X
CRO総合part13 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 00:52:48.77
①依頼者から全て指示されて言われたことだけを淡々とやる

②自身の経験で明らかに判断できるところは自分で判断してやる

どっちかかな？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 19:14:04.24
落ちるぞ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 21:50:11.34
>>8
全部一から十まで指示とかするほど暇じゃねーよ。
何試験かけもちでやってると思ってるんだよ。
委託してるんだからある程度は勝手に動いてくれないとこっちの身体がもたんわ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 00:08:30.35
ふと疑問に思ったことがあるのだけど、p社は数年前にG社の試験で安全性情報を半年間IRBに掛けてなかった施設があり、その施設の症例データが全て無効になってG社から損害賠償されかけたことがあるんだけど、そのことはcro業界では周知の事実なのかな？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 00:40:24.16
やっぱり漏れてたんや。当時社内で箝口令敷かれてたから漏れてないと思ってたわ。ショックやわ...
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 08:00:33.57
どんだけ自分の会社守るのに必死やねんww
やっぱ上層部糞だな
うん、身をもって体験したけど、改めて糞さを実感したわww

srにごますりすることしか考えてないような上司ばっかだしね
大量採用するくせにJr.の指導放棄。そのくせ失敗したら頭ごなしに怒り、仕事干すようなやつらばっか
若手も1～2年目から同期内でターゲット見つけて、退職するまでいじめたり…ねww
話それたけど、やっぱ色々と糞だわww
001815
垢版 |
2017/08/06(日) 08:19:43.20
>>16
箝口令敷かれたって
全体会議とか、全社宛てのメールで注意されたってこと？
自分は入社後の研修時に聞かされたけど、特に口止めされなかったけどなー
かと言って、興味もなかったし誰にも言ってなかったがw
（というか、研修でこの話を聞く前に他社の人からこの件聞いたよ。笑）

で、、、君は漏れてたのが何故ショックなの？
やっちゃったモニターさんとか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 10:40:34.70
>>18 全体会議ではなくて、LMから他言しないように言われた。
ネットで調べても事件のことはヒットしないから上手く収拾出来たのかなと思ってたから
他の会社の人も知ってたのは意外だったわ。
僕がやらかした訳ではないんだけど、それだけ知れ渡ってしまったら、
やってしまったモニターさんも他のcroに転職出来なかったんじゃないかなと思って、
そのことが不憫に感じたんだ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 11:24:08.34
>>19
そうなんだwwwwwwww
その指示出たとき、口外禁止の理由とか言われたの？
さすがに「会社の評判下がるから～」なんて言わないだろうけど、気になるわw
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 11:28:35.12
>>16
>>19
そう言いながら、ここに書いちゃってる件について議論しましょうかw
君、LMにバレたら首じゃね？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:04:36.83
>>21
口外禁止の理由は、特に言ってなかったよ。
ただ、半年間も安全性がIRBに掛かってなかったら、施設が不審に思って指摘してくるはずだけど、
何も指摘してこなかったから、施設にも責任の一端はあるとLMは言ってたよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:07:37.07
0022さんへ
もう2年以上経ってるから今更、公になっても問題ないかなと思って投稿しただけです。
そんなに深刻に捉えなくても大丈夫です。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 12:08:40.83
>>24
理由もなく口外禁止にするって気持ち悪いな

そのモニターってベテランだったのか分からんけど、その人一人の責任にするのはおかしいわな
でもPは当事者一人のせいにして、徹底的に叩いて潰す会社だからな
可哀想に
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:10:18.63
>>27
何に対する安心？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:40:47.69
>>25
まだまだ時効じゃないと思うよ
やっちゃった人のこと考えたらこんなところで言うべきじゃないよ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 02:12:50.69
まあ怠慢と言われりゃそれまでだが、気付いた時の血の気が引くような気持ちを想像すると、同じCRAとしては同情を禁じ得ない
モニ報も捏造してたって書いてあるけど申請書とかと整合すりゃすぐばれるし、本人も追い詰められてたのかなー。まあだめなんだけどさ。

確かに社内の体制も甘い気がするね。普通チェックリストとか作って上長が取りまとめたりしないのかな？外資のCROは個人で管理すんのが基本なのかな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 21:49:23.60
↑のpdf見たが、ヤバイな
同じことしないように気を付けないとな
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 00:15:16.16
仕事をなめきったゆとり発言をしてしまうが、
ちょっとしたミスでも許されないって、この仕事、身体に悪いなorz
毎日どんだけびくびくしながら仕事せなアカンねん
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 00:21:50.14
>>31
IRB審議、安全性などなど各種トラッキングはあるけど
どこまで見てるんだろーね

ちなみにLMは部下について無関心だし（同行だけして指導した気になってたり、失敗時に責めるだけしかできないよーな奴らばっか。できる子ばかりに注力するから、できの悪い奴らが上記のようなでかい爆弾落とす。常にCOLのご機嫌を伺ってるへこへこタイプが多い）
COLは指導は自分の仕事じゃないってスタイルだからなー

管理体制が甘いのは否めないな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 17:53:43.05
回答ありがとーpの人かな？
もちろんCRAが自分で意識持って、こういう失敗しないようにしなきゃだめなんだけど、上司が知らんぷりってひどいな。
そういう会社だと上でも言われてるようにびくつきながら仕事しなきゃならん。
でかいとこなら、体制が優れてる訳でもないのな。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 18:43:07.99
内勤も飽きるなー、うんざりしてきたわ。
メーカーでは自分より遥かに無能なやつが同じか自分より多い位の給料でケバケバしい服着てフレックスやプレミアムFridayや定時上がりでまったりしてるのに
こっちは毎日23時あがりで先方からはクレームの嵐。
そもそもこんなメンバーでどうやって仕事回せって言うんだよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:06:06.47
>>43
誰に対するレス？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:07:30.53
外資大手製薬だけどアラフォーのモニターが多くて心配
俺は20代だけどそんなに長くモニターはつまらん。外資だからプロトコールとか本国だよりだからやっぱり内資製薬で働きたいなー
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 20:49:06.25
>>45
じゃあないしで働けよ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 22:58:22.94
こちらは某メーカーにいるが、某CROにいわゆるトラブルメーカーがいた。
そのトラブルメーカーは、約束は守れないし、ミスも多いし(ミスも誤魔化す)、コミュニケーションもまともに取れなかった。
そのトラブルメーカーと仕事を1年間一緒にしていた頃、そのトラブルメーカーはそれまで所属していたCROを辞めた。
辞めたことを聞いて、そのトラブルメーカーはこの業界に向いていないよねと社内で話題になった。こうしたこともあって、このCROと仕事は打ち切り、別のCROと一緒に仕事をすることになった。
ところが、そのトラブルメーカーは新規に一緒に仕事をするようになったCROの責任者をやっていることが発覚した。そのトラブルメーカーがそのCROを仕切りようになり、それまで以上に仕事が大変となってしまった。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/10(木) 23:01:50.66
トラブルメーカー、そんなベテランだったんかよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 01:46:19.76
>>31
使えないCROのモニターが、気がついたら大手メーカーにマネジメント職で転職してたこともあった
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 02:05:42.27
よくある話だよな
元のCROじゃ問題なのが知れ渡ってるからいい年してヒラ。
転職時に経年と施設数だの大仰に話して、年齢からリーダー職について、人間関係も仕事もグチャグチャにするやつ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 19:49:05.38
メーカーじゃなくてCRO→CROなら何人か見たw
干されてたくせに違うとこでマネやって化けの皮が剥がれたのか、またすぐに転職してるようなやつ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 22:08:47.92
マネージャークラスで干されっているの？
そういうクラスの人ってたいていスカウトじゃないの？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 00:59:20.11
お盆や
みんなどっか行くの？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 09:15:58.21
可哀想に
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 15:21:01.49
AC○ディカルは、来年1月に、新宿から勝どきに移転します。皆さんさようなら。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 02:26:44.80
>>56
そんなにマイナスなこと？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 20:27:15.72
これからはグローバル試験、オンコロジー、RBM経験のあるモニターが最強かね？
RBM導入してる外資メーカーにいるけど時代とともにかわっていきますなぁー
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 00:27:29.75
オンコロジー笑
モニターやる奴ってなんでオンコロジーに憧れるの？
何がいいのかさっぱりわかんないわ。
棺桶に両足突っ込んでる人間に投与して生存率がちょこっと伸びましたとか
あんなのに一人当たり何千万も医療費が注ぎ込まれて下らないと思わないのか
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 01:04:05.61
>>62
メンタルやられそうー
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 08:23:06.11
>>62
CRAだけではない。MR、MSLもだ。
ガン死亡率は疾患第1位だからね。
国が背策として投資をする領域には、ヒト、金、物が集まるんだよ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 12:51:02.90
仕事にやりがいを見いだせない。
ヘルスケアの役にはたってるんだろうけど、仕事が石積すぎて壊れそう
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 20:04:58.51
>>65
分かるわ
もっと誇りの持てる仕事をしたかった
20数年の人生、今まで順調に来てたけど、ここで躓くとはorz
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 21:16:38.20
他人や規制やSOPに壊されて云々じゃなくて
自分の心が勝手に壊れる感じ。
マンデラと同じ、精神を破壊するためにある罰としか思えない
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 23:45:55.59
>>70
そういう時期だからさw
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 00:11:52.07
仕事できなくてもキャラとかノリとかで上から気に入られてるやつ多杉てムカつく
大人しいタイプが損する世界
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 01:15:27.32
誰にでもできる仕事だからな、チームを気持ちよく回せるやつしか評価はされないよ。現実みようよ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:25:43.96
>>74
同期以下には冷たくて、先輩の前ではへらへらしてるようなカスが評価されるのかww
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 08:13:58.00
そういうやつが、人によって態度変える上司になるんだろうな。自分に言い返してきそうなやつには言えず、言えそうな相手選んで強く出る弱虫野郎
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 08:20:59.06
>>76
ヘコヘコタイプの上司ね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 13:11:03.79
言い返してくるやつ→主張があるのでなくただ気が強いだけならMIとかPVとかDMとかQCとかモニサポとかに飛ばせばいんじゃね？ww
大手ならMRとかCRCの僻地勤務に飛ばせばいい。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 15:19:31.51
>>76
まさに自分。言いやすい人にばかり愚痴ってる自分のコミュ障ぶりに落ち込んで、最近ではしゃべらないように気をつけてる。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 17:27:19.73
>>73
どこの業界でもそうだよ
主任クラスには誰でもなれるが、それ以上上がっていくには、そういう器用さも必要
大人しいのは無理。お前さんが不器用なだけ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:42:47.54
>>81
それなら大人しい人は日本では生活していけないねww
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 20:15:23.97
まあ器用さが必要なのは事実だ。
CRAなんて社内どころか施設に対しても器用に振る舞わなきゃだめだしな。
それに上司が更に自身の上司に媚びるのは別にいい。リーマンだし。
ただ特定の部下に対してあからさまに態度変えんのやめろ。
お前がターゲットにしてんの明らかに大人しくて真面目な奴じゃねーか。
その癖言い返しそうな強気な奴は放置かよ。
びびってんだか知らんがそういう奴をきちんとコントロールするのがお前の仕事だろうが。そいつのせいで何人心病んでんだよ。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 20:42:51.04
俺はかつて、無能なCRA達をクビにして来た。
だが、いくらクビにしようと湧いて出てくる。

何故、CROはヤバイ奴が多い？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:07:36.44
お前みたいな上司がいるから人がどんどん辞める。
人が足りなくなるから会社は見境いなく採用する。
加えてお前みたいなやつは自分の意にそぐわない奴を無能認定する。
図に乗んなよパワハラ野郎
簡単にクビにするとかほざく奴が一番やばいわ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 23:37:17.15
>>89
ごめん、言っている意味がわからないんだが、クビにする立場ってことはあんたもCROにいる（いた）んじゃないの？
あと、簡単にクビにしてきたとか言ってるけど、他人の人生なんだと思ってるんだろうね
同じ業界にいると思うだけでもイラッとくる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 00:24:36.90
>>91
某croの上層部はこんなやつらばっかだったな
>>92
ほんとこの通りだよ
上司って立場の人は、他人の人生のこと少しは考えろよ、って思うわ
自分を守ることしかできないハゲや若作りBBAは上司に向いてないよ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 09:12:30.87
CROはサービス業だ。
クライアントが求める期待以上の成果を上げなければならない。
プロ野球で例えるなら、ホームランが打てない。打率が低い。エラーをする。故障する。当然、サポートやコーチング、ティーチングをするが、改善を見込めない。
戦力外通告になるだろ？

モニレポ書けない。期限内に書類を提出出来ない。品質が低い。症例登録が進まない。施設からのクレーム。当然PIPをしても改善しない。
CRO業界はMRと同じで、Pay for performanceだ。

本人に取っても、会社に取っても、良い環境ではないんじゃないか？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 10:25:38.93
>>94
確かに・・・
自分の人生考えれば、会社には必要とされていないなら、しがみつく必要ないな。

俺もCROで働いていたが戦力外通告。
仕事を干され社内ニートを経てCSOへ転職した。
コントラクトMRからメーカーMRへ雇用された。
今じゃ公私とも満足した生活を送っているよ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 22:41:35.23
今、食事会という名の接待で症例促進してるんだが、心が痛い。
MRは接待禁止なのに開発がそんなやり方してていいのだろうか。
ヘルシンキ宣言に則ったモニタリング活動がしたい。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 23:35:39.16
>>101
いや、時々接待の話あるで。
この前もDU176とかいう試験でうちの先生接待誘われてたわ。
でもCRCは参加出来んのやって！腹立つわ！
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 00:18:52.84
CRCもこのスレ見るのかwww
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 07:03:18.43
>>104
面白そうだからもっと晒すんだ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 07:06:32.35
試験名書くとか、事実でもまずいし嘘なら名誉毀損になるんじゃないの？調べたら実在する試験じゃんこれ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 07:37:20.05
>>110
108とは別人だが、
頭悪いのはお前だよ

法律に詳しくないから、名誉毀損かは分からないけど、事実でも事実でなくても実在する試験名を出すのは問題だわ

ちなみに仕事干したり、個人の悪情報を広めたりするのも場合によっては名誉毀損になるらしいよ
みんな知らず知らずのうちにやってるけどね
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 08:43:57.39
CRO負のスパイラル

パワハラ、仕事が出来ない上司
→その下で育つ部下
→仕事が出来ない、性格が歪む
→更に自分より下の者に同じ事を行う
→他CROに転職
→CRO業界全体に負のスパイラルが広がる
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 15:13:26.67
>>104
その代わりに伯父さんが美味しい店連れてってあげるから我慢してね。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 15:18:02.17
>>115
>>112
>>110
>>109
>>107

この辺、全部同一人物じゃね
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 15:49:31.44
だろうね
よっぽどCROで仕事できなくて辞めたか
業界に入りたかったけど面接で落とされたか
その憂さ晴らしをここでしてるわけだ。
すっげーみじめ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 16:04:08.90
CROには入れないってヤバイよねw
CRO自体がカスみたいな存在で底辺なんだからさ。

あー、俺もこんな肥溜めみたいなCROから抜け出したいな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 16:48:18.73
>>111
問題、問題うるせえよ。裁判官でもないくせに偉そうな口叩くな！
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 17:15:10.81
>>119
院卒で入社してくる人が多いcroのどこが底辺なのでしょうか。
入りたくても入れない人が沢山いるんですよ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 17:26:15.99
>>121
でたーーーーー！
院卒なのに底辺でしょうか？
お前バカか？
てか、くせ～な～www
お前臭いよ？

偏差値や学歴だけでなく、CRO選んだ時点で人として終わってんだよwww

底辺にいると、自分が底辺にいることもわからなくなる。
嫌だなー、こえーなー、CRO行くなら患者会団体のボランティアになるわwww
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 17:36:20.05
>>122
はっきり言って不快です。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 21:16:25.63
CROって、端から見るとそんなに身分が低いのか
Qの内勤だと、あんまそういう意識ないわw
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 21:43:16.31
>>122
頭悪そう、こいつ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 01:02:56.37
>>120
法律勉強してた時期があるので。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 19:35:09.97
超笑える。
やっぱりCROは基地外の集まりだなw
僕、法律勉強してましたw
うけるんですけどーwwww

どうせ、何処かのポンコツ病み上がり君じゃないか？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:03:29.37
>>130　>>129
馬鹿の癖に威張るなよ！
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:24:00.45
>>129
レベルアップしろよ！
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:37:27.00
そこで、Next generation CROですよ
Real world evidence、Health technology assessment、Central monitoring
全てを提供するのがQIMSな訳ですよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:38:31.92
>>129
心、大丈夫？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:40:24.53
クラシックな煽りには、Next generationな返しをしないと
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:48:36.68
>>130
馬鹿
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 22:14:30.67
>>122
お前、人間として終わってる。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 22:29:06.65
>>115
お前、人生の底辺(笑)
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 22:43:08.06
>>112
馬鹿丸出し！
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 08:19:38.68
その通り！
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 13:19:52.49
うちには阪大の法学修士と阪大の法学博士がいるぞ。

CROって文系院卒の駆け込み寺でもあるのか
バイオで食いっぱくれた博士の受け皿かと思ったらいろんな人材受け入れてるんだな

社会的責任果たしてるんだなw
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 19:07:38.04
>>130
なんだてめえは。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 23:22:04.29
>>129
こそこそ生きるなよ(笑)
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 00:29:04.39
おやすみ(^3^)/
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 05:51:25.43
>>133
実体がみえて来ないんですけど。。。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 06:45:02.78
>>130
弱虫
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 10:01:29.93
>>110
馬鹿
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 10:02:27.55
>>115
黙れ、底辺野郎！
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 10:48:08.86
>>102
出てこいよ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 17:56:56.44
ちょっとアレな人材でも最低限度のコミュ力があれば受け入れ可能なんて、一昔前の公務員みたいなもんだな。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 22:37:58.13
最悪。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 06:41:25.22
ヘイ！
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 13:29:48.51
>>159
それそれw
この手のPV専門の下請けは年収350とか400で残業100とかなんで絶対におすすめできないw
ワンマン型未上場やホルデング会社で価格破壊の安かろう悪かろう。
メインは数こなしてなんぼの海外症例。国内は対応できませんw
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 15:51:24.19
元中野人と沢山仕事してるし全部筒抜け。あっという間に業界中にあの手の会社の評判は伝わるよなw
転職ナビでも毎週オファーだらけだし。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 19:01:38.46
>>161
営業がゴミだから、アプ○ェ以外の部署の人間は、
安月給・長時間労働でスキルも身に付かない。

アプ○ェも良いという訳ではなく、MRという事で、
対社内比の給与がマシというだけだが。

その中でも稼働している人間は半分くらいで、
まともな連中は、メーカーか大手CROへ転職

一部の労働貴族のために、上手く適応した新卒と未経験中途が馬車馬に働く会社
給料がゴミ過ぎて、まともな中途は入らないから、戦略としては正しいが。
まあ、劣化クロアは潰れる運命だな。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 19:20:29.25
あげ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:25:56.84
>>167
その読解力でもCROの仕事務まるんだなw
クロイットは自前のIT土方に組ませたマクロで高速処理が出来るんで競合より一歩抜けてる。親会社への請求単価も安いんだよ。

ACメ●ィカル(新興ピンハネ屋)
PVネクス●(テンプスタッフ)
WD●ICO(WDBホールディングス)
CRCクロイット(ブラックIT)
無人君(子会社)
C(さんちゃんホールディングス)
明日クレップ(ホールディング)
全部典型的な多重下請け人身売買のピンハネビジネス
翻訳系も今やただのピンハネビジネス。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:32:40.33
MRは本当に悲しい底辺職業になっちゃったなw
モニターも昔は接待漬けで30歳年収1000万、引退しても都心の快適なオフィスでのデスクワークが待ってた。
この業界、管理職の適性なかったら未来ないよw
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 23:56:08.40
>>155
劣化野郎
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 18:46:31.53
ウィズウィグは普通の派遣会社としてビジネスしてるからまだマシ。働いてる側も派遣社員としての認識あるからな。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 20:05:47.31
>>176
そんなことないですよ…私たちはレベル高い！って変にプライドの高い人多いし、派遣同士で揉め事がおきると大体ウィズウィグ関係の人が多いし…。もはやCRO気取りだと思ってたから、そうでないなら少し安心しました。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 22:08:05.38
関係ないけどクインタイルズスレってコントラクトMRしか書き込まないな。シミックスレもコントラクトMRが沢山書き込んでる。モニターとか誰も書き込まないんだな。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 00:10:33.93
ウィズウィグはそんなにピンハネ多くないしジョブみたいなワンマンの話も聞かないな。
どっちも単価の高い派遣屋CROじゃないの？w
リクルートとかから来る一般派遣の自称翻訳家の方が圧倒的にそのタイプ多いだろ。

メーカーのスレもMRの書き込みばかりだよ。
頭数はMRの方が全然多いんだし、MRの方が先に職にあぶれると言われてるから書き込みも多いんだろう。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/25(金) 00:25:27.97
Qはモニターで採用した新卒をコントラに配属させたりしてたな。
モニターで採用してPVに配属する弱小CROよりマシだがw
0181sage
垢版 |
2017/08/25(金) 14:01:56.01
>>180
してないよー。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 09:07:45.29
IDAっていう外資系のCRO知ってる人いる？平均年収とか調べたいけど出て来ない。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 05:23:40.32
>>185
Johnのとこな。
年収は秘密だよ。公開していない。
あと、ここはCROだが少し特殊でコンサルに近い。
薬事を中心に日本に拠点がない製薬会社が客だから、高い英語力を要求されるよ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 20:02:50.76
メーカー在籍してるけど派遣モニターの方が割合的にメーカーへ転職してる人多い気がする
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 22:40:52.15
CRO協会の認定試験受かる気しない
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 23:19:58.60
CRO協会の認定試験受かる気しない
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 20:29:14.19
某施設でデータ改竄事件発生
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 02:21:19.21
>>185
CRAで募集されてるかな？一応試験のオペレーションも受けているけど、人数少ないから複数試験にアサインされる事が多い。
色々と(経験)は積めるが、その分ワークロードはきつい
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 21:59:49.84
空きがないのに採用活動を積極的にやる会社って何なんだろう
外からとる前に新人さんどうにかしなよ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 20:10:18.35
qのmrは品川から臨海エリアに左遷されたw
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 20:16:47.66
>>205
いや、薬とはまったく関係ない仕事。
何が良いって、他人に成果を横取りされたり、他人の失敗の責任を押し付けられることがないのがいい。
そのかわり全てが自己責任だけど、自分の至らなさで失敗したなら全然納得がいく。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 23:13:52.53
Jは兎も角NからCROとか背信行為だよなw
就職実績として載るのにw
教授とゼミと大学と後輩に申し訳なくて死ぬわ。
人生捨ててでもポスドク経由して肩書き捨ててから行くよ。

>>207
親と子ほど離れた御飾りのジジイが若者に丸投げして成果物だけ横取りしたり
女社員を下の名前でちゃん付けで呼んだり堂々と不倫してるのには普通にビビるよな。
カネカネカネでこの業界どこかおかしいよ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 23:19:31.34
>>210
そういうジジイはアドバイスが仕事だと思ってるからな。細かい（でも大変な）事は全部丸投げ。
アドバイスもつまみ食い。経験した分野だけ口を挟んでくる。あとは知らんって感じ。
それなのに、成果が出れば「俺が取り仕切った！」みたいなオーラ全開だからな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 03:04:24.64
>>210
まあ、アウトソーシングビジネスで医薬品開発じゃないからね。人を安く仕入れて高く売るのが一番大事な仕事なんで。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 09:15:04.08
>>212
パニック障害のとき、そんな症状が出た。
とくに、人前でプレゼンする時とかね。
呼吸の仕方がわからなくなるような、変な感覚。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 22:26:35.62
CROは単なる下請け。クライアントとのパートナーシップなんて有るわけが無い。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 12:26:56.64
SOPという概念が理解できず前職の俺様ルール持ち出して干される自称エリート君はどこにでもいるの？
そういう奴に限って何故か次の会社では給料も権限も上がってたりするんだが
在籍期間が極端に短く業界長い奴に聞くとあいつは糞って回答が帰ってくるw
0223sage
垢版 |
2017/09/13(水) 18:16:20.73
しょっちゅう変わるから守らなくていいと思ってんの？
はい、クソ認定
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 21:02:04.33
P社の太田幽壱牢はカス
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 21:04:28.21
P社の太田幽壱牢は肩叩きが趣味の56歳の初老。
正直、年齢分からんから推定年齢書いた。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 21:07:28.00
前職でわぁ→SOPが絶対ね。
ご協力願いますぅ→シツコイから出禁ね。お前のせいでPLクビだってよ。
再調査！→クライアントがお前クビだって。
ここやり直し！→クライアントがOKだって。

当局がー →Gがお前首だってw
上司がうざいですぅー→上司さんセクハラでクビになったらしいんだけどマンさん詳細知らない？
この会社のやり方が許せないから辞めますぅ→マンさんギリアドいったらしいぞw次は小野かQか賭けようぜw
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 22:53:46.70
p社の太田幽壱牢は血も涙も無い。
40代社員も平然と追い込み辞めさせる。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 23:29:53.73
p社の太田幽壱牢は危険人物
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 23:31:57.34
そうは見えなかったけどやっぱそうなんだ。
上が上なら下も同類ばっかだよね
じぶんは下にやられた…ぜ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 19:55:40.19
俺が仲間たちが収集した情報によると、おっさんのLMだと自分で圧力掛けてみて辞めなさそうだったら幽壱牢が出てくるらしい。若手のLMだと汚れ仕事はさせないみたいで、最初から幽壱牢が召喚されるらしいわ。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 21:26:41.72
>>235
仲間たちの仇討ちじゃ！
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 21:46:55.43
>>235
俺が仲間たちが収集した情報によると、
⇒仲間たちって誰？

おっさんのLMだと
⇒おっさんのLMとは会社がやめさせたいLM？

自分で圧力掛けてみて
⇒自分とは？誰？

辞めなさそうだったら幽壱牢が出てくるらしい。
⇒おっさんのLMが辞めなさそうだったら幽～～が出てくるの？

若手のLMだと汚れ仕事はさせないみたいで、最初から幽壱牢が召喚されるらしいわ。
⇒幽～～「に」誰が召喚されるの？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 22:40:26.98
>>237
俺が仲間たちが収集した情報によると、
⇒仲間たちって誰？
退職を強いられた過去の同僚たち。
そして、俺も土俵際まで追い込まれている。

おっさんのLMだと
⇒おっさんのLMとは会社がやめさせたいLM？
違う。辞めさせようとしているLM。

自分で圧力掛けてみて
⇒自分とは？誰？
おっさんLM

辞めなさそうだったら幽壱牢が出てくるらしい。
⇒おっさんのLMが辞めなさそうだったら幽〜〜が出てくるの？
違う。おっさんLMの力量では辞めさせられなかった場合に幽壱牢が出てくる。

若手のLMだと汚れ仕事はさせないみたいで、最初から幽壱牢が召喚されるらしいわ。
⇒幽〜〜「に」誰が召喚されるの？
pipの退職になったcraを幽壱牢が自分で調べて、幽壱牢が自分でcraに圧力掛けて辞めさす。
おっさんLMの場合は、汚れ仕事させてもいいから、まずはおっさんLMからcraに圧力を掛けさす。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 22:46:47.14
ゆ○いち○うはただの操り人形の雑魚だよ
ちゃんと黒幕がいると思うよ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 23:46:05.29
>>238
ちなみにおっさんLMだけじゃないよ、
おばさんLMもね。
被害者ここにいまーすww

おっさんLMが誰か気になるわー
幽の下っておっさんいたっけ？

>>240
もうあだ名、幽霊で良くね？
変に本名書くのは良くないと思う
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 23:51:16.83
幽霊って自分の話ばっかしてきた印象がある
辞意を固めるまではmtg時間オーバーさせてまで転職のメリットばかり熱く話してきて、
辞意を固めた後はさっさとmtg切り上げられた印象があるわ

やっぱ上に出てた通りなんかもね。

で、誰かに操られてるとしたら、それが誰なのかが知りたい。

先輩として一つ言えることは、
居座る必要ないよ、そんな会社。あの会社には居座る価値はないよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 01:45:18.05
ちなみに理由もなく肩たたきをするのは、名誉毀損に該当する場合があるらしい
まあ、標的にされる以上、理由は一応あるだろうけどね。
（法律的に影響になる理由ってことね、犯罪とか横領ね）

一番多いのは、「パフォーマンスが悪い」だろうけど、パフォーマンスが悪いなら、やり直すチャンスを与えないと、会社が負ける可能性もあるのね。
でも、指導もしなければ、やり直す機会も与えないじゃん。
まあだから訴えられたら自分の立場が危うくなることは当然分かってて、だから少しの言動を大きく切り取って、本人が悪いことにするのね。
例えば、資料の確認に時間がかかってます⇒やる気がない とか。そんなとこ。不器用な人は要注意だね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 15:31:29.29
pipの退職になったcraを幽壱牢が自分で調べて、幽壱牢が自分でcraに圧力掛けて辞めさす。
→追い出し部屋の退職になったcraを幽壱牢が自分で調べて、幽壱牢が自分でcraに圧力掛けて辞めさす。

すなわち、どういう意味？？？？？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 18:32:26.82
>>249
読解力のある方、説明してくださーいww
自分の文章能力が悪いのを棚にあげるんじゃねーよ、カス
だから上からいじめられるの分からんのか？ブス
気づけよwwお前の人生終わってんぞ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 18:36:11.42
追い出し部屋の退職候補になったCRAを幽が調べて、幽が自分でCRAに圧力をかけて辞めさす

てにをは は大事。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 18:41:59.40
PIP自体は問題の解決プログラムみたいな意味だが、実際のとこ無茶な課題で、会社側が「解決プログラムって救済措置与えたけどこなせなかった、だからそいつ首にしたのもしゃーない」って口実つくるためだけに使われてる
って聞いたことある
裁判なんかで揉めた際の武器にすんのかね
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:11:40.91
>>257
追い出し部屋とか嘘かよww
嘘つくんじゃねーよ

PIP対象になったCRAを幽が探し出して、
退職に追い込むってことね。
漸く理解できたわ。

これ、当事者じゃなきゃ、Pの人(元Pも含む)でも分からないよ、まじで。

PIPって評価が悪い人がやるやつでしょ？
確かに、クリアできない課題を出すってのは聞いたな
施設もってないのに「モニで指摘を1個にする」とかって聞いたな…
あいつどうしてんだろww
先輩面して、俺、散々上から言われたけどww
もうやる気出ないですぅ～って言ったら説教されたりねww別部署サポートで評価3だったからって調子乗んなよって思ったわーぁww
俺がネットサーフィンとかしてたのチクったくせにww髪型ボンバーのデブスww

そうそう、話戻るけど、257の言うとおり、敢えてクリアできない課題にして、裁判になっても負けないようにしてるだけだよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:25:50.70
>>258
>>249だけど、俺はpと全く関係ない外野だが書き込み見てたら多少文章読みづらくても、十分内容わかったよ。
pipも外資では一般的に知られてるし、ちょっと前にAZのMRが裁判起こしたりしてたじゃん。
なんか噛みつかれてるけど。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:34:31.43
>>259
258だけど自分は外資にいたことあるけど、全く分からなかったわ
そういう是正措置（？）に馴染みがなかったからかもしれんが。
だから文章の意味も全く理解できなかったわ

それで、読解力がない、はおかしいと思うんだけどww
自分が基準に考えないでほしいわ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:39:26.26
つまり、パクリタキセルの多汰勇一浪ってやつが社内でリストラ対象になった奴を権限もないのに自分で探しだし退職に追い込んだ
(手柄を自分の間のにした？)ってことだろw
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:46:02.38
LMの四死駄鷹火固にも気を付けろ。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:53:57.17
知らね
ただ、上にpip管理の奴がいてそいつと繋がりあるなら胡麻擂りになると考えても不思議じゃない
頭悪そうだし
pip人選の奴がまともな奴なら友一郎君はネクストpipだろね
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:58:05.33
>>276
pipってLMが管理してるものかと思ったわ
自分のラインじゃないのに面談持ちかけて潰してるとすれば、まあまあヤバくないか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 21:30:10.41
>>279
まじレスすると臨床現場特に閉鎖では普通に併用されてる。
パキシルの副作用をマイナーとメジャーで抑えメジャーの副作用に抗パ剤投与なんてのは精神科の王道w
不眠にリスパやセロクエルもね。
併用注意なんて市販後はフツーにどこでも処方されるぞw

そんなことも知らずに添文だけ貼ってるような素人はpip要因だわな。
治験しか知らん自称プロはpip
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 22:40:40.43
pipも知らない新卒2年目の駆け出しモニター。
クソ試験にアサインされてるが本人はいつかは恩顧と心の中で叫んでいる。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 23:54:27.72
上手く施設とコミュニケーションとれないから入社3年目やけど未だに１人で施設行かせてもらえない。
もうそろそろヤバいかな。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 00:53:28.29
>>283
なんで上手くコミュニケーションがとれないのか、自分で書き出してみてどうしたら良くなるか考えてみた？
例えば、
プロトコルの理解度が足りないから上手く説明できない→もう少し読み込んでみる
とか。
出来るところからやってみようぜ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 12:21:02.02
>>284
ありがとう
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:06:21.77
自分は何かと（不明点等）ギリギリで気づくことが多く、よく怒られるな。
pip対象かもしれんわ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 20:03:59.83
怒られるうちが華。
会社が君を立派に育てたい証拠。
どうでもいいやつには何も言わない。言うだけ時間の無駄だから。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 22:34:24.23
今中堅CROで10年目。
転職活動してて、弱小製薬会社（上市された開発品目無、抗がん剤のパイプライン少し有（大手製薬会社にライセンスアウト））のモニターに内定もらったんだけど、行くべきか迷ってる。
ここの人たちに意見聞きたい。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 01:02:23.08
弱小製薬から外資大手製薬の経歴の俺が相談にのるよー。てかその内定先わかる気がする！w
まず、どんな業務したいかによる！弱小は幅広くいろんな業務ができて楽しいよ！
けどノウハウそんなになくてCROに舐められる、CROがいないと開発できない感じなのは覚悟しときな。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 01:07:20.96
マジで干されるときは理由問わずいきなり無視、仕事ゼロだからな
小学校のいじめ並みだよw

>>289
ライセンスアウトって、ライセンス料貰う方？
創薬力は多少あるが金がないから上市できないところ？
逆なら絶対にお勧めできないがどうだろうね。
開発成功してもその大手から大量に天下ってくるんだろうなw

恩顧は博打だしやり甲斐ないし時間かかるから俺なら行かないけど
10年同じところに勤められる忍耐力あるならいいんじゃねw

なんとかセラピーならじきに潰れるからやめといたほうがいいぞ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 01:10:42.44
>>290
新卒で大手に入ったはいいがパッっとせず、その手の弱小に金目当てで行く奴なら沢山いるが逆もいるんだなw

CROに舐められたり金むしり取られるのは覚悟しといたほうがいいよw
CROにはその手の弱小のこといつもバカにしてゲラゲラ笑ってる連中がいるからなw
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 02:29:18.57
>>291
マイルストーンベースで、お金もらう方式らしい。詳しくはわからんが…

ちなみに、○○セラピーではないが、同じ様なバイオベンチャーなのは間違いない。
やはり、今転職しても、将来的にまた転職する日が来そうな予感はあるな。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 10:43:56.41
>>293
メーカーなんて今の時代どこも長くいれる保証はないぞ？
どこの会社にもいざという時転職できるように経験積んだり上のポジションの先輩よくみとくのがいいと思うけど
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 15:20:44.12
CROに興味があります。家賃補助がない業界で、皆千葉や埼玉に住むのですか？
Qは品川駅ちかにあるけど、Qくらいの給料なら徒歩10分くらいのところに住めるのですかね？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 15:38:14.42
>>293
バイオベンチャーなら、すすめないな。
特に会社の設立メンバーや現幹部にアカデミック業界(大学や政府系研究所)の人がいるなら、尚更勧めない。
そのアカデミック業界の人たちは、臨床試験のやり方がわからないにも関わらず試験について色々と口を出すし、挙げ句の果てに既得権益に守られたPMDAや厚労省が悪いと言い出したりする。
(なんとかセラピーがそう)
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 17:30:40.83
>>296

都内に住もうと思えば住めるけど、港区は少ないと思うよw
京急沿線、浅草線沿線、東急大井町線沿線なら通勤楽だね
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 17:54:50.39
周りは足立葛飾江東江戸川台東荒川大田のショボいアパートが圧倒的に多いぞ。
業界同士の既婚者だと中野杉並世田谷と西船、神奈川、埼玉が多い。
メーカーの行き遅れはみんな都内のタワマンに住んでるけどなw

なんとかセラピーは臨床開発について何も知らないからいいカモらしいよ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 21:58:04.77
CROって製薬会社の括りなの？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:08:07.29
cro単体ならもちろん違うけど最近cro smo cmo csoとか全部グループ企業化して、ニッチな製薬に手を出してるところもあるからそうなってくるとなんともいえない。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 08:38:19.62
>>302
サービス業です
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:03:01.94
>>305
なにもしてないわ
明日からのことを考えると憂鬱だな
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:51:53.35
>>307
滑稽ですよね～ サービス業でやれないから苦し紛れ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:02:38.65
E社の子会社、不正か、、、
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 13:40:24.07
>>311
そうだね。EグループのSMOのニュースリリースに載ってる。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 13:45:47.26
>>187
ありがとう！確認が遅くなってごめん
秘密か。。だるいな。 英語はなんとなくできるけど、文系でいけるかな
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 13:48:32.76
>>196
うん、CRA職だと聞いた。ワークロードきついか。まあその分給料とか高くなるかもな。
調べても情報は少なくて困ってた。ありがとう！教えてくれて！
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 23:12:23.55
>>303
友達が製薬会社って言ってたから、気になってた。ありがとう
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 08:05:44.50
>>298
臨床開発やってるところで知ってる範囲だと、なんとかセラピーは素人だけ、遺伝子治療は増資のプロでパイプラインはかなり胡散臭い、○○せいは元タバコのチンピラが幅きかせてる、新バイオは大メーカーの姥捨て山、恩顧栗鼠もタバコ上がりのヤクザ。
それでも入社時のハードルは高いよ。
自分達が仕事ができると思ってるから。そんなんで入社したらあらゆる仕事を押し付けられて潰される。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 11:21:17.84
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:28:12.20
>>318
逆に、ここはマシっていう、ベンチャー企業ってあるの？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 00:51:38.99
>>293
もしかして生命遺伝子？
>>318
そこの殆どと契約してる弱小内視コンサルから聞いたんだけど
恩顧に限らず底辺内資や零細日本法人の外資にはタバコ上がり(しかも出航に出向を重ねた強者)の老害が多く
窓口も大概大手外資をリストラされた金目当ての独身のオバさんらしいよ。

318のリストにあるようなとこは治験やって自己満で終わってる、どこも自転車操業。

打ち合わせのたびにタバコ出身がしゃしゃり出てきて武勇伝語り出すから迷惑
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:09:48.41
＞＞319
毎週って・・状況が分からない。人材バンクのことか？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:11:20.74
＞＞316
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 19:22:22.20
QでシニアCRA2ってなるの大変なんですか？
明らかにメーカーのモニターより待遇いいでしょ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 23:58:40.83
CROはこれからどうなるのかねー
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 00:15:44.39
>>328
外資以外は厳しいのでは？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 00:51:25.49
>>327、330
俺Qじゃないけどスカウトでその職位の場合、モニター経験5年目以上のグローバル試験経験者で700万～って書いてあった！

そんなのメーカーでもそんなに提示しないと思ったわ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 08:43:13.12
大手製薬外資の20代モニターだけど残業多めにしないと700万はこさないぞ？
しかもCROからメーカー転職の場合、CROの時の年収低いから100万あがったとしてもいかないでしょ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 08:48:57.38
そうなの？
俺33の時にベースで800くらい貰えてたから28-9で700は余裕かと思ったんだ
外資大手って言ってもピンきりか
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:59:31.21
時代も影響してると思う。それかすでにスタディーリーダーポジションだから高めでは？
今は大型製品の特許切れで給料は改悪傾向かと
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:58:24.74
>>335
ブロックバスターのない大手外資内勤だけど35で500万だよ。
しかも殆ど派遣と契約社員ばかりになってしまった。
高齢のヒラは肩身がせまいよ。

内勤は薬学部卒か女かどうかでもかなり差があるな。
10年前は35歳外回りで1500だった。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:41:26.50
>>337
35で500はさすがに転職考えた方が良いんじゃないか。
開発経験10年くらいでしょ？
少なくとも外資のCROにいけばもっと出るだろうに。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:51:04.26
30歳でだいたい500万くらいと、至って平凡だ。


ただし家賃＋光熱費補助と地域手当で年120万もらえるから、電車通勤不要でかなり楽
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 02:25:52.81
ブログで偉そうにcro業界のこと語ってる人、メーカーに転職だって
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 10:13:09.78
>>344
メーカーに転職できるんだ、、、
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 10:46:22.71
いーな。メーカーも色々だが中堅以上なら給料は上がり、住宅関連で出ていくお金もほぼなくなり、実質年収はかなりあがると思われる。
もちろん、転職できるのはごくごく一部、、
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 12:02:36.45
今めちゃ募集してるメーカーあるやん！
落ちたの？
今が最後の開発募集ブームかもよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 20:09:29.16
MRを国家資格にしたら馬鹿な経営幹部どもは一層されてまともな活動がなされるだろうに
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 21:15:03.04
>>345
らしいよ
詳細はブログにかくってさ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 22:09:25.65
そのブログのヒントをくれ！
多分募集多いうちの会社に来る気がするんだが‥
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:05:28.40
>>354
そのブログ知ってたら教えてー！
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:20:23.67
CRO就活navi
まずはTwitterで検索しろ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 08:39:09.77
就職難易度で言ったらメーカーとCROじゃ天地の差があるけど、メーカー行ったらそんなに幸せになれるのかな
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 12:16:02.53
メーカーだって他所の業界に比べたら遥かに入りやすい。
胡麻すって気に入られれば紹介でほぼフリーパスで入れるんだから。

CROの入りやすさは異常。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:47:15.55
そのメーカーの社員からの紹介で採用になるケースはままあるでしょ
とくに外資系では
お前が知らないだけだろ
つーか、なんでメーカーの奴がCROのスレにいるの
勝手に臨床開発スレ（メーカー専用）でもつくってそっちでやってろ
社内に話し相手はいないの
可哀想な奴らだな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:33:31.60
>>361
紹介ってwCROの紹介料制度みたいなのじゃないぞw
あんた内視大手の末端か？大手でもどこでもやってるし上にあるように管理職なんて紹介か引き抜きばっかじゃん。
CROからメーカーも結構あるぞ。
人間性が優れてないと相手にしてもらえないけど
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 12:35:58.82
ぽまいら施設の医者に気に入られたりメーカーの奴と仲良くなっとくとあとでいいことあるぞ。
この業界コネと利権で成り立ってるからな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 16:36:01.74
>>365
ごめん、ここってCROのスレじゃん？話の流れ的にCROからメーカーへの紹介は聞いたことがないって意味で書いた。
CROのモニターがメーカーへ、CROのマネージャーがメーカーのマネージャーへっていうのはほとんどないんじゃないのかな。
少なくともうち（大手外資）はゴマすって気に入られてるから入れるとかそういう会社じゃない。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 18:46:11.05
基本メーカーが欲しいのってPMクラスだから
CROからそのまま今のクライアントはさすがにお互いの関係悪くするからないけど
CRO→別CRO→最初のクライアントへ引き抜きはよく聞く。ロンダは必要かな。
メディカルライティングとかはエグめの引き抜き話はまああるな。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 22:43:16.10
>>364
それは禁句だからww
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 23:48:00.02
>>367
いや、実際結構いるよ。
φならあそこの実態は知らんけど相当なブラックらしいからそういうのもないのかな。
なんかこのスレ読解力のない子や質問責めの奴が結構いるけど、若いからなのか、それともCROの平均ってこんなもんなのか。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 01:11:03.86
>>364

こんな口聞いたら、俺なら殴るけどなあ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 13:38:48.46
>>373
あかん。どんなに悔しくても暴力だけはいかん。

>>374
それだけでメーカーはつぶれないでしょ。最悪、その施設が解析除外になるだけで。
むしろ君の会社や君自身へのダメージのほうが大きいと思う。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:12:43.53
>>373
ん？理由は？
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 00:55:47.82
誰のおかげで、英語もろくに話せないポンコツどもが、国際共同治験に参加できていると思っているのかと。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 01:13:03.69
メーカは製造業、CROはサービス業だから業種がちがう
おなじ臨床開発っていってもそもそも比較するほうが間違っているよ
CROからメーカの流れも本来は不自然だよね
一昔前はそこそこいたんだけど、順調にいってるのってすくないんじゃないかな
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:31:00.18
qだが、俺のロールだと、メーカー出身者が半分
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:30:49.17
10年前だとメーカMR→CRO開発→メーカ開発って流れが多かったな
メーカに行って順調に出世できた人って聞いたことないね
給料も転職時に大して上がらなかったうえに昇給もほとんどないとか悲惨な話しか聞いたことない
素直にCROにいて上級職目指していればよかったのにって感じた
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 17:28:14.20
CROからメーカーに行ってまたサービス業に戻ってくるのはドンマイとは思うけどメーカーの中身を見たいと思う感覚は普通だと思うけどな

CROの環境って残業自慢とか残業代で年収高いとかしょーもない世界が多い気がする
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:58:54.64
モニターのくせに忙しい自慢、凄いぞ自慢する奴多すぎww
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 17:58:22.79
モニターに限ればCROがメーカを困らすのは非常に簡単
メーカの指示通りやってやればいい、それも実直に、ただそれだけ
もちろん途中から責任転換してくるのでちゃんと言われた指示を記録に残すことを忘れずに
あとは情に訴えてくるけど、こちらは商売でやっているんだからそこは冷徹に
メーカのCRO担当ってこのレベルで陥落できる程度の奴が多い
優秀な奴もいるんだろうけどさ、あまり見ないよね実際に
これで給料がいいと言われれば若い子がメーカーに行きたがるのも分かる気がする
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:10:57.02
あ、ちなみに「御社はCROなプロフェッショナルなので自分で考えて行動頂かないと困ります」は指示とは言わないからな
そのくらい少人数で多施設をコントロールするのって難しいことだからね
ここで威勢のいい自称メーカの人もCROのモニターの前で是非その口調で語ってください
お待ちしております
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 19:36:08.09
>>394-395
たぶん君に言ってもわからないかもしれないけど、
それでうまくやれると本気で思ってるならば、
君の知らないところでリーダーがメーカーから突き上げられて必死に耐えてるのだと思う。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 20:23:06.14
>>396
モニターに本気で反抗されれば開発にならないよって意味で書いたんだけどさ
CROリーダなんぞなんの力もねえよ
クライアントに突き上げられてもなにもできないぞ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 20:37:01.36
ちなみに俺は耐える役な
笑えねえw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:13:26.68
CROてのは今の案件をいかに継続するか、いかに新規案件引っ張るかが大事なんよ。足元見て仕事するやつとか本当いらんわ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:42:01.80
あ、わかったGlobalに適応できていないCROか
聞いたことある
今も昔ながらのモニタリングをしているって
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 22:54:10.20
今は業界の流れが一周まわってメーカー自社モニターの割合増やすとこ増えてない？

CROって結局モニター経験2年とか3年ばかりしかいなくね？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:04:00.41
>>403
メーカは自社採用に回帰するところと完全にゼロに近づけるところとの落差が激しい
CROが2～3年目しかいないのは昔からだと思うけどさ
生え抜きでリーダできるぐらいのクラスは着実に増えていると思うよ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:27:38.87
>>397
そうやってイキってるやつはだいたい社内でリスト共有されてると思う。
たぶん昇進もハードル高くなるし、自己評価とのギャップに苦しんでそのうち辞めるパターンが多い。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:37:30.37
>>398
リーダーの給料は我慢料みたいなものだからなあ。
リソース不足はどうにもならん。
きちんと指導してあげたいけど自分の時間にも限界があるし。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 23:54:40.44
>>405
そういう人って最後は「この会社は俺の価値を理解していない」みたいな捨て台詞を吐いて辞める傾向がある。
で、行った先でも同じようなことになると思う。
根本的に考え方が自己本位なのだろう。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 09:41:21.00
新卒３年後には仕事を一通り覚えて、勘違いするやつが一定数出てくるな。
俺がいなけりゃプロジェクトが進まないとか豪語したり、事あるたびにリーダー批判したり。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 18:22:58.79
色々あるけど誠実にやらんと成果につながらんからな。成果ってのはいくらメーカーから金引っ張ったかってことな。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 17:14:10.98
平のモニターって残業代除いたらマックス年収いくらくらいになんの？
40過ぎの平モニターのおっさん施設で見るけど
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 22:32:09.15
>>357の人、辞職の承認に4段階の面接だってww
そんなすごい人だったの？ww
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:35:59.93
>>414
そんなに貰えるか？何歳想定？
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 01:27:28.02
Lのモニターはもっともらってるって聞いた

ブログの人もメーカー受かってだいぶ年収上がったってことなのかね？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 07:07:30.81
四季報みたらリニカルの年収は高いね。
CとEはホールディングスだから四季報見てもよく分からん。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 09:51:46.09
自分はそんなにもらってないな…
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 18:11:20.16
40歳くらいってCROバブルでうまかった世代でしょ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 21:30:01.53
○ＭＩＣは、35-40才のヒラモニターだと500万と少々の金額がベース（残業20時間分事前加算のため、実質残業代0）程度だ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 21:36:28.53
>>423
小さい会社は間接部門が小さいからその分モニターに還元できる、と思う
シミックとかはモニター一人辺りが支える間接部門の人が多いんじゃね？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 19:13:44.61
CMICは単に中抜きが多いんだよ。
受託も派遣も単価は高額だよ。
あのビルとホールディングスだから中の人は奴隷。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 12:00:23.00
アールピーエムってどんな会社ですか？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 21:53:17.24
>>429
これスゲーよくわかる。
アドバイスを一応取り入れたように振舞わないといけないからな。
まあ心の中では無視してるけど。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 23:55:49.67
僕、吉田貴彦です。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:34:41.38
ブログの人、転職やめたんかな？ww
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:23:33.48
EPSのCRA、一緒に仕事したくないわ。仕事できない人多すぎ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 17:12:04.80
毎日募集してるけど、中小で募集してるとなお更怖い。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 16:51:27.61
>>443
勤めている会社や年齢経験によると思うけど自分は

27歳 未経験1年目 450
29歳 転職 550
32歳 転職 650
35歳 リーダーになる 800

って感じだった
これプラス残業代ね
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 22:26:41.68
>>439へ。以下参照。
>>272
>>433
0446sage
垢版 |
2017/10/21(土) 09:40:59.06
Qのモニターは基本給25×18ヶ月の、450万スタート
ボーナスが3ヶ月3ヶ月確定だから。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 13:54:19.06
メーカー開発29歳残業代いれずに600万
なお、昇格しないと年収はほぼ上がらない
安いよね。。CROで上行った方が高いかも
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 15:33:33.46
最近は年功序列の会社も少ないし昇格するのが大変なんじゃないかな、メーカーは。
上がつまってそうなイメージだし。
大手のCROもそうだろうけど。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 16:08:23.52
>>444、449
某大手CROに5年ほど前に、未経験で中途入社したが、上が詰まっていることもあって給料はそんなにあがっていないな(420万->480万)。
上の世代は、福利厚生費が多かったり、毎年昇進したり、臨時ボーナスが出たりしていたのに。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 17:31:35.59
CROはオワコン
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:02:51.02
弱小ほど楽。
大手ほど変な窓口とクレームが多い。
大手は適当にやっとけばよろし。
弱小はいいお客さんだから誠実に対応。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:46:02.76
人によるが、主事業が医薬品じゃない会社の医薬品部門の人間は総じて無知かつ高圧的な人間が多い印象。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 22:57:50.60
施設がうざい
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 09:02:31.27
kkマネージャー人によって態度変えすぎw
裏で男に媚び売ってるって言われててwww
性格腐りすぎ。早く死ね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 21:54:31.06
鼻の形が整形
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 22:32:58.62
>>458
どの外資？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 08:59:45.30
はあー仕事でミスしちまった
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 22:41:30.38
この仕事でノーミスは厳しい気がします
リカバリーというかミス後の対応ですよね
ミスして当然という態度は論外ですが
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:54:31.39
ミスして休みなのに楽しくない、ご飯食べれない、寝れないorz
つらすぎる
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:43:06.72
ミスなんかどうでもいい。
精々怒られて賞与が数万円減るぐらいだ。人生に与える影響なんか無いに等しい
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:53:51.15
>>467
首になったり、アサイン解除されたりするじゃん…
どの程度のミスで外されるんか不明だが。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 12:06:40.75
ねーよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 17:08:49.46
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 17:15:41.66
気楽にやってもどうせ強制終了や
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 18:59:47.90
出禁になるモニターって最近いるの？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 12:24:53.03
若いのにメーカーからCROに来るやつはどんなに強がっててもメーカークビ切られた奴だよ。
CROはアシグン外しやアシグン待ちや外勤者なら内勤に飛ばせば勝手にやめるからなw
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 13:05:30.14
メーカーは上がつまっててマネージャーになれないからやめてCROにチャンスを求めるやつもいる
内資のショボいメーカーの平より、外資のCROのマネージャー（下手したらモニターでも）の方が給料いいからね
0479sage
垢版 |
2017/11/14(火) 21:23:06.57
アシグンて何
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 20:55:55.42
>>478
それがそれほどショボくない外資から内資のCROに来る奴が結構いるのよw
大概英語しか出来ないってタイプだけどね。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 21:01:42.93
上が詰まってるっていうか
処世術で強引に出世して、その後は上司をパワハラで訴えてクビにした挙句
小池百合子もびっくりなくらい職場を引っ掻き回して
引き継ぎもせずに自分だけまた別の外資の管理職にワタリ
それを繰り返すクソババアが多いのなんの。
政界もびっくりだよ。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 00:08:05.15
>>483
そういう人間の末路は悲惨なものになることが多い。
見てる人はちゃんと見てる。
自分は上手く振舞っていると思い込んでいる人間ほど、その慢心に足をすくわれるものだ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 13:09:51.18
統計なら職にあぶれることはない。
常に人手不足
難易度もそれほど難しくはない
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 16:17:03.48
AIとかいう奴に限って、ディープラーニングの数学的基礎も何も分かってない奴らだらけ。
ディープラーニングという枠組みの中で人間に取って代われる仕事はかなり少ない。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 20:15:13.18
>>486
近年、医学統計をやっている大学の研究室が増えたこともあって、新卒入社だと難易度が高い。
ただ、医学統計の研究室出身者はCROに入っても数年でメーカー転職することが多いので、どこのCROも人手不足となっている。
その人出不足を解消するために中途採用をしているCROが多い。その中途採用だと、医学や統計を全く知らなくても、コンピュータ言語をある程度使えれば(言語は問わない)、採用されることが多いから、難易度は低いよ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:18:50.22
夜志田他蚊卑粉　世死打鷹轢子　予司堕多寡日故　由駄多可肥庫　寄資蛇太課避湖
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:25:31.16
漢文？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:41:12.10
規則性がある気がする。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:50:11.57
気持ち悪い
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 22:23:25.74
P LM
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 22:34:26.96
>>491
この人ずっとここで悪口書かれてるよね
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 23:00:36.16
>>496
これもこの人のことww
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 23:00:56.46
そこまで悪い噂は聞いたことないけど
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 23:11:16.10
この人って確か昔、P辞めて医療機器の会社に転職した後、半年後くらいにPに戻って来た人だよね。
LMにしてあげるから戻っておいでって言われたんやろか。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 23:46:46.32
本人に聞けば
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:58:58.73
パレクセル最高！
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:33:29.23
この業界安定性はあるけど、それだけだな。
業務にもよるけど
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 23:43:36.79
忙しい時期になんでこんな意味わからんことしなアカンねん
社長くそすぎる
結果出なかったらボロカス言うとかさw
こんなんでモニターの質の良さを担保してるんか知らんけどさ、実際問題起こしてばっかやし意味ないだろww
あーさぼろっかなーーw
それか、タイミング良く休職に入るかだな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 23:46:13.99
嫌なことがあれば心療内科に行って休職に入れば良いって先輩から学んだので、
後輩、それを実行しちゃおうかしらww
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 23:57:28.00
>>509
いいとこだよ！
オススメ！！
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 00:03:30.11
>>509
オススメ！！オススメ！！オススメ！！オススメ！！オススメ！！オススメ！！オススメ！！
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 00:05:19.33
>>501
リードマネージャー？
LM？
ラインマネージャーじゃなくて？？？

LMは糞ばかりだよww
ハゲとかプライド高めのオバサンとかね
人間とは思えないくらいの糞なやつらの集まりだわ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:01:28.69
>>527外資メーカー行って給料あがってもその後あがらないから覚悟しな！
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:37:22.90
外資メーカーでのモニターは一生モニターに近いからなぁ。。。
薬学卒ならMSLのほうがかなりマシじゃないかな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 01:27:53.87
しんどい。色々いっぱいいっぱいのときはほんとに上手くいかないわ。失敗もするし。まじで落ち込む。吐き気やばい
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 10:01:00.24
ｷﾁは社外だけじゃない
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 10:30:06.26
>>543
そうなの？
この業界ってそんな楽なのかな？
自分にはそう思えないけど
しんどいことばっか
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 11:19:13.58
>>545
そもそも楽しくないのは仕事できないからだし
こんな仕事、向いてなかったんだわ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 13:20:53.43
10年前モニターやっていたけど楽しい思い出しかないな
CRCや担当医との相性とかでも変わってくるんだろうけど
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 13:43:44.09
一担当モニターで、経験数年目でひと通り仕事を覚えた頃が一番楽しい。
自分のペースを確立できるし、気楽だし。
後輩の指導をしたり、リーダークラスになると嫌になってくる。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 15:50:44.56
業界の給与水準が高くないし、仕事覚えれば覚えるほど損した気分になるよね～
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 19:09:18.94
ホントにもらえるか知らないけど、外資の求人とかみたらモニターでも～1000万とかあるじゃん
てことは1000万もらえる人もいるんだろ（都市伝説）
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 19:39:52.65
>>552
1人で2人分の働きをするモニターがいるなら、経営者的視点ではあり得るのかもな。
600万×2人よりも1000万×1人のほうが安くすむ。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 19:44:13.19
あしたから会社か
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 02:30:52.53
CROで嫁専業主婦なんて聞いたことないぞw
嫁も調剤薬局か看護師かCRCか内勤で共働き、車なし、雀の涙ほどの家賃補助、月残業20-40。子供はホイ卒。
地方の製造業行った方が生活水準は高い。
こんな業界オワコン。

SNSもメーカーの人間は勤務先公開、学歴非公開
CROの人間は学歴公開、勤務先非公開でメガワロスw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 19:16:32.20
どこが裕福やねん
内勤の嫁の給料は保育園代で消えて
旦那の給料は家賃で消えるんだぞw
嫁は毎日ダッシュで定時に帰ってくしw
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 07:29:35.60
保育園代と家賃で消える給料って…

保育園10万家賃20万としてもそれで消える？ 子沢山なのか30万くらいするマンションに住んでるのか。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 11:48:38.30
いや、それでもう嫁の給料は無くなるだろw家賃も3人以上で20万じゃショボいとこしかない。
あとは旦那の給料当てにするだけ。あっ、だから離婚が少ないのか。

メーカーなんて行き遅れのババアがこぞって丸の内にシングル用マンション買ってるってのにw
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:25:46.89
やめたれw
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 23:00:48.59
パートとか扶養範囲内で働いてるのを共働きに含めるのやめてほしい。
あとずっと賃貸住まいな人とかどっか行って欲しい
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 12:02:52.75
まじであほらしいわ
甘やかされてる出来損ない見るとイライラする
社内外からも詰められないって相当運良いよなー
なんで責められるの自分ばっかなんだろ
バレたらヤバいのあっちなのに
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 12:57:21.10
>>574
572は567なのかもしれない
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 16:07:34.86
>>558
CROが会うメーカーの人間は、所詮メーカー内ヒエラルキーでは最下層のオペレーションなんでその点お察しください。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:56:13.05
ヒエラルキーの最下層でない奴でもたいしたことはないぞ。
時代が違えば新卒でCROか調剤薬局に行ってた連中だよ。
メーカーでおつむが優秀なのは研究所の人間だけでしょ。
外資なんて惨めなもんだ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 21:12:32.55
>>573
お前が上司の立場ならば、そいつの評価を落としたらええやん。
それが出来ないならお前がそいつを甘やかしていることになる。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 11:40:15.68
ほんで一年くらいでベンダーの地位の低さに絶望する事実。
医薬品じゃなく、アウトソーシングビジネスやりたいなら勿論CROでいいわけだが。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 21:35:09.96
製薬メーカーのコスト削減&外注化は進むだろうから、ビジネスモデルは安定といえば安定してる
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 23:53:31.89
40歳で950万
ヒラだとこれ以上は難しいか
社内政治力（ゴマスリ）がなかったのがダメだったな
万年ヒラだよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 07:43:17.63
いずれにしろ製薬メーカーの下請けで仕事は面白くない。
何年も続ける仕事じゃない
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 19:49:51.78
>>583
私大薬学部卒東京大学大学院新領域創成科学研究科卒
私大薬学部卒東京大学大学院医学修士
東京一工早慶宮廷大学卒奈良先端科学技術大学院大学博士前期課程修了
東京一工宮廷大学卒早慶修士
宮廷大学卒三流医歯薬系単科大学医学修士
地方国立大学博士課程単位取得退学前職は研究所で基礎研究。

こういうのが掃いて捨てるほどいる業界。
CROがなかったら理系高学歴フリーター問題はもっと深刻化してたよ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 19:09:16.38
C社、株価爆上げしてる、なぜ？
詳しい人教えて←
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 19:10:23.63
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 19:22:55.39
株価上昇はただの地合の問題。業績そこそこ出してれば、どこも上がるのが今の日本市場。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 23:35:52.91
巻き髪。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 13:28:26.23
モニタリング業務って細かくやりすぎる必要はないよね？外資メーカーのモニターだけどモニターの自己点検だけでミス絶対ある体制だわ

内資との差がすごいね
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 16:25:59.60
外資はほぼQCなくない？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 20:42:26.88
外資はQCないねー
モニレポもほぼノーレビューで承認されるし
ザルいけど何かあるとすぐCAPAが無駄に回り始める
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 21:22:45.70
作業の本質として、国内がオーバースペックなんだよな。
そりゃやるに越したことはないけど、やる意味があるかと言われれば、
正直無いよな。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 12:34:55.01
ジジイで派遣社員は受け入れないのに。
早く次を見つけて。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 21:45:11.68
ワークシートとか症例ファイルをほとんど準備しない試験ってある？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 13:28:18.07
アイエネシーリサーチとインヴェンティヴの統一後の社名話題にもならんな。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 12:53:25.01
この業界ってデブいやつに限って、態度でかかったり自己中なやつ多いよね。
まじ何なの？
気分悪い。
ほんどデブ嫌い。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 00:21:33.03
外資はQC無いけど、自分がミスしたらそのまま最後まで行ってしまうので、
うっかりさんは危ないよ。
入手していない書類があったら、入手しないまま試験終了。もしくは直前で発覚して炎上。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 21:31:12.59
デブとそうでない集団に分けて統計解析しないと何とも言えない
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 04:19:57.04
素朴な質問、CRA、DM、PVの中、将来性どっちが一番いい？
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 04:21:58.24
素朴な質問、CRA、DM、PVの中、将来性どっちが一番いい？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 07:43:51.77
CRA2年くらいやってからPV。DMはインドに食われかけてる。
PVはAIに食われるだろうが、当局報告は日本語で残る。
MWもCSRはインドに食われるけど、日本語CTDは食われないから残る。
CRAやりながらとりあえず英語の勉強しときな。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 13:59:21.07
>>631
ありがとう、勉強になった
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 15:36:07.58
ナラティブを綺麗にして送信ボタンを押す作業は人間がやるのか…それは人の仕事と言えるのだろうか
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 21:25:03.03
>>634
あまり心配するなwてゆうかそれは本当の末端の仕事だろ。
それしかできなきゃそりゃこの先生き残るのは無理だわな。
競合は間違いなくAIとかバイオのブレイクスルーではなくインドのCRO。
紙の調査票もあと5年くらいは無くならないし、CTDなんてそこらのAIじゃ書けない。

EDCや安全性のシステムの出来を見ても数年のスパンでそんなに進化はしてないし
今度やっと紙報告がなくなるくらい。
MWもPVも内資外資ともに弱小零細メーカーはcroのコンサルが無いと何もできないって言うのも大きい。
どっちも地味でショボい仕事だがMRみたいにはならないよ。

ワトソン君みたいなAIが市場に出回るまではまだまだ時間かかるよ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 15:20:58.73
CRAの仕事が半年以上ない
うちの会社潰れるな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 12:43:10.74
大手の製薬も化粧品作るようになっちゃぁ　おしまいよ
創薬に意気込んでたのに、化粧品とは何？
薬作れずにサプリに逃げるのも嗤うわ
もはや、化粧品会社に行ったほうがマシ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:11:18.06
安全性で入るなら
EPS、MPI、Q、インヴェンティブ
のどれがいいですか？この4社から頻繁にオファーが来ます。他にいいところありますか？
あと、関西のCROって何やるんですか？
今の仕事、ポチポチやったり簡単な翻訳するだけで将来性皆無な上に基本給劇薄で残業50-80位とかなんで、もう少し待遇あげて頭使う仕事がしたいです。
どこいっても同じ仕事内容なら転業考えてます。
実際、人の出入りが激しく同時採用の同期(中途)も半年で半分近くいなくなります。
特に薬剤師は一瞬で居なくなります。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 23:15:29.19
>>649
安全性ならメーカーもいけるんじゃないかね。ただしブラックぶりはどこも覚悟。
それかMSLから入るか。どちらかではないか。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 00:45:58.67
メーカー入っても、なかなか薬を世に出せないから
達成感もなく辞めていく奴が多かったな
毎日残業で仕事量だけ多くて、何年も無駄に過ごすのは最悪だ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 03:09:44.64
>>649
メーカーは外様に厳しいと思うよ
MLになって行き詰るぐらいの視野の狭さだったら、メーカー行っても潰されそう
自分で活躍の途を切り開いていくぐらいのアグレッシブさが必要と思う
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 09:12:22.79
外資メーカーにモニターとして転職できて働いてるけど仕事つまんない。片っ端から臨床試験組んで失敗してる。スピード勝負なのはわかるけれども。開発というより事務職だな

前職がCROになめられる弱小メーカーだけどそっちの方が開発やってる実感があって楽しかった。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 10:56:23.05
CROからでも開発プロマネ、事業開発、マーケあたりに成り上がれれば外様でものし上がれるよ笑
モニターなんかやってたら一生ヒラだろうけど。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 11:52:01.19
>>658
確かにそれは言える

開発で上を目指すとなれば競争が激しいけど、
割とニッチな職種で、地味だけどおいしいポストにありついてる人はいる
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 11:55:25.47
>>656
じゃあどうしてその弱小メーカーは弱小のままで、その外資メーカーはどうして大きくなったの？
そういうとこ考えたほうがいい
必ずしも、楽しい＝成功ではない
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:22:13.93
メーカーにいるけど上がつまってるから辞めようと思ってる
オペレーションの仕事以外今のところ興味ないし
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:19:44.31
「MLより上がない」とか「上が詰まってる」とか敗者の言い訳にすぎん
のしあがれよ
道は自分で切り開くもんだ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 22:04:53.82
辞めたら問題が解決すると思ってるやつは大抵、辞めても解決しない
「どうしてもこの仕事をやりたいからこの会社に転職したい！」ぐらいじゃないと成功は覚束ない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 23:15:59.98
それはごもっともだけど、今は会社の年齢層がイビツだし上にはゴロゴロ人がいるし、優秀な連中も相当数いる
でも上の椅子は数えるしかない
実力だけでない色々な要素があるんだよ
まあ、そいつらに勝てないって思ってる時点で敗者なのは認めるよ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 02:48:35.42
内資CROのPV内定者、給料と将来性はどう見ても厳しそう...
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 06:12:47.75
サラリーマンの給与や昇進が実力で決まると思ってるやつは馬鹿だろ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 20:30:50.61
上に気に入られるのも実力のうち
上に気に入られるやつって、他人が何をされたら嬉しいのかを見抜く能力に長けてると思う
要は他人の立場に立ってものごとを考えることができる
延いてはそれが仕事の様々な面で役立つ
「俺は実力があるのに上に恵まれず不遇だ」とこぼしてるやつに限って自分本位のやつが多い
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 01:14:26.18
>>669
それはある。天下りのおっさんや出来る先輩に気に入られることは重要だ。
しかし、クソみたいなやつにゴマすったり不倫したりソレオレ詐欺みたいなやつが多いのも事実。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 12:56:40.44
>>670
クソみたいなやつにゴマすってクソみたいなやつが拡大再生産されるサイクルか
どこかでその流れを絶たないと組織が浄化槽みたいになってしまうな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 23:45:46.90
トップのCROは品格があるが、（底辺CROはダメ）
メーカーとなると、どこも人間関係最悪のクソ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 20:21:48.80
まずクライアントの製薬メーカーの担当者がバカだからな。
クライアント、医者の両方がGCP分かってないとかある。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 20:51:20.60
>>674
メーカーの中でオペレーションは最下層だもん、ずっと現場にいたいなんていうのはそういう上がれない人
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 00:19:30.56
臨床企画やりたいから、とりあえずpms部門に転職して製販後調査とかフェーズ4プロトコルの企画で下積みをしてみようかな、、もうあんまりcraの延長としてリーダー、プロマネっていうキャリアに一切魅力を感じなくなってきた。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 04:19:39.85
PVの内定をやめて、ポスドクに行こうか
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:02:13.03
iqviaとfdaが提携した模様
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:09:07.44
>>680
臨床企画に行きたいなら、ライティングから攻めたほうがいい。CTD作成で経験積みな。
PMSやPVはメーカー窓際の溜まり場な。ライティングはメーカーの募集もあるから道は開ける。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:18:44.08
正直、医療データの解析で、iqviaに勝てるメーカーってもうないだろ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:35:46.93
pvpmsなんて既にメーカーでも専門外の人間で半分異常しめてるぞ。ライティングもだけど。
croなんてどんなゴミカスでも入れるから引退したアスリートとかもいる。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:56:38.93
pmsは、今年gpspが改定されて、データベース研究が解禁される
いま、メーカーが必死こいて、人を集めてるよ
いわゆるリアルワールドデータってやつだわ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 00:59:38.54
fdaは、医療機器のリアルワールドデータ解析とか医療アプリ向けのガイドラインまで作成してる
医療データの領域は広がっている
長い目で見ると、メーカーにこだわる必要はないよ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 20:22:34.35
見解というか、事実を列挙してるだけ
治験以外の医療データも使えるようになるし、医薬品、医療機器だけでなく医療アプリも承認申請の対象になっている
CRAとして、CROからメーカーに移りたい！、みたいな枠組みでものを考えるなんて、どうかしてるわ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 20:52:04.70
>>691
モニターはいらなくなるってこと？
ていうか、モニター不要説はEDCが出始めた頃からずっと言われてるんだが
世の中、変わりそうで意外と変わらんもんだよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 00:43:16.33
>689
え、よくある話だけど。モニターからMW経由での企画。
ちなみにPMSやPVから企画は聞いたことない。
逆ルートの、企画からPMSやPVは、いわゆる島流し。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 00:43:36.87
>689
え、よくある話だけど。モニターからMW経由での企画。
ちなみにPMSやPVから企画は聞いたことない。
逆ルートの、企画からPMSやPVは、いわゆる島流し。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 01:28:14.85
単なる下請けのホンハイに、シャープは買収されたんだよ
単なる下請けのPRAに、武田の開発は移動させられたんだよ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 02:17:10.56
今どこのメーカーも企画部門にはメディカルドクターがいるし、昔と違っていろんな大学にmphとか設置されてたりするから、メディカルドクターも単に医師免許持ってますってだけじゃなくて、体系的に臨床試験やらで疫学を学んでたりする。
企画行きたい、プロトコル設計したいって思っててもそういう人間とポジションを争うなんて能力ないという自覚はあるし、、
このままモニターやって、mlやって下っ端monitorに症例取ってこいって締め上げて、依頼者には締め上げられてという未来予想図が目に浮かぶ。
クライアントと同行したらしたでうん千万円で早期退職進められてるとかいうし、暗い話ばっかりだわ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 02:20:46.47
メーカーも、croもよっぽど能力に自信あって出世コースに乗れるひとじゃないと残りの人員は首切りか、ピペドなみの悲惨な道をたどる気がする。
さあ、脱走しよう。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 12:38:48.46
>>697
正直MDって基本的に使えないんだけどね。欧米の先進国のMDとは別物。
日本のMDが強いのは医局で生きて行くためのごますり技術な。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:46:28.53
いろんな意見があり、大変参考になる。
メーカーに籍をおいていないので、そうぞうに頼って悲観的ないけんを書いてしまったのは反省。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 07:30:50.69
試験プロトコル設計はただのオペレーション的業務なんだけどね。
企画=プロトコルじゃないし、理想見すぎ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 10:17:49.64
MDなくとも組織マネジメントや、組織設計、部内プロジェクトの推進をするような部署に脱出すれば自動で出世コース。
まあメーカーだと元マッキンゼーとかがいたりしてまた壁がたちはだかるのだけどw
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 13:06:32.58
>>706
オペレーション的業務だからこそ現場に長くいたやつのほうが良いプロトコル書けることもある。
似たようなデザインでも、プロトコルにセンスの良し悪しが出る。
欲しいデータと試験遂行のしやすさとのバランスが取れたプロトコルね。
現場経験のないやつは理想的なデータセットを欲しがり、結局MLもCRAも施設も苦労するだけ。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 13:10:17.17
>>707
戦コンは頭でっかちでプライド高いの多いから、案外使い物にならんと思うよ。
でも上に見る目がない場合はそういうのがどんどん偉くなるかもしれんが。
プレゼンと能書きは超一流だろうし。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 18:42:43.92
>>700
保険制度が破綻寸前なんだから当たり前
泥舟だよ製薬は
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 22:34:15.75
>>708
まぁいつまでも現場が好きならそういう追求をするのもありだけど、
結局開発戦略のうちの1試験、だし。試験に理想を追求してもねぇって感じ。
開発戦略に理想を追求するのはわかる。薬の位置付けが変わるし。
それが本来の企画の仕事。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 02:30:24.42
ポンダタカシは女好き
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 17:52:26.97
>>721
今日本で起こっている不祥事って、現場感覚のない人間が出世したせいだと思う。
つねに現場感覚を疎かにしてはいけない。
症例は社内の会議室で入るのではない、施設で入るのだ！
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 09:04:14.48
新卒ですが、色々な業界受けていて保険の営業とCROの内定もらいました。
どちらがいいですか？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 10:05:05.83
保険営業なんて死ぬぞ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 10:09:39.82
どちらもブラックでお先真っ暗です。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 10:23:44.05
ありがとう
どちらのブラックがマシかで選びます
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 11:10:15.59
>>726
複雑なプロトコル作るやつがいるからモニターが苦労する
あとプロトコルに書かれてない内規みたいなの作ったりするバカもいるし
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 11:49:49.34
保険屋なんて身内売ったら捨てられる
いまどき未加入者なんていない
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 19:39:43.95
>>728
どちらもやめて、就職活動続行。CROは1年後でも入れるから焦らなくていい。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 19:41:54.92
Protocolに書かれてない行間に開発の重要なことが詰まってるんだけど、
CRO委託が普通になったから、使えないモニターが増えたんだよな。
自社モニターでもモニタリングしかしてない特に外資はクソレベルだよな。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:52:10.93
>>735外資製薬のモニターがクソってこと？
外資製薬のモニターだけど同意するわ。内資製薬から転職したから特にそう思うし、CROから憧れの製薬に転職したぜって人はドンマイって思ってる。CROのモニタリングと変わらない気がする
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:57:12.06
CROにくるナマポレディが他業種メーカーに来てたレディよりも相対的に若い。
仕事終わりに誘ったらやらせてくれそう。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 23:28:22.47
>>735にとって使えるモニターとは、単に自分に都合よく動いてくれるモニターってことだろ。
行間とかバカじゃねーの。
重要なことなら明文化しとけ無能が。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 00:31:46.09
内資の新卒でそういう昭和的な意識を植え付けられてるとしたらちょっとかわいそうだな。
外資なら伝達してないもしくは文書化してないやつの責任になるが、内資でわその末端のモニターが責任問われ、結果として昇給見送られちゃうのか。

だから内資の新卒はオヤジ好みの若い女ばかり昇進するのか。
女を若くして登用すれば企業イメージアップだもんな。

転職サイトの評価見ると評価が不公平としか書いてないしな。
俺はオヤジにも気に入られてるから問題ないんだけどそういうの苦手な人は損だな。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 00:45:47.94
文書化してないことをやらせようとするアホはどこのCROも使いこなせず、結局最後はCROは使えないという結論に至る。
時代から取り残されているのが自分のほうであることに気づいてない。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:28:46.65
都合のいいとかいう発想になるあたりがwww
いまどこのメーカーも自前モニター増やしてるよ。
増やすにもメーカー出身者のみ対象。CRO出身者はとらない。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:39:15.33
今月中に内定を辞退した俺、正直にホットした
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:15:39.00
>>749
では、なぜこのスレにきた
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:43:52.80
749は最良の選択をしたんだ、きっと
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 22:36:36.74
CROって意外とメーカーより年収高い気がするけどどうなの？まぁ残業代で年収高いだけかもだけど
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 17:40:17.19
>>759CROの人みんな30で600超えてたよ！残業多いみたいだけどね
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 20:01:16.42
CROヒラモニターで600超えるか？？
メーカーでは30で700くらいかなぁ？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 22:34:46.13
今外資CROだけど40前でベースで950くらい。プラス残業とか。
メーカーの開発の人がどんだけもらってるかはくわしくは知らんが額面だけ見たらそんなにかわらないんじゃなかろうか。
福利厚生とかは完敗だろうがね。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 02:48:49.39
CRO協会テスト何出るの？？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 20:37:20.58
メーカーとCROで年収がCROの方が高いとしてもメーカー行きたいって人多いのかな？

俺はメーカーだけどずっとメーカーがいいな
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 18:20:54.38
>>773転職理由による
金は外資大手メーカー29歳の俺と変わんないよ

CROのモニターって5年で大体辞めるでしょつまらなくて
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 20:56:35.52
>>774
年収上げるため
大手外資メーカーと変わらないってことは条件は悪くないんだ
俺は他にやりたい仕事ないし、出張を楽しめてるからCROのモニターで満足してるんだよね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 22:17:49.21
35くらいにはリーダーになって依頼者のコンペで仕事取らなきゃいけなくなるけど覚悟できてるー？ よくモニター飽きないねー
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 20:12:39.24
出張好き、現場好きのモニターは30過ぎると体力的にもきつくなり、年下のリーダーも増えてきてやり辛くなる傾向がある

自分はそんなことにならないと若い頃は思ってるかもしれないが
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 08:11:05.35
そこ勘違いしてるやつ多いよなw
ただの下請け。如何にメーカーがオワコンでもCROなんてただの外注下請け企業なんだよ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 09:56:21.29
メーカーは開発する薬がなくなったらヤバいが、CROは他社の仕事を請け負えばいい。
メーカーを前線で戦う部隊に喩えるならば、CROは両方の部隊に弾薬を提供する役割。

CROは単なる下請けだとか、メーカー＝安泰と考えてる連中は、そこを考えたほうがいい。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 11:19:39.54
メーカーが安泰などと誰も考えてないがw
メーカーが撤退すればCROもボッタクリ商売はできなくなる。
上のような揶揄をされるのは自分たちが新薬を開発してるとかCROは医療業界のスペシャリストみたいな妄想に浸ってる意識高い系が多いからだろ。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 15:18:01.26
某外資CROの内勤だが、毎日とても平和だ
プロジェクトの進捗管理しかやることがない
中国・インドのスタッフがほとんどの作業をこなしてくれる
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 15:36:46.05
各メーカーは新薬がでるかどうかで浮沈が決まるが、CROは当たってるメーカーと仕事をすればいいから、まあ安定してるよね
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 19:42:29.10
薬局の袋詰めと伝書鳩モニターのどっちが飽きないんだろうな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 20:23:05.69
世界の医薬品市場全体は安定拡大するだろうけど、
それと各メーカーが安定成長するかどうかは別の話だからね。
CROは医薬品市場全体に関わってくるけど。

>>784＝>>788は弱小メーカーにでも転職しちゃったから現実を認めたくないのだろう。
とぼけたフリしてすぐ反応してくるあたり、内心は不安で仕方ないのだろうなｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 21:30:34.84
クインタイルズとかは早々にCROビジネスの限界を見切ってIMSと統合したのにまだそんな希望持ってるのかよ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 02:15:38.66
たしか、Lって仕事ない？？羽振りいいけど、元同僚が嘆いてた。別の部署では夫婦で同じ部署で奥さんはクライアントと出張しながら不倫して会社にバレたけど今役職についたとか。まともじゃねーな、
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 11:35:52.07
CROの人間だが、そもそも労働者集約産業なので顧客の環境悪化や情報技術の発達によって業界の置かれている環境はかなり厳しいし、特にヒラモニターには将来は無いと言い切れるわ。
今の顧客がダメなら他社にとかそんなシンプルな頭でしか考えられない奴は幸せやな。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 22:37:34.97
803はなかなか突っ込みどころが多いな
わざと書いているのか
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 08:47:11.73
何言ってんだお前。
CROはふんだんに市場にある安い奴隷かき集めて高く売ればいいし、メーカーに比べて社会的責務も極めて少ないし、
失敗しても逃げればいいしで最高に楽な仕事じゃないか。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 09:20:17.02
今やメーカーも化合物（orベンチャー）を買って開発するしか能のない会社もあるし、
何かに付加価値を付ける機能がメインになったらCROとそう変わらん気もするな。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 15:47:04.81
〇〇業界に未来はないとか、日本に未来はないとか、悲観論者はいかにも現状を心配しているように聞こえ、一見賢く見える。
未来を示す根拠など存在しないから楽観論者はアホに見えてしまうが、悲観論は現状の問題点をいくつか取り上げさえすれば理屈をつけやすい。
しかし、この手の人間は圧倒的に仕事が出来ない。何事にもやらない理由、出来ない理由を付けたがるからだ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 20:47:23.52
数年前にCROからメーカーに転職した。
グローバル試験ばかりになり、モニタリングの需要が減り、こういう変化についていけないCROは潰えるだろな。
しかしメーカーのCROを下に見てる感はほんと酷いよ。苦笑
だが周りの連中見て思うんだ、何もやってねーじゃんこいつら、と。グローバル対応できんの？と。
金と文句を出すことしかできない古いメーカー社員も、同じく淘汰される運命だよ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 22:34:17.05
メーカー内RDでは、オペレーション組織は最下層に見られてるけどな。彼らの鬱憤がCROに行くんだろう。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 23:08:44.56
間違いじゃ無いが地位っつーか、メーカーじゃ一般的に現場仕事は若手の仕事で、経験積んでオッサンになると方々にバラけてくんだよ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 09:30:31.88
内資の場合は各部署の使えないオッさんと引退したオッさんが内勤に来るんだよ。
外資だと内勤は他所から引っ張って来るから、運がいいとバイト上がりみたいなのでも1000万貰える。
どっちもCROのこと見下してるけどなw
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 11:26:41.99
無能なオペレーションは指示が曖昧で、こちらが言質を取ろうとするとキレる。
メーカー内で最下層だから社内調整も出来ないのだろな。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 12:36:46.64
CROはもっと自分で考えた方がいいし、
メーカーは責任持って明確に指示してやるべきだろ

だが外国人相手じゃ文脈読めなんて通用しないぞ。
日本人の曖昧、阿吽の文化の弊害だな。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 15:21:55.79
>>828
考えても勝手にいつの間にか意味不明なルールを作るバカもいるからな。
きっとお前はそういうタイプなのだろう。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 17:49:38.96
本当に非がない事なら、メーカーの他の奴に相談するんだな。
そういう奴は、多かれ少なかれ自社の他部署に仕事頼む時も仕事できない感じなもんよ。
あーあの人はできないからねぇ...って同意を得られるだろうよ。
そいつの上司でもいい、上を通してレポートするのが一番真っ当だな。
一担当者が偉そうにしてゴミな時のオススメだ。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 00:03:04.17
外国人が空気読まないというのはアホ。日本のCROだけだよ。ご指示ご指示言いまくってるの。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 01:41:42.18
外国人は書いてある通りにサクサク進めるからな。
それが当たり前だからご指示ご指示なんて言うわけないわな。
>>838はなにを期待してるの？　CRAはお前の召使いじゃないんだからな。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 04:31:41.30
就活で初めてこの業界知りました。新卒でCROに入って今後役立つことってありますか？
AIが普及したら真っ先に消える仕事だと思ってしまったのですが…
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 09:18:13.90
>>841
CROというよりはモニターですね
どこのCROもモニターの採用数増えてるみたいですが、電子カルテの自動チェックとかプロトコルの自動作成みたいなのが普及すればモニターって人員ほとんどいらなくなるんじゃ…って説明会を聞いてて思いました
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/08(木) 10:03:02.58
>>842
人間対人間の仕事なので、人を動かすのはAIでは無理ですよ。
ちなみに過去、EDCが出始めた時にもモニターが要らなくなると言われ、もう10年以上が経ちました。
モニターがAIを「補助的に」使うことはあり得るかもしれませんが…
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 11:03:29.73
マイルも貯まるし地方の美味しい物を食べる楽しみもあるし気の合うCRCさんと話すのも楽しい
コミュ障だと厳しいね
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 16:24:40.48
CRCって殆ど女だろ
しかも性格悪い奴ばかり

まぁヒラモニターの寿命はあと10年くらいだろうね。
今は薬の治験全盛だが今後は再生医療とか先進デバイスに切り替わってくだろうね。
馬鹿の一つ覚えで抗がん剤に強いですなんて言ってる会社はすぐに潰れるよw
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:27:20.87
>>834
CROってこんなことすら自分で判断できない奴が働いてるのかよw
これでもそこそこの大学の修士持ってたりするんだろ？
ちょっと唖然とするわ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 15:05:52.73
ポンダタカシは女好き
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 18:05:05.52
外資cro内勤だが、クライアントがこちらを見下していてもどうでもええがな
そんなこと考えてる暇あったら、仕事しなはれ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 23:25:32.40
CROだと依頼者の症例登録とか逸脱のプレッシャーとかあって精神的にしんどい？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 00:40:46.50
>>853
逆にチャンスだけどな。
症例登録が難しい試験や逸脱が発生しやすい試験は、どのモニターもそういう状況なのだから、
そこで上手くやるのがモニターの腕の見せ所。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 21:18:24.19
>>855みたいなモニターだけアサインしてほしい。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 23:59:21.63
PとかQの評判は昔は悪かったけど給料良くてずるいよね
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 16:18:11.94
外資CROは、内勤の場合、労働集約的な仕事を国内で行ってない
ほとんどの時間をマネージメントに使ってる
働き方が違うんですわ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 07:30:20.65
内資のCROは大丈夫なんかいな
古いメーカー開発出身者がマネジメント層にいるが、
奴らがグローバル開発を理解してるとは思えない
そんな奴らの会社が生き残れるのだろうか
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 00:18:38.42
ポンダタカシは女好き
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 00:23:05.09
誰やねん。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 19:20:04.02
男はみんな女好き。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 19:23:18.15
sexしたいな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 19:31:23.72
膣内のモニタリングしたいな
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 20:02:31.16
つまらんけどまだ暫くは食っていけるだろ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 21:40:01.85
この業界と悩んで都内公務員選択したが、給料的にこっち行っとけば良かったと後悔
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 10:14:45.46
PV職の業務量やキャリアパスについてどう思われますか？やっぱりCROのPVとメーカーのPVだったらメーカーに行くべきですかね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:06:36.65
まずCROのPVは症例報告のデータベース入力など本当の単純労働提供であることを理解した方がいい。

メーカーのPVは最近では科学的なリスクマネジメントに力をいれていたり割と高度な機能になっているところと気合いで症例報告作業頑張る系に別れてるからよくよく担当業務を見極める必要がある。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 19:39:11.51
メーカーへの転向組だが、どんな職種だろうと、もし選べるなら絶対メーカー行った方がいい。
日本のCROは下に見られ過ぎ。プログラマーやSEの下請けデスマーチと一緒だ。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 22:49:40.99
PVで選べるなら絶対メーカーだろう。
内資ではおっさんの掃き溜めの加齢臭職場で、
外資では若者多め離職率高め残業多めのブラック職場だけどな。
それでもCROよりマシじゃないか。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 00:37:03.21
>>876
俺は大手メーカー辞めてCROに行こうと思ってる
結局メーカーだろうがCROだろうが個人がいたいところ（待遇だったり居心地だったり）にいればいいのよ
CROだろうが居心地よけりゃわざわざリスクおかして転職する必要はないかなって思う
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 09:07:47.41
職場による、のはそりゃそうだ。
だが自分の子供に就かせたいかで考えると？俺は自分は良くても子は絶対止めるね。

メーカー出身でCRO働きが耐えられる奴は少ないと思うぞ。
メーカーの言ってることはバラバラだから、それに柔軟に合わせるプライドの無さが求められる。
そして自分の実力だと思ってたモノの何割かは、実は会社の看板だったことに気付くだろう。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 13:21:15.11
メーカーとCROじゃ就職難易度は圧倒的に違う割に、外資CROでメーカーとそこまで変わらない給料貰えてるだけ有難い

たとえ下請けでもね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:48:39.10
CROが土方なのは業界人はしっているが、それでも日本のサラリーマンの平均年収より高い金額もらえるところも多い
だいたい土方で600万ももらえるところはないだろ
うまく行けば上の方にも書いてる奴がいたが1000万近くもらえる可能性だってあるんだし、悲観するような業界じゃないんじゃないか
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 22:44:34.64
なるほど。今後のことを考えるとやはり選べるならメーカーに行くべきなのですね。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 23:32:16.34
比喩的表現だとしてもCROが土方っていうのはおかしいでしょう。自分はCROのモニターだけど、全然そうは思ってない。
モニターの仕事が単純作業だと思ってるやつって、自分がそのレベルの仕事しか振られたことないからそんな発想しか出てこないんだろうなと思う。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 00:42:16.53
モニターは知的で営業的なドカタだよ
俺はプライド持ってやってたけどドカタはドカタだ
人月商売のドカタとなにが違う？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 04:03:06.73
>>886
そうだね。コミュニケーションスキルと体力が全て。
まさにドカタだね。管理職以上に上がれないと、体力が衰えてくると辛い。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 08:00:50.11
CROはサービス業じゃなくて開発なんだとか思ってるやつは大体どこかで壁に当たるんだよ。
そういう人はメーカーにいく方が幸せ。サービス業で喜びを感じればCROも幸せ。
その人の合う合わないがあるだけだよ。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 10:55:14.65
単純作業とかドカタと思ってるうちはそこで頭打ち
開発マインドを持つことで仕事の幅が広がる
ただしCROである以上サービス業であることは念頭に置きながら
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 13:26:57.07
リニカルのモニターにエントリーしてみようかな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 14:07:08.61
>>891
理想はね。
経営者は、CROは単なる下請けではなく製薬会社の重要なパートナーだど言い張っているが、
現実は所詮下請け。そしてモニターはドカタであり社畜。

＞開発マインドを持つことで仕事の幅が広がる
経営者や管理職がよくこのように発言されますが、曖昧な表現ですよね。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/17(土) 14:36:35.77
安全性部門の方がはるかにクリックドカタだろw
こんな仕事でも東大京大の修士博士が沢山いるんだから完全に人材の無駄。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 12:52:57.02
>>897
リーダーになればいいじゃん
一兵卒だったら当然頭打ちになるだろ、給料が上がる理由がない
他人の2倍施設を持ちますとか直訴すれば話は別だが
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:23:22.76
依頼者や施設で頭下げるだけの簡単なお仕事です
ってリーダーが多すぎ
そうならないようにちゃんと仕事しろと思います
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 15:57:54.56
なんでもリーダーが悪い、リーダーは仕事してないとか文句を言うバカモニターも多いので、
リーダーは大変な仕事です。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 19:04:46.79
内資系のCROでリーダーになるぐらいなら外資系行くか平均年収高い別業界行けばいい。
行く能力のある奴に限るが
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 21:37:25.33
>>887
リーダーこそ、50、60になって体力が持つのか？
そんな歳になってペコペコ頭下げまくる人生でいいのか？
さっさと御意見役みたいにな名誉職について、
文句だけ垂れてりゃいい楽な立場に着くんだ。
それしかCROで生き残る道は無いぞ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 22:49:42.90
>>907
リーダーは管理職でも下っ端。名誉職なんてよっぽどのコネが無い限り無理。
一人分の席が空いても、メーカーから降りてきた外部の人間がそこへ滑り込む。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 07:11:16.38
>>908
引退組の受け皿勘弁
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 14:01:01.67
某大手のグループ会社で突然消えたおばさんいたろ？
何があった？
もう一年くらい経つ話だけど。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 11:05:13.62
EPSのグループ会社で消えたデカイのなら知ってる。
女ではあるし時期的にも同じくらいかな。
悪い噂しか知らないが、またどこかで働いてるのだろうか。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 12:21:50.14
>>916
回収した治験薬を紛失したおばさん？
スポンサーの監査部門の査問もドタキャンして辞めたって聞いたけど
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 14:33:56.25
age
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 00:06:52.32
>>925
8施設担当しているけど、うち7施設がこれ（後者）
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 05:39:27.25
Qって、給与カット始まってるの？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 09:57:09.14
カットしてないがその分採用とめたぽい
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 09:57:56.79
求人がこなくなった
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 10:47:33.38
QのCRO部門、営業利益ベースで赤字って噂聞いたど。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 08:52:08.67
もともとグローバルCROは赤字多いぞ。
黒字でゆっくりと成長するような戦略取ってないだけじゃねーの。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 14:06:47.94
内資は国内の収益だけで黒にしないといけないけど、
グローバルCROはグローバルで黒字でいいわけで
従って日本法人は最初は赤でもかまわないので、とにかく
人を集めて早く軌道に乗せるという使命だったよう。
だけど、一旦金遣いのヒモを緩めるとなかなかね。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 20:19:40.07
偽ってるんじゃなくていくら儲けてもそれ以上に
支出しまくって拡大路線一直線なんだろ
どっかで路線変更はするだろうけどな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 10:25:17.07
ん？　「いくら儲けてもそれ以上に支出」って、日本語的におかしくないか？
「儲け」とは支出を加味した後のものだから。
仮に「支出」が設備投資のことを指していても、減価償却が絡んでくるし。
そもそもCROビジネスで設備投資は考えにくい。
人材「投資」と言えど、会計上は費用計上だろうかと。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 10:34:39.90
>>943がもし、「いくら売り上げてもそれ以上に経費が嵩むなら赤字になる」という意味で言ったなら正しい。
しかしその場合でも、どこの会社がいくら赤字を出しているかきちんとソースを示すべきだろう。

赤字でもない会社に対して赤字と言って、仮にその話を真に受けた人がいたとして求人に応募するのを止めたとする。
その場合、その会社は本来得られたはずの人材を得られなくなるわけで、
不実情報の流布によって会社が損害を受けたと言われる可能性も否定できない。
だから、お金に絡む表現は慎重を期したほうがよいと思う。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 15:11:23.18
>>946
それも一理ある。
しかしながら、会社がどう判断するかはわからないので、やはり決算に絡む情報発信には慎重になったほうがいい。
財務に詳しくなくてもモニター適性のある人材もいるかもしらんし。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 18:24:04.78
２ちゃんに悪いこと書かれて今更泣き言言う会社あるのか？
転職サイト群見たら、悪口どころではないリアルなネガティブ情報満載だぞ。
こいつ絶対うちの社員だな、ってことがいっぱい。笑
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 07:08:38.60
PPDってどうですか？
客先で悪い噂しか聞かないんですけど。
ただあそこいいって言われるCROもほとんど聞いたことないですけど。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 09:20:21.09
まずグローバル契約しかできず、国内（外資の日本法人含む）で契約ができない会社はやめた方が良いと思う
組織もできていないところが多いしね
英語ペラペラならまあ大丈夫かもしれない
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 10:43:03.64
>>948
転職サイトで例えば「この会社は雰囲気が最悪」とか書かれてたら、そういう主観的なものは反論しようがない。
書いた本人がそう感じたのだから。
しかし、赤字決算でない会社を赤字と言った場合は、これは明らかに事実に反する内容だわな。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/05(木) 22:47:23.64
2010年前後頃は色々と差別化図ってCROも活況なりつつあったのに、
結局大手に収斂されちゃったね、小粒がちらほらあるくらい
0959いいともろ♪
垢版 |
2018/04/08(日) 00:43:51.68
態度でかい仕事できないBBAがうざすぎる～
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 10:26:50.18
>>960
そんな考え方をしてる時点で負け組。
会社が自分に何をしてくれるかではなくて、自分が会社に対して何をすることができるかを考えるべき。
上はそういう人間かどうかをよく見ている。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 17:11:56.17
>>964
新卒にはそれでいいけど、
その考え方だけではいかにも日本的、奴隷的だな。
特にスキルを身につけた者は、会社を選ぶ側でもある。
お互いにギブアンドテイクできなければならない。

一方通行に尽くす奴隷だけを求めるのは馬鹿経営者。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 20:29:05.03
会社に何をできるか、ってのは奴隷的ではなく会社と一緒に自分自身の成長にも繋がると思う
ただ馬車馬のように働くだけならおっしゃる通り
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 21:19:03.79
>>965
自分が組織に対して何が出来るかという視点は日本でも海外でも重要。
会社を選べるほどのスキルがあったとしても、何が出来るかを明確にしたほうがより良い条件を勝ち取れる可能性が高いだろう。
登用する側も自発的に考える人間を好むから、組織第一で考える人間は結果として出世も早いと思う。
何かしてクレクレの受け身で自分本位の人間って、態度や言動の端々に出てくるからね。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 22:07:07.14
CROが社員に何かしてくれるだなんて期待してはならない。
社員を使い潰して、質の悪いサービスを如何に高く売りつけるかの世界。
新薬を世に送り出そうなんて本気で考えてる経営者がどこにいるのかね？
人財と信頼を焼き払いながら経営者がボロ儲け。この焼き畑農業がCROだよ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 22:31:27.49
仕事に対する基本スタンスは会社にじゃなくて顧客優先、次に自分の成長やスキル、最後に会社です。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/10(火) 23:12:02.32
>>969
だめだね
頭でっかちなタイプ

顧客優先と言っておきながら常にそれを会社に結び付ける意識を持ってないと出世しない
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 06:57:06.64
人の生き方だから自由だけど、そんな出世を気にしながら媚びへつらいながら生きてて楽しいか？
俺も上司なんかよりはまだ顧客の方を優先してるけどな。

CROの上のほうなんて金の事しか考えてないアホだらけなんだから、黙って何でも言うこと聞いてたら死ぬぞ。
上司だろうと無責任なこと、不勉強なこと言ってくる奴には俺は厳しいよ。

正しいと思うことを正しくやれる奴が出世するんじゃない？それが本当に正しければだけどね。
能力があれば嫌でも出世させてくれるさ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 07:56:28.85
>>970
もしかして新卒の子かな？
出世よりCROなんてブラック下請け業界から抜けて、さっさと会社辞めたいんだけどどうしたらいい？
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 10:01:16.34
>>972
たぶんこいつはどの業界に転職しても不満の種を見つけてしまうだろう
考え方を変えないと、自分に誂え向きの職場（たぶんないけど）を永遠に求めて彷徨うことになろう
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 10:29:37.30
どこの会社にもいるだろう、「俺は能力があるのに、上がバカだから不遇なんだ」と愚痴をこぼしている情けないオッサン
>>971みたいなのがまさにその予備軍
自分の評価は他人がするものであることを全く理解できていない、自分本位の人間が陥るワナでもある
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 10:41:31.30
言ってることは正しいんだが、人を使い潰して交換するのが基本のビジネスにおいてそれは成立しないよ。壊れる前に現実見ようね。
なんかもう壊れてそうだけど笑
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 10:51:14.83
壊れるとか潰すとか、ネガティブな表現ばかりの人間は、処理能力が低いのかな？
モニターの段階でそんなこと言ってたら、リーダーやさらにその上なんか到底つとまらないから、
そもそもそんな人間は出世しないほうが自分のためにも周囲のためにも幸せだろうな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 12:22:03.78
>>977
今の会社からはそれなりに評価してもらってるよ。してくれない奴もいるけど。笑

全部が全部とは言わないが、どっかのメーカー崩れで、
国際共同試験すらやったことのないロートルで、
札束の数だけ数えてデカい顔してるのがどこにでもいるだろう？

人は潰れたら交換すればいいと思ってる奴らには、盲従する必要はない。
俺たちは本来対等だ。会社だって交換することができる。
なんなら顧客と組んで上司を交換した事もあるぞ。
君が一番嫌がりそうなことだよね。笑
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 12:25:42.33
必ずしも上が楽してるとは思ってない。楽してる奴もいるだけ。
真面目にやってる上が一番大変だろうな。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 12:27:40.09
CROなんて転職前提の業界で自社ばっか見てる奴は大体無能で他に行き場のない人だろ。
より良いポジションや待遇のために実績を積むには顧客を全て優先すれば良いし、メーカーからの引き抜きも多くあるので。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 20:33:29.78
>>981
＞顧客と組んで上司を交換した事もあるぞ。
武勇伝みたいに語っちゃって痛々しいけど、たぶん事情は全部ツーツーだと思うわｗ
その上司もさらにその上にもクライアントにも
君は掌の上で転がされて、君の知らないところで嗤われてると思う
ま、その上司が想像以上にボンクラだったら話は別だけど
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 21:59:59.84
>>963
別にそのCROに骨を埋めるつもりでなくても、
出世すればいろいろ経験できるし在職中に貰える収入も増えるだろ。
一兵卒でずっとやってても限界があるし、たまたまメーカーから引き抜きにあっても茨の道だろうな。
引き抜いてくれた人が去った後は冷や飯食わされる可能性大。
転職しようにも、年齢が高くなればなるほどマネージャー経験を求められる。
0987986
垢版 |
2018/04/11(水) 22:01:09.84
すまん誤記。
>>963ではなく、>>983に対しての意見でした。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 22:08:26.08
>>982
確かに楽してる上司は論外だ。そんなもん関わるだけ時間の無駄だから無視しとけ。
まあ、君自身が能力があると思うなら、出世してみるのも手だろう。
君が無能に思う上司も、昔っから無能じゃなかったかもしれない。
地位が上がると、下からは無能に見えてくるものだよ。
それより上の人たちは、その上司を多分君とは違う視点で評価してる。
そういう機微は実際に上に立たないとわからないものさ。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 00:45:42.95
安全性なら氷河期世代の高学歴が末端現場作業員やってるぞw
だからいい歳してヒラで冴えない自分も違和感なく溶け込める。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 08:51:48.87
>>986
一般的に言うと、メーカーはマネージャー経験は求めてない、逆に足枷になる
CROと違ってマネージャーはメーカーにもういっぱいいるからだ

いないのは最新の技術と脳を持った手を動かす若い奴
ただし外国人のマネージメント経験は別、重宝する
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 09:40:01.12
>>995
メーカーのマネジャー需要はないだろうな
需要があるのはCROやそのほか小組織のマネジャーの話
メーカーの立場からすれば国内はCROに投げて、CROのPLに指示すればいいからな
グローバルのマネージメントのほうが当然重要になってくる
ただし、いずれのマネージングにしても一兵卒が急に出来るものでもないから、どっかの時点で経験して苦労することは糧になると思う
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/12(木) 11:07:47.59
マネージャーの経験は重要だよね。
たまに、マネージャーの経験がないくせに自分が有能だと勘違いしてるモニターもいるから。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 253日 10時間 51分 15秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況