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ジェネリックは原料の原産国を表示するべき [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/15(日) 21:41:42.02
そう思いませんか？
中国とか韓国とかの原料は避けたいので。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/15(日) 22:57:00.57
>>1
氏ね
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/16(月) 21:46:53.81
またおまえか
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/16(月) 22:31:31.62
中国や韓国の経済支援のために中国、韓国の原料を使おう！
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/17(火) 08:55:26.05
新春チャソチョソショー
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/17(火) 21:25:34.48
朴槿恵大統領を応援しましょう！！
0008名無しさん
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2015/11/18(水) 02:34:24.69
日本人はジェネリックの意味を知らない。　
海外では、安かろう悪かろうが常識。
だから、中国やインドでしか原薬が作られなくなっており、最近米国FDAの査察が中国で頻繁に実施され、
多くの原薬メーカーの原薬の輸入差し止めが行われている。
それを知らずに、いまジェネリックの使用がどんどん推進されている日本が心配。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/18(水) 09:36:04.82
>>8
高騰する医療費削減は最優先事項。
反日国であろうと習近平であろうと
安ければ多少品質が悪くても仕方ないだろう。
それよりも日本のジェネリックは欧米に
比べて高すぎる！
0010名無し
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2015/11/18(水) 10:56:23.49
日本は世界一の長寿国＆ジェネリック医薬品の使用率が一番低い。
多少品質が悪くてもとの声があるが、多少の加減ができないほど外資系は品質が悪いことを日本人はしらない。
そこが問題。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/18(水) 21:15:32.88
品質の違いなんて殆ど問題ない。
心配なら国産原料を使ってるジェネリックメーカーのものにしろ。
メーカーの学術に問い合わせてみたらいい。
0012名無しさん
垢版 |
2015/11/18(水) 23:14:45.86
いやいや、品質の違いをそれほどまでに過小評価できるお方はこの業界の方ではありませんな。
ジェネリックの多くは慢性疾患治療のために長期服用されるものも多く、品質の違いの影響は非常に重要な問題であり、
それをまたいい加減なジェネリックメーカーのあるかどうかもわからない学術に問い合わせよとは・・・
とほほですな。　
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/19(木) 05:56:44.69
品質の違い？？
年寄りが１０種類以上も薬を投与されてて品質がどうのとかいう
心配よりも組み合わせとかの方が遥に心配だろ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/20(金) 23:59:43.57
ジェネリックの品質なんてどこのメーカーも同じようなもんだ。
0016名無しさん
垢版 |
2015/11/21(土) 02:07:54.13
俺は飲まないよ。　安部や麻生も飲まないって言ってるしね。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/21(土) 15:31:06.86
原料の原産国を表示を義務付けないのはなぜ？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/21(土) 16:12:36.08
>>17
ジェネリックは中国とか韓国みたいな日本人がムチャ嫌いな国ばかりだ
から。新薬はほとんどが国産か欧米の原料がだけどな。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/02(水) 17:46:59.53
>>1
先発もけっこう外国製の原料だよ

特に世界的製薬先発メーカーなんかはそう。


中国の港町の爆発で世界的製薬メーカーの薬が出荷できなくなったってのは記憶に新しい

原薬簿ってのみると某有名製薬メーカーの中国法人の名前があったりするからそういう所は原材料絶対そこだろ

下手なジェネリックメーカーの方が製造はせめて国内だったりする。

ジェネリックだから中国製って理論はおかしいんだよ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/02(水) 17:54:14.42
>>1はこれ読んで出直してこいよ。
中国製はジェネリックだけじゃないんだぜ?先発も外国製が沢山だよ

Ｂ型肝炎“新薬”に天津爆発事故で想定外の影響

「まさか完全に供給が止まるとは、想像もできなかった」──。

　8月12日に発生した中国・天津の大規模爆発事故から、1カ月余り。
想定外の影響に、日本肝臓学会事務局の幹部はそう嘆く。

　英製薬大手グラクソ・スミスクライン（ＧＳＫ）が、国内で販売する新しいＢ型肝炎治療薬「テノゼット」。
日本向け製品を“唯一”製造していた同社の天津工場が被災し、9月9日現在、操業再開のめどさえ立たないのだ。

　服用者は約7000人で、残る在庫は8月末時点で2カ月分だ。

「数日前まで現地への立ち入りも許されず、詳しい被害状況は不明だが、機械を入れ替えて、一から再開を目指すことになる」とＧＳＫ。
目下、海外から緊急輸入するための調整に動いているが、現時点で見通しは立っていない。

　Ｂ型肝炎ウイルス（ＨＢＶ）の国内感染者の割合は、およそ100人に1人総数は約130万～150万人に上る。
このうち約1割が慢性肝炎を発症、さらに一部が肝硬変や肝臓がんに移行する。

　主に慢性肝炎を発症した患者に処方されるこの抗ＨＢＶ薬は、昨年5月に日本で発売されたばかり。
薬剤耐性が出にくいとされ、日本肝臓学会は、治療で最初に選ぶ「第一選択薬」にテノゼットを指定していた。
それまで唯一の第一選択薬だった米ブリストル・マイヤーズの「バラクルード」に比べ、妊娠中の患者などにはより安全とされ、医療関係者や患者の期待も高かった。


http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/diamond-78432.html
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/02(水) 21:21:26.75
新薬メーカーの原料はたしかに中には中国製も有るかもしれないが、
俺の会社（新薬中堅）の医薬品は原料はすべて国産か欧米の製造だ。
新薬メーカーでもろに中国産の原料をそのまま使うってのはほとんど
ないと思うよ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/02(水) 22:30:15.65
>>21
けっこう原薬どこから仕入れてるかって社外秘のところ多いんだけどこんな所書いちゃって大丈夫？
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 11:00:46.51
新薬メーカーでもろに中国製原料を使ってるところってのはないんじゃないか？原料そのものじゃなくて中間物質の購入ってのはあり得るだろうけど。。
ただし世界的に中国でしか入手できないようなヘパ◯ンとかは別。
同じく韓国もないと思うが。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 20:08:58.19
中国製もそうだけど韓国製ってのも絶対に信用できんよ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 13:04:47.83
とにかく主原料の原産国は最低表示する義務をメーカーに負わせるべきだな
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/12(土) 22:59:54.85
>25
それを強く要請すべしだな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 11:49:22.03
>>25
君が患者でこれは韓国で作られた医薬品です、薬剤師から説明されたら
君はその薬を飲むか？　俺は絶対断る。
だから表示はしないのさ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 16:13:51.97
原料そのまま中国のを使っているってのは
さすがにジェネリックだもないとおもうが。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 21:19:28.85
北朝鮮？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 10:51:02.93
>>28
韓国原料とかあるんじゃない？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/16(水) 21:34:00.72
韓国原料使ってるとか言われてもなあ、、、
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/18(金) 00:11:08.28
エクアドル産バナナ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/19(土) 07:52:55.46
PM2.5で汚染されないか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/19(土) 21:24:03.28
中国産、韓国産、北朝鮮産　みんな同じようなもの
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/20(日) 16:50:54.96
ジェネリックでもいくらなんでも中国とか韓国の原料なんか使ってないとおもうよ。いい加減なこと言うなよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/21(月) 11:17:58.23
韓国ってなんで嫌がらせばかりするのだろう？
なんなんだ？今朝のサンケイ新聞の一面は
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/21(月) 12:56:35.05
ジェネリックの原料および製剤化も含め、今や中国・インドは当たり前の世の中になりました。
何せ日本発のバイオシミラーも、韓国製ですからね。
しかし、要注意は、中国やインドで製剤化までしている企業（サンドやテバです）。
主原料を輸入して日本国内で製剤化しているのか、中国やインドで製剤化しているかで、
人体への影響度は相当変わってくるよ。
せめて主原料で輸入して、日本で品質試験で選別している薬を服用した方が安全。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/21(月) 12:57:29.98
>>37
ははは　この国民性は本当に呆れ返った
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/30(水) 18:20:55.83
しかし、そういう国から大量に製品
輸入してないかい？ジェネリックって。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/30(水) 21:06:28.42
パプアニューギニア産
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 16:46:33.02
中国、韓国産のどこが悪いあるか！
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 13:25:45.03
>>42
おまえなあ、、、
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 16:46:04.49
北朝鮮の医薬品原料よりはマシだよ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 21:44:57.08
ないない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 23:28:03.10
武田テバなら安心できる
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/09(土) 22:21:14.53
トウワは国産原料が基本です
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 16:09:53.53
>>1
なら先発も原産国書いてほしい
グローバルメーカーはほとんど先発も海外からだし
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 16:11:17.56
>>38
サンドは某先発メーカの子会社で先発と同じジェネリックなんだよな…
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 16:18:57.32
>>23
いやけっこう新薬もあるんだよ
ヨーロッパメーカーだとインド工場とか中国工場、アフリカ工場で製造してる場合がけっこうある
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 16:27:45.66
さんど、テバは自分のとこで原料メーカーを世界中に持ってるが、主にヨーロッパが多いですよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 16:30:43.75
マスターファイル見れば良いやん
https://www.pmda.go.jp/files/000208788.pdf

もちろんこれはマスターファイル制度を利用している会社しか出てないから一部しか出てないけど

気になるなら調べろ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 23:36:58.16
基本的に中国、韓国の原料や製品はないと思うが
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/11(月) 17:30:46.03
韓国製の注射剤とか大丈夫か？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/12(火) 21:37:27.08
>>54
そんなの日本で使われているのか？？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/13(水) 16:57:27.25
新薬メーカーの長期収載品のバルクは中国や韓国が多いですよ。
特に抗生剤は注射も内服も韓国の化学合成会社が製造しています。
日本で使われてる抗生剤はローカルドラッグなのでヨーロッパやイスラエルやプエルトリコのバルクは無いのは想像できますよね。
製品化も韓国でやってたり、国内でも依託製造に出してたりしますよ。
依託でも製造元や提携先に書く必要がなくなったのでコスト削減のためにじゃんじゃん委託に出してます。
武○の○ンス○リンの製造を今度くっつく会社に委託に出してて、欠品続きだったのは有名な話ですよね。

新薬系会社ののゾロも自社の工場で製造などしてません。全て依託製造です。
最近の売れ筋の追補品は30社とかが発売しますが製造元を添付文書の同等性のグラフで比較してみると５・６社分の製造元しかないのが見て取れますよ。
新薬系はタカ○とか小林○工とかキョー○とかで製造してるんだなとニヤニヤして見てます。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/14(木) 19:46:47.87
>56
うちも一応新薬メーカーだが、中国韓国原料なんてひとつもないが、、、
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 15:01:49.63
新薬メーカーは中国や韓国の原料はほとんど使ってないけど
世界中で中国しか入手できないヘパリンとかぐらいじゃない？
中国韓国原料なんて信用できないがな。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 02:24:45.62
>>56
ＶＣは韓国ＢＡＳＦ。
大手でＴＥＶＡ。

既知だが、中間体迄は海外産で。
日本で抽出精製し、包装保管ってパターンだよね。

ＭＦ品は元簿の写し、使用料と契約書類が必須で。
ここからでも出所が解るんだよね。

ＯＴＣの原料の殆どはジェネリックだしｗ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 02:36:47.09
ヘパリンは中国産が殆どでしょ。

漢方は、中国や韓国で日本法人企業が管理する土地で生産しているね。
粗方の選別と刻み工程は向こうで行い、その後工程は日本で…。

あとはインド産かな。

流石に“ジェネリック＆コピー薬天国”の南米産はあまり聞かないｗ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 02:37:51.01
ヘパリンは中国産が殆どでしょ。

漢方は、中国や韓国で日本法人企業が管理する土地で生産しているね。
粗方の選別と刻み工程は向こうで行い、その後工程は日本で…。

あとはインド産かな。

流石に“ジェネリック＆コピー薬天国”の南米産はあまり聞かないｗ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 12:29:39.32
中国の医薬品原料とか言ってるがあんなに不安定な国家統制の国で
いつどうなるか分からんのに医薬品原料なんて依存するのかなあ？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 13:14:14.77
大手食品は中国なら表示してるよ。
小さなところは表示しない。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 15:00:54.24
表示すべきだ！
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 22:48:06.78
なぜ表示しないの？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/17(日) 13:43:33.12
中国は経済が崩壊するかも　　とか言われている今日このごろ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/17(日) 17:37:52.68
>65
表示したら売上激減するかもしれないから
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/18(月) 00:43:49.83
魚沼産
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/18(月) 21:45:26.92
原料の原産国は表示するのが当たり前たろが！
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/19(火) 23:51:00.77
>>62
日本の中小ＯＴＣは、医療用と比べ、かなり依存しているね。

一例だけど、工程で観ると。
中間体や粗体を中国や韓国から輸入して、日本企業が抽出精製して日本市場へ出荷。
中小ＯＴＣ製販売業者がソレを買って、様々な薬剤と混ぜて製剤化して市場に出している。…かな。

そんな、原料を造るジェネリックメーカーでも、原料の中でも不採算品が増えてきて、“作りたくない”のが本音なんだけど。

でも、日本の中小ＯＴＣ製販売業者に泣きつかれて“仕方無く”造っているのが実情なんだ。

信頼性を得たいなら、これからは、臨床試験データや品質試験（ＭＦを含め）結果だけじゃなく、出発原料から製剤迄の製造や物流の経路全て公開した方が良いね。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/22(金) 00:13:55.55
ジェネリックは中国の原料が多いというかほとんどじゃないか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/26(火) 07:42:04.04
韓国も多い
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/26(火) 16:47:21.27
韓国、中国で原料、製品は最悪
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/26(火) 22:29:47.52
反日国の原料、製品ってこわくないかい？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/28(木) 13:54:39.00
>>62
中小の製薬製販業者は、依存度が高いと思うよ。

ドラッグストアに並ぶ医薬品の原料では、
特に某有名ＯＴＣはね。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/29(金) 16:55:59.51
ジェネリックはほとんどが中国か韓国。
超反日国の原料って安心して使えるか？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/29(金) 19:27:11.13
ジェネリックメーカーは原料の原産国を公表すべきだと思うが
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/30(土) 16:33:36.55
>>60
漢方はツムラは現地に品質管理スタッフをおいて管理して漢方の草のまま輸入、国内で検査した後国内の工場で生産してるよ

特にツムラ漢方は草だからバラツキでないように品質管理を他の新薬メーカーみたいに外部委託もしてないみたい
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 02:22:48.63
原料の原産国はジェネメーカーに
電話で問い合わせたことあったが、
教えてくらなかった。
想像して。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 02:32:00.65
新薬でも外資系メーカーは海外生産の場合多い
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 12:31:56.87
現地に日本人スタッフが常駐してなければだめだと思います。
中国人は経験上手抜きは凄すぎ。
中国人にまかせた医薬品原料なんて何が入っているか分からないよ。
いくら国内で検査するからと言っても検査項目は限定されているから
それ以外の化学物質や金属などが入っていても検査では見抜けない。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 12:33:15.45
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0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 15:59:01.96
つーか、ＧＥじゃなくて先発が出せば良いんだよ
それが売りになるなら先発万歳なんだからさ
先発が表記したらＧＥも表記せざるを得ないでしょ
0086ちゃそばのれずちじょめんｈら893いし？しつこいきもいしね
垢版 |
2016/01/31(日) 18:22:40.73
ひさ

まさ

ぶらく

新旧３こくじん　
りあるとねっとすとーかー　そうかいがいもいるよ　ぼこぼこ　あんちそうかにもいる　
だいたいＢＲＫ

ゆすりたかりせとぎわがいこうけいみんぞく
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 19:54:54.15
>>85
それはその外資系企業の工場だよ。
問題は中国とか韓国の会社の工場にすべて依存してる場合だ。
これはジェネリックメーカーに多いかも
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 19:56:10.81
中国で日本人が何人拘束されているか知ってるか？
中国へビジネスでも日本人が行くのは危険。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 19:56:26.07
じゃーインドだったらいいんですね？（笑）
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/02(火) 22:51:24.21
アメリカのゾロはほとんどインド製は だろ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/02(火) 23:00:24.02
中国に3.4日間いると肺がんになる確率が
急騰します。絶対行かない方がいい。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 10:42:02.63
>>91
中国人も逃げてるらしいが、ドこへ行ってもひどいらしいな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 15:09:22.96
仕事でも中国へ行くのは拒否してる。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 17:08:17.35
オレも絶対イヤ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/06(土) 15:58:01.86
今時中国で仕事してる人っているのか？
超かわいそうだ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 08:44:07.66
中国って絶対行きたくない。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 16:28:47.20
ＰＭ２５で肺がん必至。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/07(日) 17:01:09.44
なんであんな超反日国へ行くことがあるのだ？？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/07(日) 21:37:34.50
韓国、中国の原料って怖すぎないか？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/08(月) 02:31:47.69
中国や韓国の経済支援のために中国、韓国の原料を使おう！
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/08(月) 18:44:29.53
>>100
煽りだな。
まあいいけど、韓国って慰安婦の問題は本当にむかっ腹たつなあ。
なんでアメリカやヨーロッパで慰安婦象立てて嫌がらせをする必要があるんだ？
なんいが日韓合意だ、　外務省はくそバカばかりか
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 14:29:29.25
慰安婦の問題は日本が悪いのか？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 17:44:54.91
日本が明らかに悪い！
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/10(水) 11:54:25.68
原料の原産国の公表を義務付けろ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/10(水) 17:05:12.42
ジェネリックは原料は基本的に中国か韓国だよ。
先発は国産か欧米が殆どだが一部中国もあるようだ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/11(木) 15:51:58.66
>105
先発メーカーの中国原料はヘパリンと一部のステロイドだよ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/13(土) 13:31:31.42
週刊誌とかが原産国を調べて載せたらどうかな？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/13(土) 22:42:00.45
載せなくてもジェネリックは基本的には中国原料だと９９％思うね
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/14(日) 10:50:21.12
中国破綻寸前みたいだけど、、
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/14(日) 20:33:41.11
もし中国破たんしたらジェネリックは原料どうなるかな？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/17(水) 23:53:21.04
カルボシステインさわいが原料不足で
欠品してるようだが、こらの原料は
どこで作ってるの？？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 22:42:37.96
大日本帝国
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 10:09:34.94
>>111
なんかどっかのジェネリックの社長がカルボは人の毛髪で作るとか言ってたよ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 07:27:41.85
気持ちの悪い薬だな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 19:32:18.75
>>113
その人pの髪の毛って、どこの人の髪の毛なんだ？？？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/24(水) 01:32:13.17
それほんとうか？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/24(水) 12:01:01.10
沢井精子
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/26(金) 23:45:38.49
中国だろ、ジェネリックは。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/27(土) 12:50:14.60
>>113
今時そんな医薬品はないよ。構造も簡単だから合成に決まってるだろ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/27(土) 18:53:44.09
　　　　　　　　　　　　　　【被爆黙認】　　どうすんだ自民党員？　死刑級の犯罪だぞ！　　【被害放置】

　　　　　　　暴走事故運転者、大動脈瘤破裂？　大動脈解離、震災後２倍に…岩手の病院調査　（読売新聞）



2016年被爆者　　【訃報】「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん死去　大動脈解離のため亡くなった。56歳。

　　　　　　　　　　　食べて応援の雄　松方弘樹、脳腫瘍の疑い　事故後も東北沖マグロを釣りまくってきた無類の魚食好き

　　　　　　　　　　　女子プロレス界の異常。亜利弥さん、昨年北斗晶さんと同じ乳癌発症、ステージIV。「桜の咲く頃まで持たない」と告知。
　　　　　　　　　　　長与千種さん、今年胆嚢全摘手術。そしてRAYさんの悪性脳腫瘍。。。女子プロレスは震災後福島でボランティア興行。

2015年被爆者　　盛田幸妃 横浜（現DeNA）45　　松来未祐ラジオ声優38　　黒木奈々アナ32　　丸山夏鈴アイドル郡山市出身21
　　　　　　　　　　　11.23「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳…母親が発見　鎌倉（今年、死亡数上昇）
　　　　　　　　　　　11.15阿藤快心不全 69歳　　一押ししていたすし店『海味』の大将も、同年の9月に死去



　【報道ステーション】　数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
　　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/28(日) 17:28:30.61
カルボは人の髪の毛からつくるのか？
一体どこで人の髪の毛を集めるんだ？
誰か教えてくれ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/29(月) 18:54:48.07
中国の散髪屋
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/01(火) 07:21:07.88
ウルソも大丈夫か？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/02(水) 12:05:40.35
カルボサワイってなんで欠品してるんだ？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/04(金) 16:40:55.19
ウルソサワイもな
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/06(日) 21:22:02.28
原料は中国人の毛髪か？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/07(月) 00:48:01.58
>>123
中印韓欧の家畜から生産された肝臓水解物をＡＰＩを通じて輸入。
後は精製販売。
ソレを中小製販業者がＯＴＣ市場へ流れる。

ヘ○りーぜやレ○ウルソは大体こんなルートで造られるんじゃね？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 05:20:23.48
先発も後発もどんどん開示して欲しい
むしろ義務化してくれ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 19:49:14.76
中国製とか韓国製原料とか使ってる製薬会社は反日国に資金的に応援してることになるのでは？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 16:59:35.94
反日国に資金的に応援WWWWW
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/27(日) 17:26:46.07
ユーチューブでキーワード「反日」で検索してください。
えげつないのがいっぱい出てきます
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/28(月) 17:32:00.55
超反日は中国と韓国
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/29(火) 14:28:48.51
後発メーカーでも東和薬品のように原料は国内に限定しているところもあるのでひとくくりにはできません。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/29(火) 22:48:39.79
アラスカ産
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/01(金) 19:41:52.22
韓国産ってのはイメージ的にちょっとなあ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/03(日) 19:27:10.74
反日国から医薬品の原料や製品を輸入してるってのは非常に怖い
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 21:35:27.49
ゾロメーカーの出自を調べると半島系なのがわかるよ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 21:47:37.35
半島系とは？？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 23:29:33.79
>>138

チョーセン半島
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/10(日) 08:30:56.53
原料を国内調達に限定してるジェネリックメーカーも
あるよ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/17(日) 00:19:55.45
中国製のどこがわるい！
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/17(日) 14:16:23.95
ジェネリックはほとんどが中国原料ちがうか？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/25(月) 21:10:49.57
中国原料とか韓国製品でもいいがな
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 10:38:35.23
すげぇ反日というか日本に嫌がらせばかりしてる国からなんで医薬品原料の
ような命にかかわるようなものを購入するのか？？？？？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/08(日) 08:51:00.43
無知な！
先発がそもそも海外バルだろー
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/08(日) 10:47:54.22
>>146
新薬メーカーが中国原料使ってるというのはあまり知らない。
ステロイドとかヘパリンぐらいじゃないか？
ただし、ジェネリックメーカーも原料製造してるところに
品質管理とか技術者を何人も派遣してるはず。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/12(木) 19:00:19.14
中国原料なんて怖くて使えないと思うが、、、
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/18(水) 20:58:31.79
　　　　主薬が中国製。。。。。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/18(水) 22:10:27.36
絶対いや
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/20(金) 11:59:43.20
新薬メーカーは国内原料か？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/24(火) 16:29:13.63
そうだよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/29(日) 10:28:33.96
中国製でも北朝鮮製でもいいがな。。。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/01(水) 04:55:48.92
ある意味ではジェネリックメーカーは
中国や韓国経済を支えている
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/08(水) 17:33:51.63
もうジェネリックメーカーの原料が中国でもカンボジアでもどこでもいいよ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/11(土) 18:03:36.79
中国原料なんて使ってるクスリは
飲んで大丈夫なのか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/27(月) 12:31:01.41
中国なんてなんでもかんでも徹底的に手を抜くからネ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/27(月) 15:33:20.91
ジェネリックは中国原料というのは都市伝説です！！

原料はすべて国産か欧米のものです！！！
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/27(月) 19:35:28.40
うそこけ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/29(水) 16:50:44.71
中国で作った医薬品原料、、、、考えただけでホントに大丈夫？？？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/01(金) 19:30:56.72
先発も中国原料使っていると
いうのがそもそもゾロメーカーが
言ってること。先発はおれの知ってる範囲
では中国原料を使っているところは
知らない。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/02(土) 09:18:40.49
中国原料www
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/02(土) 17:19:58.44
超反日国の中国で作られる医薬品原料、、、
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 14:45:26.72
>>162
アホか
原薬簿に〇〇有限公司（有名メーカーの名前）あるぞ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 20:07:17.08
まあジェネリックも先発の子会社が出してる先発と同じでパッケージだけ変えてるジェネリックもあるからな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/05(火) 23:38:38.20
>165
ないない。嘘はいかんよ、嘘は。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 10:51:24.09
もし尖閣諸島がらみでドンパチがあればどうなるんでしょうね？？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 10:49:17.56
中国製のポップコーンを食べることが出来る？？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 11:13:42.70
おしえてほしいのですが、中国製の医薬品原料を使っている企業があるって本当の話ですか？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/08(金) 12:38:14.24
都市伝説です
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 10:33:42.93
医薬品原料の中間体段階の人体摂取って有害ですか？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/12(火) 15:29:38.01
都市伝説なの？？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/13(水) 23:15:33.04
>>167
マスターファイルみてみろ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/18(月) 08:51:05.56
>174
素人さんか？マスターファイルは見ることは出来ません
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/20(水) 08:13:20.77
尖閣でいつドンパチが起こるのかわからんようになってきた。原料の製造はきほんてきに国内で。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 17:52:29.12
中国が嫌がらせで原料の出荷を止めたりする可能性もあるでWWWW
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/22(金) 23:17:53.21
原料は国内か欧米と決めているメーカーもけっこうありますよ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 08:12:51.85
超反日国
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/27(水) 10:14:37.83
ジェネリックは中国の原料使ってるというのは都市伝説
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 23:32:42.24
中国って嫌がらせだらけの超反日国。
そんな国から医薬品原料を購入するかぁ？
ありえないだろう。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 14:11:30.78
習近平をどこまでも応援するため中国から原料を購入し続けます！！ってか
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 20:02:17.31
中国、頑張れ！
日本をやっつけろ！
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/06(土) 21:32:22.73
尖閣諸島に中国漁船２３０隻が。。。いよいよか？？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 22:40:54.12
たしかに尖閣　ドンパチやりそうな雰囲気だな。。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 00:05:40.30
医薬品原料を中国から購入し、中国経済を
支援するゾロメーカー
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 16:57:04.14
中国経済を支援する会社
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/14(日) 22:54:33.15
中国製の医薬品原料を使っているということはあり得ない！！
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/19(金) 17:04:06.61
習近平を応援するため全力で中国から原料を購入し続けます！！
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 20:57:48.21
中国を応援するために中国原料を使っている
メーカーの医薬品を飲みましょう！
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/25(木) 21:09:58.38
出発物資？中間体？原薬？精製？
どこさしてんの？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/26(金) 06:41:55.37
なんだよ、中国を応援って？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 15:13:02.62
週刊文春を見てね
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 16:02:17.10
見ました
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 16:53:38.49
センテンススプリングもやるなら徹底的にやれよ。
特にジェネリックの原料問題。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 16:54:21.05
ジェネリック協会は文春の記事が嘘なら訴えるはず。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 17:08:20.97
ほんとにジェネリックは超反日国の中国、韓国の原料がほとんどでハエだらけの不潔でいい加減なところで作っているのか？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/08(木) 22:35:29.11
これは文春の負けだな

嘘でも事実誤認でもないが書かれてる内容は20年前のこと

でも週刊誌を相手にしないのは製薬業界ではいつものこと

実際書かれている取材対象が業界でも爪弾き者しか出てこない

若しくは匿名www

これが医師会とかなら即座に反論するけどね
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 05:14:11.81
アメリカのジェネリックはほとんどインド製とか聞いたことがある。日本は中国製と韓国製というのはイメージ超わるすき。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 14:38:07.60
ジェネリックの原料の原産国なんてどこでもいいよ、どうせ飲むのは患者
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 16:22:47.82
おいおい
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 16:32:50.97
原産国表示したらジジババでも飲まないぞ。
そしたらゾロメーカー倒産。
そして国も苦しむ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 16:59:29.05
ばばは知らんがジジは拒否する人多いだろうなあ。
でも情報公開しないと豊洲みたいなことがいきなり
わかると大変なことに
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 20:07:56.02
爺さんは中国大嫌い
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/11(日) 22:25:58.32
文春はたぶんこれから厚労省を徹底的に攻撃だな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/12(月) 12:16:59.46
頑張れ～～～文春！！
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:43:04.83
加工食品で原産地の表示義務化！
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 15:44:21.63
医薬品も義務化をしてくれ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:18:37.39
みんなで主張しましよ！
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 17:51:08.06
中国、韓国、インドなんて表示したら飲む患者いなくなるぞ。
その方が先発が売れて俺らは嬉しいけどね。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 18:22:56.73
特に中国、韓国の原料！
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 09:56:53.36
表示の義務化をお願いしたいというか
食品が表示義務化されるなら医薬品は
当然だろ。利権でもあるのか？？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 14:46:58.35
きわめて正論
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 17:45:53.61
中国の原料なんてよく使えるなあ。
怖くないのか？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 22:39:17.01
怖すぎ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 07:07:22.20
中国人からすると沖縄は中国の領土らしい
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 07:45:45.99
原料を購入することで中国、韓国経済を
応援します！ということ？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 11:08:48.56
中国を応援してるのか？国産原料にしてくれ！
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 20:32:42.97
今時中国産の医薬品原料使ってるなんて一体どういう会社なんだ？？？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 12:45:33.96
超反日で沖縄も中国領だとか主張してる中国
こんな国から原料輸入っておかしいんじゃないか？？？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 12:49:08.53
やはりゾロは怖くて飲めん。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 13:11:38.75
インドなんて、採算度外視でアフリカの或国にエイズ治療薬？だったか、格安、ほとんど原価？で、現地の医師の要請で輸出した実績あり。

むしろ、彼らの方が
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 15:36:45.04
>>227
先発系ジェネリックだな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/23(日) 23:09:31.88
上海に韓国中国の慰安婦像を設置。今後、中国各地に慰安婦像を設置予定。
ユネスコに南京大虐殺を史実として認定するように強硬。
教科書に沖縄は中国領土であり日本の圧政に琉球人は耐え忍んでいると記述。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 12:03:12.75
習近平ってのが大嫌い
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 16:56:40.44
中国原料は怖くないか？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:59:44.75
国だって医療費削減したいんだよ。
原末が中国や韓国、インド原料だったらさすがに爺さん、婆さんでも飲まないだろう。
故に国は原産国表示はさせないのだよ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/26(水) 22:51:13.46
お、またまた慰安婦像をシアトルに設置させたらしいぞ
ありもしなかった南京３０万人大虐殺とやらをユネスコ
の世界記念にしようと必死の中国
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/27(木) 21:48:33.24
中国原料って中国のど田舎で作ってるのが多いんだろ？
そんなとこで中国人がまともな薬の原料を作れるか？？？？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 07:00:42.05
中国製のお菓子の中にはよく虫が入っている
が気にしないと中国人旅行客がテレビで言っ
ていたのを見たことある、、
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 16:27:04.74
中国の医薬品原料って不信感満開
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 17:23:38.79
>>230
先発系ＧＥは３流４流のＧＥメーカーからのＯＥＭ品だったりする。
資料請求しても、原料の製造国・原料メーカーは社外秘。
製品化の製造国・製造メーカーも社外秘。
最終的には「うちの社内基準で製造されてます」と繰り返すばかり。

信用できるのはＡＧだけ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 17:34:57.18
ＧＥに三流、四流もない。
全てゾロでくくられる。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 18:41:31.30
ジェネリック　　（Lめっと）
後発医薬品　　　（差賄）
ゾロ　　　　　　（２地位抗）
オオゾロ　　　　（３度）
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 19:35:37.78
>>241
その下に、まだ何十社も有るんですが。
ＥＥさんもその底辺からのＯＥＭというのは有名な話。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 20:32:39.76
ジェネリックーエルメッド キョーリンリメ 明治
ゾロー日医こう 騒い 藤和 テバ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 22:32:28.66
ジェネリックメーカーは底辺もくそもないですよ。
なにをもって底辺というのかわかりませんが、基本的にみんな同じです。
なぜならジェネリックは共同開発制度というのがあって一社が開発製造
するものをそれぞれのメーカーが自社用の袋詰め、箱詰めして販売してる
からです。要するにみんな同じということ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 23:02:57.92
ゾロ同士ランク付けてお笑いだな。
ゾロはゾロ。
先発ジェネリックなんて所詮ゾロ。
まあAGだけジェネリックだな。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/28(金) 23:56:54.69
糞ゾロ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 06:57:40.16
T-TVは洗髪薬を凌ぐ品質らしいぜ。
製造工程はPC任せだから、工場が海外でも国内でも
問題なくね？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 13:52:52.31
英会話教室でオーストラリアの先生が、中国の上海で働いてた時、
医者とか病院には診てもらわないほうがいいと実感したと言ってた。
薬を間違えても日常茶飯事で支払いもぼったでひどいもんだったら
しい。５年ほど前の話ｒしいが、いまもそんなに変わらんと思うよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/02(水) 00:03:08.07
中国は怖すぎ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 10:58:04.86
中国原料を使うってリスクありすぎ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 21:05:44.19
いいね、中国原料！
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 21:27:47.18
うちはインドだよ。でも製造国は日本と回答してるけど。ウソは言ってないよね。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/13(日) 23:27:21.33
インドは中国韓国と比べるとはるかにマシだよ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 21:15:37.86
中国産と韓国産　、、、、　いややな　俺は
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 04:26:18.53
先発薬でも、排卵誘発剤なんかは中国人の妊婦の小便を集めて回って抽出するんだろ？
それから、去痰薬ムコダインの原料のカルボシステインは中国人の髪の毛という都市伝説もある。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/18(金) 07:01:18.87
>255
それはどっちも嘘ですよ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/20(日) 13:56:24.97
>>256
https://allabout.co.jp/gm/gc/301001/
プリオン混入を否定できないヨーロッパ人の尿を原料とするメーカーは製造中止。
CJD非発生国？の尿を原料として販売継続する国内メーカーということ。
いろいろ類推すると、CJDの発生を隠蔽することが当たり前の国の尿が原料という意味なのでは？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/22(火) 23:43:34.30
中国産って聞くとなにが入っているか分からないというイメージ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 04:07:59.48
反日国から医薬品の原料や製品を輸入してるってのは非常に怖い
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 04:43:58.64
そもそも先発品でも新興国の原料使ってるの山ほどあるでしょ。後発品だけが怪しい訳じゃない
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/23(水) 04:46:28.02
AGとかも一緒ですわ。中国の原料使ってるなんてこと余裕である。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 17:00:48.62
中国原料って何が入ってるか分からんよ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 18:16:14.97
中国原末には農薬が入ってるんじゃね。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 18:17:30.43
重金属とか入ってないかい？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/06(火) 11:23:24.77
医薬品の中国原料というのは実は存在しない
ジェネリックをタメにする都市伝説だ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 22:28:06.44
都市伝説だったの？
中国とか韓国みたいな超反日国人が沖縄の基地で関係もないのに大暴れしているらしい。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 17:18:52.69
都市伝説だったの？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 10:39:17.39
反日国で作った医薬品とか原料は大丈夫なのか？という素朴な疑問が
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 15:10:55.36
だからＡＧにしろって
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 18:02:20.88
どこ産がだめとかイメージ先行だが、エビデンスはあるのかい？
ここ最近、どこのメーカーのＧＥは効かないとかあまり聞かないよね
この業界はデータが全てでしょ
ほんとに業界人なのかとコメントに違和感を感じる
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 05:46:20.79
アメリカのジェネリックはインドメーカーが席巻。
驚異的に安いからだ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 08:04:08.74
ＡＧなら問題全くなし
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 08:46:23.72
イメージというか、なぜ反日国から医薬品のような
命に関わるようなものを平気で購入するのか？というのが
不思議。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 08:16:12.92
中国原料を使って中国経済に貢献しょう！
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 08:39:56.14
あほ？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 13:09:25.43
中国って徹底した反日国だと思う。一部の中国人旅行客の日本での行動は
衛生的に常軌を逸してる。薬局薬剤師だがうちの店で中国人旅行客の
子供に店中でウンコされて大騒ぎだった先週の日曜日
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 13:02:19.94
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 16:54:54.15
反日国で作った医薬品とか原料は大丈夫なのか？という素朴な疑問
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 17:14:12.41
上海に韓国中国の慰安婦像を設置。今後、中国各地に慰安婦像を設置予定。海外でも慰安婦像を続々と無理やり設置。
ユネスコに南京大虐殺を史実として認定するように強硬。
教科書に沖縄は中国領土であり日本の圧政に琉球人は耐え忍んでいると記述。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/01(土) 11:19:34.32
中国人は海外で南京大虐殺で中国人が日本人により３０万人殺されたとか
を各国の教科書に載せるように運動してるとか聞いたよ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/01(土) 18:56:10.46
中国原料を飲むのは絶対イヤだ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 15:10:07.89
中国原料を使うようなメーカーは反日薬品会社
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 15:41:29.50
>>284
それまさしくその通りだ！
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 20:50:59.39
中国製の原料使ってる薬品会社なんて実際は実在しない
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 20:55:47.92
ジェネリックって薬局行くと必ず勧めてくるけどほとんど断ってる
価格差も大して無いしなぁ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 21:45:48.54
>>286 国の統計でAPIの調達国で中国は上位だよ。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 08:35:53.30
ジェネリックは殆ど中国原料なんてことはないよな。
なにせ、ウルトラ反日国だ。
そんな国から医薬品原料なんて買うわけないと信じたい。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 10:38:21.74
中国だけど調べたら無茶苦茶腹が立つ記事がいっぱいある。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 20:29:46.44
中国、インドなど海外産APIのオンパレードだよ。医療従事者に原料調達国を開示する義務はない。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 03:55:03.89
中国原料はヤメて欲しい
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 05:07:50.24
世の中に中国製品が溢れてるのに中国産APIを使わないなんてありえません。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 06:24:01.69
お菓子とか食品は自主的に原料の原産地を
記載してるのにねえ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 06:46:06.95
記載する必要ある？今回の件は届出ていない原薬が勝手に使われていたのが問題であって、中国産だったからではないでしょ。イメージは悪いかもしれないけど。
メーカーはどの国の原薬であろうと粗悪なものは製剤化する前の検査で弾くんだから。
それでも冷凍餃子とかと同じに考えてる医療関係者があまりに多い。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 07:08:49.22
アメリカなどは生産工場毎で認証されてないAPIは輸入できない。
また、基準を外れたシグナルが検出されれば、警告も出すし差止もする。
ただし海外産APIの輸入に際しての手続きは日本は欧米よりもはるかに複雑です。
日本は欧米よりもはるかに中国産、インド産APIの輸入割合は低い。
二国間協定でどんどん緩和されると思います。特にインドとは大幅に緩和されると思います。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 04:04:32.41
>>296
ジェネリックは中国原料が半分以上じゃないかな？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 04:40:03.34
長期収載品もね
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 08:19:11.49
先発は中国製の原料はほとんどないと思うよ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 08:58:14.51
中国原料なんてどこも使ってないよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 15:45:44.63
ということは、まだまだ薬価下げられる余力があるということですね。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 09:50:49.60
俺思うんだが中国原料なんてどこも使ってないんじゃないかな？ふつう、そんな超反日国の製品、それも医薬品の原料なんてまともな神経なら使わないよ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 15:59:16.50
中国原料使ってるとかいうのは都市伝説だ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 17:22:03.73
中国って酷い反日国だよな
そんな国の医薬品原料なんて
怖くて使えるわけないだろが
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 21:28:09.58
>>305
だからぁ、使ってないって言ってるだろが！！！
0307名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/07/10(月) 07:01:07.47
上げ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 12:01:33.60
中国原料なんて使ってる製薬会社は実際にはほとんどないですよ。
常識的に考えて中国原料を使えば徹底的に試験とか必要なので
却って高くつくと思います.
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 15:49:01.01
ないです
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 20:18:49.12
原料は食品じゃないので開示義務はありません。製造国はあくまで日本です。
中間体で輸入して最終合成して製剤化包装してるパターンと最終バルク輸入
して製剤化包装してるパターン。錠剤で輸入して包装だけしてるパターンが
ありますけども、いずれも製造国は日本ですｗ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 02:13:54.13
開示義務を果たすべきだよ。
ジェネリックはほとんど原料そのまま輸入だと思うよ。
どこの国からというのが問題だけどな
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 09:00:27.09
原料そのものを中国から輸入してるなんて信じられんわ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 14:23:32.26
中国原料なんて使ってるメーカーは絶対にないよ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 20:00:41.17
いっぱいありますよ。中国産原料使ってる医薬品。中国だけではないけど。もっと多いのは韓国かな。この時代、iphoneも中国製なんだけどね。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 20:22:44.62
ないない。ジェネリックだけだと思うよ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 21:34:05.03
どこも情報公開しないからわからない。最終工程の製剤化と包装が日本ならば国産になります。しかも自社工場ではなく外注です。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 23:27:59.85
製造国は日本です。箱詰めと添付文書いれてますから。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 23:37:01.23
オラは今薬剤師やってるけど以前は新薬中堅メーカーに
いたけど原料で中国産はなかったよ。
国産か欧米が殆どだったよ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 23:54:25.15
以前と今は違います。もう儲からないんですよ。薬価が安すぎる。厚労省や財務省、中医協の連中は何もわかってない。だから、長期収載品をどんどん新薬メーカーも手放しているんです。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 03:13:00.26
ジェネリックだけじゃないか？
新薬メーカーは中国原料ってのはごく一部を
除けば使ってないよ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 05:31:43.35
むかしからある古典的な抗ガン剤も中国の原薬だよ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 06:45:43.44
新薬メーカは薬品原料に中国産はさすがに使わないですよ。
ごく一部を除けば。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 07:01:03.36
薬価が下がれば原価を下げないと利益が出ません。
先発もジェネリックも海外からの輸入や下請けで作らせてるので、実態は同じです。
AGが実現できるのは、先発品で元々原価を下げていたからです。
同じもので薬価が半分で利益とれるなんてありえないでしょ。
先発メーカーもジェネリックメーカーも細かな製造場所は決して開示しようとしない。それには理由がある。
原料、中間体、原薬、製剤、包装で作ってる場所はみな違います。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 07:36:00.01
新しいTPPの発効を考えるとベトナムあたりに主力工場を移転させるのがいいと言われてます。地理的要素や人的コスト、政情や治安などを考えて。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 09:51:23.03
>>324
ジェネリックメーカーの方ですか？
新薬メーカー学術に原料の原産国を電話して訊いてください。
あなたがもし医療関係者（医師、薬剤師）なら採用している
医薬品については誠実に答えるはずですよ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 10:23:47.69
＞３２４
すべてかわらないということならあなたの言う通りかもしれませんが
現実は原料製造コストは製造方法の改良などにより時間とともに
だんだん低くなってゆきます。以前私が勤めていた（先発メーカー）
では１０年間で原料製造コストが５分の１以下になったものも
あります。たしかに一部の医薬品では中間体を海外で作るということは
ありますが中国は考えにくいです。
中国で作っている医薬品は新薬ではヘパリンと一部のステロイドだけだと
思いますよ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 19:12:27.92
>>324
数年前まで新薬中堅メーカーの開発で今薬局薬剤師なんだけど
中国原料ってのは少なくとも前の会社ではありえなかったですよ。
もし、中国原料を使うならおそらく本社から数人の技術者が
その中国の原料メーカーに派遣されていたはずです。
ただ、中間体ということならあり得るでしょうが、以前の
会社では原料は原則すべて国産か欧米産（イタリアとスペインは除く）
だったです。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 21:20:19.39
ジェネリックは中国産原料だろ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 05:07:56.10
えー、ジェネリックじゃないブランド薬でも中国、韓国、インドの原料使ってるのですか？ 信じられません。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 05:31:07.02
国が認証してる原料や原薬なら公的な証書類があります。でも、決して情報開示しないから、適当に最終包装をしている製造所を持って国産ですと言ってますよ。日本の原料メーカーも国内で手に入れる事が出来ない原料は輸入して再販売してますよ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 08:16:18.49
新薬メーカーの製品で採用されてる製品なら医療機関からの
問い合わせがあれば必ず答えるはず。
国産が多いが欧米もかなりある。
中国産原料は見たことない。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 11:31:08.95
すまんですが、中国ってむちゃ反日でしょ。そんな国から国民の命を守る
医薬品の原料を輸入するなんて絶対やってはいけないことではないでしょうか？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 12:18:43.63
>>334
だからぁ、中国原料なんて。どこも使ってないって言ってるだろ！
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 12:35:31.79
ジェネリックは中国製の医薬品原料を使ってるって都市伝説なのか？？？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 18:24:36.52
工業統計では中国からの医薬品の輸入は2016年上半期だけで4億ドルを超えており、化学製品は更に多額です。伸び率もプラスで貿易収支では輸入超過で赤字なんですけどね。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 18:33:37.13
ジェネリックのみだよ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 19:06:13.49
ブランド薬も製剤まで下請けにさせて自社工場では箱詰めだけですけどね。外見だけでしょ。中身はかわりませんよ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 19:22:14.15
新薬メーカーで言えることは少なくとも
中国産の原料は使ってないということだな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 20:27:13.02
6月の終わりに東京ビックサイトでやっていた医薬品原料国際展では、ジェネリックがない分子標的治療薬の原料のプレゼンしてましたけど。
Active pharmaceutical ingredient（API）は急速にAsia-Pacificにシフトしてますよ。もし純粋に国産だけなら、大きく時代に乗り遅れてると思います。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 20:49:43.55
品質関連の証明書類ださない製薬会社は信用できません。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 21:59:39.25
GMP適合性認定を受ければ、中国だろうがインドだろうが、品質的に基準はクリアしてると思います。
日本薬業貿易協会は、APIの安定供給の国の方針の下、諸外国との交流を積極的に進めてます。
PMDAの医薬品外国製造業認定がされれば問題ないのでは？
この前、ルーマニアのメーカーと契約しましたよ。国産でやれればいいけど、人材難で人件費高騰してるし、反面薬価の切り下げですから。
外国製品使わないと、どこもやっていけないでしょうね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 22:07:25.25
GMP適合性認定を受ければ、中国だろうがインドだろうが、品質的に基準はクリアしてると思います。
日本薬業貿易協会は、APIの安定供給の国の方針の下、諸外国との交流を積極的に進めてます。
PMDAの医薬品外国製造業認定がされれば問題ないのでは？
この前、ルーマニアのメーカーと契約しましたよ。国産でやれればいいけど、人材難で人件費高騰してるし、反面薬価の切り下げですから。
外国製品使わないと、どこもやっていけないでしょうね。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 07:22:02.63
えっ？ ジェネリックでもないブランド薬でも韓国、中国の原料使ってるのですか？ 信じられません、反日企業じゃないですか！
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 07:36:09.18
ブランド薬の場合、原料はほとんど国産か欧米ですよ。
中国のものはほとんど使っていません。
韓国はごく一部の医薬品に限りつかっています。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 10:55:19.61
新薬メーカーの場合、医療機関の医者とか薬剤師が問い合わせたら
基本的にその医療機関で患者さんに使っている薬の原料の原産国は
答えてくれますよ。どこで作っているか？例えば日本の〇〇工場で
あるいは日本の〇〇という原料メーカーであるいはドイツの〇〇とか
アメリカの〇〇とかかなり具合的に教えてくれます。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 12:14:04.85
基本的に医薬品は製品や原料で中国のものを使うのは絶対に怖いですよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 18:58:07.78
中国産の原料使ってるなんてジェネリックメーカー以外は
多分ないと思うよ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 19:43:44.11
反日企業は何処なの？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 20:12:44.35
箱詰めだけでも国産と言えるので、隠れ反日企業はわからないよ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 20:23:04.61
新薬メーカーでも証明書すら出さない隠れ反日企業を明らかにしないと。上海や天津あたりで作って日本でパッケージングだけして国産って言ってる嘘つき企業がいるらしい。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 22:32:37.02
原薬工場は日本の方が中国よりも老朽化して不衛生まであるから一概に国産だから安心ってことは無いですよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 23:48:48.01
中国の原薬工場ってＧＭＰもくそもないだろな。
生データなんか保管してるわけないし、そもそもデータなんか取らないだろな。
あくまで中国国内向けとしてだけＯＫ。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 04:32:36.68
だろうな、、、
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 05:55:10.86
確かに欧州産のAPIもあるが、今は東欧ね。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 06:45:23.17
中国国家食品薬品監督管理総局（ CFDA ）は、世界的枠組みICHの新規の薬事規制当局メンバーとして承認されました。
これからあらゆる分野で国際標準化が進みます。中国APIは品質で難ありなインドAPIよりはるかに魅力的です。地理的にも近いです。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 08:02:56.72
中国の原料を使う医薬品メーカーってないと思うね。
安いが粗悪な電化製品一つとっても中国製は怖い。
中国国内でのみ使って欲しい。
海外へ輸出するのは今の中国人の考え方ではとても無理。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 08:49:57.81
中国製品が質が悪いと思うのは周回遅れの発想かと
日本が監査査察入ってる部門ならば日本製となんら変わりない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 09:50:18.17
スマートフォンも中国製のシェアが拡大、電車などのインフラも中国企業、家電なんて最たるもの、日本企業もよく見りゃメイドインチャイナ、医薬品分野でも同じ。
反対に日本のクォリティーはグローバルレベルではガラパゴス化してます。日本もグローバル化するためには、積極的に低コストな原材料は入れないとダメ。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 11:38:31.14
例えば「中国製　爆発」で過去一年でググってみよう！

うわぁぁぁ！っておどろくこと請け合い（大爆笑）
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 12:53:04.47
ネトウヨさん(言い方悪いけど)はもう安心できないほど賃金の低下(諸外国との相対的な)や工場の老朽化などで日本は後進国の仲間入りしてますよ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 13:19:32.64
>>364
大爆笑
特に

チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
高圧ブレーカー　←New!!
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 14:11:36.25
通行人ですが、口からいれるものとか電化製品は中国製は買わない方がいいと思う。
別に爆発したというわけではないが他スレより
＞１年ほど前だけど某家電で日本製のなんと４分の１の値段で
＞３６型の中国製テレビが売っていたんだが、中国製というのが
＞非常に気になったが家電業者が販売してるぐらいだから大丈夫
＞だろうと思って買った。当初はまずまず綺麗に映っていたんだが
＞半年ぐらいたってから画面全体が緑っぽくなってきた。
＞保証書がついてなかったので修理してもらうのをためらい、いまや
＞押し入れに押し込んである。
＞たまたま品質の悪いのを買ってしまったということもありうるが
＞それ以来、中国製＝品質極悪というイメージが頭にこびりついた。
＞皆さんも中国製の電化製品を買うときは日本で売っていてもくれ
＞ぐれもご注意を
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 15:05:46.39
情弱w尿液晶は世界標準w日本人だけが白い液晶好みすぎw海外製品買うなら調べてから買わないのがわるいw
通行人でした
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 17:36:33.44
液晶テレビは圧倒的に韓国。中国は液晶パネルで二番手。日本は価格競争力なく、軒並み敗退、買収。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 21:10:03.01
国産オンリーで、ものつくりできないようにしたのは団塊のおっさん達。
あのおっさん達が作り上げたビジネスモデルは、次々と破たんしてます。
日本を支えるとか言ってた4Kテレビの欧州市場での日本勢の壊滅ぶりについてはマスコミもだんまり。
確かに昨年１Ｑのシェアはソニーが５０%、サムスンは１０％でしたが、１年後の今年は、数字がすっかり
逆転されてます。サムスンが５割です。医薬品もバイオでは韓国が躍進中です。
日本はまともにバイオシミラーすら国産で作れません。コストを抑えるためには、品質が確保されているのは
もちろんですが、輸入に頼らざるを得ない。このようにしたのも、団塊のおっさん達がだらしないためです。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 22:36:15.76
慰安婦がどうのとか言って世界中に像を立てまくる脳内爆狂国民の国に逆転
されてるだって？おまえ経済記事とか見てないのか？
もうじき経済破綻で日本に救済しろとか言ってくるに決まってるあの国が躍進中？？？？？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 22:37:36.80
>>366
思わず大爆笑してもうた
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:19:56.76
バイオシミラーに関しては残念だけど韓国がかなりリードしてる、アメリカでさえ追う形になってるのが現状。日本はバイオシミラーに関してはお話にならないレベル

韓国がクソで潰れろあんな国と思うのは同意ではあるが、事実は事実。
韓国人の富裕層は日本が物価上がらないのをいい事に(韓国の物価上昇はやばくてほぼスタグフレーションに入ってる)日本は物価安い安いと言って日本に遊びに来まくってる現状とかも知った方が良いかも？
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:34:51.41
>>374
知ってると思うが今のペースなら韓国経済は早くて年内遅くとも
来年夏までには破綻することはほぼ間違いなし。日本にＳＷＡＰ
救援を求めてくることは必至であるが、今回ばかりは国民感情と
して日本が韓国経済を救うことはあり得ないだろう。
国の信頼度が急落し、ウォン安が進むが、海外からの調達で
製品を加工する韓国独特の経済ではこれは致命的。
そんな国がバイオシミラーとか言ってる場合ではないことは
基礎的な経済知識があればわかると思うが。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:49:12.82
>>375
だから国策一点突破でやってるんだと思う、サムスンも一役買ってる、
韓国は早晩潰れる気配はあるけど、外国資本で成り立ってる財閥だけは生き残ると思う、国からも金が注がれてるからバイオシミラーに関してはね、
国の借金がーみたいなアホな事言ってないで、借金してでもバイオシミラーに関しては金を注ぎ込んどる

日本も競争力つけるために国が医薬品に関しては、社会保障なんてケチな事やってないで、なんとかすべきだと思う。
幸い創薬に関しては欧米に引けを取らない国だから国費を投入していいと思う、
いっそジェネリックなんて忘れて新薬企業そだてて世界的な競争力を取り戻すべきだと思います。
ジェネリック普及のせいもあるのだが、日本は輸入超過になってる。なぜなら価格が必ずさがる物に投資なんてやってられないからね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:50:09.67
話の趣旨がちょっとそれてきてるみたいだが、中国原料を使ってる
メーカーなんてないということだが、ゾロメーカーは中国原料が
メインだとか聞いたことがあるが。。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:52:58.63
>>377
先発品は不透明、原薬を輸入はしてないだろうけど、中間材などは輸入してると思う。
後発品は中国が占める割合が高いだけで、インド、西欧、東欧などリスク回避の上でもさまざまな所から輸入してる
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 23:59:44.98
このまま給料上がらなかったら、日本は「世界の工場」になれるよ
実際諸外国の賃金は上昇しまくってる、日本はここ20年ほど変わってない。いまや給料に関しては貧国である(物価が安いからなんとか持ってるがデフレだからね)
技術者は中国などに買われ賃金を上げれるが、もう成長産業がないのがつらい国。
市中にカネを流すためにも、医療費を国債からまかない一時的にでもプラス改定にすればいいが財務省が絶対許可しない。
公共投資と医療費の国費負担分をあげるこの辺りをセットでやらない限り日銀が円刷っても国民に回ってくることはなく、銀行に豚積みで終了
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 00:16:52.91
>>379
公共投資より、消費が減ってきてるので、毎月、目標インフレ率になるまで二万から三万程度、直接給付金を国民全員に配ったほうがわかりやすい。

マイクロBIのようなものになる。

乗数効果も公共投資は減りつつあるし。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 08:41:29.88
赤ちゃんが口に入れちゃうようなおもちゃも中国製だよ。完成品は化学変化で全く影響ないのに、騒ぎ立てるのは頭悪すぎ。完成品でも品質基準クリアしてれば問題ありません。東京ビッグサイト行ってきたら。大手製薬の購買担当が夜に外国メーカーに銀座で接待されてますよ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 09:40:13.41
ホントだよ。出るとこ出てもいい証拠ある。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 11:34:43.41
すごい誤解してるようだけど中国が民間レベルで全く信用出来ない国だということは
改めてここで言う必要はないだろう。例えば日本へある原料を輸出したい中国の会社があると
する。その会社の工場は当然日本へ原料製造としてハード、ソフトの申請をする。
国内であればＰＭＤＡも査察に行く可能性は高いが、中国に行って査察というのは担当者も嫌がる
し、人数的に余裕がないので書類審査で済ますことがほとんどだ。
仮に査察に来られても最初だけは真面目に申請内容に合致した方法で製造。
しかし、その後は。。。。。
あえて言うまでもないが、まともな日本の薬品会社なら中国で原料製造を任せる
ということはあり得ない。百歩譲って中国で原料を作るというならその製造工場へ
日本から複数の担当者が出向して常駐してるはずだ。中国の会社に原料製造を
任せて何年かに一回ぐらいの査察とかですませている製薬会社は全く信用できない。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 11:42:11.39
>>382
おもちゃが中国製があるというのは事実だけど、１００円ショップレベルだと思うよ。
大手のおもちゃ会社は少なくとも幼児とかを対象にしたおもちゃは絶対に中国製は
販売しません。そもそも大手のおもちゃ会社は赤ちゃんが口にいれてしまう危険性が
あるようなおもちゃは販売しませんよ。
そんなものを販売して万が一事故が起きたら莫大な慰謝料が必要です。
タカタの例を見ても明らかですよ。タカタのエアバッグの原因はバッグを
膨らませるときに使う火薬が原因のようです。日本ではタカタの事故は
全く起こっていませんね。不思議じゃないですか？なぜか調べてください。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 14:54:11.61
バンダイですら深センの工場で作ってるって
STマーク付いてても中国製は余裕である
ビビりすぎでは？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:06:40.35
>>385 アセトアミノフェンを無許可で混ぜてる日本企業があるので同じ様なもんです。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:17:22.94
>>387
たしかに飲み物とか漢方薬を中国で作っている大手食品会社や大手漢方メーカーもあります。
しかし、重要なことは日本から技術者が大人数で現地に派遣され常駐しているということです。
中国の医薬品原料メーカーに任せるなんてとんでもないことであり、あまり現状を認識されて
いないようなので一度中国の現状についてお勉強しなおされてはどうでしょうか？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 15:19:06.14
>>388
ｱｾﾄｱﾐﾉﾌｪﾝは中国の安い原料を無許可で混ぜていたってことですが
市中の出回ってるので厚労省としては品質は問題ないと言わざるを
えんだろね
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 16:49:10.09
ツム◯の漢方なんて8割中国製だし、他にも手軽に手に入るサプリなんかも中国製とかアジアが多いけどな
中国製品が輸入時に引っかかる数は圧倒的に多いのは事実だけど、全体数が多いせいで違反割合は中国製品はかなり低いんですよ

「小林化学工業 アセトアミノフェン」でググればわかるけど日本の企業すべてが素晴らしい訳じゃないですよ、ひどい企業もたくさんあります、FDAの査察を人間の盾で妨害した日本精◯とか、ミートホー◯なんかも忘れてはならないです雪◯とか
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 17:22:10.34
大手漢方薬メーカーは相当数の日本人技術者が中国に常駐してるわけだよ。ちゅうごくしに任せてるわけじゃないのよ。
これが決定的なちがい。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 17:22:24.14
>>391 そんな中国企業に経済戦争で負けて駆逐されてる日本って哀れだと思いません？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 17:23:36.67
これにつきるんじゃないか？

>>364
大爆笑

チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
高圧ブレーカー　←New!!
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 21:24:00.06
商社マンの兄が上海のホテルで部屋の中に置いてあった加湿器が火を噴いた
ことがあったと聞いたことがある。中国製ってのは絶対に信用してはいけない。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 07:53:08.10
日本も数百社あれば数社ぐらいは法律違反する会社も
あるかもしれませんね。某国は数百社あれば法律を
守る会社は一社もないという物凄い状況
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 09:06:30.63
長期収載品はインド、中国製APIを使っていないという決定的な証拠はありません。原料調達国、中間体調達国、原末調達国、製剤製造国など、決して文書で情報提供しない。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 09:56:29.12
>>397
だからぁ、何度も言ってるようにもしあなたが医療機関の医師か薬剤師なら
使ってる長期収載品について原料について訊いてみてよ。
新薬メーカーの学術なら懇切丁寧に教えてくれるから。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 11:16:47.59
>>397
新薬メーカーは売れ筋の薬は少なくとも絶対に中国製ＡＰＩは使ってません。
万が一でも中国がそれを脅しの材料に使えばどうなると思いますか？
中間体はもしかしたらあるかもしれませんが、これも私が元いた中堅新薬会社
では全く使ってませんでした。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 15:49:36.71
脅しというよりもいきなり製造所が
国の都合で閉鎖とか平気でやる国
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 17:56:31.67
>>399
長期収載品は売れ筋かよ？ w
大手製薬も売国企業であることが濃厚だなw
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 18:24:39.20
製薬会社は都合の悪い情報は決して出さないね。そりゃそうだ。ほとんどが中国、韓国、インドからの輸入だったんだからな。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:11.75
>>402

だからぁ、何度も言ってるようにもしあなたが医療機関の医師か薬剤師なら
使ってる長期収載品について原料について訊いてみてよ。
新薬メーカーの学術なら懇切丁寧に教えてくれるから。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:02.82
教えてくれないよ。電化製品やスマホ、自動車でも同じ。パーツの供給先は機密事項だから。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 20:51:11.21
供給元の国名は教えるよ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 21:17:52.36
製造国は日本です！(￣ー￣) 原料調達先はたくさんあってわかりませんと言われますけどね。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 21:20:01.50
>>405 それは最終製剤化の前の製造国。その前はメイドインチャイナやインドじゃねーの？(￣ー￣)
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:50:29.38
ジェネリックメーカーは原則中国か韓国かインドだろ。
新薬メーカーは原則国産か欧米だろ。
これは少しでも安く作らなければならないゾロと
医薬品の価値で販売する新薬とのちがいだよ。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 22:52:45.17
ゾロメーカーがよく先発メーカーも原料は中国を使っているとかデマを流すが
それは完全なウソ。ゾロは中国産が多いのは事実で国産原料はあまりつかってない。
要するにゾロメーカーは反日の中国の経済に貢献しているというわけだ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/18(火) 23:55:54.24
とうとう中国で、日本は三流国に転落してしまったのかという社説がでましたけどね。
なのにボイコット運動一つできないってなんか悲しくない？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 05:25:06.06
>>408 長期収載品は自社工場ではなく下請けに丸投げ生産だからジェネリックと同じですよ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 07:16:03.26
日本の原薬メーカーよりも中国の方がはるかに製造設備でレベル高い場合もあります。
唯一日本には信用がありましたが、アセトアミノフェンの無許可混入事件などから、それもなくなりました。
FDAやEMAの認証があれば中国製品でも問題ないと思います。
わざわざ汎用性の高い原料に高いコストをかける意味はありません。
国産を使えば薬価が上がるなどのインセンティブがあれば別ですが。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 08:06:18.61
中国の原料でＦＤＡの認証なんか取れたとこあるのか？
ＦＤＡの査察はお断りってとこ知ってるが。

まあ、リスク承知で使うなら中国製原料も可ということだけど普通の日本人なら拒否するよ。なんでウルトラ反日国の原料使って中国経済を支援しなければならないの？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 08:09:48.40
>>413
＞日本の原薬メーカーよりも中国の方がはるかに製造設備でレベル高い場合もあります。

聞いたことないなあ、そんな話
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 08:47:38.93
ないない。
2chは適当に書いていいというものではありません。
そんな話は聞いたことがない。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 09:35:01.97
2年前まで複数の関連病院でのジェネリック選択をやってた薬剤師です。

今から発言することのソースは各メーカーから同意書（この情報を外に漏らさない）にサインしているので出せません。
信じるか信じないかはお任せします。

ジェネリック採用の際売り込んでくるメーカーから原材料受け入れ試験と原末（原末原料も追跡できるところまで）を
提出してもらってました。大体10社平均でした。

ここで問題になっている中国産ですが原末に関して中国産は1割以下、原末の原料（中間精製体も含む）で2割程度でした。
当方の採用基準として一番決め手になるのは使用量が多いため複数の原末入手ルートがあるかどうかと
原材料受け入れ試験における不純物の中身、量で国籍はそれほど問いません。
結局製剤化する際に日本の基準をクリアしないと薬として世に出せませんから。

一番多かったのは国内API製造会社とテバグローバルのAPI製造会社だったようですが、それでもそれぞれ30％程度だったと思います。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 10:07:08.79
>>417
そうそう原薬ルートは多い程よい、東日本大震災でのチラージンや透析ルート用の生食とか危なかったですからね

ここ数年韓国中国がちょっと多く見えるだけで、昔はイタリアや西欧諸国とかがメインだったんですよね
要はその国の特許による縛りの緩さに起因する原末を作るプラントの製造に入るタイミングで供給量も決まってしまうんですよね

逆に中国一国に原薬依存してる会社や日本製に依存してる会社は供給に難ありって事だよね
後発品メーカーもバカじゃ無いから大手は複数国から輸入してますね
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 10:52:58.29
>>417
新薬メーカー→ジェネリックメーカー→調剤薬局の薬剤師の経歴のあるものです。
ジェネリックの中国産原料は割合としてそんなに少なくはないです。
週刊誌が２年ほど前に原料の原産国についてアンケートを取りましたが
正直に答えた会社はわずか３社でした。この３社でも３０％以上が
中国産だったと記憶してます。それとジェネリックの場合、原薬ルートは世界中探しても
ほとんどありません。複数ルートと言っても結局はどちらも中国国内だと
いうケースがほとんどです。それとジェネリックの場合はたくさんの会社が
一社の原料メーカーに集中します。本当のこと言えば複数ルートというのは
ごく一部の薬を除いては実際はあり得ないんです。
これはよく考えていただければお分かりになると思います。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 11:12:38.71
>>420
＞これはよく考えていただければお分かりになると思います。

わからないので教えて　
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 12:38:25.17
>>421
簡単に答えるね。もしもっと詳しくということなら夜書くわ。
簡単に言うとジェネリックの原料って世界中探してもほとんどがないのです。
まさか先発メーカーが作っている工場で作ってもらうなんてＡＧだけでジェネリックを
提供するわけがありません。なんとか作れるというところがあればほとんどが
中国です。アメリカや欧米の原料工場では日本のジェネリックは少量製造なので
商売にならないのです。ここで原料の複数ルートという話が出ていますが、
実際はほとんどないですし、あったとしても中国国内の原料メーカーです。
結果として多くのジェネリックメーカーが中国の同じ原料メーカーに
原料提供が集中します。
よく考えてみてください。第一のルートの予備でほかの原料メーカーを
確保するということですが、そのほかの原料メーカーは何のメリットがありますか？
当然厚労省に申請はしなくてはなｒないでしょうし、作るか作らないかわからないのに
装置を揃えますか？ジェネリックメーカーから保障でももらわなければ第二の原料メーカー
なんて出てくるわけないです。最近は日本のジェネリックメーカー（東和薬品とか）
も原料メーカーを買収して日本でなるべく作ろうと考えているところもあるようです。
スマホで書いてるので文章おかしいところはごめんなさい。
0423４２１
垢版 |
2017/07/19(水) 15:18:05.16
よくわかりました。ありがとう。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:11:19.44
中国製原料ほ最悪だろ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:45:44.03
別に原薬から中間体、最終製品まで国産に越したことはないと思いますが、医療費抑制、薬価年1回引き下げになり、
コスト面でメリットがないのに、こだわり続ける会社はあまりないと思います。
以外と皆さん知らないのはPMDAはGMPの実地査察をやっていて統計として公表してるんですが、調査対象の認定製造所
の数は、国内よりも圧倒的に海外製造所が多いんです。
その中でもアジア、特に韓国、中国、インドが多く伸び率も高いんです。
また調査対象の7割は原薬と化成品の製造所です。国産でいけるのは少量生産ですむ希少疾病対象のバイオ新薬くらいです。
原価計算方式で薬価をあげる目的もあるし、知的情報保護も理由ですが、大半の汎用性の高いものは、コスト高の日本製にするメリットはありません。
国が国内産業育成で、国産原薬を使うと薬価でインセンティブをつけるなら話は別だと思いますが。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:50:03.38
超反日国の中国が今日本に対して何をやろうとしているか
ご存知ですか？いくら安くてもそんな国の医薬品原料を
購入するような非常識な薬品会社の薬は飲みたくないですね。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:53:48.27
くやしーのー、くやしーのー、中国に負けて悔しいのー、爆買いしてくれなくなって、かなしーのー
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 18:56:17.91
インドは親日国だよ。インドのジェネリックやバイオシミラーはOK?
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 19:57:38.64
ノバルティスは1000億円投資してスイス、米国に次ぐグローバル研究開発拠点を中国に設置。
ファイザーは350億円投資して杭州にバイオ医薬センター設置。
アストラゼネカは英国、スウェーデンに次ぐグローバル研究開発拠点を現地メーカーとJV方式で設置。
イーライリリーは最大1000億円の契約で癌免疫療法を中国メーカーから導入しグローバル開発。
ICHの規制当局正式メンバーに加入
新薬の自由薬価制度導入
審査制度、品質管理制度の国際化
中国製造2025　国家戦略でバイオ医薬品を指定
国家創新駆動発展戦略要項の戦略領域にヘルスケア産業・技術を指定
データプロテクション法制施行。中国国内のゲノム情報などの海外流出を規制。

日本政府はここまでしてくれない。
ただただ薬価を下げるだけ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 20:27:11.20
超反日国だろうが使わざるを得ないのが現実
日本だって成長の過程では通った道
仕方ないですよ、医療費削減が旗印なのですから
グローバル政策が結果反日政策だと言われる所以です
国が薬価を通じて投資をしない限りはこの流れは止まりませんよ
ジェネリックだけではない話でございます、価格が必ずさがる物に金をかけるなんてのは民間では無理なのです。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 21:18:53.95
こんな国でも良ければ原料使ってやってくれwww

チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
高圧ブレーカー　←New!!
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 21:49:44.44
安いウナギはやめた方がいい。ほとんどが中国の養殖ウナギだけど
中国人はウナギを大きくするためにウナギをホルモン付けにするので
中国ウナギは発癌剤だらけと思っておいた方がいい。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 21:56:47.06
たまたま本日の産経新聞夕刊より

名古屋地検は１９日までに、基準値を超える農薬が残るウナギ約２．８トンを中国から
輸入したとして食品衛生法違反容疑で送検された名古屋市中区の水産物輸入会社と会社
役員（４７）を不起訴処分とした。地検は処分の具体的な内容と理由を明らかにしてい
ない。１８日付。

会社役員は、中国産ウナギを静岡産や三河産などと偽り、福井市で営業する飲食店「う
なぎ・割烹曙覧」で提供したとして、不正競争防止法違反の罪で罰金５０万円の略式
命令を受けた。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:24:51.28
不起訴で略式じゃないの。無罪同然だな。
変な食品を売りさばいたのに。日本の社会そのものがおかしい。無許可でアセトアミノフェン混ぜたのと同じ。儲かるからやる。やってるのは日本人。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:32:55.08
医薬品原料国際展インファーマジャバンは盛り上がってましたよ。インターフェックスジャパンと同時に東京ビッグサイトでやってました。多くの日本企業と中国企業のマッチングが成立しました。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:34:19.06
>>435

まあ日本人といってもチョン系日本人もいっぱいいるからな。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 22:53:16.52
世界中の7割のうなぎ食ってる日本なんだからあくどい奴も出てくるわな、食い過ぎだよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 03:31:48.03
その農薬うなぎ事件の犯人は帰化した人らしいよ。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 07:16:42.28
>>430 日本は中長期のビジョンや戦略が弱い。国内産業をグローバル環境に晒せば、勝手に強くなると思ってます。短期的にコストカット優先で薬価下げて産業を弱体化させたツケは大きいです。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 09:15:31.36
>>440
ジェネリック政策を通じてドイツの創薬産業が国外に出て行ったと言う負の遺産そのままにならない事を祈るしかないですね
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 10:38:04.10
医療費のコストカットは薬価しかないだろ。
薬品会社だけが大きな利益を得てるくせに、片方で年金は７５歳からにするとか
健康保険や介護保険の負担を増やすとか国の無策は見てられない。
薬価の大幅削減は絶対に必要というかまずこれをやってから国民に負担を頼むべき。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 10:39:38.55
反日国だからどうのとかいうのじゃなくて、その原点は中国製では
信用できないということだろう。かえって医療費が高くついてしま
うことになるかもしれないね
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 11:11:11.29
患者さんが中国で作った原料をそのまま使ってるということでも
かまわないというならいいんじゃないの？
私は絶対嫌だけどな
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 12:54:40.46
俺も絶対いやだ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 13:03:37.73
>>442

その薬品会社以上に大きな利益を上げているのが調剤薬局
有名な話だが日調の社長の年収に反発した中医協がチェーン調剤の基本料カットを
上申したくらい
どうせAGばかり使ってるんだから後発品体制加算は即時廃止
投与回数の違いだけで点数とれる今の点数も即時廃止
薬価は公的価格なんだから10％以上の値引きも廃止
まずこれやってから国民に負担を頼むべき
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 14:04:42.24
>>446

製薬会社は開発している薬が上市できないという潜在的リスクを抱えている。
開発費も年々増加していて第一三共クラスだと1000億近くなかったか？

ところが調剤薬局は、これこそ国策に守られて薬の残余リスクくらいしかない。
こんなもん1万円以下がほとんど。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 18:25:24.58
金回りを良くしなきゃいけないのに、緊縮思考なのは財務省の思う壺
病院や医院の診療報酬は引き上げるべき
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 19:14:34.80
いやいやジェネリックメーカーなんてぼろもうけしてるよ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:02:26.12
逆にどのレベルから中国製品だといやなの？
炭素？中間体？原薬？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:09:19.87
ジェネリックメーカーは基本的に中国人の作った中国産原料そのまま使ってるのが多いよ。
だから中間体とか出発物質とかややこしいことは言ってない。
要するに中国で最初から最後まで中国人が作った原料をそのまま使うのがジェネリックメーカー。
でもこれは少しでも安く作らなければならないという宿命があるから仕方ないわな。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:11:31.02
チャイナボカンシリーズwww　
これはワロタ　皆さんも注意してね　チャイナボカン


チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
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肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
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～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
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飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:28:45.02
あるインフルエンザ治療薬は八角が原料だから中国産だよ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 20:33:40.72
カサ増しなどに必要な乳糖なんかも中国製ではないけど、ほとんど輸入品だよね？
全てを国産でなんてのは無理な話
メイドインジャパンのPCが嘘なのと一緒
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 04:54:26.73
OEMといって受託製造で大半の製造工程を終わらせます。
ヨーロピアンブランドだとしても、実は作ってるのは、中国、インドなどアジアということはあります。
中国の方の爆買い。買われた製品の大半は中国で生産されたものです。日本ブランドだから爆買いされたわけですが。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 16:58:24.23
言える！
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 18:23:43.10
大丈夫だよ、あちらさんも小日本ってバカにしてるから、おあいこだよ。
ただ、あちらの新聞に小日本は本当に三流国に転落したのかという連載が始まってるから、
そこまでバカにされる状況になったことに危機感持った方がいい。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 21:40:36.52
アセトアミノフェンの無許可混入事件の影響で、医薬品原薬の供給不安が起きています。
それを起こしたのは、紛れもなく日本の原薬製造メーカーです。
コスト高でも信用はあった。それがなくなった。
出発原料から製法まで厳密に管理することが義務化された2005年薬事法改正から、いったい何年経っているのでしょうか？
2000年から約2兆円をかけて、国内原薬メーカーのGMPの徹底を国家戦略で行ったのは中国。
基準を満たさないメーカーは廃業までさせています。1000社を超える企業がそうなりました。
PMDAの基準をクリアして認証されていれば問題ありません。日本の原薬メーカーの信用度の方がはるかに下がってます。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 22:22:00.98
有耶無耶になってるけど小林化学工業の事件は決定的過ぎます、堕ちるところまで堕ちたんだと思われる
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 00:36:41.38
チャイナボカンシリーズwww　
これはワロタ　皆さんも注意してね　チャイナボカン


チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
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肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
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うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
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0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 04:00:27.06
>>463 国がただただ薬価を引き下げることしかしないからね
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 04:53:40.81
アセトアミノフェンの違法混入は2009年2月からされてました。アセトアミノフェンの国内原薬メーカーは2社。シェア8割を占める1社が重大な原薬GMP違反をしました。てんかん薬など、他にもあります。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 07:19:39.36
EUとUSと日本はGMP査察相互認証制度が施行されたので、EU圏内からの原薬導入がやりやすくなりました。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 07:55:39.12
いやわからないな。中国の大手原薬メーカーはGMP認証を受けてるので、米国やEUでは問題なく輸入してます。
nonGMPの製造所だとしたら健康に影響はないと国は言わない。
GMPの製造所だけど届けていなかった。
ただ、かなり前から常習的にやっていてかなり悪質だということではないか？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 08:05:42.71
欧米の製薬会社で中国製の医薬品原料使ってるところって
ないない。ただし、むちゃくちゃ安売りのジェネリック
メーカーならあるかもな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 08:09:34.88
中国やインドの製品は20世紀と違い飛躍的に質は上がってます。医薬品だけではないです。
鉄鋼ではオランダルクセンブルクに拠点をおくアルセロールミタルがシェア1位ですが、元はインド資本で経営もインド人。
その後は中国、韓国勢が続きます。アンドロイドスマホも中国勢がシェアを拡大してますよ。
日本の技術力をすでに、特にコスト面で凌駕してますよ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 08:14:53.28
自社あるいは子会社で原薬製造してる理由は、製造ノウハウの流出を防ぐためです。
それでも、大手製薬にOEM受託製造で作らせてますよ。
長期収載、ジェネリックがでると、営業譲渡か販売中止。日本くらいですよ、先発品をその後も売ってるのは。
利益だすためには中国、インドの原薬は必要です。日本は今回のGMP違反で信用がなくなりました。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 08:46:17.05
患者さんが中国で作った原料をそのまま使ってるということでもかまわないというならいいんじゃないの？
殆どが嫌がるけどね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 09:16:02.13
車の鉄鋼が中国製とかでも嫌なの？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 11:49:46.64
全然わかってないね。中国の鉄鋼って使ってるの国内では中国系の３流業者。
中国製の鉄鋼ってのはもろ粗鋼。日本でこんなのをビルの骨組みに使ったら
そのビルは３年もたないね。中国国内で最近地震もないのに倒れたビル、マンションって
どっかのスレで具体的に書いてあったが、出てきたらアップしたるわ。
そら、信じられんほどえげつないでwwww
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 12:30:04.01
どうでもええがな。中国製でも構わない奴ならいいんじゃない？
あのね、スマホの充電器を１００円ショップで中国製買ったらすぐ壊れたが、とりあえず
５，６回使えたからいいと納得したよ。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 13:46:24.71
日本の原薬メーカーもジェネリック特需がなければ、潰れる会社出てくるんじゃないの？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 14:00:55.66
>>475
中国の鉄鋼シェアは5割越。
確かに粗鋼が大きな部分を占めるが、AIIBと一帯一路戦略で、建設用資材の需要が上がって、どこも最高益だよ。
自動車などの圧延鋼板などは世界的に落ちてます。日本の特殊鋼は業績落ちてます。
安倍首相が一帯一路に協力する表面したでしょ？
建設用の鉄筋が伸びてるんですよ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 14:02:31.39
>>477
原料会社ってのは独立してというよりも先発メーカーみたいに
その会社の一部門か子会社として存在するのが本来の姿だな。
というか中国の原料メーカーとかに原料作らせるとかで話が
進んでるけど、実際に原料を中国で作ってるメーカーなんて
ほとんどないと思うが。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 14:57:42.74
原料や中間体は、ほとんど外注だよ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 14:59:59.08
バリューチェーンの上流から下流まで抱える会社は生き残れない、潰れると思います。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 16:10:19.41
ここスレの趣旨から外れてます。
品質なんてどうでもいい、安ければいいという人は１００円ショップの化粧品で
いいと思うし、品質重視なら一流メーカーの化粧品を買えばいいってことで
この話題はおしまい
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 17:51:29.70
>>482 国内大手化粧品会社のボディーソープ136万本回収だって。変な匂いがするんだって。日本の工場で生産だとさ。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/22(土) 18:11:39.46
それはともかく、原料が中国、韓国なら表示するべきだろう
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 05:41:43.42
アセトアミノフェンの無許可混入事件は日本の原薬メーカーが起こした大事件です。日本製品の品質における優位性はなく、コスト面ではなおさらです。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 06:40:05.07
中国の原料メーカーなら日常茶飯事の出来事。
大事件という前にこの不祥事起こした会社の社長の
国籍は？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 06:44:03.20
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


憲法改正の真の目的は 9条ではなく 21条の
言論の自由を弾圧すること！

危険な安倍自民党案が通ると ネットなどで政権批判した
だけで 公益に反したと見なされ逮捕されるぞ。中国みたいに

http://d.hatena.ne.jp/haigujin/20160707/1467863501

不気味なのは マスコミが意図的に 憲法改正は9条のみかの
ごとく 印象操作し、ほとんどの国民が 安倍自民案の
民主主義を破壊する本当の意味に気づいてない！

万が一の国民投票に備えて これを見た方々は ネットなどで
他の人達にも 安倍自民案の9条以外が危険であることを
伝えてほしい。


++++++++++++++++++++++++++++++
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 07:44:40.76
日本の原薬メーカーへのアポなし査察が増えるらしい。品質への信頼度がなくなったからな。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 08:16:43.36
チャイナボカンシリーズ

査察もクソもない世界


チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
高圧ブレーカー　←New!!
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:09:04.95
中国の原薬メーカーは査察なんてされたことないのでは？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:19:48.89
>>491
大爆笑
知り合いに聞いた話だが中国のビールはたしかに爆発というか破裂した
のを経験したことがあるとか言ってた
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 12:50:00.52
日本の原薬メーカーは海外に通用するの？
日本のジェネリックにも相手されなくなったら大変じゃないの？
アセトアミノフェン事件でわかったのは、中国産原料でも品質は高いこと。
長い間わからなかったし、国も健康に影響はないとお墨付きを与えたこと。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:23:43.38
>>495
中国原料は品質がいい？？？？　あのね、アセトアミノフェンはもう流通してしまっている
から厚労省は品質は問題なしとせざるを得なかったってことぐらいわからないの？？？
大爆笑アホさんですか？これ業界では常識ですが
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:27:48.81
>496
もしかしてわかっててわざと書いてるのでは？
その中国原薬が品質的に問題なければ原料変更申請してその安い中国製を使ったら
良かったのに、なぜそれができなかったか？？？って考えてみて
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 13:29:01.66
アセトアミノフェンみたいな単純な化学式の物質に質も糞もあるかよ
中国製が安くて良かったねだよ
供給量以上に受注した会社が糞なだけ、日本のオンボロ工場じゃ製造が間に合わなかったんだろ？なんだよあの錆びついたトタンでできたような工場は？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 14:52:17.86
聞いたことがあるwww
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:07:40.53
俺も聞いたことがあるね、その話。
本当かどうか分からんがな。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:21:23.40
何妄想で言ってんだろうねw
中国の原薬工場なんて最近に作られた施設がほとんどでボロではないですよw
願望で語るのはよろしくないですよ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:33:50.24
チャイナボカンシリーズ

大笑い


チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
高圧ブレーカー　←New!!
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・本物・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・拾った懐中電灯
ネカフェ・ローソク ・タクシートランク・豆乳製造機・マントウ蒸し器
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～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・UFO・空気が爆発・肛門・やかん
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 15:46:33.93
すぐにチャイナボカンを貼る人の国籍が知りたいですね、やってる事特亜と変わらないよね
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 16:25:26.45
この程度は可愛い可愛い

２１日午後１０時１０分ごろ、兵庫県播磨町の民家で、居間に置いていたバッグから火が出ているのを住人の男性（４３）が見つけ１１９番した。
男性が自ら消火したが、バッグを確認したところ、激しく損傷したスマートフォン用充電器が見つかった。男性にけがはなかった。

加古川署によると、充電器はリチウム電池を使うタイプの中国製で、縦約１４センチ、横約７センチ。
男性が異臭に気付いた直後、バッグから破裂音が聞こえ突然、白煙と炎が上がったという。出火当時は充電器を使用していなかった。同署が出火原因を調べている。

県内では今年４月、西宮市の阪急西宮北口駅で、電車に乗っていた男性のスマートフォン用充電器から炎が出る事案があった。

配信2017/7/22 11:40
神戸新聞
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 17:38:00.93
コモディティ化すると日本が廃れて韓国が市場シェアを拡大し中国勢が追い上げるパターン。
スマホ用は韓国のサムスンとLGの2強に中国勢が追い上げ。
このセグメントは老舗ソニーは撤退、日立も壊滅、パナソニックは残ったが、HV自動車の高出力リチウムイオンバッテリーに注力。でも原油安でHV自動車は売れない。
医薬品は薬価下がる一方だし、次世代はバイオ医薬品や遺伝子治療だから、日本の原薬メーカーの出る幕はないよ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 18:03:25.72
HV自動車の特許が切れるから、そのセグメントもサムスンなどが攻勢。中国市場に接近投資。

日本の自動車メーカーも韓国製バッテリーに乗り換えて価格競争力を強化して中国市場に積極攻勢です。

日本の下請けは値下げ圧力に人材難のコストアップに苦しみます。医薬品原料も同じ。

ただ低分子化合物にしか生きる道がなく、もっと深刻です。ジェネリックバブルという内需頼み。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 18:25:37.60
内需を拡大すべきなのに
薬価毎年減らしましょう
医療費は減らしましょうとやってるからこうなるのは仕方ないですよ
医療費が安くなる分には誰からも文句は出ないですからね、最終的に自分達の首を絞めてる事に気づこうともしませんので
20年間本当に馬鹿な低成長を続けたせいで国際競争力が皆無な国になりました。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 18:33:27.77
薬価はまだまだ減らせますよ。
ジェネリックメーカーの利益率見たら明らか
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 19:48:02.94
製薬業界は内需依存型で公的保険という手厚い安定要素がある恵まれた環境でした。
それが大きく変わってしまいました。薬価引き下げの嵐の中、コモディティ化した領域は外国企業に席巻されるようになりました。
他の業種と同じです。国内原料メーカーだけではなく、大手製薬すらまともに次世代医薬であるバイオやゲノムに参入できる技術力は皆無。

いままで医薬に強くなかったフイルムメーカーの方が次世代医薬品開発力はあります。
少なくとも国内原薬メーカーは先行き暗いことは間違いないありません。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 21:32:10.46
>>517
大きく勘違いされているようですが、原薬メーカーって独立してるとこもありますが
これは主にジェネリックメーカーとかに供給してます。
新薬メーカーの場合はほとんどが自社内で原薬工場を持っていますね。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 21:39:25.26
もう止めてよ。スレ題確認してよ。
中国産とか国産とか記載して明確にするべしだと言うことだ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/23(日) 23:09:25.87
特許切れした長期収載品は外注だよ。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 10:38:56.38
なんで原産国を表示しないのか？スーパーにおいてある食品は素材の
原産国をそれぞれ表示している。なぜ医薬品は表示しないのか？？
例えば抗がん剤がどこの国で作られたものか分からずってのは逆に不安すぎますわ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:20:10.24
和牛と国産牛みたいにわけわからん基準だされて終わりっす
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 12:23:17.86
栽培や育成してる訳じゃなくて化学工業品だからでしょ？どんな所で作ろうが一緒
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 15:25:26.11
中国産、韓国産だけは表示義務をやってほしい
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 15:38:27.05
インド人を右に
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 15:49:26.28
インドは中国よりはかなりマシだろ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 15:59:45.10
インドも中国も韓国も日本製もどこも変わらんよ
こんな低分子の化合物なんか
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 16:11:09.79
おれは中国製だけは嫌やな。
どんなところで作ってるんだろ？
白い髭長ーく伸ばした爺さんが掘っ立て小屋で
作ってるのかなあ？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/24(月) 17:30:24.29
感情論に正論は通じないんだよなぁ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 12:26:15.98
中国原料って新薬メーカーはほとんど使ってないよ。
ごく一部の限られた医薬品、ヘパリンとか　ぐらいだよ。
新薬メーカーは原則自社で原料工場持ってる。
中国原料使うなんて怖いことは普通はしない。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 16:24:15.97
そりゃそうだろ
おっとらしくて使えないがな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 16:29:46.27
日本企業に夢見すぎ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/25(火) 22:09:58.33
中国の原料工場って掘っ立て小屋で
仙人みたいな爺さんが釜を混ぜている
ようなイメージ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/28(金) 05:00:20.70
イメージとしては当たらずしも遠からず
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/29(土) 23:22:29.24
>>537
大爆笑
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/30(日) 21:53:09.59
中国の原薬工場なんてＧＭＰもくそもないよ、きっと
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 08:12:49.26
いいじゃないですか？
習近平を応援したいんだろ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 13:09:23.74
中国原薬ってなんか恐ろしい感じがする
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/31(月) 13:14:34.99
ジェネリックは中国原薬使っているとかいうのは都市伝説です
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 08:02:55.99
そうなの？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 09:40:10.08
都市伝説です
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 07:17:08.23
なんか不衛生そうだな
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 11:38:05.77
不潔なのは仕方ないだろ
ＰＭＤＡも査察はむちゃ嫌がるみたいだよ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 12:32:16.82
掘っ建て小屋で作ってようが、品質に問題なければOKでしょ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 16:22:08.44
国産のジェネリックもゾロ品とか呼ばれてた頃は大阪の町工場でおばちゃんが手で型押しして錠剤作ってたで
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/03(木) 17:23:13.59
中国原料は掘立小屋の不衛生なところで作っているというのは事実か？？？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 08:26:39.44
>>551
雰囲気はそうだろな、、、
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 22:25:04.08
中国原料ってなんか怖くないかい？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/04(金) 22:39:03.94
中国原料怖いとか言う人は欧州原料だと手のひらクルーってするイメージ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 07:05:20.22
実際怖いわ、中国の場合
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 16:14:25.33
和歌山の問題の原薬メーカーの県庁での記者会見はかなり評判が悪い。質問を打ち切って立ち去ってしまった。
日本の原薬メーカーの信用も地に落ちた。残念ながら化学製品の世界に占める中国のシェアは上がる一方。
ガラパゴス化するなら、採算とれるように薬価下げない様に財務省にもっと働きかけしなさい。
今度の厚生労働大臣も元財務官僚だよ。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 16:38:51.51
ジェネリックは中国原薬使っているとかいうのは都市伝説です
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 16:39:22.16
チャイナボカンシリーズ

大笑い


チャイナボカンシリーズ★中国爆発実績リスト
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ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
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肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
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バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・消火用大型ガスボンベ
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マンホール・下水管・道路・ＰＣ用電源・冷蔵庫・洗濯機・地面
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「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
裁判所・スイッチを入れてないレンジフード・ニセ省エネ電球
畑のスイカ・豆板醤・トマト・懐中電灯・本物iPad工場
ビール・おっぱい・小川・100世帯の家電
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 17:47:23.17
大爆笑 さすが中国
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 07:16:27.18
簡単だよ。
引き下げられた薬価に応じて原薬メーカーも価格を下げればいい。
それで中国製原薬を使わなくてすみます。
アセトアミノフェンの長年にわたる無許可中国産原薬の大量混入の様な事もなくなります。
企業努力で中国産よりも安くすればいいの。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 16:44:55.38
平成２２年から食品は全て原産地の表示を義務化
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 17:25:57.82
医薬品は食品ではありません、添加剤マックス化学合成品でございます、いやなら草でも食っててね
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 17:29:15.13
>平成２２年から食品は全て原産地の表示を義務化

これ、当然。
なんで医薬品は表示義務化しないのか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 17:49:35.56
>>564
食いもんじゃねーから、青色○号とかDソルビトールとかの原産国書いてる食い物あるか？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 21:25:19.63
中国、インド、イタリア、メキシコあたりの原薬は実際リスキーなものも多い
鉄くずやフィルター片なんかの異物が普通に入っていたりする
後発品にはこういうリスクがあるもんだから家族や友人には先発やAGを勧めてるよ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 03:54:19.91
中国製のオリーブオイルには何が入っているか分からないので安くてもやめた方がいい
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 04:34:49.43
オリバーストーン

大手メディアが報道しないニュースを伝える独立系ジャーナリストを追い、“真実”が政府と既成メディアによっていかに隠蔽され、埋もれていくのかに警鐘を鳴らす。（後編）

政府が隠したがる事実を伝えることを使命としている「デモクラシー・ナウ」のグッドマンは、米軍のドローンによる民間人殺害を証明するため難民キャンプを訪ねる。真実を隠蔽する政府と、それを追究しない大手メディアの問題点を指摘する。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 05:30:06.77
試作品で13トンも中国産AAが余ったので、無許可で混ぜちゃいました。13トンもね。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 05:49:38.50
医薬品の原料の原産地を表示するのは当たり前だろが
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 06:21:49.20
医薬品の表示事項一覧にない。法令で規定されていない。不正競争防止法にも抵触する可能性もあり、公衆衛生に影響する事項以外は不用。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:04:49.10
県に提出した改善計画書によると、中国製ＡＡを使う製品の計画が２００８年にあったとした上で
「計画が進展せず、試作に使った中国製ＡＡが残り、当時の管理責任者が在庫処分方法として試案した」
と報告した。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 07:35:43.49
なんか、在庫処分って、まだまだありそうですね。今後の抜き打ち査察で見つかるかも。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 08:22:07.58
>中国製のオリーブオイルには何が入っているか分からないので安くてもやめた方がいい

とにかく安く作るということが第一だからな、中国は
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:14:27.99
オリーブオイルは医療用医薬品かい？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:17:19.92
>>574
中国製で絶対やめた方がいいのはウナギ。
成長ホルモンだらけ。
癌になるわ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:37:11.79
ガンが発症するまでのメカニズムを勉強してどうぞ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:37:22.54
うなぎって卵産卵するのはフィリピン沖らしい。回遊して川を遡上するから、あまり関係ないかも。ただ、養殖の際に食べさせてる餌の差はあるかも。医薬品は検品して品質検査してるから問題ないよ。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:53:12.81
試作品の余りが13トンって笑える。うちだったら購買担当はクビだよ。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 07:21:30.14
13トンってすごいね。在庫保管する倉庫確保するだけでも頭痛のタネだ。だから混ぜちゃえってか？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 18:29:00.96
違います。国に届けなかった原薬を、長きに渡り大量に使い、査察時にわかりにくい倉庫に隠したからです。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 11:11:43.19
中国の違反より日本の違反の方がタチが悪いのに
中国ガーwww
ミートホープ雪印山本化学
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 19:43:55.69
13トンも混ぜられても誰もわからなかったくせして。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 03:15:00.81
平成２２年から食品は全て原産地の表示を義務化
本来医薬品はもっと早くからやるべきなんだが
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 05:25:03.13
原産地なんて。製造国ではないかと。ただ、定義が曖昧。添加物いれて製剤化、最終包装するだけでも国産になります。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 06:26:47.67
他の製薬会社でもありそうな事件。在庫一掃って。実際に使用期限切れまじかな製品を買わされることが多いが、原薬レベルでやられたら誰もわからないな。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 09:20:02.31
ほとんどのジェネリックメーカーは原薬製造所の管理を代理店任せで自分達でちゃんと管理してないから当然品質リスクは高い
実際、原薬製造所絡みの回収もよく見かけるだろ
製造所が山本化学みたいなことしてても気づけない
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 11:10:50.59
>>590
その原薬製造所が中国なら、むちゃくちゃ怖いんとちゃうか？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 11:22:52.39
流石にメーカーも原薬をノーチェックで製剤にはしないから
中国産の原薬でも製剤の品質には問題ないはず

安定供給に支障が出るリスクは上がるかもね
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 12:33:04.65
メーカーで受入試験してると言っても容器中のごく一部を抜き取って検査してるだけだからね
山本化学の事件みたいなことは防止できない
国の監査は５年に1回しかやらんし、製販も国内管理人も基本何もしないから途上国の製造所は何やってるかわかったもんじゃない
だから安いからと言って後発品使うのはやめといた方がいい
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 13:34:27.90
ジェネリックはすぐにインタビューフォームにないデータもくれるからいい。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 17:07:04.22
基本的にジェネリックは中国原料。
これは仕方ない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 05:56:42.21
バイオ医薬品のアミノ酸原料も中国製です。原産地表示しなくていいのかいな？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 06:16:25.01
>>596
バイオは中国産のアミノ酸なんて使ってないよ。
合成で作ってるとでも思ってるのか？
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 06:25:32.49
バイオタンクには中国製原材料がたくさん入ってますよ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 08:00:53.17
７月２８日付で県に提出した改善計画書概要

２００８年に中国製ＡＡを使った製品の計画が持ち上がった。
中国産AAを輸入して試作が進められた。
し計画は途中で中断した。
１３トンの在庫が残った。

０９年２月ごろから、製造方法の変更を届けないまま、自社製品に中国製ＡＡを混ぜて出荷した。

在庫がなくなった後も
中国製ＡＡを購入し混入を続けた。
ＡＡ製造による利益は少なかった。
コストダウンと製品のかさ増しが目的だった
という。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 08:02:32.77
13トンどころじゃないということです。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 08:17:25.23
君たち、中国産のホウレンソウ食べたことあるか？
なければ、絶対に食べない方がいい。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 08:59:57.45
医薬品の話じゃないの？ 国産のアセトアミノフェンはないのか？とドラックストアで探し回って教えてくれよ。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 10:55:21.75
>>601
おまえ、それ週刊〇〇トに書いてあった健康情報の記事じゃないか？
着色料と殺菌剤がいっぱいとかだったかな。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 11:01:39.32
医薬品原薬には、殺虫剤とか着色料とかたくさん入ってるのですか？ 危ない添加物が入ってるのですか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:33:00.90
中国原薬なら他の成分がコンタミしてることは普通にある
あいつら合成釜をちゃんと洗浄せずに次の製造を始めることがあるし
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 05:21:55.37
安く作るため承認書の製造法を守らないとかあれば大変。
反応を早めるために触媒に重金属使うとかなんかがあれば
怖いが、まさか、それはないだろう。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 12:05:06.05
よく中国原料は国内で規格試験やってるから大丈夫とかいうけど、
その規格試験ってのはごくわずかの項目を確認するだけ。
例えば重金属が混入してるかどうかなんて試験してないよ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 14:52:47.17
水銀なんてやってないよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/23(水) 00:08:54.04
痛砲した
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 22:22:26.94
当然だろ、なぜ医薬品の原料だけ原産国の表示がないのだ？？？？
一番先に医薬品だろ！！　原産国表示がひつようなのは！！
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 08:42:38.63
原産国ぐらいは表示しろよ！
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 16:26:56.05
ジェネはほとんど中国だろ？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 18:15:50.43
中国原料は最低だろ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 21:18:43.42
原産国の表示はあたりまえだろ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 08:53:11.61
昨日の日経新聞にジェネリックは原料の原産国が分からないので不安だがＡＧは先発とおなじだから安心とかいうことが
載ってたのか？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 12:44:14.15
>>618
そうなの？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 12:59:12.44
間違って読むとそう感じるだけ印象操作
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 13:15:55.23
>>620
あれって俺も読んだけど、ジェネリックとＡＧを比較した表を載せてて
ジェネリックはほとんどが×印でＡＧは〇印だったが、俺が患者なら
ジェネリックは不安に思うね
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 13:17:20.80
>>613
原産地証明書は関税法の規定で各国とのEPAなどの条約で対応がちがってますか、外国産を一部使っていても最終製品化を日本でしてれば、国産になります。中国、インドの中間体でも日本で最終工程入れれば国産です。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 15:08:14.28
>>621
おおかたメディセ◯とかに金もらってるか、もしくは第一三◯に金もらって書いてる提灯記事だったよ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:39:26.17
その記事でＡＧを一押ししてるのが、ジェネリック学会の会長だというのは如何なものか
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:44:02.47
原産国に拘る人達って、各メーカーのデータを比較検討するのがめんどくさいだけでしょ。とりあえず中国産は弾く、みたいな。
そういう人達は先発が中国産だったらAGを選ぶのだろうか。

俺は食品でも何でも、ノーチェックの国産よりしっかり検査した中国産の方がいいけどなぁ。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 18:52:52.81
天然物とかなら中国製はやだなーとか思うのはわかるけど、単純な化学物質なら製造国の差なんて出るもんじゃないしね
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:30:55.85
最終精製だけでも国内で管理しているだけでも断然安心感はある
その場合、中間体や粗原薬を他国で製造していたとしても国内産として問題はないと思う
結局原薬の製造管理を他国の製造所任せにしているのか製販でちゃんと管理しているのかどうかの違いが大きい
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 04:02:09.21
ジェネリックメーカーの関係者の人が
中国産原料の擁護してるみたいだけど、
世界中で色々事故を起こしている中国製品の
こと考えるとちょっと虚しい気がします。
ベースとして中国製は信じられないという
ことがあるということです。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 07:48:01.01
ジェネリックが原料を国内で最終精製？
そんなことしてるメーカーは皆無だと思います。
普通はそのまま使うでしょう。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 08:41:26.22
よくいい加減なことを言われてるんだが
私の知ってる範囲で国内の新薬メーカーで
中国産原料をそのまま使ってるところはあ
りません。ごく一部ですが中間体を
中国で作ったものを使っているところはあります。
品質を考えるとそのまま使うなんてとても
出来ません。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 12:29:56.53
新薬メーカーで最終精製だけを国内の自社工場で行ってるところはよく見かける
後発メーカーは海外の原薬をそのまま使う
数百品目も抱えてたらとてもそんなことできない
現状AG以外の後発品薬価は高すぎでもっと安くしてもいいんじゃないかと思う
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 13:03:15.71
そもそもスレタイが原産国かけなんだから
コールタールの原産国書いときゃOKなんだよな？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 13:52:14.63
みんな仲良く包装に日本製って入れようね。それで消費者が安心するならそれでよし。
中間体が外国製でも賦形剤が外国製でも日本で加工したら国産なんです。
AGで安心するならAGでよし。ただし、データを長期収載品のものを使ってる場合は、コストかかってないから薬価はさらに引き下げで。
まさか中医協で先発メーカーに支払うロイヤリティーがあるので薬価高くしてくれなんて誰も言えないよね？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:12:20.51
え、ジェネリックって仕入れた原薬の検査すらしてないの？それで承認されちゃうの？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:24:16.49
まずね、新薬メーカーではごく一部を除いて中国原料は中間体であっても使わない。
品質の問題もあるが、国が国だけにいつ供給が絶たれるか分からないような国に
原料（中間体）は頼れない。ジェネリックメーカーをバカにしているわけではない
ので誤解しないでもらいたいが、ＧＥメーカーは大手も含めて基本的に中国原料
をそのまま使っているケースが多い。品質はともかく安いということに尽きる。
薬は７割が原料費であるから仕方ないわけであるが、東和薬品のようになるべく
国産原料を使おうと努力しているところもある。しかし、この結果、東和薬品の
決算は必ずしも良くない。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:33:33.92
>>635
教えて欲しいんだけど、原料をそのまま使うっていうのは、精製したり手を加えないって意味だよね？
何の検査もせず粗悪な原料をそのまま製剤化するってこと？

承認申請の時に原料メーカーの情報とか検査結果を厚労省に届けるって、MRから聞いたことあるけど。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:38:09.48
ここのスレは業界関係者しか通過しないから、ジェネリックを中傷するなら、ニュー速でスレ盛り上げた方がいいよ。先発品のそれぞれの中間体や原料供給なんて非開示で証拠ない書き込みしても意味ない
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 18:47:27.13
>>636
635じゃないけど完成品を輸入して販売すれば、関税法では最終製剤を作った国が原産地証明で書く国になります。
食品の様に原材料が品質に影響するものもその原則。衣料品では輸入が多いが同じ。
バングラデシュとか書いてある。ディズニーショップで買ったものもそうでした。
医薬品ではどうするかわからないが、法律では関税法にしか定義がなく、この規定はいろんな条約が絡むので日本独自では変えにくい。
やれば競争力がおちてしまうからね。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:42:02.14
全く観点が違うのですが、ご存知と思いますが中国って日本領である尖閣諸島で
中国の公船とやらが我が物顔に日本の漁船を追い回したり、沖縄は中国領土だと
主張したり、南京大虐殺で３０マン人の中国人が日本人に殺されたと完全なウソ
で反日反日。小笠原諸島の海底ではせっかく２００年もかけて育ったサンゴを
３００そうもの漁船が来て根こそぎ引っこ抜く。韓国と並んで超反日国の中国。
中国人旅行客にいたっては所かまわずつばやタンを吐き平気で子供におしっこ、
うんちをさせる。こんな中国のものを買うという神経が良く分からんのですが、
品質の悪さはともかくこういうことをみなさんは気にしないのですか？
不思議です。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 03:25:17.30
>>640
全く君のいう通りだ。
中国製の医薬品原料を購入して超反日国を
助けるということにジェネリックメーカーは
矛盾を感じないのか？？？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 07:11:16.13
その理屈だと戦線布告しないで騙し撃ちで真珠湾攻撃した日本製品をなぜ買うの？アメリカンファーストだろ？という主張と同じ。
日本は資源もなく加工貿易でいきてきた国です。あなたが住んでるかもしれない住宅資材の多くも外国製ですよ。
ニュー速で盛り上げた方が効果的ですよ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 07:32:10.70
中国製品は以前よりコスト的に有利ではなくなってます。
中国に対しての特恵関税が廃止されたからで、その結果日本は貿易黒字に戻りました。
理由は中国の経済力が上がり特恵する必要がなくなったからです。
人民元の為替も上がりました。人件費も上がりました。
ただ日本の製造業も変わるかと言えばそうではなくインド、東南アジア、東ヨーロッパなどの低コスト国からの原料調達の多角化が進んだだけです。
中国は医薬品ではICHメンバーにもなりましたし、市場的にも欧米には日本よりも重要な国になりました。
医療財政に余裕があれば、ガラパゴス国産でいいとは思いますが、それも製剤を日本でしてるだけのものです。あまり意味ないですよね。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 08:27:21.62
>640
全く同感。よく言ってくれた。
おれもそれが言いたかった。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 08:38:10.85
>>640

> 全く観点が違うのですが、ご存知と思いますが中国って日本領である尖閣諸島で
> 中国の公船とやらが我が物顔に日本の漁船を追い回したり、沖縄は中国領土だと
> 主張したり、南京大虐殺で３０マン人の中国人が日本人に殺されたと完全なウソ
> で反日反日。小笠原諸島の海底ではせっかく２００年もかけて育ったサンゴを
> ３００そうもの漁船が来て根こそぎ引っこ抜く。韓国と並んで超反日国の中国。
> 中国人旅行客にいたっては所かまわずつばやタンを吐き平気で子供におしっこ、
> うんちをさせる。こんな中国のものを買うという神経が良く分からんのですが、
> 品質の悪さはともかくこういうことをみなさんは気にしないのですか？
> 不思議です。

拡散させてもいい？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 09:32:24.71
>>646
品質不良への心配もあるけど
この部分はもっと大きいのかもな
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 10:38:03.84
負け犬日本。
頭いい人は中国にとっくのむかしに投資して利益で事業拡大してますよ。
ソフトバンクしかり。くやしかったら自国資源で生産して世界で買ってみろ。
4k、8kでも負けてるくせに。PRCで自前で医薬品承認すら受けられない国のくせして。
軍事力もないのに経済力もなければ、もう二等国転落だな、

小日本。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 10:50:25.04
> 全く観点が違うのですが、ご存知と思いますが中国って日本領である尖閣諸島で
> 中国の公船とやらが我が物顔に日本の漁船を追い回したり、沖縄は中国領土だと
> 主張したり、南京大虐殺で３０マン人の中国人が日本人に殺されたと完全なウソ
> で反日反日。小笠原諸島の海底ではせっかく２００年もかけて育ったサンゴを
> ３００そうもの漁船が来て根こそぎ引っこ抜く。韓国と並んで超反日国の中国。
> 中国人旅行客にいたっては所かまわずつばやタンを吐き平気で子供におしっこ、
> うんちをさせる。こんな中国のものを買うという神経が良く分からんのですが、
> 品質の悪さはともかくこういうことをみなさんは気にしないのですか？
> 不思議です。

たしかにその通りだな、、、
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 11:26:16.13
実際問題日本って負けまくってるんだよね、ここ数十年は「日本のここがすごい」みたいなのやり始めた頃からもう末期
ソウルよりも物価が安くて「日本で買い物すると安いし旅行しよーぜ」とか言われてる数年前の真逆になってる事に気付かない奴が多すぎるんよね
とにかく成長し無さすぎ経済的にもね
中国の安くて優れた製品を使うのはまともな企業なら至極当然なんだよ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 11:35:06.43
くだらんスレだなw　中国製なんて中国人でも買わないよww
いつ爆発するか分からんから　チャイナボカンにはワロタワロタ　
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 12:24:44.73
日本人がトヨタや日産よりもBMWやメルセデス、ポルシェにブランド価値を見出すように、中国でも同じです。
ただ、日本が失敗したのは、欧州のようなブランド戦略に失敗したこと。
ニトリと大塚家具と同じで、日本はもう中国、東南アジアと同じ安売りカテゴリーでは勝てない。
でも日本企業はブランド価値をつけることに完全に失敗した。
日本の医薬品や家庭用品の品質が中国よりも高いのは事実です。
しかし、お金を多く出しても日本製を買う時代はすぐに終わります。
ネット社会になり技術の模倣は容易になりました。中国、インドの技術はもう日本以上の部分もあります。
特にバイオではインドの方が上で、中国が追いつくのも時間の問題です。

おのれの愚かさをしりなさい。
小日本
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 12:45:12.13
中国産の原料ってたまに原料容器の中に紙とかプラスチックフィルターとか混ざってるから嫌
髪の毛が混入してるのはざらだし
中国産原料は輸入禁止でいいんちゃう？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 12:54:16.56
国民性の問題じゃないか？とにかく中国人は不潔だわ。
少し前に空港で４，５人の中国人旅行客がトイレ入ってきたが
驚くことに一人も手を洗わず出て行った。
中にはトイレの個室の中で大便しながら大声でスマホしてる
バカもいた。もちろんこいつは手を洗わず出て行った。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 13:10:27.23
>>655
言える　言える
普通は中国のトイレは手洗いするところがないとか聞いたことがあります
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 13:10:32.22
そんなもん大阪では日本人でも日常茶飯事
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 13:26:16.70
>>657
それ日本人じゃなくて中〇人とか〇国人が大阪にはおおいからだろ。
彼らは衛生観念ゼロ。
同じ感覚で食べ物も作るのだよ。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 14:06:26.92
うそつけ河内の方やと日本人でもそんなんやぞ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 19:31:25.26
> 全く観点が違うのですが、ご存知と思いますが中国って日本領である尖閣諸島で
> 中国の公船とやらが我が物顔に日本の漁船を追い回したり、沖縄は中国領土だと
> 主張したり、南京大虐殺で３０マン人の中国人が日本人に殺されたと完全なウソ
> で反日反日。小笠原諸島の海底ではせっかく２００年もかけて育ったサンゴを
> ３００そうもの漁船が来て根こそぎ引っこ抜く。韓国と並んで超反日国の中国。
> 中国人旅行客にいたっては所かまわずつばやタンを吐き平気で子供におしっこ、
> うんちをさせる。こんな中国のものを買うという神経が良く分からんのですが、
> 品質の悪さはともかくこういうことをみなさんは気にしないのですか？
> 不思議です。

おれも不思議で仕方ないよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:01:27.17
産地儀装中国産アセトアミノフェンを大量混入して私腹を肥やした事件はそのままですか？
誰にもわからなかったでしょ？ 査察がはいるまで。それは品質が高いからなんですよ。

わかりますか？ 小日本人
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 20:47:49.14
>>662
それはもう市場にでてしまっていたので品質に問題ありと今更言えなかったため
というのじゃ常識だよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 22:42:07.68
長年にもわたって売ってたから品質に疑いがあっても品質に問題ないというのがジャップクォリティーなんですか？
TOSHIBAの粉飾と同じですね。だから小日本は衰退の一途になったのですね。
なるほど世界で通用しなくなるはずです。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 22:46:26.50
中国人って不衛生だもんな。
田舎ではまだ川で大便小便やってるのがふつうだって
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 22:49:44.93
しかし、場末のレストランとか安ホテルの朝食バイキングはほとんど
野菜とか肉が中国産です。下痢したり、気持ちが悪くなったことあるでしょ？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 07:31:34.50
医薬品原薬・中間体各社　相次ぎ設備増強

医薬品原薬・中間体メーカーが相次ぎ設備増強に動いている。背景にあるのは、政府が普及を後押しするジェネリック医薬品（後発薬）の台頭、
高付加価値な高薬理活性医薬品への対応などだ。
原薬・中間体はインドや中国など新興国企業が低コストを武器に攻勢を強めており、競争は激化するばかり。日本の原薬・中間体メーカーは「国産」を前面に高品質で勝負をかけており、
安定供給や高付加価値化ニーズに対応すべく体制整備を急ぐ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 08:04:30.49
中国製とか韓国製とかの医薬品原料を使っている
薬品会社の製品は使いたくない
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 08:38:07.13
>>669 無駄な設備投資にならなければいいですね。TOSHIBAも過剰な原子力発電への投資がなければ健全経営でした。日本は経営センスがない。
もともと大学中心にいい技術を持っていても、その技術は日本以外の国がビジネス化する。
有機ELも最たるもので、すっかり韓国のオリジナル技術に変えられてしまった。
バイオ医薬品ひとつ作れない小日本。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 08:51:58.02
>>667

> しかし、場末のレストランとか安ホテルの朝食バイキングはほとんど
> 野菜とか肉が中国産です。下痢したり、気持ちが悪くなったことあるでしょ？


まさに俺のことだな
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 08:55:22.82
安定供給と高付加価値化ニーズを満たす事に対して国からのペイがないから、おのずとコスト競争で海外に負ける。
想像以上にライフサイクルのスパンは短くなってるので、製造プラント完成時に状況変わってることもあります。
小日本も他国をヘイトする前に足元みて冷静に考えなさい。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 12:11:41.65
中国製テレビって値段は日本のテレビの３分の１ぐらいだな。品質は日本のテレビの５分の１ぐらい。
半年で画面の色がどんよりしてくるので店頭でいくら安くても避けた方がいい。
ただし、画面の色調とか色合いなんてどうでもいい、映ればいいという人にはいいかも。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 12:51:17.76
中国製のテレビってただでも貰う気がしないが
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 15:17:37.09
4kテレビは世界シェアでは韓国がトップですよ。竹島を武力で取り返せる力のない小日本は韓国はヘイトしないのですか？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 15:31:06.23
韓国って経済は来年までもつのだろうか？
破綻したらどうするつもりだろうか？
また日本に厚かましくも経済支援を求めてくるのだろうか？
ニンニク臭い自動車とか船作って売れるわけないのに。。。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 15:39:20.52
消費者庁が加工食品の原産地表示義務化を5年経過処置で開始。でも、完全なザル法。
事業者の負担に配慮して、使う可能性がある原産国を複数表示できる。
原産国が３つ以上ある場合は国名を省略して「輸入」と表示できるなど例外も認めていている。
場合によっては「輸入または国産」という表示も認められます。

笑えるな小日本よ。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 17:26:41.05
来年から医薬品の原料元の国を記載することになれば
ジェネリックはほとんど売れなくなるので難しいところだな
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 17:45:34.29
それならばGE普及させたい国としては尚更原薬作ってる国は公開しない方針だなw
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 19:46:57.57
食品の話だからw
医薬品じゃないからなw
食品は需要と供給で国産原料であれば値上がりになるかも知れない。
消費者が選べるんだ。でも医薬品は薬価制度があるので製薬会社の利益構造が悪化するだけだよ。
食品でさえザル法なのに医薬品でそうなるのかどうか？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 20:41:50.44
中国では日本軍の慰安婦モノの映画がメガヒット中です。SNSのスタンプは大流行りだわ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 21:31:44.19
そもそもちゅうごくで中国人が作った医薬品原料って
それを日本で医薬品として使うというのは冷静に考えて
非常に怖い話じゃないか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 21:42:46.30
それならLINEも使うのやめたら
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 21:46:07.30
超ウルトラ反日映画『軍艦島』が、今月8日からVODで配信される。

7月26日に公開された『軍艦島』は、『ベテラン』『ベルリンファイル』『不当取引』などを演出したリュ・スンワン監督とファン・ジョンミン、ソ・ジソプ、ソン・ジュンギ、イ・ジョンヒョンなど、大韓民国を代表する俳優らの出会いで話題を集めた作品。

製作段階から華麗なラインナップだけでなく、軍艦島という私たちが決して忘れてはならない歴史が描かれるという点で、今年最高の期待作として注目された。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 06:28:44.17
日本は韓国のスマホ向け部品で利益あげてるんだよ。つまり韓国メーカーの下請けです。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 07:58:45.75
中国のファーウェイがスマホシェア世界3位になったけど日本はどこいったか？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 08:38:57.98
中国のファーウェイがスマホシェア世界3位になったけど日本はどこいったか？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 09:28:38.00
スイスのバイオ後続品なら問題ないでしょ。どうせ国産では作れないのだから。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 10:09:10.14
デブの作るスマホっというのもなあ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 10:49:14.62
その前にさア、本当に中国から原料輸入して製剤してるって製薬会社が
日本に存在するのか？？？？　
おれはそれが信じられんのだ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 10:54:06.80
>>697
医療用だけでなくOTCでもボコボコ入っとるぞ
業界には情報流れてくるけど
一般には流せないね
医療用はまだネットなどで発表されるぶんマシとも言えるよ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 15:52:12.09
>>698
中国製の原料なんて入ってないよ。
少なくとも新薬メーカーでは。
いつ切れるか分からんし、品質悪いので
よほど理由がない限り中国製は使いませんよ。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 16:15:49.41
よほどの理由があれば使ってるんだね？ w
正直に儲けたいからって言えば？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 16:36:31.24
中国原料って使ってるのはゾロメーカーぐらいだろww
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 16:55:16.44
バッカじゃねーの？
風邪引いたら病院で出されるPL配合顆粒に入ってるんぜ？もちろん問題ないから回収もないときたもんだ
飲んでるよ？確実に中国薬ガタガタ騒ぐんじゃねーぜ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 21:14:27.13
>>698
２流メーカーとかゾロメーカーの医薬品原料は中国製原料使ってるに決まってるじゃん
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 08:47:16.39
そうなの？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 11:09:37.15
PLは国内一流メーカー塩野義製薬様だけどな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 11:29:49.84
PL顆粒の原料は全て純国産だよ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 11:38:55.58
純国産のはずのアセトアミノフェンですが
山本化学の中国製混ぜ混ぜを使用してます
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 11:51:00.46
デマはいかんなあww
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 14:10:16.76
事実は事実
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 15:02:50.90
事実はジェネリック原料は基本的に中国製が多い。
先発も中国製がゼロというわけではない。

まあ、こんなとこかな。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 19:22:47.49
まあ、そんなところだろうが、先発で
中国原料使うというのはごく限られた
医薬品のみ。ヘパリンとかステロイド
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 06:19:46.79
ヘパリンぐらいでしょう
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 08:22:51.90
ペニシリンもそうじゃない？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 18:28:18.75
日本の医薬品は原料の原産国どころか製造所すら表示してないよね
後発品メーカーはこれからインドとかで製品作る会社が多くなるようだ
そうなるとなおさら後発品に対する不信感が増すよね
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 18:51:34.36
しかし、中国原料はいくらなんでもないでしょう
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 00:00:53.84
ジェネリックは中国製医薬品原料使っているというのは都市伝説です
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 13:58:19.08
事実だろ　
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 18:08:34.73
>>721
証拠を出せ、証拠を！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 19:00:50.99
>>718 当たり前だろ。長期収載品と言えどもブランド品だ。名もなき原薬会社に丸投げなんて言えないでしょ？ パッケージだけなんて。ブランド価値なくなるだろが。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 22:33:10.91
ゾロはすべて中国製原料と思っていいのか？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 23:05:14.50
>>724
その通りでしょう
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 06:58:24.57
CphIjapanの外国企業パビリオンはすごい盛り上がりだったけどなあ。来春もやりますよ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 07:08:28.97
中国原料は都市伝説だ。
中国原料なんてジェネリックメーカーでも使ってないよ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 11:50:04.41
中国原料ってこわくね～か？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 23:58:42.21
>>724
韓国産もあるのでは？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 14:15:15.48
ええっと、ジェネリックは製造コストを安くあげるために中国原料はあたりまえだよ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 15:21:18.64
中国産、韓国産、北朝鮮産の医薬品原料は絶対に嫌
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 15:53:13.62
>>731
医薬品の原料で中国産ってのはあまりないと思うよ
あの国でまともな医薬品原料が作れるとは思えない
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 13:53:56.12
中国原料ってどんなんやねん？
中国人が医薬品原料を作るというのが想像できんわ。
白髪３千丈の仙人みたいな爺さんが窯を大きな棒でかき混ぜて作るのか？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 18:10:58.01
中国製原薬の無許可混入のメーカーさん、出荷再開だってね。意外と微罪なんだな。

風邪薬の主要成分アセトアミノフェン（ＡＡ）に無届けで安い中国製ＡＡを混入するなどしていた原薬メーカー●●は７日、一部製品の製造
を再開した。和歌山県が指導に入り、適正な製造が確認できれば出荷を再開する予定。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 18:13:23.36
一部って13トン以上で10年以上にわたってだったと思うが。こんな反日な行為した企業にも小日本は寛容なんだなw
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 11:49:26.56
中国製の原料なんて入ってないよ。
少なくとも新薬メーカーでは。
いつ切れるか分からんし、品質悪いので
よほど理由がない限り中国製は使いませんよ。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 18:00:48.45
中国原料使ってるような日本の薬品会社なんてないよ。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 18:14:35.34
>>737
多分ジェネリックメーカーはどこの会社も殆ど中国原料と思うよ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 06:51:45.79
長期収載品もな。包装が違うだけで作っているのはOEMだよ。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 12:47:33.82
>>738
だからぁ、それを箱にでも表示しろって言ってるの
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 13:35:38.15
表示すると医者はボイコットするかもしれないので
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 14:29:23.84
食べ物と同じように表示すべき
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 15:31:28.33
なんで食べ物と同じ？

食べ物と同じならば、食品添加物の生産国も記載すべきですよね？
mgオーダーなら医薬品と同分量もしくは大分量摂取する訳ですが？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 17:36:50.23
ジェネリックなら表示は簡単、「原料 中国」
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 18:54:17.56
食品の場合
例えば素焼きのせんべいをそのまま輸入して日本語の包装を施した場合、国産にできません。
だけど、素焼きのせんべいを日本人好みの醤油で味付けすると国産を名乗れます。
たとえ外国産の米を使っていてもです。つまり、日本で賦形剤いれて製剤化したら国産になります。
たとえ外国の原薬を使っていてもです。みんな国産名乗れるように日本で製剤化だけしますよ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 23:49:11.93
>>744

> ジェネリックなら表示は簡単、「原料 中国」


どこに表示するのだ？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 11:24:25.65
沖縄は中国の領土だぁ！と主張している中国の次の一手は　おそらく
九州は中国の領土だぁぁぁ！　だろう
そんな国の原料を買って使うような会社は売国企業と思うが
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 06:12:18.75
だから安倍総理はインドとの関係性を強化しようとしている。我々もインドのハイテクの結晶である医薬品原薬をどんどん受け入れる必要があります。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 07:30:34.05
インド製原薬を使う事は親日です。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 07:53:19.94
親日国インドの医薬品なら誰も文句は言わない。ハイクォリティで低コストだ。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 08:24:47.71
インド系の企業とか原料なら安心。
アメリカのジェネリックははインド系ばかり。
中国原料なんてアメリカでは使ってないはず。
中国原料使うのは日本だけだろ。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 10:30:23.34
中国は自国市場の拡大への対応で十分な状況。問題は日本企業。
ジェネリックバブル終了と外国産原薬の大量参入。コスト面で圧倒的に不利。日本メーカーは大変になりますよ。
インドは英語圏で欧米への需要で間に合ってるの。中国は地理的に日本への輸出に有利。
ただ、人件費が日本人と変わらないレベルになり、今は日本の下請けを買い叩くかベトナム、フィリピンあたりに中国原料いれて原薬生産、日本で製剤化、
さらにすすんで現地で最終製品完成して輸入のどちらかです。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 10:36:22.31
インドは安倍首相の訪印でオープンスカイ協定が決まったので、航空輸送のコストが大きくさがりますし、
これからは日本の薬事行政とインドの薬事行政のコラボが進行してますから、安い完成品の安定的輸入も増えると思いますよ。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 10:39:45.56
日本で味付けしてパッケージすれば日本産になります。すばらしい。みんな安心する。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 11:27:10.57
Brand India Pharmaだ。国家プロジェクト。
米国FDAの医薬品登録原簿の登録国1位。
日本はひたすら薬価引き下げで国からの助成なしw。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 12:13:28.05
日本の薬価は諸外国のジェネリック価格に比べて
かなり高いよ。だから、凄く恵まれていると言えますよ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 18:38:52.23
費用対効果が悪いバイオ医薬品の薬価を下げればいい。貧乏人は借金しろとでも言うが如くの横暴だ。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 19:44:19.96
>>759
明確な根拠を示してください
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 21:29:41.34
素性もわからんやつに言われても困るんじゃないの？ 逆に反論する根拠示せばいかがかと。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 13:15:21.14
日本のジェネリックの価格が高すぎるのを是正する手段としては
薬価改定でいままでよりも大きく薬価を下げるとかいうのはどうだろ？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 13:21:03.50
それやるとね、日本の原薬メーカーとかみな潰れちゃうのよ。
バカな薬剤師はわからないだろうけど、安定供給は簡単じゃないのよ。
チャイナボカンとかバカにしてるが、企業が利益とりながら安定供給させるためには、バリューチェーンのボーダレス化になるのが自然の流れなのよ。
そのぶんリスクをとる必要があるのよ。薬価なんて下げたらもっと自国生産比率がさがるよ。
AGもそれやったら販売やめると思いますよ。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:35:25.64
>>763
というか薬価を高く保持しようとするメーカーの在り方が問題なんだよ。
医療費削減と叫ばれてるのに一方でこういうことを放置してる。
品質が同じなら薬価を同じにして企業間の競争にすべきだよ。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 15:16:22.32
当たり前でしょ。企業は利益企業だから。
使う側はコスト下げたい。その溝は埋まらない。

薬価は収益の源泉。副作用情報体制構築にも金がかかる。薬価が下がれば企業はどこかでコストを切る。
中国やインドから買って何が悪い？ 国の審査基準は通過している。
値上げできないなら販売中止するだけ。
安くていい製品なんて手に入らないんだよ。
国営ジェネリック会社でも作るしかないよ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 15:46:25.80
いくらなんでも中国から医薬品の原料買うのはまずいでしょう。
中国のニンニクとか食べたら防腐剤たっぷりでゲェ吐くで。ウナギは成長ホルモン付けで野菜は発色剤だらけで中国製スマホは爆発で大騒ぎ。
中国製のテレビは寿命１年。中国国内で日本なら大騒ぎになるような
電車の事故一日１００件以上。中国のビルでエレベーター内で閉じ込められるのは
日常茶飯事。

これで中国製原末だけまともなら奇跡だぜWWW
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:02:09.59
iPhoneでもギャラクシーも爆発したじゃないの。リチウムイオンバッテリーは元々発火しやすい。まあ、iPhoneも中国製だけどね。ソニーモバイルのXperiaは日本製だったかな？w
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:19:31.29
>>767
中国製のニンニクだけは食べない方がいい　無茶苦茶体に悪い
なにかえげつないものが入っていることは食べたら分かる（大爆笑）
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:20:57.94
>>767
中国製のニンニクだけは食べない方がいい　無茶苦茶体に悪い
なにかえげつないものが入っていることは食べたら分かる（大爆笑）
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:33:13.73
日本のバルクメーカーは欧米どころか中国やインドの下請けにすらなれないんでしょ？ それゃ国も支援しないでしょう。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:19:15.05
>>771
中国人かゾロ関係者？
なんやったら最近の中国製の信じられないほど酷い
製品のニュースをザーッと列挙しましょうかあ？？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:06:53.72
ニュースは無意味かと
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:12:29.21
中国の医薬品原末、、、不純物だらけみたいなイメージ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:42:47.38
>>775
不純物より異物じゃない？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 20:57:55.62
中国産アセトアミノフェン大量混入の健康被害はないのですか？ 誰も立証できないから知らない振り？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 21:07:15.35
>>777
あってもあったと言えないだろ。市場に出回ってたんだから
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 18:45:01.35
中国原末、、、怖いよ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:11:17.97
しっかり届出すれば中国製AAでもOK
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:29:31.01
中国製品のれべるの低さ、品質の劣悪さを
実感してるのでとても中国製の原末は
受けいられない。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:32:31.35
実感してるのですねw 健康食品の広告以下のレベルの低さですね？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:46:40.79
>>770

> 中国製のニンニクだけは食べない方がいい　無茶苦茶体に悪い
> なにかえげつないものが入っていることは食べたら分かる（大爆笑）

もっと怖いのが中国製の歯磨き
これは世界中で事故多発
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 08:15:25.32
日本製は事故多発してないよね、だって売られてないから事故なんて起きようがないww
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 13:34:29.41
全てイェーガーに任せれば良いよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 13:44:00.58
中国では日本製のジェネリック、特にAGは希少価値があり、ネットで10倍以上の高値で売れてます。まさにプレミアム。
でも富裕層の話。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 15:39:13.31
いくらなんでも中国から医薬品の原料買うのはまずいでしょう。
中国のニンニクとか食べたら防腐剤たっぷりでゲェ吐くで。ウナギは成長ホルモン付けで野菜は発色剤だらけで中国製スマホは爆発で大騒ぎ。
中国製のテレビは寿命１年。中国国内で日本なら大騒ぎになるような
電車の事故一日１００件以上。中国のビルでエレベーター内で閉じ込められるのは
日常茶飯事。

これで中国製原末だけまともなら奇跡だぜWWW
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 06:07:16.94
ところが、なんだな
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 11:33:24.50
ＡＧはプレミアムジェネと呼んでくれ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 20:40:01.91
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・伊藤・小川・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・佐藤・高山・徳山・徳田・徳永・富永・豊田・中村・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原・水原・清原・金子←NEW!!
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 21:58:53.36
プレミアムジェネリック（ＡＧ）は原料は先発と全く同じものを使い
添加物も同じものを使っているらしいです。
ジェネリックは原料は超反日国の中国、韓国のものが多く品質はもちろんのこと
いろいろ問題があるらしいです。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 06:54:08.31
ジェネリックメーカーは原料だけでなくて製品
をそのまま輸入しているケースもありますよ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:11:08.82
プレミアムジェネリックってなんだ？
第3のビールみたいなビール風味みたいなやつか？
先発風ジェネリックってことか？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:24:36.21
>>793
それ、ジェネリックはけっこう多いよ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 18:10:45.06
残念な情報だ。
医薬品ではないが、日本のフラッグキャリアであるJALが、
航空機の1年に1回と5年に1回の定期点検を外国企業に委託しているらしい。
中国福建省に本社を置く「TAECO社」とシンガポールの「SASCO社」という2社の整備専門会社（MRO企業）だ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:45:16.49
＞沖縄は中国の領土だぁ！と主張している中国の次の一手は　おそらく
＞九州は中国の領土だぁぁぁ！　だろう
＞そんな国の原料を買って使うような会社は売国企業と思うが

尖閣諸島は中国にほぼ取られたな　（大爆笑）
石垣島から出航した漁船が4，5年前まで漁場にしていた日本領土の尖閣諸島近辺で
中国公船に追い掛け回される事件が頻発らしい
これに対し日本の外務省は漁民に尖閣諸島付近には近づかないように通達だとさ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 22:24:17.49
>>799
そんな国の原料を買って使うか？？ふつう～～
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 22:59:48.50
>>796
中国アモイに本社を置くTAECO社とシンガポールのSASCO社は日本の国土交通省の認証企業だよ。医薬品原簿に登録している中国製原薬と同じようなものだよ。知らないの？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:08:16.42
>>801 出資もしてますよ。ボーイング社の認証企業です。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:24:48.38
ボーイングは737型MAXの工場を浙江省に建設したよ。来年から年100機生産しますよ。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:31:15.65
＞沖縄は中国の領土だぁ！と主張している中国の次の一手は　おそらく
＞九州は中国の領土だぁぁぁ！　だろう
＞そんな国の原料を買って使うような会社は売国企業と思うが

＞尖閣諸島は中国にほぼ取られたな　（大爆笑）
＞石垣島から出航した漁船が4，5年前まで漁場にしていた日本領土の尖閣諸島近辺で
＞中国公船に追い掛け回される事件が頻発らしい
＞これに対し日本の外務省は漁民に尖閣諸島付近には近づかないように通達だとさ

中国公船ってちゃちではあるが一応軍艦なんだよ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:34:58.56
南京３０万人大虐殺って　なんなんだ？？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:46:48.90
中国の工場で作ると言っても例えば日本人技術者がたくさん常駐してる
ようなケースは大丈夫だと思うよ。まあ、ジェネリックメーカーが
中国に常駐してるとも思えないが、、、
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:47:57.72
おまえらファミレスとか行かんのか？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 06:23:46.65
中国で部品をばらばらに分解して重整備された航空機に命預けているんですよ。知ってましたか？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 06:47:38.01
>>792 その先発品も中国製かもしれないし、AGはかならずしも添加物の調達先が先発品と同じとは限りません。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:49:27.89
MROは、Maintenance Repair & Overhaul （メンテナンス・リペア・オーヴァホール)という意味です。
TAECOは世界最大の航空機のメンテナンス会社です。部品製造のOEMや客室デザイン設計、改修もやってます。
来年で25周年で設立当初からJALはボーイングと共に資本参加してますよ。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:55:08.13
>>812 国産の定義は国内で原材料を使って完成品を作った場合に言えるので、原材料が海外産でも日本製品と言えます。
原材料は中国から買っているものもあると思いますよ。製薬会社も原材料ひとつひとつは情報公開してないでしょ？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 08:12:00.37
>>814
ならん
中国の工場で何か事故が起きた時にはじめてバレるだけ
しかも薬局新聞のような業界人しか読まないような媒体だけで
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 16:48:23.04
先発品で中国製の原末使っていることはあり得ないよ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 07:37:32.14
中国で作ると品質も問題だけど国の都合で
いつ急に作れなくなるか分からんしな
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:57:18.68
>>816 中国製アセトアミノフェンの事件はいったい何年間発覚しなかったのかしら？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 12:40:45.46
中国の驚くべき科学力をバカにしてはいけない！！
これを見ろ

　　　　　「世界初の頭部移植は年明けに中国で実施！」

出典は各自で調べてくれ
中国の科学力はとてもあなどれないということが分かっただろ！
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:00:11.34
>>821
さすがに中国
信じられないような中国科学の実力
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:03:07.88
大連や北京や深圳の街並み見てみたら？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:13:15.26
>>819
県によると、同社は2009年2月から、米国産原料から製造したアセトアミノフェンに、輸入した安価な中国製を混ぜていたほか、原料にも中国産を無届けで使用。

15年11月からは抗てんかん薬の成分ゾニサミドの製造でも、使う薬剤を無届けで変更していた。

県などが15年11月と今年5月に立ち入り検査した際、偽造した製造記録を提出していたことも判明。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:20:35.47
日本の製薬会社の方が悪質な手口使ってるでしょ？
中国では、そんな事したら経営者は確実に刑事罰で事業所は国の命令で廃止されます。
世界に通用する品質向上が国家方針だからです。
業務停止ですむ日本とは違います。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:11:55.05
>>821
さすが中国　すごすぎるなあ　　腹が痛くてたまらんwa
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:16:46.36
中国製というと爆笑ものの話がいっぱいあるね
そういうのがたくさん載ってるHPあれば教えてください
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:43:56.73
JALもANAもパーツばらしての重整備は中国でやってるんだよね。
日本にまともなエンジニアがいないから。三菱のMRJもダメダメだし。
この前もアメリカのテスト飛行で片側のエンジンが止まってテスト中断したんだよ。
長年、違法に日本人騙して中国産原料入れ続けた事件といい小日本はもう先進国じゃないねw
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:08:16.88
>>828
知ってるかもしれないがチャイナボカンは
爆笑必至。しかもすべて事実。
中国品質おそるべしww
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:17:25.11
小日本は下請け国なんでしょ？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:25:52.07
>>821

> 中国の驚くべき科学力をバカにしてはいけない！！
> これを見ろ
>
> 　　　　　「世界初の頭部移植は年明けに中国で実施！」
>
> 出典は各自で調べてくれ
> 中国の科学力はとてもあなどれないということが分かっただろ！


ぎゃははは
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:34:36.73
>>833
日本人は世界の非常識。
完成な中国企業です。
25年前から日本の航空会社は資本提携して重整備を依頼してますよ。
日本の航空会社も四半世紀前から日本に見切りつけていたんだよ。
自分達の真の実力の無さに気づかないで虚栄心だけの薄っぺらな日本人を見切っていたんだよ。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:35:21.62
でも中国の薬品のGMP違反率って世界一低いんだよな
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:07:55.74
>>824
偽造した製造記録なんて。完全に計画的じゃないの。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:18:07.57
食品だろうが中国産の安全性は比較的高い方だぞ
メディアしか信じない老害はしらんだろうが
ちゃんとデータ見た方がいいぞ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:31:56.15
中国製の食べ物でどんだけ酷い目にあった日本人が多いか調べた方がいいぞ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:34:56.43
どれだけいるの？
また上海蟹食べに行くけど、美味しいよね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:00:14.07
市場が大きくて伸びているところに合わせた方が早いのに
日本はそれをしないから中国や韓国に負けたんだよ。
日本の企業はお硬い所はありすぎるね。
例えば、海外でケース売りしか断固としてしませんって物を、
韓国企業は一個からでも納品しますって言ったら全部シェア
取られたって事あったよ。
日本の下請けいじめして、その下請けは泣けなしの技術を韓国企業に売り込んだ。
それが、初期充電が危険で難しいリチウムイオンバッテリーの
大量生産化につながった話などきりがないくらい事例ありますよ。
日本は下請け国として生きていくしかないんだよ。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:27:44.01
>>842 中国は違反がないねw
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 20:12:46.18
日本もGMP適合性検査でのC、D判定された製造所の割合や数は欧米より決して少なくないよ。
そういう点では、欧州から完成品で輸入しているAGの方がプレミアムと言えます。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 21:24:53.94
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
走行中のバス
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)お気に入り詳細を見る
※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。

不発：起爆装置
▽New!
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:06:46.15
マンホールが爆発するってよくあるらしいが、
怖すぎ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 07:23:27.65
でも上海蟹はとても美味しいよ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 07:57:30.89
とても美味しいですよ。
下請け国日本の下請け原薬メーカーの方にも、
こっそりじゃなくて堂々と食べてほしいなw
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 08:21:31.66
中国爆発実績リスト
～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
走行中のバス
～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)お気に入り詳細を見る
※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。

不発：起爆装置
▽New!
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 08:41:20.89
上海蟹はおいしいよ。LCCに乗って上海までおいで。ただ、貧乏になった小日本人には高すぎて手が届かないでしょうけどｗ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 17:14:56.55
>>855

> 中国爆発実績リスト
> ～～～～～～～まあ世界的にもままあること～～～～～～～～
> ガス管・爆竹工場・炭鉱・石油パイプライン・石油工場
> 飛行機・タクシー・教習車・偽ヨタ車・バス
> 手作りの携帯バッテリー・爆弾・爆竹で車と家に引火
> ～～～～～～～珍しいが理解できなくはない～～～～～～～～
> 炭酸飲料・肥溜め・タイヤ・圧力鍋・湯沸かし器・強化ガラス式ガスコンロ
> マンション・住居ビル・プラスチック工場・厨房・ボイラー
> バキュームカー・偽新幹線の電源ＢＯＸ・五菱汽車製のワゴン車
> 花火爆発、次々に打ち上がる・手榴弾・オフロード車・ライター
> 山積みの電池・テレビ、冷蔵庫、電球が爆発、家電製品も次々と炎上
> 走行中のバス
> ～～～～～～～～～どうしてこうなった～～～～～～～～～～
> ゆたんぽ・偽iPod・携帯・電気あんか・液晶テレビ
> 温水便座・TV・IH調理器・冷蔵庫・洗面台・ネカフェ・ローソク
> タクシートランク・豆乳製造機・マンホール・下水管・道路(二度)
> ＰＣ用電源・冷蔵庫・地面・スイッチを入れてないレンジフード・
> ニセ省エネ電球・ポット(普通の魔法瓶)・下水道・銀行・給油直後の車
> 車のボンネット・ｉＰａｄ・カーエアコン・電球
> デスクトップ式パソコン(スペインにて)・誕生ケーキのローソク
> 電子タバコ、ラーメン店、マンションが地下から6階まで
> マンション１００世帯で家電が同時に爆発・いとこ・自爆
> ～～～～～～～～～もはや何がなんだか～～～～～～～～～
> 飛び降り自殺中のおっさん・盗難防止「自爆」装置
> うどん屋・風邪薬・椅子・マントウ蒸し器・裁判所・脱水機
> UFO・空気が爆発・肛門・やかん・洗濯機・お金
> 電球・PCやオーディオ、電子レンジ、冷蔵庫など連続爆発
> 「水素」がつめられた風船２５個・電気メーター、30分後に配電盤
> スイカ・拾った懐中電灯・豆板醤・トマト・シャワールームのガラス戸
> ガラステーブル・ジュース・小川・客の不満
> 未来からやって来た洗浄剤(販売店で抗議中にまた爆発)お気に入り詳細を見る
> ※リストが多すぎて、爆発が珍しくないものは除外してあります。
>
> 不発：起爆装置
> ▽New!


これってものすごい評判だよ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 17:59:36.34
日本の医薬品原末は国際競争力ないから。
アメリカ、ヨーロッパ、中国の3大市場のどこでも通用しない。
下請け国としてすら見られていない。しかし、内需は薬価引き下げで見通し暗し。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 18:51:08.60
ドイツみたいに創薬企業は海外に逃げちゃうだろうね
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:06:17.49
欧州は広域経済圏を形成していて、ドイツは経常収支は黒字で国も借金しないでやっていけているのでまだマシ。日本は中国や韓国と仲が悪く仕事奪われて倒産して終わりです。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:27:28.48
また国慶節の連休で日本いくよ。龍角散ダイレクトたくさん買うよ。上海の蟹もおいしいから食べに来てねー。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:29:59.10
中国なんて金をもらっても行きたくないです、はい。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:50:14.12
お金なんてあげないよ。w お金は稼ぐものです。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:54:18.28
台湾なら行きたいけどな
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 21:56:34.83
台湾も反日運動してますよ。小日本は植民地時代に悪逆非道な事したでしょ？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 22:55:53.38
それは台湾にいる中国人ね。
台湾でも鼻つまみらしい。
不潔でマナー無視だから。
台湾の唯一の欠点は中国人が多いことな。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 23:13:57.66
台湾は中国の一つの省です。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 06:51:11.25
日本も台湾と国交断絶してるでしょ？ 台湾も尖閣の領有権主張しているよ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 06:58:57.59
パナマがこの前台湾との国交を断絶してる。今は20か国と国交があるが、18か国が中国の切り崩しに近く会うと言われています。それがないのはバチカンのみという状況です。日本も昔から一つの中国政策を認めています。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 09:02:39.83
失礼なことを言うべきではない。台湾は中国とは全く別だよ。
中国と一緒だというのは台湾の人に失礼極まりないでしょ（爆笑）
俺がもし台湾人でおまえは中国人だと言われたらゲェ吐くわwww
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 12:10:15.46
ちょっと横からですが台湾の温泉は最高だよ
お湯の質が日本とはちょっと違う　お勧めは北投温泉　
どこも日本の温泉に数年修行した主人が旅館を経営してるので全く違和感がないし
想像以上の親日ぶり　台湾人の９９．９％が超親日だよ
親日の台湾人に対し中国人が嫌がらせをしているのをなんどか目撃して辟易したことが
ある　
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:07:54.40
チャイナエアラインとエアチャイナ。
紛らわしいな。
前者は中華民国、後者は中華人民共和国。
台湾もチャイナ名乗ってますよ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 22:21:40.47
>>872
99.9パーセント、しかも超親日は違うと思いますw
中華民国民国は戦後賠償を免除したが、日本は国交を断絶し、
中華人民共和国にODAで大量の資金をばら撒いた。その時から反日はありますし、尖閣諸島は武力でとり返すと言った行政府の高官もいます。
恩を仇で返したと思っている人もそこそこいます。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 22:26:57.77
>>875 誰も乗ってくれなんて言ってませんよ。
台湾も一つの中国を言っていると言うことです。
台湾も中華民国として別に台湾省があり主席もいます。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 22:43:53.57
台湾原末のジェネリックはあるのですか？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:07:26.33
大薬協が台北でビジネスマッチングやりましたよ。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:23:48.81
>>875 まあ、ほとんどがボーイングかエアバスだけどな。
モニターで反日映画やってる以外は気にならないけどな。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:40:24.53
旧日本軍役の俳優が、これでもかと拷問するシーンでは思わず笑ってしまったわw 日本鬼子というらしい。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 21:23:48.81
東欧のハンガリーの原薬使っているケースありますよ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 21:39:40.57
台湾は中国の一つの省でしかない
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 21:53:37.15
中華民国はサンフランシスコ平和条約で日本への賠償金請求権を放棄している。
在外資産は摂取しているが、役務賠償は放棄している。しかも日華平和条約でも再確認している。
しかし、日本は中華民国との国交を断絶して中華人民共和国と国交を結んだ。恩を仇で返したのだ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 22:27:05.92
中国原末で痛い目にあっているメーカーがあるが、それは数ある選択肢から安い会社を選んだから。GMPでは品質管理部門の承認と原薬メーカーへの管理監督が製造販売メーカーの義務としてある。つまり製造販売メーカーが悪い。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:13:56.24
台湾の人に台湾は中国の一つの省とか言ったら激怒するだろな
むちゃくちゃ失礼だよ
中国人って不潔だけじゃなくてマナー知らずの所かまわずウンコする
底辺国民だもんな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:32:54.07
国名は中華民国です。台湾省という行政区分もあります。現在の民進党政権も台湾独立は党綱領から棚上げしてます。憲法上も台北は臨時の首都です。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:35:17.66
それに日本は戦後賠償の請求権を放棄した中華民国と国交断絶し、恩を仇で返した国です。魚釣島は中華民国の領土。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 23:54:40.97
>>888 安物買いの銭失い。
さすがに中国政府もコスト削減目的だけで進出していた日本企業を叩きだしてきている。その点欧米はしたたかに進出している。中国原末でも相応の報酬を出して大手にしないとダメよ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:41:06.88
原産国開示すると製薬会社のプロモーションに利用するから財務省も厚労省もやらないのではないかな。今は、川上の
原料から製造プロセス、品質バリデーションは承認事項だし、書類調査や実地調査も必須事項だし。
クォリティー管理は世界的にも高い。品質で懸念あるから原産国開示をすると厚労省の自己否定にもなるし。
食品とは違って素材そのままに製剤にすることは少ないし。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 17:52:12.91
中国人旅行客がルーブル美術館の中で子供に
ウンコさせた事件はフランスでは大顰蹙だったが
なぜか日本では報道されない
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 20:31:17.48
魚釣台は中国の固有の領土
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:56:58.99
>>875 JALがまたエンジンから火を吹いた。2回目だね。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:28:02.15
やはり、プレミアムジェネリック 一択かなぁ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 17:46:43.15
それ言える
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 21:39:44.61
煮込めばわからないねw 医薬品も同じ。中国のアセトアミノフェンでもわかりゃしないw
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 07:17:06.17
>>897
今度はコックピットで焦げた匂いがして新千歳空港に緊急着陸だって。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 11:05:14.31
日本の整備は信用できなくなってますね
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 18:09:00.68
ということは、トイレメーカーにとっては果てしない市場があるということ。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:22:13.53
インドは死体を川に流すよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 23:14:28.13
香港はイギリス領のときは綺麗な
都市だったが、中国に返還されて
から汚くなった。
最近はセンスの悪い看板とかが増えて
中国本土と変わらなくなってしまった。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 06:46:33.26
魔窟と言われた九龍城砦があったのはイギリス領時代だけど。治外法権で香港警察が司法権行使できず、犯罪パラダイス。中英合意の後に取り締まり可能になり解体された。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 06:46:39.41
魔窟と言われた九龍城砦があったのはイギリス領時代だけど。治外法権で香港警察が司法権行使できず、犯罪パラダイス。中英合意の後に取り締まり可能になり解体された。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:32:46.26
香港はもう日本人が旅行で行くところではなくなったよ。

中国みたにになってしまった
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:15:10.46
中国産の医薬品原料なんて本当にあるのでしょうか？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 22:21:22.04
>>914
あるわけないだろ、中国産の医薬品原料なんて。
都市伝説だよ　中国で作った原料なんて怖くて誰が使うか？？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 06:44:21.60
輸入して製剤化して日本ブランドに包装施すだけなんだが。どこから輸入して、その前はどこから原材料の調達をしているかなんて、どこも非開示だよw
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 07:26:47.32
いやいや、学術に訊けば誠実なメーカーは
きちんと教えてくれるよ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 18:40:58.37
非開示はゾロメーカーだけ
新薬メーカーは原料会社の名前までは教えてくれないが国産かあるいは欧米産か
ぐらいは教えてくれる。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 21:10:21.57
欧米ってw アルゼンチンとか？ ロシアも欧米だなw イスラエルもサッカーワールドカップ予選は欧州だな。それで開示と言えるのか？ w
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 15:42:43.12
イスラエルは欧州なのか？w
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 16:40:37.08
原末（主成分）の生産国までは情報を開示しないという書類に署名捺印すれば
ジェネリックメーカーでもほぼ開示する。
ただしある程度の規模の病院か中規模以上の調剤チェーンの管理職（医師、薬剤師など）に限られる。
ちなみに原料（原末を合成する複数の物質）に関しては原末メーカーの情報なので
ジェネリックメーカーに聞いても分からない（多分知りえない）。

この板で議論になっている原料とはおそらく原末と思われるが、欧州、インドがかなり多い。
中国に関しては原末の合成に使う一つ二つ前の物質が多く、そこまで問うのならば
かなり使われている。ただしこれは先発薬も同様。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 06:40:43.93
ジェネリックは中国原料が多いよ
仕方ないよ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 07:20:50.44
国民は知らないだけだか、医薬品機構や厚労省に情報公開請求ができる。製薬会社からの申請関連の情報は原則知的財産以外は公開されるんだよ。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 07:49:52.51
知ってるけど、黒塗りだらけの資料を出してこられてもなあ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 08:01:55.91
知的財産はそりゃ黒塗りですよw
特許は必ず公開されますよ。特許広報みてねw。
でも原材料の調達に関しては墨塗りされないと思う。
つくっている製造会社もそのままでるのが普通。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 18:27:22.90
アルゼンチンは南米だから欧米じゃないのか？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 09:01:46.76
>>926
薬局で聞いたが教えてくれなかったぞ
先発メーカーだけど、安定供給のため製造は1カ国では行ってないとかなんとかで答えられないって言われたぞ
GEはむしろ教えてくれる
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 09:31:49.47
>>928 情報公開で請求しても、非開示と判断された場合は墨塗りされます。
機密情報は全て非開示にすることが可能です。
また、知的財産に関しては、特許の有無に関わらずノウハウは企業判断で非公開とすることが可能です。
これは原材料についても同様です。
外資系の原材料の方が情報プロテクトは厳重ですよ。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 10:18:21.32
>>929
ジェネリックメーカー関係者　ご苦労様です
でもウソはいかんよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 10:22:59.86
新薬メーカは自社新薬はほとんどが国内で自社の原料工場で原末を作っています。
ただし、新薬メーカーの販売ｓているジェネリックはほかのジェネリックメーカー
と同じく中国産原料が多いと思います。というかほかのジェネリックメーカーが
作った製品を売っているのです。どうしても中国産とかが嫌ならＡＧにするしか
ないですが、ＡＧはまだまだ少ないですね。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 12:32:06.04
国内の新薬メーカーでも原末を海外から調達してるところもあるよ
ほとんどが欧米からだけどな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 12:38:27.87
ルーマニアやハンガリーとか東欧が増えてます。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 23:21:40.43
ないない
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 07:48:05.10
そうだろね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 19:31:44.86
注力品はね。それも知的財産やノウハウなど機密に関わる製造工程のみ。中間体は中国、韓国だよ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 21:35:29.87
プレミアムは純国産です。w
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 03:20:39.63
新薬メーカーは原料は国産メインで
ジェネリックメーカーは中国産メイン ということで
この話はこの辺でおしまい
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 06:19:12.65
プレミアムは純国産です
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 07:15:43.81
中国でまともな医薬品の原末が作れるのか？という素朴な疑問
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:25:24.28
いや、無理無理。
中国人には出来ない。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 11:55:49.32
基本は中国人が作ります
だからなにがはいっているか分かりません
ルール無視なのが中国人
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:13:13.24
手作業じゃねーわwほぼオートメーション化されてるわw
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 15:40:58.42
>>947
いや、中国では手作業です。
不衛生な環境で作っています。３年前に中国のヘパリン工場を見学したことがあります。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 18:18:23.31
ベトナム工場もあるよ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 13:15:25.40
衣料品ならベトナム、インドネシア、バングラディシュ製品は良好
中国、ミャンマー、カンボジア製品は品質ランクはかなり落ちる
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 14:56:30.09
神戸製鋼www
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 14:57:10.27
やっちゃえ日産www
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 15:04:41.00
神戸製鋼の事件なんて中国では当たり前
中国人に言わせるとどこが悪いのか分からんと不思議がるらしい
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 17:49:09.41
10数年間やってたらしいから、チャイルドシートのタカタより深刻な状況になると思います。これからリコールの莫大な負債が乗るから、株式は売りますよ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 18:06:31.62
日本のモノ創りは終わった。中国は一帯一路で市場をヨーロッパまでのユーラシア大陸に広げて、国内の生産過剰を補ってあまりある好景気だよ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 20:59:36.40
アメリカ司法省が動きだしたから欧米で巨額制裁金と賠償でもう持たないだろな。中国、韓国のメーカーの食い物にされて終わり。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 21:31:14.07
中国原料品質は製造所によってピンキリ
PICS対応してるなど、国内よりレベルの高い工場もある
ただしコストはかなり割高になるがね
実はインドは大手でもかなりヤバい
FDAのletterを見ればわかる
幸いにも日本のGEメーカーでインド産原薬を使ってるところは殆ど無いが、あったらその製品は採用しない方がいいだろう
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 16:37:39.85
中国人が経営する中国の原末工場でＰＩＣＳ対応してるところがあるわけないじゃん　（大爆笑）
前にいたジェネリックメーカーでおれは何度も中国メーカーに査察に行ってるけど
それはひどいもんだよ。文書なんてほとんど残してないし、ＧＭＰがどうのこうのと
言ってもはいはい分かった分かったというだけでほとんどわかってない世界。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 18:27:03.93
>>958 貴方が舐められてるだけだよ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 19:07:11.75
>>956 10年どころじゃないらしい。制裁金だけじゃなく刑事訴追される可能性が高い。BBCが緊急レポートをだしたが、低成長時代に入ってから、経営合理化や合理化の名の下、手抜きが常態化したとある。もうコベルコは持たないだろう。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 23:46:26.29
中国人はほとんど反日
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 07:29:47.26
日中国交正常化45周年
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 11:32:53.52
ユネスコに世界遺産として南京大虐殺と慰安婦を！！と言ってるような
国の原料とか買うバカがいるか？？？？？？
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 11:54:59.32
コストダウンするために買うだろ

社会保障ガーとか言ってる連中だらけだから
仕方ないよね
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 20:45:42.11
アメリカ見たいに脱退すれば良い。日本には、できないだろうけど。アメリカ脱退で俄然中国の影響力が増してしまったが。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 10:36:31.23
おれ、沖縄の薬局で働いているんだけど、最近中国、韓国の嫌がらせは度を越している都しか思えない。
日本の領海の尖閣諸島近海でなんで日本の漁船が中国の漁船に追いかけまわされるんだ？
沖縄の辺野古での基地移転を反対して基地付近で大便をまき散らしている日本語が十分に出来ない韓国人がたくｓんいる。
なんで日本に来てそんなことをするのか？
で、一方、そんな国かｒ原料とか製品を買うような日本の製薬会社があるというのが信じられんわ
いくｒ安いかｒと言って情けないし、そんなの医薬品として信用して使えるか？？？？？？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 17:23:25.59
>>966 沖縄だってw
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 23:00:20.95
>>966
その通りだと思うね
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 00:26:06.32
なるほど
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 06:33:55.80
モノの良し悪しがわからない日本人にはローコストな中国製がお似合いだよ。
0971名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:20:05.52
神戸製鋼は社債を日銀が買って救済するって話だよ
0972名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:22:57.95
>>970
この前新聞宣伝の通販で買った中国製の掃除機は３回使ったら動かなくなりましたが
0973名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:04:03.25
>>972
レスで個人論上げてくるのってバカの証拠なんだよ

最低限化学的や統計学的な論拠あげてみろや低脳
0974名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:11:12.14
>>972
ムチャ安いけど中国製の歯磨きだけは絶対に使ってはいけないよ
0976名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:02:18.70
でたwバカの在日判定w
在日ガー言ってる奴って実は在日多いの知ってる？
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 17:40:18.39
在日中国人はこういう掲示板でも
中国に否定的なことを書かれると
必死に否定しろと中国から
命令されてるというウワサ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:04:41.96
日中国交正常化45周年
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:25:41.02
学が無い人は中国を侮ってる

研究や開発に関わってたり
企業で働いてる人間ならば現実の中国を知っている

学が無い人は未だにマスコミで信じた中国像に閉じこもっている
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 15:57:54.71
>>977

> 在日中国人はこういう掲示板でも
> 中国に否定的なことを書かれると
> 必死に否定しろと中国から
> 命令されてるというウワサ

おそるべし習近平
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 17:38:06.49
先発品と後発品って違いあるの？
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 11:06:16.89
>>982
添加物による少ない確率でのアレルギー、溶出速度（構造によっても違う）による利き具合の変化等、全く同じではないが主成分は同じなので、7割りぐらいは同じと考えて良い。急進行するものは実績があるものを除き慎重な方がいいが、変えてみて試してみるのも大事。
保険財政を持たせて、国民皆保険制度を維持するためにもね
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 12:16:45.21
先発品使っている人は
後発品使っている人よりも
余分に保険財政から利益を不当に得ていると考えて下さい。
これは財務省の指摘です
不平等が発生している
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 13:07:15.25
>>985
財務省は天下りと税金をあげることだけ考えている集団なので
全く信用できないです
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 06:30:14.16
エーザイもインドでの代替生産を強化すると発表したから、もう大手も国産とか言っている余裕はもうないよ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 12:28:50.21
調剤薬局って儲かるよね
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 12:49:24.59
>>989
アメリカのジェネリックはほとんどがインド製
間違っても医薬品に限っては中国製とか中国原料はほとんど使ってない
これは中国製の医薬品にはほとんど国民が信頼を置いていないためと思われる。
なお、アメリカにおいて某国の医薬品類で過去にいろいろ事故を起こしてるので
ググってみれば面白いですよ。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 17:56:14.28
国産がいいなんていうのは幻想だね。大手がインド製の時代なんだから。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 23:40:15.10
>>1
原末なんて、そんなもの。
厚労省が認めているんだから良し。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 23:44:29.32
>>989
ルピンがインド。共和薬品は傘下。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 12:59:42.17
>>992
新薬メーカーはほとんどが国産だと思うよ。
新薬メーカーの原料工場ってたくさんあるけどは一体なにを作ってるんだよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 13:01:33.11
新薬はこの前プエルトリコの台風被害で出荷停止出てるよ
なんで国産だと言い張れるの？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 15:24:27.13
>>996
中国製の原末でなければ問題ないと思うよ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 15:41:30.80
>>997
じゃあなんで国産って嘘つくの？
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 17:09:27.42
中国製は避けた方がいいね
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 16:30:51.24
中国産なんてあるの？
10011001
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