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ジェネリックはＡＧだけにしてほしい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 11:01:52.26
おそらくほとんどの薬剤師さんが表題のようにおもってるんじゃないかな？
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 19:15:20.48
タリオンのAGは採用しなくていいか…
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 03:44:08.78
最近はジェネリックの品質とかはどこのメーカーも殆ど同じ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 07:02:22.17
>>852
んなアホな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 08:17:58.68
ほとんど同じだとおれも思うというか、
共同開発で１０社ぐらいが一緒にやっているので
同じものだよ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 08:58:24.56
中国製？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 17:31:00.90
医療関係でない、堅気の患者です。
自分の主治医が発行した処方せん見ると、

【皮膚科】
全て先発薬名かつ全てに変更不可
ジェネリックを絶対に認めないという
断固たる意思を感じた
　
【精神科】
薬により使い分け
炭酸リチウムは先発名「リーマス」

一方抗不安薬「ロラゼパム錠」
一般名だが、元々主治医がサワイのを
「ユーパン」と処方せんに明記していた。

【内科】
安ければいいのではという感じ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 16:03:48.89
AGは特許切れ前に先発メーカーに特許料を払って一般的なGEよりも早く発売できる
AGのシェアは60%で一般的なGEよりも多い
また追加の効能効果が期限切れになるまではその効能効果を取得できず先発と後発は異なる効能効果になることがある
さらにまれではあるが後発のみにあり先発にはない効能効果を持つこともある
さらにさらにメコバラミン・アルジオキサ・酸化マグネシウム錠など先発がなく後発だけのものもある
我々の説明「ジェネリック医薬品は先発の特許が切れて別のメーカーで作られたものです。値段は安くなりますが成分・効能効果は同じです」というのはウソっぱちではないだろうか？
少なくともシェア60%は特許切れ前に発売されたものである
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/27(火) 16:06:48.58
長文うぜー
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 06:35:16.12
ＡＧでいいじゃん
ゾロよりはるかにいい
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 11:55:03.18
ＡＧの利点はゾロ嫌いの医者や患者を説得しやすいということと
ゾロを徹底的に嫌うナマポ患者もＡＧならＯＫ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 12:53:48.49
ただしデメリットは値引率がわるく薬局の在庫を圧迫するので結局ほかのメーカーになる、これは仕方ないこと
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 13:50:35.75
ジェネリックは安いことが第一。
うちではＡＧがあればまずＡＧ採用して２、3年後に価格見てゾロに変更
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 13:51:50.22
ただし、抗がん剤とかはＡＧ　only
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/04(月) 14:06:51.44
抗がん剤こそ薬価安いものだろうどうせ死ぬんだし
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 13:29:37.21
抗がん剤の飲み薬って本当に効果があるのだろうか？？
逆に副作用がかなりあるし
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 16:36:28.01
逆に副作用？何言ってんの？
主作用のある薬に副作用はあるだろう
好ましいか好ましくないかは別にして
あまり頭の悪いことを医療板で言うもんじゃないですよ
死にましょう
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 05:41:54.35
>>865
たしかに抗癌剤の飲み薬は凄く疑問があるね。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 12:45:04.00
>>867
飲んですぐ死ぬしどうでもいいやん
金かけても無駄無駄
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/06(金) 09:50:16.05
最近はジェネリックの品質とかはどこのメーカーも殆ど同じ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 09:47:58.91
利益圧迫してるらしいね
原末価格高騰で
株価にも影響するのかな？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 01:46:03.14
AGは売れるの
売れないの 先発だからよくわかんない
AG検討してるらしいですが どうなんすかね？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 23:11:09.26
レトロゾールAGが出てるの知らなかったわw
患者から要望してきた
って言うか何故メーカーは宣伝しないんだろ
サンドのAG他にも使ってるんだが
何の情報も無しじゃMRの意味ないよな
抗がん剤のAGとか一番知りたいヤツだよ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 10:15:49.58
マジレスすると抗がん剤は先発品の薬価がまだバカ高い事が多いから2〜3年はシェア少ないとしても先発維持した方が儲かる。
先発の旨味が少なくなったタイミングで上手く先発も含めてAGに切り替えたいんだと思われる。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 10:23:25.88
抗がん剤のデッドストックとか笑えないからな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 10:30:39.63
ﾉﾊﾞﾙﾃｨｽとｻﾝﾄﾞはグループ会社だからな
そら先発守るっしょ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 05:30:06.04
最近はジェネリックの品質とかはメーカー間で差はなくなったように思う
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 11:06:27.53
>>876
ガイジ構文
こいつどこにでも湧くな
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 17:10:10.30
ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
そらあ、差があるわけないわな
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 17:23:02.58
AG エスファ
で検索
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 17:45:40.39
うちはＡＧ最優先
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 09:46:06.20
AG　エスファで検索しました。
わたしたちのお薦め オーソライズド・ジェネリック｜第一三共エスファ
って出てきました。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 18:20:45.63
塩野義とエスファは5ちゃんで必死だから
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 19:13:23.69
読めばわかる！オーソライズドジェネリック AG エージー
という第一三共エスファのわかりやすいHPが、検索したらでてきました。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 19:46:47.58
薬自体やばいww
先発、後発とか関係なくww
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 19:50:21.35
ガン患者多臓器不全の本当の意味ww
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 23:27:25.15
ゾロではないＡＧ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 06:59:28.40
AG エスファ 検索
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 12:44:17.76
GDP非適合だけどごめんね
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 16:31:05.34
>>888
読めばわかるオーソライズドジェネリック エージー
わかりやすいですね。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 08:31:55.43
読めばわかる！オーソライズドジェネリック AG エージー
という第一三共エスファのわかりやすいHPが、検索したらでてきました。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 17:26:41.10
狙いは、競合駆逐だね。
ダルベポエチンアルファのオーソライズドバイオセイム。

薬価が半分になっても、
中外のエポエチンベータペゴルのシェアもそっくり食い尽くすだろうし。
他社のバイオシミラーの開発も潰せる。
透析の点数も下がるし。
国も医療費削減で助かるわけだし。

すごい破壊力になるよ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 19:56:36.05
厚生労働省医政局経済課委託事業　講習会
バイオ医薬品とバイオシミラーを正しく理解していただくために

平成28年に策定された
薬価制度の抜本改革に向けた基本方針には、
革新的バイオ医薬品及びバイオシミラーの研究開発支援方策等の拡充を検討することとされており、
また、平成30年6月に閣議決定された
経済財政運営と改革の基本方針2018において、
バイオ医薬品の研究開発の推進を図るとともに、バイオシミラーについては、
経済財政運営と改革の基本方針2017を踏まえ、
有効性・安全性等への理解を得ながら研究開発・普及を推進するなど医薬品産業の国際競争力強化に向けた取組を着実に推進することとされております。

この度、バイオ医薬品及びバイオシミラーに対する理解を促進し、普及啓発を図ることを目的として、医療関係者を対象とした講習会を全国8ブロックで計12回開催することとなりました。

参加費は無料で内容は全会場で同じプログラムとなっております。 医療関係者の皆様におかれましては、奮ってご参加下さいますようご案内申し上げます。

https://jshp.jp/2018bio/
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 20:26:05.71
いよいよ日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会が京都で開催されますね。

ジェネリック医薬品80%達成とBS製剤の促進
バイオシミラー使用促進へむけて

招待講演と大会長講演は興味津々です。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 20:33:32.47
現在、世界が経験したことのないスピードで少子高齢化が進み、社会保障制度の存続が危機にある中、薬剤費はバイオ医薬品等の高額薬剤が相次ぎ開発され、今後も社会保障費の増加は続くと思われます。

そこで、本大会では、ジェネリック医薬品80％達成とバイオシミラー製剤の促進をテーマに掲げ、今後、国民医療費の増大を抑える切り札になると思われるバイオシミラー製剤に対しての理解と使用促進について考察します。

なお、ジェネリック医薬品の使用促進については、この10年普及促進するための診療報酬上の政策や、医療関係者のさらなる努力により、
2020年9月までの数量シェア80%以上の目標は可能であると考えており、これまでジェネリック医薬品の使用促進で培った経験も活かして、
今後、正しくバイオシミラー製剤を理解し評価して使用いただくことを目指します。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 16:46:54.56
ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
差があるわけない。
どこのメーカーのものであろうとジェネリックは
みんな同じです。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 16:54:16.54
抗がん剤の飲み薬って本当に効果があるのだろうか？？
逆に副作用がかなりあるし
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 09:58:02.85
日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会
2018年8月25日 土 - 2018年8月26日 日
京都

受付開始間近
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:54:07.59
ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
そらあ、差があるわけないわな
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 16:24:17.55
うちはＡＧ最優先
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 17:03:37.21
値引きのない薬なんて仕入れる価値なし
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:49:10.98
医者はＡＧなら安心なんですよ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:55:29.80
医者におもねる必要なし
値引きこそすべてだよ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 14:26:35.53
全てのジェネリックにＡＧをだしてほしい
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:21:13.61
>>906
今度タケプロンたベイスンのAGが出るやん良かったな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:22:06.11
た→と
の間違い
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/01(土) 22:13:21.86
タケプロンＯＤは既存のジェネリックよりずっと味がいい。
ＡＧも同じなのかな？
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 06:41:31.38
ベイスんＡＧっていまさらって感じだけどこの意図は？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/02(日) 18:51:44.04
ターゲット先じゃないんだろ
MRも暇じゃないしな
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/12(水) 17:58:17.24
>>912
タケプロンと同じだよ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/15(土) 20:51:23.48
名乗り放題のオーソライズドジェネリックは、
表現方法として問題ですよ。

オーソライズドって国の許認可事項でもないから、
誤解を招く表現。

ランセンスドジェネリックとかにしてほしい。
単なる民間企業同士の契約の問題でしかない。

誇大広告だよ、
オーソライズドなんて表現。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 06:33:19.95
先発メーカーが認めたジェネリックだから
オーソライズドジェネリックでいいと思うよ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 07:13:53.73
偉そうに先発メーカーがジェネリックを認めるとか、上から目線でいう資格なんてない
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 08:18:28.90
金かけたんだからいいだろ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 08:26:33.13
先発メーカーの開発データやノウハウを使っているので、反対に開発費用は少なく済んでます。オーソライズドなんて、国の許認可事項でもないのに、おかしな表現です。誇大広告ですよ。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 08:35:25.30
そっくりジェネリックとか擬似ジェネリックとかで良かったんじゃ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 12:28:37.96
バイオセイムやオーソライズドジェネリックとやらは、開発費用かかってないから、薬価をさらに引き下げても、十分な利益がでる。また、国の許認可事項ではないから、オーソライズドという宣伝は禁止した方がいい。消費者に誤解を与えてしまう。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 13:52:42.89
>>921

自社品のAGならばね
でも他社品のAGならば通常の共同開発品よりもコストは高い
クレストールAGは流通前の原価が22円だったかな
普通のロスバスタチンは共同品で15円で自社製造だと5円くらい
いわゆるパテント料が高いんだよな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 16:08:49.19
先発メーカーへの上納金を製造原価に含めるのはおかしくないか？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 17:02:47.12
>>923
製造原価と販売原価の違いは分かるよね？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 18:12:45.35
上納金があるから、日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会で薬価下げないでくださいって主張してたわけか？ おかしな話だな。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 09:22:28.67
例えば、アメリカでは、FDAが、いわゆるオーソライズドジェネリックというものを、定義付けて、リストを公開してます。

FDA List of Authorized Generic Drugs
FDA Listing of Authorized Generic Drugs
(updated 6/29/2018)

https://www.fda.gov/drugs/developmentapprovalprocess/howdrugsaredevelopedandapproved/approvalapplications/abbreviatednewdrugapplicationandagenerics/ucm126389.htm

日本は、企業の勝手放題。
国の認証事項ですらない。
つまり、非オーソライズドであり、誇大広告です。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 17:33:38.66
先発メーカーが認めるかどうかだよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 17:39:31.42
日本っていい加減な国だよな。w
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 22:13:26.09
先発がＡＧと認めたらＡＧだろ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 22:15:24.16
>>929
日本でだけそれをごり押ししてるのよ
逆に無茶苦茶適当でも先発メーカーが許可したなら一緒という国民が騙されるパターンですよ
色々偽装がまかり通るこの国で審査機関も通さずにやってるなんて不正の温床です
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 23:43:59.34
決まりはないから宣伝し放題だ！
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 07:44:26.21
ブランドイメージは大切です。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 08:28:50.04
>>933
なんで言い切れるの？不正大国日本で
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 08:45:37.71
先発が認めたらそれは大丈夫ということだろ。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 12:52:15.57
>>935
なんで？先発とつーつーの所だぞ？不正の温床
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 14:41:05.85
あなたは先発の事は認めてんの？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 14:52:36.45
うん先発は認めてるよ
AGは定義がはっきりするまではほかのGEと同じ扱いでいいと思う
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:03:18.24
法的にAGというカテゴリーを認めてもらうためには、社会保障財源へのメリットがないと難しいと思います。
生物学的同等性試験すら、しないとなると、薬価は下がるでしょうね。その分、シェアは取れるでしょう。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:34:06.78
AGでいい加減なものが売られたら許諾をした先発にも影響及ぶから同じ様に信用して良いんじゃね
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:37:07.02
及ばないよ。
ライセンス供与をしただけ。
AGの製造承認には関係ないから。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:42:09.36
>>939
私的には先発メーカーの売り上げダウンを防ぐAGなど認めたくないが、
もう少し勉強してから書き込むべきだと思うぞ。
先発品と同じ工場で製造した医薬品を最終ラインだけ変えたAGに同等試験など必要ではない。
これは薬事法上で認められている。
いわゆる小分け販売というもの。

日本でのAGはごく一部を除けば先発品と全く同じ。
違うのは外面のみ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:45:56.78
ちなみに全く同じではないAGなものはあすかが作ってるカンデサルタン。
これもあすか自体は製造してなく実際に作っているのは東和。
製法、バルク、添加物、レシピは多分同じなんだろうけど
工場が違うので同等試験を実施している。
同じ工場ならば必要がないからね。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:48:52.46
いくらもらってるの？
だったら、法制化してよ。
日本は、これじゃいつまでたっても世界で通用しないよ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:51:24.90
同等性試験してないから、コストがかかってない分、薬価引き下げが妥当。先発メーカーへのライセンス料の薬価への上乗せはもっての他でしょ。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 19:52:46.85
そうそう世界から後ろ指刺される様な認可もないAGは名乗るのすら恥ずかしい
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:07:06.59
>>945
あなたは何も知らないんだね。
そもそも後発品の薬価はコストなど全く関係なく販売会社数と市場価格のみで決まる。
新規上市の時が会社数で薬価改定時が市場価格。
市場価格が高ければ高い薬価を維持できるのが後発品。
AGは高コストゆえ市場価格を高く設定して高い薬価を維持することが命題だったし、
実際AG販売会社は高い価格設定で販売していたが、今年の薬価改定で
そのたくらみは厚労省に潰された。そう安く売ったジェネリックと同じ薬価にされた。
この時点で今の薬価制度を考えると実質薬価引き下げと同等。

こんなことこの業界の常識なんだけど知らないのかな？？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:14:18.43
そもそも世界中で先発の小分け品をAGと称して販売しているのは日本くらい。
欧米でAGとは先発会社の許認可を得て他社に比べて180日間の先行販売権を
持っているジェネリックのことを指す。
原薬、添加物などは違うのが当たり前。製法は同じことが多いけどね。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:29:11.68
オーソライズドジェネリックは誇大広告だと思います。
製法から何から情報公開して、全く同じだって証明してないし。
国民を欺いてるかもしれないし。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:36:00.34
先発にしたって何もかもを公開してない状態で販売してるのになぜ先発なら認めてるの？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/20(木) 20:42:58.35
>>947
先発メーカーからのデータ完コピなら、さらに薬価下げられるだろ？ AGとか宣伝している余力がある。先発メーカーに利益上納しても、あまりある利益あるんでしょ？ 単なる製薬企業同士のもたれ合いであり、国民からしたら、なんらメリットが感じられない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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