が来るというのに非常に残念です。新幹線でV字回復は可能でしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13136104058
・ベストアンサー
残念ながら函館市は発展しません。
新幹線が来れば地方都市も発展するだろうというのは高度経済成長期の頃の考え方です。
もし函館に新幹線が通れば、行政がお金をかけて駅前を整備したり、多少のビジネスホテル・飲み屋は出来るでしょうが、実質は都市として衰退します。
函館に支店を置いておく必要はなくなり、今まで以上にオフィス・雇用が流出し、むしろ人口減少が加速するのです。
新横浜が開業した当時、まだ日本は人口が伸び企業が育っていった時代であり、東海道新幹線の経済的影響力が桁外れなので函館とは全く事情が違います。
残念ながら、函館市が発展するための策はほとんど「無い」と言いきってしまって良いくらいです。
しかもこれは函館市に限らず多くの地方の中小都市に言えることです。
交通網の整備によって加速する大都市への集中、雇用の海外への流出、地方の衰退、そして日本の衰退は宿命づけられていると思います。 ■ 2016～17 年末年始 新幹線輸送実績 （前年比）
東海道新幹線 新横浜～静岡 349.0万人 （105%）
東北新幹線 大宮～宇都宮 176.4万人 （103%）
山陽新幹線 新大阪～西明石 167.2万人 （103%）
山陽新幹線 岡山～広島 124.6万人 （102%）
上越新幹線 大宮～高崎 118.7万人 （104%）
東北新幹線 那須塩原～郡山 109.0万人 （103%）
山陽新幹線 新山口～小倉 79.5万人 （101%）
北陸新幹線 高崎～軽井沢 57.7万人 （103%）
東北新幹線 古川～北上 51.9万人 （104%）
九州新幹線 博多～熊本 31.1万人 （102%）
北陸新幹線 上越妙高～金沢 28.0万人 （102%）
東北新幹線 盛岡～八戸 23.3万人 （109%）
九州新幹線 熊本～鹿児島中央 16.1万人 （101%）
山形新幹線 福島～米沢 12.5万人（104%）
秋田新幹線 盛岡～田沢湖 8.4万人 （99%）
北海道新幹線 新青森～新函館北斗 6.0万人（122%） ※前年は特定地方交通線（輸送密度4000以下）
山形新幹線 山形～新庄 3.6万人 （104%） http://grading.jpn.org/KS02005.html
北海道は全国４７都道府県中唯一のＥランクwwwwww
真っ赤に燃えてる借金大地。 こんなとこがJR北海道に支援？？？ 爆笑wwwwwwwwww
●実質公債費比率
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%85%AC%E5%82%B5%E8%B2%BB%E6%AF%94%E7%8E%87-883472
>自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。
>通常、3年間の平均値を使用。18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。
>25%以上だと借金を制限される。
1位 北海道 公債比率21.7％ 偏差値72.0 格付Eランク 北海道のような将来に明るいものが何もない貧乏な大地はアカの巣窟になりやすい。
だから一般の道民も極めて社会主義志向が強い。 国営、国有化！ 賛成！みたいなwwww 劣等生、劣等道民、貧乏人は社会主義がお好き
優等生、勝ち組県民、裕福層は自由主義を好む。
こ れ が 世 の 常
. ってか道央道のトンネルなんてアクアラインより豪華だろ。税金貪って
まだ鉄道で都民から貪ろうとするのかよ タカルことをしなければ北海道民は生きていけないのです。 北海道新幹線開業１周年
暗いニュースしかない哀れな北海道を応援しよう 「ミニ新幹線」に乗車する北海道新幹線開業１周年記念イベントの来場者＝札幌市中央区で
http://mainichi.jp/articles/20170326/ddl/k01/020/208000c
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！ ＪＲを「汽車」と呼んでる札幌の僻地民。
あと何年ディーゼル汽車に３時間５０分も揺られて新幹線乗りに行くんですか？
札幌エレジーwww http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg （単線非電化） 仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21%
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39%
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13%
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22%
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% ← 一人当たり仙台市の２倍以上！ 「ミニ新幹線」に乗車する北海道新幹線開業１周年記念イベントの来場者＝札幌市中央区で
http://mainichi.jp/articles/20170326/ddl/k01/020/208000c
↑
こんなハズカシイことやってる都市は、今どき日本じゃ札幌だけだろうな？
. ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。 >>789
日曜日だったら何か問題なんですか？
深夜ならいいんですか？ 平日ならいいんですか？ 年末年始、GWならいいんですか？ 2031年（←ま、無理だけどww）開業予定の札幌。
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーですか！
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市を誇りに思いますか？ 道民さんwwww 何で分割民営化する必要があったんだ？
国鉄をそのまま民営化して民営化すればよかったのに、分割する意味は？ 空気を運んでいる鉄道やバスは不要、今すぐ止めれ。
こんなのにカネを使っているから、落ちぶれていくんだ。 2031年（←ま、無理だけどww）開業予定の札幌。
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーですか！
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市を誇りに思いますか？ 道民さんwwww >>795
先進地域の新幹線の大阪延伸がなんで札幌延伸はおろかリニアよりも遅いのかなw http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1390147180/152
D民（ホッカイドー民）はやっぱDクラス？
>152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:06:32.67 ID:4x4AszFA
>スレごと削除依頼取り敢えず出しといたんで。
>まあ、まず一発では無理だが、この後も削除依頼粛々と出してくので、そのつもりで。
. 民営化しなかったら結局赤字を垂れ流して
税金が出ていくのには変わらないんじゃね。
民営化で要らん路線が減るのは良いこと。 京都-敦賀 サンダーバードで58分
新函館-札幌 Ｄ－ゼルで430分
論破 >>802
正直、オレが憎いんでしょ？
オマエの愛する郷土北海道を貶されて悔しいんでしょ？
だから細かいこと突っついてオレの足を引っ張りたい・・・ そういうことでしょ？
でもそういうの傍から見ても醜いからもう止めようやwwww 劣等の臭～い道民臭が漂うだけで、キミに得るもの何も無いよ？ >>807
所要時間が何か？
論破どころか反論にすらなってないよ？
細かいとこ突っつくも何も図星だろw
先進地域の新幹線の全線開業が過疎地域の新幹線や
リニアよりも遅いのは確定だしw
まあ、北海道から出たくても出られない鬱憤が溜まってるんだろうけどね。
札幌のザマーちゃんはw 滋賀、福井、京都、大阪の人は現状でも何も困ってないし。
札幌奥地民の切実な気持ちとは段違い。 ３時間５０分ディーゼルに揺られても新函館までしか行けない札幌奥地民wwww
現状でも５８分で敦賀に行ける京都市民。
この差だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アワレ
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101011/down1_01336011.htm （新函館）
(ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww イナッカーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 満蒙は日本の生命線！
↓
国土の４５%が無くなったのに世界第２位の経済大国になりました！
お上の大ボラは前からですよ！ >>808
橋下に盾突く弱い朝日みたいだな、オマエwwwww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 誰も困ってないのに目を白黒させてる北陸新幹線沿線。コレも事実。 自衛隊の最大の基地にしてほしい。
まずは国土防衛を願いたい。 ここの掲示板のJR北海道関連のスレに
狂ったように北海道下げの書き込みしてる奴って、実は北海道民か
北海道出身なんだと思う。 減らさずに維持した場合の赤字と
減らした分、他に使われた予算の事には触れないんだよな なんか北海道関連のスレはいつも恨み節ばかりですね。
わたしはただ祈るしかありません （あべあきえ） いい話題が何一つない暗雲漂う北海道。忖度する価値さえもないダメダメ北海道。
でもいつの日か輝ける日が来ることを祈ります。（あべあきえ） >>818
札幌市在住の再雇用されなかった爺なんですよ。 小浜市
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B5%9C%E5%B8%82
２００万都市札幌が29000人の小浜市に勝った！ 勝った！ 勝った！
デッカイ北海道 小粒の道民wwwwwwwwww >>826
そんな照れるなや 道民wwww
勝ったんだから素直に喜べやww
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 高速道路作って、国道を整備しまくったからこういう結果になったのであって、地方切り捨てじゃないから。 北海道スレには必ず頭おかしいのがコピペを連投し続けるよな・・・
病気なのかな？ 芸術家集団「悪魔のしるし」主宰・危口統之さん（42歳）
肺腺がん発見からわずか5ヶ月で死去
日記では放射能汚染については触れておらず気にしていなかったと思われる。
https://twitter.com/tok aiama/status/843571284667650048
研ナオコで検索すると橋本病、娘は甲状腺がんと出てくるね。(;°皿°
https://twitter.com/momoa_mjlove/status/844492264319574016
１０代半ばで甲状腺を半摘した息子さんのことを、母親は、こう語った。
告知後、「僕はもう死ぬ」「なぜ自分だけこんなつらい思いをしなければいけないのか」
と親を責めて暴力を振るい、あざが絶えない、と。
★ なんということだ！ 日本政府・東電は、この母子をはじめ、
被曝発症者全員に謝罪し、責任を持って支援しなければならない！
https://twitter.com/tok aiama/status/846467573436731392
2011年9月 北海道がんセンター院長 西尾正道氏
「人ひとり死んでいない」とバカなことを言う人もいるけれど、
それは目先の利益を追いかける人の発想です。
問題は今後、奇形児が生まれたり、がんが増えたり、そういうことは確実に起こります。
https://twitter.com/karrento/status/845004512402141184
日本人を被曝させ続ける理由が、これ。
放射線障害の治療薬、日本で共同開発 イスラエルの医療ＶＢ
福島の小児甲状腺癌の多発は「放射能が原因とは考えにくい」と言いながら
「福島医大」の「ふくしま国際医療科学センター」が
イスラエル企業と「急性放射線症候群の治療及びがん患者の
放射線治療後の合併症の治療における共同研究で覚書を締結
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/03/plx-r18-5e27.html#more
https://twitter.com/tok aiama/status/843205723307687936
芸能人のみなさん、SNSで安易にがん検診をすすめないでください。
放射線被ばくでガンになってしまいます。...
https://twitter.com/funasejuku/status/837466971788754944
医者が患者をだますとき ロバートメンデルソン を読んで感想
治療に使う程度の線量ならまったく無害だと断言するので、
私はその言葉を信じたのである。
ところがまったく無害な線量でも１０年から２０年後には、
甲状腺腫を引き起こしうることが、その後の研究で判明した。
現代医学が播いてきた無数の幸福の種を刈り取る時期が到来した。
私がようやくそれに気づいたとき、
かつて自分が放射線治療で治療した患者たちの顔が思い浮かんだ。
あの人たちの何人かが首にシコリを患って、
いつか再び私のもとに戻ってくるのではないか、その思いが私を苛んだ。
なぜ戻ってくるのか？
あなたたちの苦しみの原因をつくったのはこの私なのだ。
私はもう現代医学を信じない。（３０分～）
https://www.youtube.com/watch?v=a7zg0e2Dbhs > 営業エリアは北海道全域と、青森の一部
~~~~~~~~~~~~
↑
青森の一部って海峡線の津軽今別駅だけだろｗｗｗ 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html ◆ 1年利用者「北陸新幹線 925万人」「北海道新幹線 230万人」- 2ch net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490631839/
４倍も違うwwwwwwwwwwwwwwww ●新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）
・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
山 形 、 秋 田 ミ ニ 新 幹 線 に も 笑 わ れ る 新 函 館 。
名古屋だと市バスは立ち客が5人いないと赤字 ってぐらい無料パスな老人メインだわ ◆ 1年利用者「北陸新幹線 925万人」「北海道新幹線 230万人」- 2ch net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490631839/
４倍も違うwwwwwwwwwwwwwwww 2chで誰も北海道出身者・道民だと明かせない現実。
それだけ自身も恥に感じてるんだろうね？ 自分の住んでるところを明かさない>>846は道民という現実ですね。 「北海道と日本の将来」なる経済画像の批判
http://byoubyou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_fdd8.html
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、北海道開発局の事実上の消滅、北海道庁の超緊縮財政、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は小泉内閣による公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、内閣が変わっても公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
開 発 失 敗 地 北 海 道 ◆ 1年目利用者「北陸新幹線 925万人」「北海道新幹線 230万人」- 2ch net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490631839/
４倍も違うwwwwwwwwwwwwwwww ●新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）
・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
山 形 、 秋 田 ミ ニ 新 幹 線 に も 笑 わ れ る 新 函 館 。
>新青森、今別と木古内、新函館北斗が240km/h
減速規制区間じゃなくても260km/h出してなかったのか・・・・
失敗・欠陥・詐欺新幹線だな？
●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多 1170km 22950円
欠陥・失敗作でも料金は博多並みを頂戴します 青函規制区間は140km/h
その他の区間は240km/h
これで日本一の割高料金ww
ま、エゾの土人子は新幹線なら何でも満足なんだろwwwww
何せ日本一新幹線に飢えてる土人だからな。 もはや企業の体をなしてない。逃げるように社員も泥舟から、とっとと脱出
年間採用数の半分近くの100人以上中途退社w
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170328/4967201.html
平均年齢41歳で年収480万で、今後はこれから下がることはあっても上がることはない
この年収は従業員数数百人の地元零細スーパーと同じレベルでむしろ道内でも下層
JR北海道社員ってだけで道内では可哀想な人扱いに加えて、マスコミからは毎日ボロクソに言われるオマケ付きw
http://i.imgur.com/hm4rmQa.jpg .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ もう脱北決めたべや・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな遅れたダメダメ北海道イヤんなったべや～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
. >>855
盛岡以北は整備新幹線企画260km/hって建前で作られてて
いまから320km/h実は出せますてへぺろしちゃうと
返済額がはねあがるからってのがある
まあ320km/hで作られてるらしいけどね >>865
札幌まで伸びても一日１７本程度。
開業しても日本中の笑い者wwwww ＜ＪＲ北海道＞島田修社長に聞く
>第二の国鉄にはしない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170330-00000058-mai-bus_all
↑鉄道会社が飛行機（新千歳）のおこぼれが稼ぎ頭というとこが笑えるなwww >>1
民間企業なんだろ？
自分らの会社の恥を消費者に訴える？
そこが甘ったれてんだよ
誰に何を頼ってんだよ ＿下関―イラネザワ
／
唐津―姪浜…野幌―江別―海老津―門司港
＼ ／ ＼ ／ ＼
佐世保―佐賀―鳥栖――田川伊田 行橋
／ | ／ ＼
諫早 久留米―日田―由布院 中津
/ ｜ ｜ ｜
/ 糞田舎筑後船小屋 ｜ 栗林公園北口
/ ｜ ＼ ｜
長崎 熊本―阿蘇―豊後竹田―別府・大分
三角――| |
八代 宮崎
＼ ／ ＼
人吉―吉松―小林―都城 宮崎空港
＼ ／
鹿児島中央―隼人 .
http://www.sp-clark.com/syukkin/ （ドーミンよ、大志を抱け？）
ブハァーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww 見る？ 浴びる？ 飲む？ アタシのおしっこ
http://www.matsutake-gr.com/ashitano_nyo/
客におしっこかけてお金を頂く札幌の新産業！ （ブハァーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
. JR北海道wwww （笑）（笑） （笑）
北海ドーミンwwww （笑）（笑） （笑）
北海道ちんかんしぇんwwww （笑）（笑）（笑） エゾモン・バカモン・恥モン
北海道というだけでお笑いモン だめだめ日本 だめだめ北海道 タカリ精神の皮算用
damejapan.blog29.fc2.com/blog-category-70.html
いつまでも立ち直れない島国 北海道の駄目さから、日本に山積する課題や問題点を書き綴って参ります。 エゾモン・バカモン・恥モン
北海道というだけでお笑いモン .
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ もう脱北決めたべや・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな遅れたダメダメ北海道イヤんなったべや～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
. >>793
こんなに細かく分ける必要はなかった。
鉄道の発展よりも手前の利益を得たい奴らが強行したまで。
ドル箱新幹線でぼろ儲けしてる会社から、北海道を見下してるあいつとか。 ＞分割する意味は？
劣等生でお荷物の北海道を切る為に決まってるだろうが！ 薄ノロ道民！ 「 ね え 、 ブ タ 箱 で な ー に 」
籠池の夫婦は、 ３月２１日の、森本幼稚園の、卒園式で、
オバハン（諄子、じゅんこ、副園長）が、「園長は、明日からブタ箱に行きます」と言ったら、
籠池が、 「オレじゃない、安倍だ。安倍晋三が、ブタ箱に入るんだ」と言ったらしい。
もっと面白（おもしろ）いのは、
卒園式に来ていた、園児たちが、母親に、「ねえ、ブタ箱でなーに」と聞いたと言うのだ。
施工業者の、藤原工業や、三栄建設、中道組（なかみちぐみ）などの、業者談合を、
堂々と、近畿財務局の建物に中で、頻繁に行っていた。
彼らの会社に一斉捜索を行えば、いくらでも、「書類の書き変え、偽造」の証拠は見つかる。
建設会社の社員たちを取り調べれば、「首相と財務官僚たちの金融犯罪（汚職）」の証拠はたくさん出てくる。
それを全くやろうとしない。
警察は全く動こうとしない。
このことへの、私、副島隆彦の そういうことか、という重大な気づきがあった。
近畿財務局 や、国交省の航空局への捜査も何もない。
あの談合の場へ、籠池自身も呼びつけられて、「大きなお金の動かし方」を、目の前で見ている。
籠池は、そのことを、国会証言で、上手に回避して、大きなウソついた。
このとき、私は、「この男は、すでに、自民党の安倍たちとグルだな。手を結んだな」と、
私、副島隆彦だけは、鋭く、ピンときた。
安倍晋三が、まずその半分の、４億円を、“山賊分（さんぞくわ）け”で、現金で取り、
残りを、迫田英典（さこだひでのり）国税庁長官たち数人が、こちらも現金で、分け合ったのだ。
手品師が、右手を高々と持ち上げて、１００万円の札束を見せびらかしている間に、左手のポケットのあたりが動いて、
安倍晋三に４億円がゆき、官僚たちが、あとの３．５億円を「現金で」分け合ったのだ。
４億円とか８億円とかの大きなカネの話になると、普通の人たち（お庶民）は、実感で分からなくなる。ピンと来ない。
そこが、権力者たちの大衆操作の手口だ。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/ 信号のデータを受信できるバスにしてノンストップ運航をやれよ。 鳩 山 元 首 相 、 Ｕ Ｆ Ｏ 研 究 機 関 の 設 置 を 提 案
矢追純一「ロシアの首相が２回も言ってる」
露首相 「世界がＥＴ実在の真相を知る時がきた。」
上念司 「蓮舫は「宇宙人がいないことを証明してみろ！」というデムパさんと同じレベル。」
https://twitter.com/smith796000/status/842529683526901762
世 界 の 株 式 市 場 の 崩 壊 は 日 本 に お い て 始 ま る 。
マ人トレーヤは繰り返し次のように言われる――
「株式市場の崩壊は避けられない。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。」
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ人トレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
Ｕ Ｆ Ｏ が と て つ も な い 数 で 姿 を 表 す
マ人トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マ人トレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマ人トレーヤを、テレビで見るでしょう。彼は「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマ人トレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
マ人トレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
マ人トレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
呼 吸 そ の も の が 脅 か さ れ て い る
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マ人トレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マ人トレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マ人トレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マ人トレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q >>884
札幌住まいのザマーから見たら一生縁がないなw 北海道の道は2回、のべ10日ほど車で走った。
やたらまっすぐできれいな道路だった。あの道が
制限速度50kmとか間違っていると思う。街と街とを
つなぐ道路（つまり人がほとんど住んでいないところ）は
100kmぐらいまで制限速度を上げるべきだ
そうすれば、鉄道なんかなくても困らない。 ↑|дﾟ)
鉄道の利点が３H程度の中距離高速都市間交通だと言う
事をしらない馬鹿ほっといて
電化されてるのかな？まあテクノロジがーすすめば
バッテリとかでも走れるさｗともかくFGTとか待ちだよね
中継駅なんか主要都市間で１，２の拠点にしぼれ、そこまでの
２次交通はバスでいいだろう。１駅５分ぐらいは節約できるから
高速化はそれと合わせて列車速度もあげれば半端ないだろう >>891
ま～～たドーミンがウジウジとネチっこくwwww
どうあがいても北海道は負けの大地なんだから諦めなさい。 初めて見た地名だけど北見ってなにがあるの？
行く人いるの？ グーグルマップで北見を見てみましょう、それが全てです。あとカーリングチームもあるか。終。 >>180
NHKはぶっ壊して第2の公共放送つくるべし 国営で続けていれば、このようなことは起きなかった。
民営化でインフラが拡大した例はなく、民営化は資産を食い潰すだけという好例だ。
一見、発展しているように見える東京にしてみても、地方の人的資産を食い潰しているだけであり、
まもなく、それは限界に達しようとしている。
だからこそ、経済界はより利益を求め、移民を入れようとしている。
民営化で日本は後進国への道を歩み続けている。 ●北海道新幹線､貸付料はJR東日本が実質救済
北海道は1.1億円､東日本が22億円を支払う
http://toyokeizai.net/articles/-/111026 蝦夷モン・バカモン・ナマケモン
赤い大地の社会主義者 赤いタヌキ北海道民 >>900
↑
蝦夷モン・バカモン・ナマケモン
赤い大地の社会主義者 赤いタヌキ北海道民 １ 分割したのが悪い
２ JR北海道の努力が足りない .
赤い大地のバカボンＤ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ JR北海道は我々の大切なインフラだべや♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 国営にすべきだべや～ 社会主義バンザイ！
／｀ー‐--‐‐―´＼
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾎﾞﾝ♪
札幌-釧路のスーパーおおぞらも>>907の札幌エレジーと変わりないものな そうだよ、北海道はどこもエレジー。
何せ全線赤字で、鉄道会社あと３年で破綻するんだからwwwww 北海道は弱い地域だから社会主義に傾くのは当然。
なにせ新自由主義で痛めつけられる側なんだから。 道民しか叩けない ID:X3vR2ryc
どこ出身？まさか関東じゃないよね。 っていうか、使う人が極端に少ないから亡くなったんだろ？
じゃあ鉄道なんて巨大なインフラじゃなくてバスに変えるのは当然だろ
人ひとり移動するのに飛行機を飛ばす位アホ >>918
鉄道もバスもダメダメで終わってる北海道なら脱北しか道はない >>920
国が北海道という地を過剰評価してたからな。
いろいろ試された結果、ダメの烙印を押された開発失敗地。
これ以上北海道に無駄な投資をしないで、北海道開発の失敗を認めるべきだ。 北海道は国境管理に徹した自衛隊管理地にしてしまえばいい。
ドーミンが無駄に意味もなく広い北海道に散らばって住む必要などない。
だから住民サービスが非効率になる。 どうせナマポか漁民しかいないのに。 >>922
そしたらオマエの住むところも無くなるな
だからと言って津軽海峡渡ってくるなよw 津輕海峡 冬景色
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 こりゃドーミンだなんて口が裂けても名乗れないわけですwww
蝦夷モン 恥モン ナマケモン 赤い大地の社会主義者・・・ホッカイＤ民 「国がナントカしろ！」
「金持ち東日本は北海道の面倒をみるべし！」 （道民談）
蝦夷モン 恥モン ナマケモン 赤い大地の社会主義者・・・ホッカイＤ民 その自民党に泣いてすがって北海道新幹線という失敗作を作ってもらったのはどこのドイツかってハナシ。 .
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ ボクの大好きな言葉は タカリです
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
. >>143
いらないから使われないんじゃね？
必要なら利用するだろ？ >>933
それでもそんな北海道にしがみつくザマーw 実際、札幌ー千歳空港だけだろう、鉄道で元が取れるのは。
海まで延ばすとしても小樽ー札幌ー千歳空港ー苫小牧までが限度。それ以上は赤字を増やすばかりですな。それ以外はバスで良いよ。
往年の道産子より .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
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| ノ ヽ､ :| ＜ こんな遅れたダメダメ北海道に生まれたことを恨むよ・・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ もう脱北決めたべや～
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
. http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/38
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 12:54:56.09 ID:3Nd0tV7M
札幌・・・北海道という五流の大地の一流都市
相模原・・・東京という日本の首都に寄生する三流都市
辺境僻地で王様を気取るより、虎の威を借りる三流のほうが上だったりするｗｗ 【底辺政令市】札幌市VS相模原市- 2ちゃんねる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/
新宿45分圏内の相模原市民がいい迷惑だろうけどなwwww 北海道に網の目みたいな鉄道置くのは不合理だろうな
札幌みたいな都市化あと3、4個作れるならともかく JR北海道wwww （笑）
北海ドーミンwwww （笑）
北海道ちんかんしぇんwwww （笑）
北海道と名のつくものはお笑いネタwww JR相模原線もお笑いネタやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【底辺政令市】札幌市VS相模原市- 2ちゃんねる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1344087943/
新宿45分圏内の相模原市民がいい迷惑だろうけどなwwww 「国がナントカしろ！」
「金持ち東日本は北海道の面倒をみるべし！」 （道民談）
蝦夷モン 恥モン ナマケモン 赤い大地の社会主義者・・・ホッカイＤ民 ムネオを担ぎ上げて北海道社会主義共和国でも作れや～！ Ｄ民！
これ以上日本国に迷惑かけるな！ この穀潰しが！ >>1
当時からムダな路線ははっきりしてたってことだわなｗ
なくなるべくして無くなっただけだなｗｗ JR北海道の職員がそうなるように仕事してないからなw
単なる甘えだよ
九州だって四国だって厳しいけど
北海道の奴らより努力してるわな 北海道は税金泥棒、吸血ダニ。
在日朝鮮人 901,284人
厄介Ｄ民 5,377,435人
在日チョンより厄介者がヤッカイドウ民 札幌は仙台の３倍も人口あんのか？
●一人当たり地方税納税額
(千円)
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000086/86441/6_siry...
01 大阪市 251.57
02 名古屋市 228.06
03 川崎市 206.06
04 横浜市 197.71
05 福岡市 186.26
06 さいたま市. 181.13
07 広島市 181.06
08 京都市 180.68
09 神戸市 179.89
10 仙台市 173.02
11 北九州市 171.38
12 札幌市 147.38 ←納税は最も少なく
人口97万以上の政令市
●平成２３年度 普通交付税 （単位：千円）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000133456.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000124634.pdf
札幌市 97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）
参考
仙台市 25,631,498
大阪市 52,690,593
広島市 38,927,519
福岡市 39,740,918 左の路線図は脅しでもなんでもなく、民営化前からの廃線予定と民営化後に廃線されるであろう路線を消したものをそのまま書いただけなんだけど当時でも衝撃的ではあった。 水道民営化を今すすめてるから 水道もこうなるんだろうな 水道は無ければ命にかかわる。
ホッケードーの鉄道なんぞ、無くても誰も困らない。 むしろ日本のお荷物・厄介モノ。 >>959
食べ物だけにしょっぱい反論しとるな～農水省のサイト逝っといで >>956
道の食糧品の道内道外収支はトントンだけどね >>959
つか、いつのチラシだよw
いま何月だ？ つまりだ・・・ 北海道は食糧基地だなんてデカい面できるほどのもんじゃないって事だ。
北海道への食糧輸送を止めれば、半年間は雪に穴掘って隠しておいた保存食暮らしになる。 >>950
相模原に失礼だろ。
●全国・全地域の住民１人あたりの生活保護費ランキング
19位 札幌市（北海道） 71.1千円
109位 横浜市（神奈川県） 36.8千円
150位 相模原市（神奈川県） 32.9千円
札幌は相模原の２倍もらってるのか・・・・
●財政力指数 (1.0を上回れば基本的に地方交付税交付金が支給されません。)
札幌市 0.70－
相模原市 0.94－
横浜市 0.96－ だから何だよ
予測なんて誰でもできるだろ
俺らだって結婚も就職もしないで孤独死する予測ぐらいできるし、避けようとも思わないわ そもそも私鉄が成り立たない北海道だぜwww
JRでさえ北海道全線赤字でJR北海道はあと３年で破綻wwww
新宿まで４５分、新横浜まで３２分で行ける相模原とは比較にならない。
ま、札幌と比較するなら鳥取・徳島・高知あたりが適当。 （日本単線非電化連合） .
在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ～～～んぶダメダメ ■どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
私は、生まれも育ちも北海道で、今も札幌に住んでます。
よく、「北海道民は民度が低い」とか聞くんですけど、なんでですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
[逃げてきたのか？] おまえらＤ民は >>969 つまり、北海道はお前と同じぐらい価値が無いので放置しろってことだよな これから道民によるレス流しと話題逸らしで北海道の恥を目立たないようにします
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ >>1
北海道人の利権と利便性の為に他の地域の連中は金を貢いで当然って考え方
なんだろうなぁ
さすが左巻きは金の亡者で卑しいわ >>950
相模原に失礼だろ。
●全国・全地域の住民１人あたりの生活保護費ランキング
19位 札幌市（北海道） 71.1千円
109位 横浜市（神奈川県） 36.8千円
150位 相模原市（神奈川県） 32.9千円
札幌は相模原の２倍もらってるのか・・・・
●財政力指数 (1.0を上回れば基本的に地方交付税交付金が支給されません。)
札幌市 0.70－
相模原市 0.94－
横浜市 0.96－ つまりだ・・・ 北海道は食糧基地だなんてデカい面できるほどのもんじゃないって事だ。
北海道への食糧輸送を止めれば、半年間は雪に穴掘って隠しておいた保存食暮らしになる。
ID:pWM/+kNa が北海道への郷土愛が強いのだけは認めてあげるよwww ■ＪＲ北海道が道内全線区で赤字 14年度、札幌圏も26億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html
■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565
■北海道の実質公債比率 （日本ワースト）
http://grading.jpn.org/KS02005.html
在来線も 新幹線も 高速道も 北海道の財政も ・・ ぜ～～～んぶダメダメ
相模原と札幌の底辺競争してる場合じゃないんだよ、北海道は。 ◆北海道って郷土愛すごすぎませんか？
北海道って郷土愛すごすぎませんか？ 全員とはいいません、今までであった方で普通の方いい方もいましたが…
北海道市民って異常なほど郷土愛が激しすぎると思いませんか？
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail.html?qid=1130482261 >>107
日本一のタカリ王国のくせに郷土愛だけは一丁前wwwwww
劣等の郷土愛 北朝鮮といっしょだなwwww 都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング
1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 ●北海道新幹線､貸付料はJR東日本が実質救済
北海道は1.1億円､東日本が22億円を支払う
http://toyokeizai.net/articles/-/111026 給与明細に暖房費なんて科目がある地域は、その手の科目のない地域に移住したほうが効率的だろう・・・
どうしてもその地域特性が生かさないといけない仕事はしょうがないとしても
どこでも良い住人はとっとと移住しろよ バカじゃないのかと本気で思う >>994
ロクなことないのは北海道のほうです。
民営化のせいじゃない。
道民が使わないで全線赤字になったものを国の財源で救う道理はない。
こんなお荷物粛々と潰れてもらいましょう。 >>994 望むのは市民、結果を憎むのも市民
いったい市民は何がしたかったのか？ プロ市民だけが騒いでいるってわけでも無いんだよな・・・
抗議するネタを欲するので、抗議するみたいな・・・ 終わりなき抗議を生きがいにする市民がおるんかね 輸送機関が鉄道しかなかった昔ならともかく、今やバスとトラックが発達してる
んだから維持コスト考えたらそちらに移行するのはしかたないだろ。
鉄道に投じる金をバスやトラックの移動が速くなるように道路整備に投資すべき。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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