総合オイルスレッド94本目ﾜｯﾁｮｲあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
エンジンオイルに限らず、
全てのオイル・油脂類について語りましょう。
※前スレ
総合オイルスレッド91本目ﾜｯﾁｮｲあり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1643629279/
総合オイルスレッド92本目ﾜｯﾁｮｲあり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1654789962/
総合オイルスレッド93本目ﾜｯﾁｮｲあり
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1675310314/
次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>970付近になったら書き込まないようにして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1乙
純正オイルスキスキな俺が、訳あってプロステージS入れてみたが違いがわからんw >>6 オイル替えた瞬間に違いが判るのは粘度の差位だよ
SAEが同じならその範囲内での固体差でクラッチの切れが変化してシフトペダルに抵抗感じる程度
⇑この時点でオイルを評価しちゃってる人が本当に多い オイル交換直後にシフトに抵抗感じるとか
交換直前の劣化オイルと同レベかそれ以下のシフトフィールだからな
当然シフトタイミングもスムーズなタイミングでは無くなるので
ギア周りに余計な消耗が生じるわな
良いオイルであれば1ランク粘度を下げても
シフトのシブさ感じないけど
駄目なオイルは同粘度でも1ランク粘度を下げても
シフトのシブさを感じる 並行輸入のヒリックスを仕入れました
さて、この後はどうなるか… アマの安売り祭りの時に買ったのがたっぷり残ってるが
早く原油価格落ち着いて欲しいわ 安オイル入れたんだけどノッキングするのはヤバいよな？ 四輪だと直噴ターボはスーパーノッキング対応のAPI規格SN PLUSもしくはSPが指定されてるけど
バイクでは聞かないな ノンブランドの激安ガソリン入れてるからそれかもしれんな
ギア上げるとカンカン打鉄音するんだわ
nc39でカストロールGO10-30から桜製油所10-40へ >>21
オイルよりそっちだろ。オクタン価低すぎなんじゃねーの。 ヤマルーブ軒並み高くなってるな、良さがバレ始めたから エフェロの時代から評判良かったからそれは違う
単にいろいろなものの価格が上がって引きづられただけ また始まったな
3500円の某社純正Zオイルが驚異の176馬力！高級オイルを完全に蹴散らした
1045 回視聴 · 29 分前#Zオイル #馬力計測 #バイク
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MOTO-ACE Vlog 凄くパワーアップしてもそれが公道での使用に向いたオイルとは限らないでしょ 数年前にエンジンブローさせてるしね
保つ保つ言ってるけどレース中には小まめに交換してて公道はほとんど走りませんだから参考にはし辛いかなあ
最近のネタは単純にパワーが上がるか？だからそれは良いとして。
動画は好きで観てるけどさ >>30
性能とコスパのバランスがもっともいいのがG4
パワーが一番でたのはカワサキ純正 エルフ ヴァン・ヴェール モザイク越しの色とか概要欄への誘導の色とかZオイルはK○M純正指定のモ○レ○クスかねえ？ そういやG4だけ20L缶で売らないの何でなんだろうか？
リニューアル前は20Lあったのに 4LのRS4GPアマゾン価格13000円って俺の買ってた7000円台のRS4GPどこ・・・
インフレはわかるがほぼ倍はちょっと RS4GPモデルチェンジで値が上がった
中身はサラサラなオイルに生まれ変わってる 純正指定で10-40wで3500円ってシェルアドバンスウルトラ以外にあるか？ モザイク外れた時にシェルルブリカンツって書いてある >>34
ヤマルーブギアオイルも価格が倍とかやりすぎだよな どのオイル入れても違いがわかりません…
バイク辞めたほうがいいのかな… パノリンて何で撤退したの？
シェルに吸収されたんだっけ？
100%化学合成の石油系エステルでモリブデンが入ってないオイルって他に何があったっけ？ 残オイルでこんなにも性能に影響するのが解るとても良い実験だと思ったな
しかし前回オイル戻せと騒いでた奴らだんまり
今回は騒がないのなw 現在、これ以外の実験が無いのだから、反論するなら実験してほしいな 残オイルに含有されてる有効成分が劣化すればおわり
コース１本走ればれば終わるんじゃね
にしても
自分じゃ出来ないテストやってくれるんだから
非常に興味深い GW前に「250で銀ラベルのリキモリ入れてみるわ」って書いたものだけど、一週間前に帰ってきたから勝手に感想書くね
古い油冷250オフロードツアラー。キャンプ道具積んでるから重量は重い。
なんかこれ、硬いオイルだね。高速道路でぶん回すのはいいんだけど街乗りや流れのいい下道でなんか疲れる。
多分これグループ3だから油冷でも滲まなかった。3000弱走って帰ってきたけど、大幅に劣化した感じはなかったな。余ってるから同じの入れたけどそこまで違和感なかったし
400とかのほうが合っていそう 油冷のオフ車だからドジェベルかな？
粘度が分からんがリキモリのレビューは皆無に近いから貴重だね リキモリ10w50がwebikeでセールしてたから買ってある。年内にはレビューするかも テストのRS4GPのパッケージ見ると旧モデルだな
頼むぜまったく・・・ すまん10-40だ。75000ほど走ってるから硬めと分かってて入れたんだ >>56
75000も走った昭和の単気筒油冷車なら上は50か60でもいい
ま、オイルがどうこうの前に圧縮がキチンとあるかどうかの方が問題だけど 誰もレビューしてないオイルはチャンスだぞ
1番にレビューしてスレの英雄になれる >>61
YACCOな。
劣化しづらくてシフトフィール良かった。値段が高いのが難 キャブ車世代の大型ならガルフのプレイズ入れときゃなんの問題もない スズキR9000どう？隼なんだけど
今は販売店の勧めでMotul 7100入れてるんだが 公道走るだけなら純正より高いオイルは使う意味がない
サーキットでタイム出したいなら7100じゃ中途半端じゃね 純正で開発してるからそれがエンジンの耐久性だけで見たら一番信用できる
フィーリングや一発のタイム狙ったオイルはライフや機関の耐久性は多少犠牲にしてるだろうし メーカーは粗悪なオイルでも問題無く動くように作ってるだけだから
その最低限が純正だぞ
オイルの質も短期間で異常をきたさないで抑えて
利益重視だよ
エンジンの寿命を極端に長くしてもメーカーにはデメリットでしか無いからな
ある程度で壊れてもらう必要がある
より長持ちさせたいのであれば高級オイルの方が
保護性能は上だな
まぁ普通のユーザーが廃車にするまでの期間ぐらいなら
純正以下の品質でも持つように作ってるが そういう妄想はどこから仕入れてくるのだろうな？
メーカーは構想設計段階から純正オイル前提として表面仕上げや公差を決めて、各種連続耐久ベンチ試験も当然純正オイル
純正オイルとはイコール純正部品の一部だからな
「ある程度で壊れてもらう必要がある」なんて低次元の設定が全4輪・2輪メーカーがしているとでも思ってんのかな？
訴訟大国の米国で大問題になるし、日本でも国民生活センターに苦情が殺到するがな オイルブランドの宣伝文句だろうな？
俺も若い頃は高級オイル志向だったが高級品のコスト割合が宣伝広告費や缶や包装の高級さに掛けてて特に中身が高コストな訳じゃない事を知ってブランドに貢ぐのがアホらしくなった口だよ、 メーカーはもっと粗悪なオイルでの運用も視野に入れてるよw
それでもある程度の天寿を全う出来る程度の耐久性を持たせてる
君のある程度の次元が低いだけだな
より良い保護性能を求めるのであれば低価格オイルでは太刀打ち出来んよ
オイルの広告費だの言うが
これ程広告に金使ってない業界は少ないだろ
自動車オートバイメーカーの広告費用の方が圧倒的に金かけてるよ そもそも純正オイルの指定交換距離を理解しているのかな 純正オイルガーとか、20年前ならまだわかるが
この情報過多時代でそんなデマ信じているとか脅威的だなw 純正信者君に言わせると、まるで純正オイルありきでエンジン開発してる様な事言ってるけど、なわけw
ま、バイクメーカーの純正は車メーカーよりもそこそこの物が多いってのは認めるけどさ
ホンダの125エンジンなんかオイル乳化しまくり、エンジン内部ドロッドロでもメーカー曰く「そんなもんです、支障はありません」だぞw
エンジンとオイルの開発一生懸命やってそのレベル バロンのリッター400円のオイルを入れている俺には純正オイルは高級品 メーカーのブランドぶら下げてる人に聞いたら
自社の物が最高って言うに決まっとるやろアホかw
それこそ広告宣伝の一環やな
そしてソースがアンディってw 結局妄想だけでソースはないんだよね
例えば、純正オイルの性状試験の結果低品質オイルでしたとか、VI値が市販オイルより低いとか
純正オイルで推奨距離で交換していたら、カムはかじり圧縮は抜けて異音がーとか
ないよね～ 逆のソースはあるのか？w
お前の純正信仰も妄想だよ 既に貼ったがな
メーカー側の人だとしてもちゃんと開発者として根拠のある説明なら信用できるだろ
「ある程度で壊れてもらう必要がある」のなんてテキトーな根拠のソースはなんですかね？
是非教えてほしいものだ >>79
お前草生やしてるけど、無知を晒しているだけで恥ずかしいぞ
ホンダの125ccが空冷だか水冷だか知らんが、オイルの乳化 は水分混入が原因でオイルの品質を測る事なんぞできんだろ 社外オイルが純正より保護性能で劣るというソースは見当たらないが？
未来永劫使い続けられる製品なんて売ったら
次の商品が売れないだろアホか？
ある程度の寿命は想定して作ってる
社外品を使う人はそれより長く持ってほしいという期待値でオイルは選んでるだろうな
純正信者はメーカーの想定範囲で寿命を迎えればok程度の期待値だろ？
それに答えるようオイルメーカーは製品を作ってるよ
じゃないと訴訟になるんだろ？w >>87
知らんと思うけど構想設計時の耐用距離は4輪が25万キロで2輪が10万キロで更にここに安全率を掛ける
ここら辺りで消耗品を除いてリングやタペットが限界になるんだけど、サプライヤは無駄に丈夫な部品を供給するので更に持つ
なので4輪でOH無しで70万キロとか、Ninja250Rでバロンの安い鉱物油で30万キロなんてのがいる
純正や社外も含めて、管理をしっかりしていればエンジンオイルが起因して圧縮抜けるとかカムや動弁系から異音とかないよ
「ある程度で壊れてもらう必要がある」とかは自分で考えた妄想だろ？ お前が俺のある程度を低次元で想定しただけだろ？
俺はお前の「エンジンの耐久性だけで見たら一番信用できる 」
これに引っ掛かっただけだが >>88
50ccと1000ccじゃ耐久性全然違うと思うけど、2輪10万Kmは何cc想定ですか？空冷？水冷？ 要するに純正信者はメーカーの広告宣伝記事を真に受けただけ >>89
>>69の事か？ワッチョイの下4桁被っているけどそれ俺じゃないよ >>90
250cc以上
ソースはカワサキの中の人 んでなんでこの人はオススメの社外オイル書かないの？？ オススメオイル？純正買っとけば良いんじゃない？
結局ベースオイルと添加剤の質と量で値段はだいたい決まるから
レース用のシビアな世界でもなければどれも値段相応のどんぐりの背比べだし シェルのオイルミストから作ったやつ入れて5年五万キロ走った
コレなら元取ったろ 自分が純正オイルをいまいち信用してない理由は昭和50年代のSDクラスオイルがスラッジでゲロゲロになり各部を詰まらしたりして普通にぶっ壊れてたからなんだよ。
これは自動車メーカーの責任じゃなくオイルの規格制定の失敗で石油メジャーの責任なんだがな。
この頃に兎に角、安いので良いから早め早めに交換と言う常識が生まれた。
交換時はフラッシングオイルに灯油混ぜて入れてひたすらアイドリングでエンジンを洗浄と言うしきたりもこの頃に出来た。
まあSFクラスからは現代と遜色無い性能になったけどね。
SEクラスの頃に良いオイル使うとスラッジが貯まらずエンジン内部がキレイなままだったので純正より高い社外が良いと思った。 昭和50年代をいまだに引きずってるバカはいい加減バイク降りろよ SDクラスは昭和40年代で、やっと内燃機関の環境への影響が問題しされてEGRが導入された頃
まだマスキー法もなくリーンバーンや触媒すらない時代で70歳近くでないと知らない話
50年前のそんな頃にスラッジガーとか マフラーは純正マンセーなのに
オイルになると根拠なく純正は低品質と決めつける矛盾 >>101
の言い方はともかく多分70近いよな。
そろそろ降りること考えてもよさそうなお年かも。 ホンダ純正は2stのマフラー詰まりまくった想い出しかないから
イメージ悪いままだわw ２ストオイルはホンダ乗りでもヤマハの青缶使う人多いね
純正でも、微妙な優劣はある。 ホントに久々このスレ見たけど、随分流れ変わってるな
純正は最低品質の粗悪品、motulこそ至高、いや至高はワコーズだ、とかいう流れだった気が
>>26
単に一時の馬力欲しいだけなら粘度規定一杯まで下げてクラッチ滑らないギリギリまで潤滑剤盛ったやつ調合してもらえばいいんじゃね？ 一部の純正信者が訳の分からない事言うからややこしくなるのよ
純正オイルありきでエンジン開発してるとか
エンジン耐久の最適解は純正だとか
何でか知らないけどメーカーに対する信頼が熱いのよ
車体にせよ水ものにせよ、そこまで信じれるの所はある意味天才だけど、なら何で不具合が発生すんるでしょうねぇ… >>113
ソースも何も車体ならリコールやサービスキャンペーンやってるし
オイルなんかロット変わったら、アレ？色違うしなんて事もしばしば(内容までガッツリいじってるとまでは言わないが)
ちゅうかさ、メーカーがどんだけ不具合抱えて仕事してるか知らんの？ 幾つか例を挙げると
４輪でアメリカで問題になったのはアウディとかのオイル消費、でもこれはフリクションロスを狙い過ぎてピストンリングの張力が緩過ぎたから
ヤマハのスクーターでコンロッドのメタルがダメになったリコールは表面仕上げが原因
シエンタで数万キロで圧縮が抜けるリコールはピストンリングの材質が原因
自分の知る限りで純正オイルが原因でリコールとか聞いた事はない
BMWとかで日本は高温多湿なので推奨交換距離を見直しましたってのはあるけど 純正オイルは「基準」。
オイル交換時期もエンジンのメンテナンス時期も純正オイルで一般的な乗り方をした場合を「基準」にしてるんだよ
「基準」だからエンジンにリコール級の不具合が出たとして、パーツが原因だと特定できる訳
社外品の高級オイルの方が良いと思うのは勝手だけど純正オイルを蔑ろにするのはエンジンの全てを自分で責任を負うのと同義だよ 普通に乗ってりゃ純正で過不足無いのは分かる
メーカーだって新車が壊れりゃ補償せにゃならんし変なオイルにするわけが無い
でもサーキット等のシビアコンディションで純正が一番にはならんだろ
純正はコストと性能のバランスがいいんだろうけどコスパ無視すりゃ当然純正以上の物を作れる
高けりゃいいわけでも無いが 要するに少しレベル落とした八方美人なんだよな純正オイルは？
高級オイルは尖った性能が有るがその分どこかの性能を削ってる。 社外オイルでエンジン壊れたってソースあんの？w
無いだろ？
メーカーは純正基準で作ってるとか低次元な作りしてないよ
粗悪なオイルでも量が入ってりゃ壊れない用に設計してるよ
まぁ粗悪の下限なんて決めようがないから
公言しないだけでな
つか規格通ってるオイルを舐め過ぎだろ
馬鹿が規格作ってる訳じゃないんだぞ？ オーストラリアで入れたオイルがクソオイルでツーリング中にエンジンぶっ壊れたわ 壊れはしないと思うがMOTULは日本向けの正規品は高温多湿対応で添加剤が異なるという理由で、並行輸入品は保証対象外だな 社外品を入れてれば壊れてなかったのに、純正品を入れてたせいで壊れるなんて無いと思う 入れると即効焼き付くようなオイル売ってないからな。
添加剤を規格通るギリギリしか入れて無いコストダウンオイルでもマメに交換してたら数十万走るし。
高いオイルだから長持ちするはずと言うのは信仰になって来てるよね？ 高いオイルが長持ちする方向にコストかけてるとは限らないからな。 G1に0ｗ30設定してほしい
バイクもそのうち0W20なんかに対応していくんだろうな クリアランスが狭くなってるから粘度下げないと潤滑不良起こしそう エンジンオイルの低粘度化に関して数十年前は、機関への信頼性低下の可能性が指摘されたけど
今では学会レベルで、ベースオイルの超高粘度指数化や影響がある弾性流体潤滑理論での弾性油膜の厚さの計算式が確立されとる
まともなメーカーの推奨オイルなら問題ないよ 2りんかんで中古バイク買ったときに入っていたオイルは奇妙なものだった。軽く回るけどメカノイズに丸みがなくガチャガチャした印象。帰宅してすぐにヤマプレにしてやっぱりコレじゃないと！って思った。 >>130
それホンダG4みたいな超低粘度だけどオイルの
性能は高くて摩擦が少ないやつだと思う。
低粘度で油膜が薄いからピストンの首振りが
出やすいからだろう。 純正の仕入れ価格結構高くそれなりに原価かかってる。宣伝費込みの純正より少し高いオイルより性能いいよー 純正なら安心、純正は高性能、宣伝費も入ってないから安価でコスパ最高…
なんて信者や素人が妄信的に量使ってくれるから製造元もメーカーも販売店もウハウハ
買ってる連中もそれで満足なんだから最高の関係よね 純正オイルは純正部品と同じ扱いだから仕切りが高いんだよね
なので車もそうだけど量販店は仕切りが安くて利益が上がる社外品を推すんだよ >>136
で､玄人さんは何を使ってるの？
自分は素人だからぜひ教えて欲しいな 純正が安心というのは、用品店PBとか聞いたことない海外メーカーに比べて、ということだよ
普通の人ならシェル、モービルぐらいは知ってるどろうけど、ばるぼりん？ぱのりん？かすとろー…ﾅﾆｿﾚ。
みたいな感じじゃないかね ぶっちゃけ宣伝費は眉唾だと思ってるけど
流通量が多くて大量仕入れ、大量販売が出来る純正の方が同価格帯の社外オイルより小売価格で安くなるだろうとは思う
推定グループ4の化学合成油はどれもメーカー希望小売価格は横並びだけど
通販で20L買とかだと純正の方が安く買えるし 昔バイク店で整備士してたが、ワコーズをドラムで置いて定価より少し安くしてたね。
店としては純正オイルより利益大きく客はワコーズのオイルが安いと喜んでくれる。
このWin-Winの関係の成立には純正より高い社外オイルは凄い高性能と言う信仰が必要なんだよ。
個人的にワコーズのオイルは高いだけの普通のオイルでレースで使うとすぐヘタるゴミだと思ってるが、お客様には良いオイルですよ~と言ってたからな。 >>141
ワコーズいいオイル説もそのへんからきてるよな
整備工場ならたいていどの店もワコーズのドラム缶あるんじゃね >>143
ワコーズなら間違いないと一般客は言うからね。
逆にサーキット走るレースしてる連中は親の仇の様にワコーズ嫌う人も居る。
そういう人達は指定されたブランドのオイル取り寄せてたね、定価+送料で。 昔、車に4CR入れたら一晩でヘッド周りからメカノイズが盛大に聞こえる様になったので翌日にオイル交換した。 車の経験でワコーズ製品はいい印象ないなぁ
仕事で元ワコーズ開発だった人との関わりもあるけど申し訳ないが買ってない ワコーズは個人経営のバイクショップや整備工場の業務用ブランドのイメージ ワコーズ悪くはないとは思う
ずっとワコーズのprostage s使い続けて18万キロ走った空冷単気筒250ccエンジンを腰下までバラしてOHしているけど、
特にスラッジもなく異常な摩耗もなかった。
もちろん、他のオイルでも問題は出なかったとはおもうが。 プロステージSは昔整備工場向けの業販オイルで一般は購入できなかったな 高いだけで悪くは無いんだよ。
だから致命的な悪評は出ない。
レースする連中がごちゃごちゃ言うのは一般人からするとあ~ハイハイだからな。
上手に地位を確立したよな？ 基本ワコーズはケミカル屋だからオイルはそれなりだと思うよ。過去に力を入れてた時期もあったけど現状では専業のブレンダーの方が優れた製品が多いかな。 >>149
今はドラム缶専用オイルはEXクルーズとかいう安くてまあまあなオイルがあって、
あれはバイクに使えたかな…？ R9000は他のメーターから、その値段でその性能はあり得ない、ずるいと言われた位に高品質らしい うん。らしいじゃくてソースとかエビデンスが欲しいかな。
後、メーターは語らない。 純正純正言うけども、純正にも種類がある上で信者に聞きたいんだが
最もコスパの高い純正オイルってのはどこの何よ？
コスパだからね、別に高い安いは関係無いよ
ちなみに俺の考える最高コスパのオイルはワコーズプロステージS
粘度も選べてバイク、車と何かと便利
20リットルペール缶があるのもありがたい 純正でそのクラスだと
ホンダのウルトラG３
ヤマハのヤマルーブプレミアムシンセティック
スズキのエクスターR9000
あたりじゃない？
通販で1Ｌあたりだと価格差あんまりないけど
20Ｌで買うと１万くらい差が出るし >>158
馬鹿なの？
コストパフォーマンスに優れてるってのは単純に単価の高い低いでは無く、性能の割にお買い得感があるかどうかの話
馬鹿なのはしょうが無いけど、言葉なんかggrks >>160
だからその「性能」ってのは何を指してんのよってことだろ。
オイルに求める性能は人それぞれ違うんだぞ。 >>159
どうも粘度が1種類しかねぇのがなぁ…
10w-30なんか使うバイクも車も無い
10w-40はソコソコ用途あるけど、共通銘柄の30無いと不便かな、結局別のオイル買うはめになるし
混ぜれるのは何かと便利だぞ 俺はヤマハの大型なので、ヤマプレ使ってて20Lで24000円
車はトヨタキャッスルSP0W-20を20Lで11000円
プロステージSは20Lで約36000円程度だけど、ヤマプレやキャッスルの価格差を超えるほどのお得感って
どんだけすごいんだ？燃費がリッター当たり2kmくらい上がったりするのか？ >>161
だからお前は馬鹿だっての
例えばG1,G2,G3,G4を比べたとして、客観的に評価出来ねぇのかよ
どんな環境とまでは言わないが、良いグレードの方入れときゃ基本的に間違いないけども、G2は性能の割に価格が安い
とか
G4は一見高く思うが、他メーカー最高クラスと比べても比較的安価
とか言ってみろよ
まぁいいや、お前には期待しない >>164
お前は人に主観的感想を聞いて起きながら客観的評価を求めるのかよｗ すみません！このスレに用途も書かずにコスパを語れと言ってる人がいると聞いて来たんですが
G1で充分ですよね？ >>163
1点謝らなきゃいけない事がある
よくよく考えたら、ワイはお宅の環境よりもかなり安価で購入している
Amazon価格とかを参考にせんとアカン罠 >>162
指定粘度より下げるのは基本的にアウトだけど
指定粘度より上げるとオイルポンプの圧力が足りなくて冷却能力が低下するから
公道で使うなら純正の指定粘度より上げたり下げたりする必要性があんまなくない？
旧車や過走行車に乗っててクリアランスを埋めるためや、レース走行するなら高粘度オイルにするのは分かるけど
そこまで行くとコスパで考える世界じゃないし 40番があれば30と40のG1、2種類買うんだけどな >>171
ド田舎住みだから車とバイク沢山あるのよ、近所ジジババとかのも交換してやってるし、友達も交換にくる
30と40をバランスよく使って、時には混ぜたりすんのよね
無駄に粘度上げてる訳ではないよ
あと、無駄に粘度上げたとて、10番程度では街乗りでオーバーヒートなんかには絶対にならんよ >>170
つまりプロステージSは別にお得でもコスパ最強でもないってのを認めますってことだね >>173
車にバイク用のオイル使うの無駄に高くなるから、コスパ考えるなら車とは別々に買った方が良くない？
だいたいのバイクなら10w-30か10w-40の２種あれば事足りるし
バイクでそれ以外が欲しい特殊な場合はその都度必要な粘度のオイル買った方が結果的に割安だと思うけど
じゃあ、車でプロステージｓ並のオイルは何か？って話になったらそれはバイク板の話じゃないから知らん >>174
そこはねぇ、世間一般的に出回ってるオイルなら大体はお値打ちに手に入る環境だから変わらんかな
認めるとか認めないとかの問題でもなくないかい？別にプロステージがFAと言う気も無いし
財布に余裕があれば4CTにしたいし 俺は純正信者だからカストロールとモトレックスとエルフを信じるぜ ホンダがウルトラシリーズを4L缶で出してくれればなぁ
G1･G2をAmazonで4000円くらいで 外車の空冷車で10W-50指定なんだが
日本のバイクメーカーが出している純正オイルだとカワサキの冴強ぐらいしか適合粘度がねえぜ >>179
純正オイルってそういう事言ってるんじゃねーよ 純正指定されているオイルは高性能ではなくても最低現必要な性能は保証されてえるから間違いとも言えないが、純正オイルとはその外国メーカーが指定を出しているオイルが唯一の純正オイル 海外のバイクメーカーだとそのメーカー自身が開発している純正オイルとか指定ブランドという概念自体がなかったりする
国際的に通用するSAE, API, JASOの各グレード規格が適合していれば良いという考え
日本のバイクメーカーが日本の環境を考慮して開発した信頼性の高いオイルを外車に使ってはいけないということはないだろう 海外だとそもそも純正オイルなんて手に入るところが少ない。
バイク屋も少ないし、用品屋なんてものは皆無だし。
安定して同じ銘柄が入手できるのはガソリンスタンドだけ。 外車って大体は粘度と交換時期だけだもんな
バイクは知らないけど車なんかはスーパーカーとかがオイルメーカーと提携して専用オイル作ってるぐらいか ドカティにはオイル注入口にアジップのシール貼ってる事が有るな。
あとKTMなんかはモトレックスが指定のはず。
その指定オイルのモトレックスの品質が下がった気がすると言う書き込みもかなり昔に有ったね。
自分も改造カブにずっとモトレックス使ってたがコロナ突入から一気にカストロールみたいな直ぐダメになるフィーリングに変わったから色々と模索中。
AZのPAOとエステルだけの高いのは良い感じ。 カストロールは精製鉱油を合成油と名乗りモービルと裁判して勝ってから堂々と鉱物油を合成油として販売してるもんな。
添加剤技術はさすがに老舗の技術力でレベル低い基油でも入れた直後は凄い良い感じするよね？
500も走るとダメダメだけど。 2ストオイルはカストロールのレーシングオイルとヤマハの赤缶が同じぐらいで普及価格他のカストロールは品質良くなかった 10W-60を他車に先駆けて出してたからRB26DETT激走マンには好評だったのだよ ハイドロクラッキングだっけ。
あれが普及してから安い化学合成油が増えたけど。
実際のところ、アレの実力ってどんなもんなのかね だからカストロは全合成でも信用ならねえんよな。
エステルだのPAOだの書いてないし。 >>193 原油でエンジンオイルに適したオイルはパラフィン系のみ
ペンシルベニアの原油はパラフィン油の純度が高く高性能で高価に売られていた
中東の原油はパラフィンとナフテンが混ざっているので低品質
VHVIは安い混ざり物の多い原油から高性能なパラフィン油を取り出す技術
安い原油から高性能なペンシルベニア産の高級オイルと同等な物を作り出すから
VHViは鉱物油だと言われている 昔はペンシルベニア産のダッカムスが最強との時代を思い出した https://oilgas-info.jogmec.go.jp/termlist/1000971/1000979.html
水素と不純物や炭化水素（オイル）を反応させて
不純物を除去したり炭化水素を改質したりすること
だそうで、単純な精製鉱物油よりは水素による
改質が入っているので、合成と言えなくもない。
素材が鉱物油だから100%化学合成と呼ぶのは
おいおい、と思うけと、GTLオイルも天然ガス
由来だからその差をどう考えるか、だな。 エクスターの4L缶見ないな
AmazonとかでもAmazon扱いないみたいだしなんだろな
流通経路絞ってる？ 鉱油系合成油と純合成系合成油の違いは
鉱油系 不純物を限りなく取り除く
合成系 素材レベルで不純物がほぼ存在しない
の違いだろうね。ただ、エステルとかPAOが
添加剤的な使われ方をする理由は、それ単体で
粘度も含めたオイルとしての性能を満たすのが
難しいからだと思う。
純粋であれば良いってわけではないのだ。 ヤマプレ値上げしたからカストロアルティメットにしたけど1500kmで交換してる分にはカストロの方が気持ち良い そういえばカワサキのR4って他の3社に比べて全然話題にならないけど、どうなん？
部分合成油だから、ヤマスポやG2と同グレードくらい？ モトレックスていつからペンシルベニア産謳わなくなったの？？ >>206
モトレックスはベネズエラじゃなかったか？ というか、いまはもうペンシルバニアで潤滑油に適した原油取れなくなったんじゃなかったっけ。 ケンドールが細々と生産してるだけじゃない？ペンシルバニアは。 もう二十年以上Castrol RS(現行EDGE RS)を入れてる
知り合いもRS入れてる大型乗り多いけどなんでRSばかりなんだろう
他のは滑る？実際にモリブデン入れたとかじゃなきゃ滑るなんて聞いたことないんだよなぁ カストロとか論外だしRSとか四輪用入れてる時点でお察し
このスレ久々に見たら結構カストロ入れてる奴が多くて驚いた
安くても入れたくない >>218
そこまで宗教拗らせてると大変だな…
オイルの研究者か何かならわかるけどただの一般人が企業に噛み付いてるだけっしょ？ >>219
はぁ？何言ってんだコイツ
四輪用オイルは摩擦剤の関係で2輪NGなのは常識だろ
壊れなきゃいいってレベルかよ？
そもそも鉱物油を化学合成だと偽って表記してたカストロのせいでオイルの区分けすら曖昧にいい加減になった功罪はデカいし迷惑極まりない
昔使用して2輪4輪共ろくでもなかった。まさにカスオイル
カストロを褒める奴は無能だと思ってる
お前が無知で無能なのを棚に上げて何が宗教なんだか
お前が無知教の教祖だろ もう一つ言っとくと、オイル自体スペックをちゃんと公表してる所は少ないしそれがオカルト的な業界とも言われる所以だが、判明している粘度指数や他の数値的にもカストロは低性能ってのは明らかだ
使いたきゃ勝手に使えばいいが人に勧めるな
それこそ悪徳新興宗教勧誘と同レベル A747は良かったけどな。たまに草刈とチェーンソーで使ってる。 昔は2輪用、4輪用の区別は無かったからな。
RSは空冷時代のプルシェの指定オイルだったから、自分の空冷バイクにも使ってたわ。
モデルチェンジするまではいいオイルだった。 >>220
SRの仕様変更でベース配分のみ変更
MA規格作成前は2輪も適合としてバイクショップでも販売していたオイル
今もナップスなどにも置いてあるのに無知って…いや信仰心か >>221
> 使いたきゃ勝手に使えばいいが人に勧めるな
> それこそ悪徳新興宗教勧誘と同レベル
どこに勧めてる文があるんだ？
妄想で事実を捻じ曲げるアスペか？
カルト思考でくっそ笑えるwww 2ストロークに混合で使うオイルは良かったけどね(過去形)
そのイメージで4ストロークにカストロールオイル使うと良くはないな激悪でも無いけど。
ワコーズの様に高く無いから好きな人にはご自由にとしか言えん。
まあワコーズも自由だよ財布の容量は人によるからな。 嫁さんの軽とかならワゴンセールで投げ売りされてる缶ベッコベコのカストロでもいいかなぁ
え、バイクに？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲw >>220
俺もカストロール嫌いだがトライアンフの指定オイルなんだよね… >>225
だからさぁ、今は四輪用で売られてるだろ
バイクショップで売られてた？ナップスでも置いてた？
それがどうした？
RSは車で使った時はすぐに油圧が下がって粘度低下
バイクに入れたら回転が何かゴロゴロするしフィーリングも悪けりゃ持ちも悪い
それより鉱物油を合成油と偽ってそれを常態化させた企業姿勢そのものが名前の通りカス会社
お前のポンコツバイクにはマッチしてるのかもな
お前だけ使ってろよ、どっちがカルトだカス野郎 オススメ！とまでは言ってないが、カストロ使ってる様な奴は信用出来ない 特別いいイメージはないな
純正使えばいいのにな程度のイメージ おお、すげぇ火病具合だな
もう憎くて憎くて今度は車に入れたとかバイクに入れたとか言い出したよ
バイクに入れてはいけないって話はどうなったんだよwww
なんで入れたんだよwww
入れた車両も書かないなんとなく油圧が下がってとか書いてるけどどんなポンコツオイルでもそんなすぐに油圧が下がるわけねーってww
そして俺のバイクまでケチ付けてきた
マジでほんまもんの発達障害か統合失調症だな
んじゃお前のおすすめのオイルと使用車両でも書いてくれよ
どんなホラ吹いてくれるのか楽しみだから カストロを信仰し盲目的に20年も使うと、こんな人間になってしまうという例 >>236
指摘されて逆ギレしたり草生やしたりで典型的な痛々しさになってきたな
所詮判断も判別もできないような人間はこうなるって見本だわ カストロール使ったことはないがあれってBPの子会社というかモーターオイルの1ブランドだろ？
BPのブランド的にそこまで酷い品質ってあり得るの？ 規格は通してるんだろうから使って壊れるとかはないだろうがいいオイルかと問われればNOとなる
ちなみにカストロールに全化学合成オイルは無い
そう書いて今でも売ってるけど全て鉱物油 >>239 昔のRSはエステル配合のグループ4
後にPAOのみになってEDGE RSになって最後にグループ3に液体チタンを入れた車専用になった
この組み合わせは激安全合成オイルにある安いベースオイルとFM剤の手法だから昔のレース志向のカストロールを知ってる人には我慢出来ない劣化なんだろ >>238
スマホ回線に切り替えて他人を装ってるとかつまんないコトやんなよ… >>240-241
サンクス
RSも昔のとは別モノなのか…
昔は周りの人が結構使ってて悪い評価は余り聞かなかったんだよな 最初にエンジン作ってもらったクルマは西ドイツ製のRSをチューナーに指定された
昭和だっちゅーの 当時はポルシェの指定オイルだったのよ カストロールGTX7
SFグレード
4L缶たぶん未使用で実家の二階にあるぞ
昭和のオイル ( ´-ω-)y‐┛~~だからこれは宗教戦争なんだって 良かった頃が有るから質悪いよな？
あまり言われて無いがモトレックスのクロスパワーもコロナで原油急騰から急におかしくなったわ。
ベースオイルの入手先とか混乱したんだろう。 感情のコントロールが効かないおじさんはアナル調教中だってばっちゃが言ってた 喧嘩すんなって。
お前らのおすすめオイルは何よ？
何に乗ってて何入れてんだ？ AZの一番安い奴
グループ3のVHVI10W-50
モトクロッサーには同じくAZの3＋4＋5のオフロード用
当然だがオイル起因のトラブルは一度もない トライアンフ。推奨はカストロールだが餅7100か300V入れてる。
性能がーシフトフィールがーとかじゃなくて全くの気分。色が好みとか香料入ってるとかその程度。 300Vは1000Kmもたないと聞いてほんとかいな 300Vが1000km持たない乗り方してるなら
G1とか100km持たない乗り方になるな どんなマシンでどんな乗り方しても最適な究極のエンジンオイルなんて存在しないだろう
ロイパ＋SOD-1は宇宙最強らしいがw
モチュール7100は1500km持たなかったな ロイパ＋SOD入れてるが2000も走るとやれ感が出て来るな
そのまま5000まで使っても問題はないだろうが >>253
絶対にキャバ嬢の方がいい匂いする。特に胸元とか最高だな。 変な匂いがするのは遺伝子レベルで近縁なんじゃね
近親相姦避ける本能が働いてるかなんかの病気かもしれん
偏食の人も臭いけど、何でもカレー粉かける人はあだ名がスパイシーになるｗ カストロのせいでオイルの表記が分かりづらくなっているのに、なんでそんな企業の製品買って応援するのって気持ちはわかる
グループとか動粘度とか公開してる会社もあるんだから、そういう会社に金出して応援してやれよ >>260
ビニールとかシリコンの彼女だからだろ。 カストロールは良いオイルだったと思うよ。
今はそこまで悪くはないけど、他社で高性能な物があるしな。 >>250
CB1300にTEITOのM4S使ってる
5000km毎に交換してるけど不調になったことはないな レースしてる人で 2376H欲しい人いますか？もしいるんだったらヤフオクで少し安く出品します
5L1本だけですが 今は安売りしてるがカストロールは高級品で高い時期が有ったよ。
30数年前の事だが当時乗ってた軽自動車にXF08を気張って入れてた、それで調子良いと思っていたが当時平行輸入されたバルボリン1Q198円を試したら凄い調子良くなった。
そうこうしてるとオートメカニックでオイルの特集が有りバルボリンはペンシルベニア原油だから潤滑油向き。
日本が輸入してる原油は燃料向きで潤滑油製造には滴さない、カストロールなどのブランドも出光などの国内大手に製造依頼してるだけで原油は中東産云々と読んでなるべく輸入オイルを使うようにしてた。 1980年代後半から水素化脱蝋または水素異性化技術の革新で高品質のベースオイルを低コストで大量生産できるようになりペンシルベニア原油のアドバンテージが薄れた
VHVIはPAOと同様の特性を提供しながらコストは半分で済むという議論を受けSAEとAPIは合成油という用語を1996年までに定義から削除
1998年にカストロールは合成油に70～90%含有していたPAOをシェルの水素化処理鉱油に置き換えて同等以上の性能を得ることに成功
1999年にカストロールの合成油はモービルの合成油よりも性能的に優れていると裁判で主張し全米広告審査局によって合成油として宣伝することを認められた 合成油よりも高性能な水素化処理のオイルとして打出せば顰蹙を買うことも無かったんだよな… それだけ当時は100％化学合成という言葉をみんな信仰してたんだよ 科学的に合成された高性能オイルと勘違いしたから0から合成された物じゃないと納得出来ないんだろ >>270
いいように解釈してるな
カストロールが合成油と同等以上の性能なんじゃなく、合成油に近い性能なんだから鉱物油でも化学合成と表記してもいいんじゃね？って考えで偽って販売したんだろ
それに対してモービルから訴訟されたのに何故かゴリ押し判決で合成油表記でOKって事になっただけ
仮にどんな性能だろうが合成油でもないのに合成油表記にした自体がカスメーカーも裁判官もアホ丸出し
性能テストでまともな結果も出せないようなカストロールが合成油の上のランクとかちゃんちゃらおかしい
用途はオイルにこだわりのない奴か情弱か安いからって理由で入れるオイルってだけだ で、カスオイル使いたい奴は勝手に使えばいいし止めやせん
だが持ち上げんな、こんなクソオイルを
オカルトや宗教でも限度ってもんがある 分類とか基準って明確でないと後で困るのにな。
俺も新しい分類として分けておいた方がよかったと思うわ。
ちゃんとVHVIですよ、ってどこかで情報開示してりゃまだねぇ。 でＶＨＶＩだとエンジンが壊れるんか？
ＰＡＯだと100馬力出るけどＶＨＶＩだと5馬力しか出ないんか？
そんなに違いがなければどっちでもいい気がするが 馬力とか知らんが潤滑性や油膜保持や耐久性とか色々指標はあるが、各社比較で見て粘度指数一つとってもカストロは粘度グレードが一番高いにも関わらず粘度指数は一番低いというお粗末さ
オイル性能の一指標のみの比較だが、持ちも悪けりゃ指数も最低ランク
こんなので高性能とかよくほざけたもんだ
何度も言うが使いたい奴は勝手に使え。だが嘘は付くな
https://i.imgur.com/DikeKF4.jpg Rider 4Tってあったっけ？
あったような気もするけど… カストロールにRIDER 4Tなんてオイルないし、しかも何故か20w-50とこれだけ硬いし
300Vと比較するならフラッグシップのULTIMATE 4Tじゃね レプソルの鉱物油だな
捏造してまでカストロールを貶めるのか
酷いな ここに記載してたものだが
https://moto-ace-team.com/recommended-luxury-engine-oil-for-motorcycles/
カストロールみたいな嘘偽りだらけの企業がオイル数値なんて公表してるなんておかしいと思ったらレプソルかよ
都合の悪い事は誤魔化す会社だ
じゃあもっと悪い数値なんだろうよ カストルールはHPの製品データシートでViscosity Index（VI値）を公開していてそんなに悪くもない
そもそもVHVIはモービルですら合成油扱いで基油で使っているしで、その他のメーカーも合成油の扱い
そんなにカストロ憎しの理由がわからん チェーンメーカーもバイクメーカーのメンテの仕方にルブ掛けろ書いてるのに
分けわからんおっさんのルブ不要信じてるやついるのかよ 注油不要はゴールドチェーン限定で純正チェーンは錆びるから油分必要って言ってるでしょ あと、そのブログを全面的に信用してる訳でも無い
結局その数値は粘度指数のみでしか評価してないし、AMZ、ロイパ、パノリン等も出てないし耐久性や潤滑性や油膜強度も未知数
>>286
カストロールが前例作ったからそういう曖昧な表記が恒常化した
裁判でまさかの勝訴で嘘を表記していい事になった
別に憎いわけでも恨みがあるわけでも無い
低性能で信用のない会社のは使わんてだけ >>291
でもその訴えた側のモービルがその後、グループⅢのVHVIをベースオイルとして使い始めて
Full Syntheticと表記し合成油で販売しているんだけどな 自分のログ読み直して恥ずかしくならないの？
思い切りヘイト吐いてるじゃん。 >>288
それも結局大して数値変わらん低いレベル >>293
だから>>291で書いたようにカストロが悪き慣習を作ったんだろ
安いコストで上のグレードの表記にして騙せるんだから
だからこの辺りの中間グレードのオイルは何が基かも分からなく曖昧になった
これをカストロが関係無いとか言ってる奴はアホだろ >>295
これぐらい自分で確認しろって言ってんだがw >>290
ゴールドだろうがブラックだろうが必要ってメーカーの中の人がゆってた。 そりゃメンテケミカルの利益がデカいからな
ちなディーラーで売ってる純正フラッシングオイルは本当は要らないけど要望があるから設定してると中の人がゆってた。 >>299
ケミカルじゃなくてあれを信じてくれる人が多くなるとチャーンの寿命が
確実に短くなるんでウチは売り上げ伸びて嬉しいともゆってた。 まあネットでオイルメンテが流行り皆さん10万キロとか普通に持たすから焦る業界は有るわな？ 化学合成油表記でもベースがPAOかエステルなら、そこは隠さないでアピールするだろ
ヤマプレもG3もR9000も、化学合成油表記でもPAOやエステル使ってると書いてないのは
VHVIベースってことで、そんなに難しく考えなくてもいいんじゃね こんな15年前の比較表でしかも旧車4論用のGTXとかもう悪意しか感じられんな 4輪なら粘度指数一覧の比較表があるだろ、画像データではなく
ソースのURLを貼れよ
https://motoroil.club/oils >>308
その表の数値だけ見るとノーマークのガルフがいいオイルみたく見えてしまう
全く評判にもなった事のないようなオイルなのに この表だけで見ると今時の低粘度設計の車種だとして粘度バランスと、VI=170以上、HTHS=3.6以上をソートすると次の7種
・ガルフロードスター 5W-40
・Mobile1 0W-40
・mobile1 5W-40
・スノコ 5W-30
・モチュールJ01 0W-40
・モチュール300V 5W-40
・モチュール8100 5W-40
で、スペックがガルフがブッチってか。興味深いわ 低粘度が許容されるようになったのは加工の
精度が上がってクリアランスがつまったのと
四輪は熱的に余裕があるからだよね。 バイクは4輪と違うのはギア(ミッション)も潤滑するからだろ
低粘度過ぎるとギアのピッチングが起きて最悪はブッ壊れる つうか、車のエンジンは、今まで寿命が長すぎたから短くするようなこと、
トヨタが言っていただろ。 四輪なんてゴミオイルを3万キロ交換でも何も問題ない
2輪はシビア >>314
トヨタが公式でも非公式でもそんなとぼけた事言ったことあるの？ エンジンが壊れなくてもそれ以外の消耗品の交換が高くつくから、エンジン寿命短くした所で買い換えサイクルは変わらないし
寿命を短くするとそれに付随してエンジントラブルも増えるから、メーカーとしてエンジン寿命を短くするメリットあんまないと思うが ICE版ソニータイマーかよ。
制御できる気がしないけどな。やれるとしてゴム劣化位じゃね？ 田亀源五郎でお勧めの作品何よ？個人的には瓜盗人がベストだけど。
衆道の契りのシーンが残酷で泣ける プリウス含め電気自動車もバッテリーは10年 10万キロを想定していて長く乗ってもらうなら1回交換と言ってる
そもそも10万で壊れる車なんて誰も買わないし無理して今のエンジン開発してるわけない
車会社がそんなこと思うわけがない
スズキのエンジニアはバイクで50年壊れないエンジンを開発してるともいう 50年壊れないプラスチック製のカムは完成しましたか？ プリウスは30からHVバッテリーはほぼ無交換、仕事専用のは今13年目21万キロで問題なし
ディーラーで聞いてみたら35万キロで無交換の人もいますとの事だった
機関は好調なんだけど、足回りのブッシュやリアのバックプレートとかがダメで交換した 前の社長が言っていたんだが、ソースが見つからない。
当時、すごく嫌な気分になった。 つうか、将来的に、そのような方向にってことか、
あるいは悪趣味なジョークだったのか。
個人的には緩いオイルで以前より耐久性があるとは思えない。 ハイブリッドやEVのバッテリーは交換前提だが
コストダウンができてないから超高い。 実際エンジンが壊れて廃車なんてまず起きないでしょ
バイク便のCB400やNC750なんて40万キロエンジン使うけどその時点でも白煙吐くけど走れないほどじゃない
そりゃオイル交換を指定期間でやらなかったりリミッターカットしてぶん回したりゾッキーみたいなシフトダウンでオーバーレブさせたら知らんけど 騙されてほしい
EV 買って数年後「2ｃｈに騙されｔァァァああああ!!!!1」
ってくやｓｈがってほしい
嘘をついてもケータイ屋と車メーカーは捕まらないからね
早く買えよ アマのヤマプレ5359円、あっという間に売り切れたな 某紫オイルの日本代理店ツイッターヤバいなｗ
ちょっとでもネガティブな評価すると警察呼ぶとか言って脅してくる
使ってる人も車屋出禁になるような人多いけど代理店もヤバい >>329
コスメティックオイルじゃん
紫も☓☓たり >>314
３代くらい前の社長だっけか？
車は数年で買い換えるのに、クオリティが高過ぎる・・・・云々と言ったのは本当 >>331
ということはスズキはトヨタを超える会社だな >>329 探したけどそれらｓきツイートなかったぞ MOTULの緑色とか赤いのとかはいいんじゃないの
俺はあんな高いの使ったことないけど、悪いという人は見たことないかな 中古で買ったバイクのオイル点検窓からクーラントが見えて即交換した思い出 スピードハートのフォーミュラストイックは赤
日本に導入された頃のモトレックスのトップスピードは青だったような
固めるテンプルを試したら温度が不十分だったらしく気味の悪い物体になったw rs4gpは赤に着色されてるしな
ホンダとかも着色されてないように見えて
実は入ってたりしてなw あんまり透明度高いとゲージで判りにくいもんな。
ガラス窓なんか気が付かずにオーバーしそう。
だから茶色に着色してるだろうと思ってる。 >>342
なるほど
100％化学合成油とかのベースオイルは無色かもね
添加剤やら着色やらで色付けてそう コンタミ防止でガソリン等燃料に着色することが法律で決まって以来エンジンに影響がない着色剤の研究が進んで
エンジンオイルの着色剤もそのような物を使っているはず だが、トヨタ系列のパワステにクーラントを入れるトラブルは未だに消えない >>349
複雑酩酊状態で「忘れるな」を言うと「わるれるな」になる >>343
イベントでshellの人にGTLのベースを見せてもらったけど無色透明だった
添加剤加えた完成品は色付きだけどそもそもは無色透明とのこと 例えカストロール方式でも重油から不純物を取り除いたら透明になると思うがな。
ガソリンも灯油も本来は無色透明だろう？
軽油は少し黄色味有るけども。
そう言えばホムセンで売ってるミシン油はほぼ透明だよな。 >>355
蒸留してこれだけ多種多様な製品作ってるのに35年にガソリンエンジンだけ禁止できるってなんで思ったんだろうな
撤廃されたけど C重油は原油からいろんなものを精製した残りカス中のカスのカスなので、
精製技術向上とともに年々品質が酷くなると聞いた 昔、MOTULの宣伝文句に「MOTULは野菜から作られます」ってあったけど最近聞かなくなったな なんとなくグループ3のVHVIより4や5が高性能という風潮があるけどデメリットもあるんだけどな
エステル系は燃料希釈での水分の吸収がし易いから劣化が速いとか、あまり語られてないね PAOも潤滑性能的には特に優れてないらしいね。
粘度が安定してるとかそういう性能がぶっちぎりに良いからベースにして添加剤で補う。
本当に潤滑、粘度、耐熱などの性能が高い次元でバランスするならグループ2でも純粋な鉱物油でもかまわないが、そんな製品はG1くらいだった(過去形) カストロールのVHVIベース合成油は競合他社のPAOベース合成油と比較して性能が極端に劣るものではないと思う
全米広告審査局は、BPルブリカンツ社の異議申し立てを受け、ロイヤルパープル社に対し、合成エンジンオイルの多数の広告表示を変更または中止するよう勧告した。
ロイヤルパープルオイルとBP社のカストロールオイルを使用したエンジンの出力、燃費、排気、温度データを比較したところ統計的に有意な差はなかった。
これらの検証に基づき「馬力とトルクが最大3%向上」、「エンジン摩耗が80%減少」、「優れた酸化安定性」、「最大400%の皮膜強度を提供」「燃費が最大5%向上」などの信頼できる独立した証拠がない広告を中止するよう勧告。
ロイヤルパープル社は「当社が証拠として提供したテストや証言が、多種多様な用途で当社の合成油を使用することの利点を正確に描写しているとも考えているが、
それらのテストや証言だけでは消費者広告における特定の性能属性主張を裏付けるには不十分であるという広告審査局の立場に従う」と声明を発表し広告の変更に同意した。
（出典：米国商事改善協会 BBB National Programs, Inc. 2009年） オイルブランドが精製してる訳じゃないから
どこのブランドだから質が良いとか悪いとか、そこまでの差はないんだけどね 買って来たベースオイルに添加剤混ぜるだけだろう？自社でやってる所も珍しく大手石油会社にレシピ出して作らせてるだけがほとんどだもんな。
最近は東南アジアの油田で鉱物油作ってるな、バルボリンがそうでナフコで東南アジアの石油メーカーの鉱物オイル売ってて性能はごく普通だったよ。 だからこそその添加剤がキモなのに、そこが非公開なんだから、いくら議論しても限界があると思う
どこのオイルが良かった、悪かったって話までは否定しないが オイル独自に精製してて添加剤ほとんど入れてないと言われるパノリンはどうなのよ
ブランド自体消失しちゃったけど >>70
シェルアドバンスウルトラでしょ
買ってみたけどこれ偽物とか出回ってないのかな？
並行輸入は怪しいので正規品にしたが >>155
R9000って製造元エネオスだよね？
ヤマルブプレシンとかRS4GPもエネオスだね このスレの住人みたいにコロコロとオイルを変えているよりショップ丸投げで同一の純正を入れ続ける方が調子は良くなりそう ああそうか
RS4GPは最近新しくしたからSDSもENEOSにかわったのか
スポーツも次の変更でENEOSになるんだね
まあヤマプレはずっとシェルだけど >>371
ヤマプレってシェルなんだ
知らなかった
という事はベースオイルはGTLかな GTLは生産量が少ないから他社に売るほどあるのか疑問なのとGTLならコスパが良すぎてしまう
製造委託していると石油会社とバイクメーカーの利益が乗るから石油会社が出しているオイルより原価が高くなる >>376
GTLの原料価格PAOの半分とかでしょ
四輪用とかだと広く色々なメーカーに使われてるよ
モービル1も使ってるぐらいだし 近所のホームセンターにUTC置いてあったので買った。
パッケージがダサいんだよな。 パッケージはレーシーなUTC君安価でそれなりのオイルだから足車に最適で良き >>374
これもシェルの人に聞いたけどヤマプレはGTLじゃないとのこと
ヤマプレはヤマハの指定でブレンドしてるオイルなので海外ではヤマハが委託した別メーカーの製油所で成分ほぼ同じもの売ってるみたいと言っていた >>381
おー貴重な情報ありがとう！
なるほどVHVIかPAOかな 値段的にヤマプレはVHVIでしょ
ひょっとしたらPAOも少し混ぜてるかもしれないけど、ベースはVHVIじゃないと無理な価格 中に近い人だけどベースオイルはいいとこどりのブレンドだよ
つかテキトーな妄想ばかりだな、純正オイルの基油はマジでいいものを使うからな
でないと高VI値でロングライフを保てないから てことは純正の上位のは「かなり良い」ってことなのね 購買力の強さもバイクメーカーに敵うバイク用のオイルブランドは無いと思うな。
どっちかと言うと半ば義務的にしぶしぶバイク規格通して売ってるんじゃない石油大手は？
４輪で有名でもバイク用出して無いブランドも有るよな。
バッテリーもそうだけと4輪に比べると消費量も少なく数も売れないから石油メーカーにとってはバイクメーカーにまとめ売りが美味しくてバイク用オイルブランドに売るのは儲け少ないんだろ。 言うほど純正売れてるか？スカトロとかの方が流通量多いやろ
流通量多い方がより良い製品を提供出来るガバガバ理論だと
カストロが一番になるんだが？ >>385
いいよコスパは最強、但しプレミアムラインには限度がないから
もう炊飯器みたいな世界 >>387
まず最初に絶対入ってるオイルだし
ディーラーだと基本的にメーカー純正を使うから確実に一定数の需要が見込める
大半の人は自分でオイル交換なんてしないからね 出荷時に充填してるのはCBR1000RR-RでもG1で、R1ですらスタンダードプラス
そんだけある意味自信があるのよ 石油大手ブランドのオイルと中身同じリブランドのOEM品でもバイクメーカーの名前付けて売るだけで倍の値段でも純正だから安心安全ですよって宣伝で飛ぶように売れる
石油会社も幸せ、メーカーも幸せ、ショップも幸せ、ライダーも幸せ
痛むのはライダーの財布ぐらいだ カストロールは2stオイルが詰まって悪イメージしかない
それから4stも使ってない ヤマプレを名乗らずにいるオイルを探すのが困難だよね。 実際カワサキはelfのoemだけど
そんな値段差あったっけ？ ディーラーメンテに出してる奴の方が少ないよ
その辺のバイク屋で純正とか使うのも少数派だな
気になるなら売上げランキングでも見てみると良い
あと出荷時のオイルが低グレードなのはコストダウンだよ
安い物を高く売る商売の基本だろ
ましてやハイパフォーマンスモデルの初期オイルなんて
暖気したら棄てられるようなもんに
コストかけないわなw えっ､そのバイクにそんな高いオイル必要？って人も多いしな 原チャとか2種スクとか小排気量実用車ほどいいオイル入れたほうがよい 小排気量はオイル銘柄より増槽付けて1リットルでもオイル量増やしたい >>396
メーカーが出荷時に入れるオイルは、工業製品としてその状態で世界中から評価されることを前提にしているんだぞ
暖気したら捨てるなんていい加減なものじゃない
あまり知ったかぶりしない方がいいぞ いいオイルを入れたいつーても所詮は消耗品。
そこは忘れちゃいかんと思う。 まぁ言っても1000kmで捨てる前提のオイルだからな ヤマプレとか高級オイル入れたことないっス
ヤマスポ4L缶が限界っすわ シェルアドバンスはドカの推奨オイルだし準純正オイルみたいなもんだよね BMWの純正オイルもシェルが作ってる似たようなオイルじゃないのかな オイルなんて好きなん入れたらいい
高いオイル入れても安いオイル入れてもイチャモンつける意味ないしつけられる理由もない ヤマプレとかはサラダ油みたいな色だけどやたら茶色いオイルとかは何が違うんだろうね
色が薄い方が汚れが分かりやすくて良いんだけど距離で交換するから色は関係無いって感じなのかな？ 色が薄いとレベルゲージで確認し辛いとか。
自分のバイクはゲージ黒色なので何色でも関係ないけど。 レベルゲージはウエスか何かで転がすようにすればわかるからなぁ >>400
メーカーは粗悪なオイルごときで
不具合だすような製品作ってないよ
その証明の為に低グレードオイルを入れてる
設計製造不良を高性能オイルで誤魔化して売る訳にはいかんだろ？
世の中にはカスオイルを入れてろくにメンテしてないせいで
壊れたのにも関わらずデカい声で騒ぐクレーマーが居るからな
そういうヤツにも対策しなきゃいけないから
オイルレベルの低次元で評価されるような設計製造はしてない >>411
>>411
> >>400
> メーカーは粗悪なオイルごときで
> 不具合だすような製品作ってないよ
> その証明の為に低グレードオイルを入れてる
証明のために低グレードオイル入れてるだ?
どこでそんなこと聞きかじったんだ？
ホンダはG1を開発オイルにも使用してるだろう
機械的に優れた技術でも目標とする性能を担保するのにどれだけ厳しい条件をオイルに課していると思うよ
俺は4輪メーカーの中の者だが、メーカーはそんな意図で純正オイルを指定したりしないぞ G1って数あるオイルの中でもトップクラスの粘度指数なんだってな
G1こそホンダエンジンの耐久性を確固たるものにするためにめっちゃコストかけて作ってるんじゃねーの 適当に持ち上げ過ぎだろ
粘度指数だけが性能じゃないし単純かよ 現在のベースオイルの取引価格調べてみたらこんな感じだったな
エンジンオイルの原価がなんとなくわかる
グループI: 192円/L
グループII: 201円/L
グループII+: 262円/L
グループIII: 304円/L
PAO: 385円/L
GTL: 315円/L 高粘度指数だけどベースオイルの粘度指数低いのってどういうデメリットあるの？ 同じグレードで粘度指数が低いと
低温で硬く逆に100度を超える高温域で柔らかくなる
https://youtu.be/01wx05rtNuY?t=573 粘度と粘度指数は分けて考えような
粘度は100度時点での粘度
粘度指数は温度変化による粘度変化の大小
指数が高いほど粘度の変化が少ない
つまり寒くても固くなりにくく、100度を超えてもサラサラになりにくい
G1は高性能ではないが、温度による性能低下が極めて低いというトンデモ特性がある 100パー化学合成油じゃなくて粘度指数が高いって事は粘度指数向上材が多いって事
つまり劣化は早い
1000km交換なら良いオイルだぬ なるほどねえ
https://bike-lineage.org/etc/question/engine_oil.html
粘度指数向上剤には大きな弱点があるんです。
それは『熱やグリグリと潰される事』がとっても苦手という事。
つまりミッションやクラッチでオイルをグリグリと潰すバイクとは特に相性が悪い。 G1は劣化は早かったね。
700キロほど走ると明らかにシフトタッチが固くなる。
でもメカノイズは増えてこない。
1500ほど走るとメカノイズ増えて来てそろそろ交換時期かなと言う感じ。
保護性能は高い気がするが回りが重すぎる、カブや原付スクーターで大人しく走る人は気にならんだろうけど。 オイルの寿命>添加剤の寿命
だから、添加剤でカバーしてる範囲が広い鉱物油はどうしても短命になる
ただ、そもそも熱をあまり出さない、オイル交換のスパンが短い低排気量なら鉱物油や部分合成油や十分だとは思うし それでエステルがたっぷり入ってる高級オイルが長持ちするかと言うと通勤などの普段使いの短距離走行や渋滞での加熱であっという間に終わるから特に変わらなかったりする。
軽く回るフィーリングを高い金出して買ってるだけ。
それで満足ならそういうモノだけどな。 安定性の高いが添加剤が溶けにきくいPAOと
添加剤が溶けやすい鉱物油混ぜた
部分合成油が結局のところコスパ最強じゃね？とは思う >>420
結論は「おすすめは・・・バイクメーカーの純正オイルでサービスマニュアル通りに交換しましょう」という話か、まあ当たり前だな
硫黄分を含まない添加剤ZPの元画像はこれだな
https://www.eneos.co.jp/company/rd/technical_review/pdf/vol53_no01_07.pdf 粘度指数は添加剤でどうにでもなる
粘度だけでなく寿命・劣化も重要なファクターだ
それを高次元でまとめ上げたのが純正オイル そう、純正油は一般に取説に書かれてる交換距離の1.5倍ぐらいはいけるようにマージン取ってる
一発のパワーが出るだけの社外品とは違う方向性でめっちゃ凝った作り G1をホンダの言う通りに万キロまたは1年で交換するのか？
少し上で劣化はやい言われてるのに
まあ9千キロくらいうるさくてシフトが渋いの我慢できるならいいんだろうけどさ つかうるさくも渋くもならん
ホンダのどんな車種に乗ってるんだろ？ カスセン見てもオイル量と水冷空冷によって違うから車種次第だな グロムだと2000kmも走ればはっきり劣化を感じる
カブ系エンジンだから壊れはしないだろうけど
購入店には1000kmでの交換を進められた カブ系エンジンは3000kmか1年で交換になってるからフィーリングを気にしなければまだ大丈夫っぽい？ >>429
こんなとこのクソみたいな素人の1インプレを真に受けてんの？
メーカーなめんな オイルに頼った設計なんかしてない
純正オイル以外入れたら保証無くなるBMドカ
とか設計製造品質の低いメーカーしかオイルに頼ったりしないよ
超高性能純正オイル(笑)に頼った設計製造品質の製品なんか出したら
それこそ規格内の社外オイル入れただけで
壊れたり性能発揮出来なくてメーカーの評判落ちるわな
粗悪オイルでも性能と耐久性を発揮し
より良いオイルを入れると性能も耐久性飛躍的に
上がる製品の方が評価されるよ
それが国産車の考え方だわな
高級オイル入れて性能UPや寿命向上した例はあっても
粗悪オイル入れて壊れたとか国産車で聞かないだろ >>400
オレも新車納車されてから家に着く前に工場充填オイルを交換したけど真っ黒だったぞw >>437
純正オイル以外に交換したら保証なくなるとか昭和の爺さん？。ww >>438
二流化モリブデンの色は何色か知ってる? 新車買って20キロくらい走ってすぐオイル交換したが琥珀色の綺麗なオイルが出てきたよ 中華エンジンに工場で充填されてるオイルが激低性能だから最初から捨ててまともなオイルを入れてなんて言われてるオイルあれは初期慣らしの為の磨耗を促進するオイルらしいね。
だから入ってるオイルでちゃんと慣らしてからまともなオイル入れないからいつまでも鉄粉が出るんだとかも一部で言われてるな。 >>442
組み付けペーストの事？
そんなモン入ってねぇよw エンジン組み付ける時に使う
モリブデンが入っていないグリスとは一体なんだ・・・ いゃあね、何にしてもメーカーへ信仰が熱いわw
何でそこまで信仰できるのか不思議
メーカー信仰の奴らは、チョイチョイ起こるリコールやサービスキャンペーンってのは見て見ぬふりかね？
オイルから内燃機関から何もかもキチンとやってりゃそんなもん起こらん
そりゃ海外メーカーに比べりゃ屁みたいなモンだけどさ
とは言っても毎年毎年ソコソコの頻度で各メーカーやっちまってるってのに、そこまでメーカー信仰できるってのは、ある意味尊敬する バイクに詳しい先輩を信仰する素人w
そんなお前ら素人を優しくカバーしてんのが純正部品やぞ
めっちゃ懐深いからな 純正が良いのは実際にそれで開発テストして問題が出ないことを確認してるとこ
社外は純正より良いものがある可能性もあれば劣る可能性もあるギャンブル、それだけ ユーザーの多くが一生慣らし運転みたいな乗り方だろうし
メーカー指定よりも早い3,000kmまたは半年とかで交換するから
一般論としては名の通ったメーカーのオイルなら何を使っても大差ない 純正メーカーはちゃんとAPIグループや性能シート出せやゴラァ！とは思うが
かと言って社外のオイルブランドが信用出来て、メーカーが信用できない明確な根拠もないからな
ただ、大量の使われている中でこれと言って不具合の報告も見ないし
むしろ日本メーカーのエンジンはそれ以外の車体部品より壊れないって実績はあるから
実績から見たら信頼寄りにはなる メーカーを信用しないオレカッケーなやつがよく言う
リコールやサービスキャンペーンを出しているからダメなんだみたいな意見言うやつは本当に世間知らずなんだな
数万点に及ぶ部品から構成されながらコストや生産性を求められる工業製品なんだから瑕疵が出るのはある程度仕方ないのが現実
車やバイクはリコール制度があるから世間的に注目されるだけで、そんなのない業界では部品の仕様変更なんてザラだろ 交換サイクルだが
3000キロでも遅い気がしてきたな
2000キロに変えるか 詳しく公開しちまうと社外品の方が安くて高性能であることがバレちまうからな
純正オイルは大手の石油会社に丸投げして作らせてブランド名で売って利益乗せてるだけの割高商品
まあそういう金払いが良い客がいるおかげでメーカーは新車の開発費捻出できるから純正オイル好きなら止めはしない TSRのメカニックが言っている
純正はハズレが無いが全てだと思う
全日本のマシンだってハズレのオイルを入れてる場合がある
https://youtu.be/FlU_ww2eNYU?t=640 ストリートユースメインだし当たりでもハズレでも特に問題はないだろう
だから趣味で好きなオイルを入れる ベストじゃないがベターと言う奴か？
しかしまあSSなんかだとG1の重い回り方では納得しない人は多いだろうな。
バイクは道楽だし。 純正が一番安心だよね価格もそこそこだし
自分は安さ第一TEITO派だけど バイク屋も車屋も大半が純正で良いんじゃない？て言うし
極稀に純正よりこっちの方が良いんじゃない？てのが居るくらいだから
純正をボロクソに言うスタンスには頑張って欲しい気持ちはある
自分の範囲じゃ、どう調べても純正で良いんじゃない？それか割り切った使い方なら社外でも良いんじゃない？て情報しか出てこないから
いかに純正がクソであり、社外品が優れているという情報や検証データを見てみたい気持ちはある
きっと世間一般にはないデータや経験を持っているんだろうから、是非ともそれを共有してもらいたいよね 純正はコストと安全性の両立を図っているからとりあえずは安心といえる
安全性を犠牲にすると企業の存立が危うくなるから危険な部品（油脂類含む）を使うわけがない
でも人間のやることだからたまに失敗もある
それがリコールだろ
純正部品が信用できないならそもそもバイクや車なんか乗れないだろ？
エンジンや車体のほとんどが純正部品なんだから ずっとヤマプレを使っているんだが値上げでキツイ。ヤマプレより高性能で安いオイルを教えて下さい。 軽く回り過ぎとかノイズが大きいのは好みじゃないです。現行のw800には何が良いですか？よろしくおねがいします。 純正オイルは石油会社に丸投げして作らせて云々言う奴がいるが、バイクの部品全部ホンダなりヤマハなりが社内製造してると思ってるのか？
オイルも純正品指定する以上はあくまでも「純正部品」なんだぜ
確かに製造は石油会社でも仕様の指定と最終テストや性能評価はあくまでもバイクメーカーだよ
メーカーは多くの部品を社外委託して作らせているが、オイルもその一つであるだけ
純正部品である以上、顧客への品質責任はメーカーが担うのだからいい加減な物ではないんだよ >>464
スズキ純正エクスターR9000
ネットで探せば1500円以下で売ってる
通常価格（2800円くらい）でもマニアから
「この値段でこの性能は凄い」と言われてるらしい >>467
＞「この値段でこの性能は凄い」と言われてるらしい
だからその根拠なりソースなり出せよ。
そのらしい話何回目よ。 メーカーでないと研究・開発できない分野もあるしな
低粘度オイルの規格化、LSPI対応、ディーゼルエンジンオイルの低硫酸化とかはメーカー主導だし このオイル使ってて壊れたっての聞いたこと無いんだよな
交換しなかったから壊れたってのはあるけどね
ここでいう良いオイルってのはデータシート上で良いオイルなの？
実際に使っていて他と比べて良いオイルなの？ 安いオイルや純正オイルはオイル代ケチったり脳死で使ってる層が一定数いて、そういう人は動かなくなったり車検の時ぐらいしか交換しないから評価が悪くなる傾向
高いオイルは自分で吟味して使ってる人が大半だから一定期間や距離でキッチリ交換する
傾向
そりゃ高いオイルの方が評判良くなるよ >>470
廃油を分析機関に送って評価した結果に決まってるだろw >>468
俺もこのスレで見ただけなので知らん
アンディの動画でも使った結果も悪くないと思うけどな
実売1500円以下なら実際に凄いと思うが… ２０リッター缶で買うので、ヤマプレで１，１７４円／リッター（アマゾン価格）。そこからさらに高性能で安くって実際無理ですよね。 僕低価格エンジンオイル推しなんです
三日も車検が続くとソワソワし出しちゃうんです
インターネットで買った一リットル200円のオイルでしばき倒すのが本当に好きで… ペール缶で買ったとしても8000て今時そんなオイルある？
M4Sですら12000くらいはするのに >>479
タンクローリー配達をインターネットで手配するんじゃねえの？
それにリッター200円ならペール缶20Lで4000円だぞ
そんな安いの再生油でも難しいよな G1とG3の違いすら体感できなかったから、死ぬまでG1入れ続けるわ 半合成油が化学合成油と鉱物油が半々で入ってると思ってる人挙手
(*・ω・)ノ 何割から半合成油を名乗れるんだっけ
その前に合成油が精製鉱油のパターンもあるな… >>467
たしか、
モチュールの中の人の独り言だったと思うｗ
エクスターR9000の品質性能で、この価格だと我々は、困るｗ云々ｗ
無論、R9000より良いオイルは他にごまんと有るんだろうが
品質の割に価格が手頃なのが脅威なのだろう 輸入系オイルは輸入コストと代理店の利益が乗るから日本で現地生産しているオイルより同品質でコストが高くなるんじゃね？
外資系でもカストロールとかは日本の製油所に委託して現地生産してたはず 前に何かの記事で読んだけどエクスターってモチュールが
開発に関わってるんじゃなかったけ？
だからスズキのGPマシンには本来競合するエクスターとモチュールの
ステッカーが両方とも貼られてると。 100ccのSSには何入れたら良い？
いまバロンオイルのVRじゃないほう入ってる
フィーリングは気に入らん オーストラリアだとR9000はカルテックスに製造委託されてる 厳選された国産原油を使用、製造工程の全てが拘りの手作業です
当社自慢のエンジンオイルをどうぞご賞味ください 化学合成油不使用、添加剤無添加
健康には気をつけてる 確かに面白いよな
なんでもオーガニック無添加非化学薬品天然自然が高品質の証の時代に オイルだけは天然モノはダメで人工合成モノがいいんだもんな オーガニックやボタニカルというのは天然素材という意味ではない
生物由来という意味
化石は生物由来とは言わないのが普通 >>507
ペンシルバニアの油田が一番って婆ちゃんが言ってた 長い目で見れば石油も生物由来と思うんだけどな。
オーガニックの胡散臭さは異常。だから何やねんて感じ。
自然由来でも有害なもの色々あるしな。まあ長期間残留するようなのは少ないが。 よく食品に化学物質がーー！とかいうのも、
塩化ナトリウムは化学物質に入らんのかい？
とか思っちゃう 食塩として塩釜やイオン交換幕などを用いて製造されるものは化学物質としては扱わない
塩酸と水酸化Naの中和反応等で析出させて製造したものは化学物質として扱う
理由を聞きたがってるアホがいるが、こんなもん理由なんてない
そう定めたルールがあるだけ
野球は3アウトで攻守交替する理由はなんだ？と聞くようなもの
化学物質の定義は化審法の定めによる ショップで持ち込みオイルを入れるのダメってのところがある
ショップで買わされるべきオイル代もちゃんと払うって言ってるのに
なんなんだろうね オーガニックって有機ってことだろ。
有機化合物で作ったブレーキパッドだってオーガニックっていうじゃん。 >>518 万が一トラブルがあった時にどちらが原因か揉めるからだよ 行きつけのショップのリザーブクソオイルは嫌だから毎回持ち込むけど普通に入れてくれるぜ
市販のオイルでトラブルなんてあるわけねえしなんなら一筆書きゃいい
店が頭硬いんじゃねえの >>522みたいなガイジがイチャモンつけてくるから
その対策なんだよな
理不尽なクレームは最終的に弾けば良いとかじゃなくて
仕事で無駄な時間とお金を消費しない為に
不必要なトラブルは避けてるんだよ
そもそも
店で売ってない商品付けてくれとか何のメリットも無いやろ 工賃割り増しならやりますよって店もあるよ。部品に乗せる利益分を取れなくなるから割り増し。納得のいく説明だと思った。 オイルだけじゃなく車検対応品なら持ち込みOKのショップとかありふれてるだろw
店売りしかダメとかどんなクレーム星に住んでるんだよ その昔、親戚が4輪のショップを営んでいて学生の頃にバイトしていたんだけど
持ち込みでの整備や取り付けの依頼がよくあったけど、全て断っていたな
そんなの全員貧乏な一見なんだから体よくあしらえと まぁそういう品揃えがショボいくせに頭悪い店は回避するだけだよ
相談して工賃が合えば受けてくれる店はある 奉仕してもそれが金払いの良いリピーターになることはほぼ無いしな
持ち込みでも店に仕入れルートが有るメーカ品（新品）なら良いけど変なもの持ち込まれてもトラブルのもとだし
持ち込む人ってまだ新品が出る純正部品の中古を定価より高い値段でヤフオクで買って持ち込んだり痛い人が多い
指摘すると店側からクレーム言ってくれとかワケワカラントラブルに巻き込まれる、知らんがな 持ち込み禁止の店は技術的知識的に駄目な店ってのもあるだろうな
慣れてない知らない商品を着ける自信がないとか
店の腕的な問題でクレームが発生したり
そんな店はやめたほうが無難ではある 任意保険が通販型の人
やたらワコーズやロイヤルパープル好きな人もトラブルになりやすいから断った方が良い ここで持ち込み拒否する店はウンたらかんたら言ってる人もクレーマー体質だから要らない客
このご時世優良客だけで店は十分回るからホンダもカワサキも専売化進めてる、低俗な人は客じゃないから利益にならんということ 自身が対応して強烈だったのは
「これヤフオクで買ったんですけど直してください、1万円迄なら払うからさ」（ドヤ顔）
「これオートバックスで買ってきたから交換してくれ」（タダで）
こんなのが毎週のようにいたし断ると、んじゃあお前の工具貸せろとかでｗｗｗ めんどくさい客の自覚があるからメンテは全部自分でやるんだわ 昔バイク店でチーフメカニックしてたよ。
その時に顔が売れてるので辞めた今も地域のバイク店には行けない。
いや、来るなとは言われてないけど客として顔を出したら嫌がられるはずだからな。
だから全部自分でやるよ。 クソ田舎だからバイク屋は中古オンリーの変な店しかないし2りんかんみたいな便利なお店もないし買うといえばアメリカで個人売買から買う1970年台の日本製バイクしか買えないし。
みんないいとこ住んでるんだな チャリ屋も変な奴ばかりだよな
2輪を商売する奴の頭おかしい率は異常 逆だと思う
客がおかしい
このスレでも文句言ってる人は言葉遣いが幼稚というか攻撃的でハイリスク群が多い印象 ここ安物オイル信者で高級オイルアレルギーの奴がちらほら居るけど
これ客に安物オイル入れて飯食ってる底辺ショップ店員だったんだな
意外と店員いるんだな >>531
お前みたいな自分勝手なゴミクズ客が増えたなw どうせ通販か何かで安く買ったオイルなんでしょ
お金を節約するのなら交換も自分ですればいいのに、そこはしないんだ >>543
５ちゃんをはじめとして文句ばっかり言ってる客（自称）は何の仕事してるんだろうって思う
接客業なら当然自分が言ってることがバカだって分かるはずだしサラリーマンでも常識があれば分かるだろうって思う
原価は〇円だからボッタくりとかさ
おまえの会社か店かは知らんがどうやって利益を得ているんだと
公務員なのかな？
あいつら常識が無いから >>545
お前は何言ってるんだ？ キーセンの母ちゃんが泣いてるぞw バイクのオイルぐらい自分で変えた方がええわ
簡単やし 簡単そうだからって工賃ケチって素人が触るなバイク屋に頼め……と続く 工賃なんて2000円かからんし
オイルに拘りなきゃにりんかんで会員になっちまえば更によい
缶コーヒーでも飲んでりゃ終わる時間だし
安いからやってもらったほうが楽
昔は後輩に3000円くらい払ってやって貰ったりしたな まぁバイク弄りが好きとか触りたいってやつは自分でやるのも苦じゃないんだろうな
抜いたオイルの観察とか楽しいし オイル交換でわざわざバイク屋さんまで行くのは面倒だわ バイク屋さんに小さいながら工賃を落とすサイクルは大切
メカニックに時間あるなら頼んでる
今の時代バイク屋さんには長生きしてもらいたい 意外だな
ヤマプレの缶持って行ってドレンボルト開けてもらってんのかw 昔は自分で毎回やってたから楽しみとかあっただけで
今は丸投げだよ モチュールでもスタンダードラインの4TRから7100や300Vのハイエンドまで色々あるから
自分の用途に合わせて選べばいいよね >>540
コダワリが強い趣味全般がそうでしょｗ
鉄オタとか見てみ？
頭の障碍者ばかりだからｗ カストロールのUltimateとかいうのに変えてみた！ 自分でやりたいのは山々だが俺の住んでるところはオイルは処理箱使ってもゴミで出せないんだよな
(しっかりと処理箱等を使っても出せませんって注釈まで書かれてる) >>565
廃油入れ準備するのがなー。適当な缶が無いってのが大きい。
丁度よく4L缶が空けばいいんだが。 >>565
無い。セルフだらけ。
10km離れた2りんかんに持っていけばいいんだけどもうそれなら2りんかんで交換するわ…ってなってしまう 往復20kmくらいならオイルの感触楽しむのに丁度よい気もするが うちも近所は全部セルフ給油だけど、オイル交換やってるとこは引き取り可能だけどな
冬に使い切れずに余った灯油も捨てられないとか、めんどくさそうなとこに住んでるんだね 灯油なんか使わないし…
都市ガスの床暖よ
めんどくさいじゃん セルフスタンドでも昼間に責任者のマネージャーがいる時は廃油を処分してくれる場合があるから電話してみると良い
夜とかバイトしかいない時間帯は権限がないから基本断られる 田舎、というか財政が弱い自治体ほどゴミ処理施設も貧弱になっていくので、
ごみの分別ルールが厳しくなっていくんだよな。
燃えるゴミと生ゴミが別だったり。
紙に吸わせた廃油ダメなところがあるとは思わなかったが。
天ぷら油とかどうしてるんだ？ ポイパックの紙屑の量が足りんな、とは思う。
吸わせればゴミとして出してOKな地域だがちょっとチャポチャポしててなんか嫌だ。
倍くらいの量が欲しいわ。 2つ買えばいいじゃん
ちょっと問題解決能力低すぎないか？ 田舎なら農協のスタンドなら廃油回収してくれると思うが
農機具でもオイル使うから需要があるし ポイパックは執拗に解してからじゃないと全然吸ってくれない >>243
スレ的にバロンのVRってどうなの？
使ったことのある人の感想を聞きたい 俺はチラシとかシュレッダー屑をスーパーのレジ袋を二重にしてその中に入れて燃えるゴミに出してる。
市の指定は「布などにしみこませて袋に入れて可燃ごみ」となってるな ポイパックって大体300円以上くらいするから安いトイレットペーパー12ロール入りを買って吸わせた方が安上がりなんだよな 外が紙のポイパック使ったけどオイル漏れてきてワロタ
なんか使い方間違ったのかね DAISOの油吸収パッド試してみようと思う。食用油だと1パックで1リットル以上いけるとされているが、エンジンオイルでどうなるのか。何種類かある。 中のビニールが破れてたのか、ビニールと外紙の間にこぼしたか… >>584
80ml×20と120ml×14の2種類使ってるけど表記どおり1パック1.5L強くらいの吸収量でどちらも差がないね
オイル量の少ない機種は使いやすい 以前AZのオイルをポイパック処理してレジ袋に入れて置いてたら翌朝お漏らししてたな
穴が空いてた？と二重にしてもまた漏れた 更にレジ袋を重ねてもまた・・・の繰り返し
純正オイルだとそんなことはないのに何かレジ袋を溶かすものでも入ってんのかね？ >>574
天ぷら油はペットボトルとかに入れて近所の回収ステーションに置いてくる >>579
スレ的にどうかは分からんが個人的に使ってる印象は安い割に悪くない
3,000km毎に交換して300,000kmエンジンは保ったし吹けも良いしシフトフィールも悪くない エステル入りの合成油が対応してない時代のオイルシールやガスケット溶かして漏れるから純正油にはエステルは入ってなくて今使ってる高級オイルにはエステル入りなんだろうね。 バロンのVS（elf）とVR（motul）の違いってどう？
ツーリング用途で体感上の差はある？ 我が足立区もポイバックも含めてゴミ出し禁止だな
最初知らないで出したら回収できませんの張り紙貼られた
まぁガソスタあるからいいけど >>589
もしかしてまとめサイトにもなった
伝説のNinja250Rの方ですか？ >>593
うちのバイクだと明らかにＶＳは音もうるさいしシフトが渋い
3台買ったから複数残量あるんだよ
でも自分の思い込みかおま環かも知れんし… >>587 ホムセンの安価な全合成油もそんな感じ
洗浄が強いのかプラスチックに付着して乾くとカサカサに劣化する >>592
その張り紙張られた奴どしたん？
隣町でゴミ出したとか？ コメリオイルが大型二輪okで天下の英国CastrolPOWER1が大型不可ってどういう理屈なのか？ >>597
そりゃコメリオイルは大型トラクターにも入れるから大型二輪くらいヘッチャラなんだよ オイル交換誰がやるか問題だけどそもそも
自分でやる楽しみじゃない人はなんでこのスレ居るのかとw 自分で交換しているけど、別に交換作業が楽しいわけじゃない >>592
ポイパックなんて見るからに廃油はいってますって感じじゃん？
でも、油を拭いた新聞紙は燃えるゴミだよね？ >>599
バイク屋への往復や待ちと作業時間あったら自分でやった方が早いし安い オイル交換くらいなら準備入れても20分くらいやしな オイル交換する→ここ汚れてるな、綺麗にするか 1時間経過 オイル交換で一番時間を取られるのは抜け切るのを待つとき オイル受け置いてドレン外したまま3日くらい放置すると
ポタポタの積み重ねで結構な量出せるぞ！ >>608
凄い湿気入りそう
それならばドレン締めて翌日にでも緩めて残り出せばよくね？ オイル交換前に暖機運転しましょう！というのをガン無視すれば良い
但し、怪しいオイル添加剤とかを使用していると、エンジンオイルに常温ではドロドロのオリモノみたいなのが混じっているから
暖機した方がいいかも >>607
そんな空気の湿気なんてエンジン回して油温上がれば即蒸発するし。
それよりガソリン燃焼した時に出る水分や結露で出る水分のほうが
よっぽど多いわ。 >>608
ツーリングから帰ってきたタイミングでオイル抜いて
サンプルにペットボトルに貯めてるけど、1週間ぐらい寝かせると結構な量の沈殿物が見える
結構頑張って振らないと混ざらない
ちょっと暖気するんじゃあんま意味がないと思う、10分は走行して良く撹拌して抜いたほうがいい 水滴とかなら熱で蒸発するが、湿気って最初から空気に混ざっているのに熱を加えたところで何も変わらんよ 前に3000円以下でで買ったTEITO M4Sで十分だったからリピート、と思ったら軽く4000円超えるようになったのね。
このスレ的にはカストロのPOWER-1TとAZのMEB-012ならどっちがおすすめですかね。
街乗りメインのZ250でシーズン1000Km以下で年1交換です。 >>605
これ。
まあでも最近はスマホとかで時間つぶせるようになったからまだまし。
ケータイ時代は苦行だろ。その辺りにはまだ自分でやってなかったけど。 オイル交換前の暖気って意味あるのかね
暖気しない方がオイルが落ちきった状態から抜き取れるから良いと思うけどな 夏なら影響は無さそう
冬は固くなるから沈殿したゴミが勢いで流れない可能性はある 自分のマシンは常温の方が3%くらい多く抜ける
運転後に時間を空けて60℃以下なら火傷のリスクもないしオイルもある程度落ちてくる
3分暖気ですぐ交換じゃ油温も大して上がらないし落ちてもこないから一番無意味だと思ってる
どちらにしても僅かな量の違いだけど 明らかに抜け方変わるしオイルラインに入ったオイルもキックなりでクランク回せば出てくるからそれで良しにしてるわ
ちなみに暖機は15分掛けてる 普通にバイクを使った後に熱々のオイルが折角一晩かけてエンジンの下まで落ちてくれてるのにわざわざオイルポンプ回してオイルを循環させるのは無駄としか YouTubeで冷暖比較したら温めてオイル回しちゃうより
冷えてて抜け悪くてもオイル落ちてる方がたくさん抜けた結果出てたて
このスレで書いてなかった？ 抜けるオイルは冷えてるほうが多い
温めてる人は抜くオイル量より沈殿物を警戒して温めてるんでしょう
走行後すぐか冷え冷えの2択で好みのほうでいいんでない？ そこまで拘るなら乗った後にエンジン熱いうちドレンから抜いて翌日オイル入れたら良いのに 大昔はシングルグレード50番鉱物油の硬いオイルだったから暖気して抜くのが半ば常識化していったとか
昔の整備本だと暖気して古油を抜く→新油を入れて数分回す→また抜いて改めて新油を入れろとあった 50番使わないと白煙でる空冷大排気量乗ってるとオイルフィルターから痰みたいなゼリー状の物体が出てくるのはマジ
ワコーズのパワーシールド添加剤の残り滓な気もするけどあんな高温で溶けないなんてやっぱりすごい気もする ウチのは水冷オイルクーラー付いてるからどのみち抜けきらないんだよな
オイル温かい状態の時はドレンから落として少しだけアイドリングしてなるべく抜いてる
気持ち程度の抜け方だけど交換後のオイルが少しキレイに見える自己満足 >>631
オイル無い状態で回すんか？メタル痛みそう。 どんなに頑張っても古いオイル残るんだから諦めろよ
オイルフィルターのカードリッジのオイル抜くくらいしか意識してないわ オイルをドレンから落とした後にキルスイッチをオンにして、ほん0.5秒ぐらいセル回してオイルを落とすバイク屋はいたけど
流石にアイドリング迄させる強者は見た事がない オイルパン外してどれだけ残ってるか知ったら発狂しそうだな。 ホームセンターに廃油箱をバイクで買いに行って
家に帰ってオイル交換する俺さいつよ 暖めたあとの方が時間あるときは多く抜けるね。冷めて下がりきったオイルでもオイルパンの壁に残る。俺は走った後一度抜いて、ドレン締めて次の日にまた抜く。 ↑酔っぱらいながら書いたら何か日本語変だ。すまん。 抜いたオイルを長期間保管しておくと汚れが沈殿するのは経験しているが、どれくらいでそうなったか記憶にない。やはり暖気して汚れを巻き上げてから抜くのがいいのかね。 >>639
ドライスタートがあるんだから落ちるでしょ
>>641
冷えた瓶のオイルを容器に逆さまにして捨てて汚れが残ってるならそうじゃないの？
あと湯煎して捨てたら綺麗になるのか 温めて撹拌すれば一緒に出てくよ
練ごまなんかは良い例 ｷﾆｼｽｷﾞｰが多いなw
そもそもこのスレの連中なんか過剰交換気味な人が多いってのに、オイルパンの壁に残るとか、そんな事までｷﾆｼｽｷﾞｰだからハゲるんだよ 汚れじゃなくオイルの銘柄を変えたら古いオイルはなるべく抜きたいかな
銘柄固定なら多少の残は気にはならない ぶっちゃけると、エンジン内にオイルが残っても次にオイル交換をする時には前回入れた量と同じだけ抜けるんだからトータルでは大差無い
毎回オイルを変更して違いをテストしたいなら1滴でも多く抜きたいって気持ちは判るがそれなら新油でフラッシング位やらないと意味が無い ユニオン産業のオイルフィルターを使ってる人いますか？
純正の半額以下だけど、3000～5000kmで毎回交換するならこれで十分なのかな？ 私はデイトナにしてますが車はユニオン使ってますよ？理由は店で手に入る方を選んでいるだけ。
国内製ならば問題ないのでは >>646
80ccのオフ車だったかで交換してすぐ抜くを繰り返して何回で綺麗になるか、みたいなYoutube動画あったな。
5回くらい繰り返さないとまっさらと同じ様にならんかった記憶。 ユニオン、ベスラ、デイトナ、純正
どれも違いなんか分からなかった
3000kmサイクルなら何使っても変わらないよ
純正が一番長く使えるって検証みたいな動画は見掛けた事ある
中身の濾紙が一番多かったとかの違いだってさ >>649
クランク回して5回？
ただ入れて出してを5回のどっち？ ブランド変えた時は1000kmで同ブランド入れ直してる >>651
交換してアイドリングしてまた交換って感じ。 >>653
80ccの少ないオイル量でそれだと中大排気量だと古いオイルが相当量混ざるってことか…
そりゃ違うオイルでも体感しにくいわけだ オイル交換なんてあまり気にしないのが大部分じゃないの >>654
モンキー 全容量0.8L、交換時0.6L
CB1000R 全容量3.6L、交換時2.7L
どっちも割合としては25%残るから一緒じゃね？ 交換が面倒だから少しずつガソリンに混ぜて燃やしちゃえばいいのにｗ
ほとんど補充だけでよくなる
10万キロに一度フィルターだけ交換で >>642
だからオイルパンの壁面分、多く抜けるでしょ 私のバイクは、エンジンオイルが自動的にチェーンに給油されるようになりました。
エンジンオイルがどんだん減るので1000kmごとに補給
治したけど。 ここでの評判が良いからR9000買っちゃったよ。1L/1300円（送料別）
ヤマルーブとの比較
が楽しみだぜ 楽天の3本4400円､4本5800円(送料無料)より安いのかな？ ４本と送料で5800円だから同じ。
ペイペイのポイントが300くらいつくのでその分お得
なんだか、みみっちい話だが。 いやいや、消耗品だからコストは大事よ
この値段帯は条件で結構変わるから送料とか梱包単位とかでお買い得感違うんだよね Zオイルとか言ってるSHELL ADVANCE(シェルアドバンス) 4T ウルトラ入れとけよ
はい悩みが解決してよかったなｗｗｗｗｗ ZもXも耐久性が犠牲になる気がする…
気にならない程度だろうけど… >>668
そこは測定した人が3万kmぐらいで売っちゃうならいいけど
長く乗るなら純正を勧めますって言ってんじゃん。 バイク便の人が30万km走ったバイクのエンジン分解してる動画見たけど
レッドバロンの安いオイルやG1でも3000kmで交換するれば案外にもつみたいね 3,000km交換だと常に大きなフィーリングの悪化なく乗れそうだけど
6,000km交換でも寿命に大差はなくて30万km走れそううな気もする >>670
案外だのでもだの両方ともそんなに見下すようなオイルじゃないぞ
ホムセンなんかで売っている格安オイルとは違う ホムセン格安オイルでも3000で交換してりゃ
30万ぐらい問題無く走るよ
それが日本車だわ
オイルの性能とか関係無い
外車ならまぁ5万キロとかで壊れるだろ 純正オイルを拝む者は死後地獄の業火で
煮えたオイルを耳や目に流し込まれる。
──オイルの黙示録第9章4節 長持ちさせるならオイル交換も大事だけど、定期的にエンジン開けたほうがいいよね。Ninja250でサーキット走行するフライドチキンのひとみたいに。 >>673
海外というかアメリカなんかまともなオイル入れてくれないってよく聞くし配信なんかみてるとわかる
オイルを混ぜたり何年も開封後に放置したペール缶のオイル使ったり上澄み使ったりとにかく酷いってさ
日本人みたいに高頻度で交換しないしちゃんとやるのは裕福な層だけだってさ それはどうだろうか…
アルミに切られたネジに鉄のボルトを締めていく…
指定トルクって結構ギリギリだと思うんだよな。場所によるけど。 むしろアメリカはメンテナンスはきっちりしていたイメージがあるな
とにかくどこのGSやショップでも「交換サイクルは3,000マイルで」となっていて
なんで？と店員に聞いたら、知らん昔からそうなんだだとさ 隣の家まで20分も走る様な田舎だとちゃんとしてる人しか生き残れないから案外まともだろう？ 今は知らんけど20年前はバッテリー液使ってるのは日本ぐらいだった
減ったら水道水がグローバルスタンダードであった 密封式のメンテナンスフリーバッテリー登場の本当の理由はそれだと推測してる。
ユーザーが水道水ならまだマシでその辺の川とか湧水入れてダメにしてるのにバッテリーメーカーの責任になるからな。 >>681
まぁショップは商売だからね
それにしても人間は3000という数値が好きだな バッテリーに水道水はマジでダメ
不純物が多いから
ちゃんとしたバッテリー補水液は純水だよ え？バッテリー補充液は純粋だから、バッテリーに水道水入れるのはダメだろ？ 実際水道水でだめになったという話も聞かないけどなｗ >>678
オイルってどのくらいで沈殿したりするんやろな
1年位でも振ったほうがいいんかな コメリのオイル使ったり広島県廿日市市産のオイル使ったりしてるけど 別に問題無いだろ。みんな神経質すぎ。
オイルなんて多少古かろうが銘柄が違っているのを混ぜようが許容範囲だよ。
そりゃ元々がクソ品質のオイルだったら別だけどバイク用として普通に売られていれば平気。 アメリカくらい大雑把な国でバイク用エンジンオイル使ってもらえるなんてナイーブな考えは捨てるんだ
中東なんかさらに酷い
https://i.imgur.com/wvYsOw9.jpg 軽いノリでエンジンとか変えちゃう国でもある事を忘れちゃいけない リビルド済みの350V8エンジンとかTH350ATミッションを10数万で売ってるから買って来て自分で載せ替えるのが普通だっけ？
嫁の買い物ピックアップを自前で修理出来ない夫は有責で離婚されるらしいな。
と言う訳で出来る人はちゃんと勉強してるはずだよ。
酒や薬に溺れてるスラム街の住人なら何も考えてないだろうがな。 >>696
しばし遅れを取りましたが今や巻き返しの時です。 だが日本のバイクメーカーもイタリアのメーカーにも刃が立たない アメリカはほぼ独立した単独世界で成り立ってるような感じだもんな。
スペクトロみたいなバイクと2ストのオイル専門と言うブランドが成り立つ世界だし。 >>698
普通って殆どがってこと？
アメリカには何度も仕事で長期滞在するけど1度派手な改造車みたくらいしかないよ
窓や扉がないボロいのならいつも見るけどな >>704
エンジン載せ替え＝改造車ではないだろ
単純にエンジンが手軽に入手出来るから白煙吹いたりだけでも載せ替えるってだけで
分解整備の手間や工賃よりもエンジンが安ければそっち選ぶでしょ アメリカ人は何でもかんでも変態V8載せたがる、みたいな話じゃないの？
まあそれは普通の話じゃないとは思うがw アメリカ人はエンジン載せ替えを自分でやるのが普通なのか、すげーな エンジンとか日本人の私にはモンキーのボアアップ程度が限界です・・・ ファスト＆ラウドの世界か。
あれって州によってかなり様相違うんだろ？北米はうるさくて厳しいって印象。 ヤマプレ価格が洒落にならない値上げなんだが次は何入れようか？
カストロールアルティメットかヤマスポか
それかサイクルを1000km伸ばしてヤマプレか
中々に悩ましいな ヤマプレは春先の安売りの時に買い溜めした人が多そうだな
微妙に値段が上下するもんだから踊らされてしまって結局4L缶を8個も買ってしまったｗ ヤマプレ4缶勢いあまって買ってしまったけど
やっぱG3のペールにしとけば良かったなと 入れてるときにいいオイルか悪いオイルか分かるからな
シャバシャバオイルはつかうな
摩耗激しいぞ 低温側で硬くVI値が低い低性能オイルは動粘度の変化が激しいから
100℃以上の高温になるとシャバシャバになるから注意な 駆動系によるけど、遠心CVT以外は10W-40を
選びたい。車種によっては上を50で。 ヤマプレは10w-40なのに柔らかく感じるし
G3は10w-30なのに固く感じる ヤマプレAmazonのハトヤで一瞬安かったタイミングで購入
SRだから交換2回いけるな
色々使ったけどこれが一番相性良いわ 他のは最初良くても耐久性無いし Amazonで買ったときはベコベコで届いたけどハトヤのマケプレだとキチンと段ボールに入ってて綺麗なまま届いた
まあまあ中身は同じだけどなw 缶はどうせ捨てるゴミだし多少凹みが有っても中身に影響は無いんだが、悪いレビューに有る様なベコベコに凹んでたり凹み過ぎて中身が少し漏れて段ボールべちゃべちゃだったら嫌な気はするな。
だからといって鬼クレームはしないけど。
運送業は大変なんだよね。 海外はプラボトルなのは、凹みからの漏れを気にしてと聞いたことあるな 大切に扱って欲しい荷物と、ある程度雑でいい荷物があるからな
全て丁重に扱うのは無理&無駄だし
扱いランクでも付けてあげりゃいいのにな 単に日本人がスチール缶が主流で樹脂の容器に可燃物を入れるのを嫌ってるからじゃね？
気密性に関してはペール缶4L缶1斗缶全て注ぎ口のシールは紙だし 紫大好きユーチューバー車屋さんがショップオイル作り出した
なかなか香ばしい方向に向かってるな >>729
オイルメーカーに相談すれば意外と簡単に出せるだろw
食品とかレシピあればオリジナル作ってくれるぞw オイルの銘柄を替えようかと思ったけど結局ヤマプレ
4L缶が余ってたから重さ計ったら1.8kg
あったんで1L缶を2本注文して3L確保
次回こそ他の銘柄にしてみたいがヤマプレの呪縛は深く強いな ペルー缶からジョッキに移すうときって灯油用のスポスポで代用したらダメですかね >>733
やってみれば分かるけど流動性が低いから灯油みたいにドバドバ入れ替え出来ないよ
ポンプにもオイル残るし何一つ良い事ないからやらない方が良い
どうしてもというならやってみても良いんじゃない？ 1缶4缶しか使ったこと無いけどペール缶はどうやってジョッキに入れるんや？同じように持って傾けるだけかね ペール缶は注ぐ時に呼吸で脈打つから溢しやすいね
中身が多い時はノズルを使ってゆっくり時間かけるか溢さない様に口の大きなジョッキを使うかなど手間がかかる
俺は最初から軽油用のポリタンクに全量移し替えるから溢さないけど Amazonで売ってる電動オイルエキストラクターなら出来るかな？
クルマのエンジンからの抜き取りでしか使った事ないけど3Lの抜き取りが約2分で出来る
新油ならもう少し掛かるかも知れんけど ペールの口の反対側にマイナスをガツンとして空気穴開けたらいい
その後はサランラップだ >>737 使える使えないで言えば何でも使えるけど道具を増やすと保管や設置でオイルによる汚れ等の手間が増えるんだよ
ペール缶に浸けた吸い上げホースのオイル拭き取りとかお醤油チュルチュルの中から垂れてくるオイルの拡散対策とか 洗浄用ベンジンを電池式の灯油ポンプで容器に移してるけど毎回微妙にこぼしてる 揮発性がべらぼうに高いから処理は楽なんだけどこぼし率は今のところ100%だわ アストロブロダクツでペール缶用のシーソーが売ってる ペール缶も基本同じなのか大変だな
腰痛持ちの人はそりゃもう命懸けじゃん ペールからジョッキとかお前ら何滅茶苦茶な方法書いてんの？穴あけとかアホか？
こんなの簡単、小形のペール缶用ノズル付けて穴を上にして傾けて
脈動しないようにノズル上側から空気入る様に注げばほとんどこぼさずにできる。
このスレに何度も書かれてるはず。塗料屋の定番の方法だとか。 オイルエキストラクターは常温オイルには歯が立たなかった
1L移送でモーター過負荷で停止
温まった廃油には良いけど常温の新油には無理でした ドラムなら仕方なくポンプ使ったけどペールごときでポンプなど不要だわ。
満タン時でも底を接地しつつ傾けるだけだから腕力もさほど要らないし。
なのでシーソーもいらない。200円の小ノズルだけで十分。
せっかくペールで買って節約してんのに無駄な道具買う必要は無い。 海外だとペール缶も樹脂製に置き換わっていて伸縮式のノズルが最初から蓋に付いてたりする
日本でも出光のエンジンオイル辺りが採用してたと思う 淵に沿ってタレるのとボコボコ息継ぎするのが嫌で空気通路付きのノズル買ったけど
オイルの出るペースがめちゃ遅くなって効率ガタオチしたから結局何にもなしでジョッキに移してる 精子みたいにドッピュ！ドッピュ！と出るのが気に入らない ラブカオイル使ってる人いる？
一部はMA規格あるから問題なければ車と共通にしちゃいたいんだけど… >>757
小排気量や135馬力級では問題ないが200馬力級ではクラッチ滑った。
吹け滑らかさ最高速は他よりかなり優れている。FM剤入れすぎなのかも。
車にはイイと思うよ。 >>758
ありがとうございます
mt09くらいなら大丈夫そうですかね…
今はオイル20リットル缶が2つ置いてるから場所とってしまってて
トルクある車体だから危ないかな… >>759
もっとトルクある1000ccツイン135馬力サーキット全力で問題なかったから
試してみるとイイ。当然だが保証はしない。一般道高速だけならまず問題ないだろうけど。
200馬力の方もサーキット全力。フィーリングは抜群にいいよ。 >>760
なるほど、詳細ありがとうございます
とりあえずだめそうだったら入れ替えればいいので一度試しにやってみます！ありがとうございました >>760
TL1000Rか？俺もVツインに興味はある
アプのrsvミレに乗りたい モトレックスの20L容器さいつよだろ
エコだし全社あれにしろや >>764
あれの注ぎ口の封する銀シール改悪されて取り辛くなってない？ >>764
モトレックスは1リットル容器でも負けてない
20リットルは最強 いつまでも缶を使う環境配慮のない国内メーカーは意識を改めろ 鉄の方が朽ちるし再生も出来るからな。精々燃やすしかねえポリ容器より環境負荷は少ないよな。 遮光性やデザインのために着色していてオイルも付着しているプラ容器はそのままだとリサイクルが難しく
潤滑油の容器に関しては海外でもあまりリサイクルが進んでいないという情報もあるな
金属缶は鉄くずとしてリサイクル可能だからどっちが環境に優しいかは判断が難しい 鉄は鉄鉱石に戻るけどプラボトルはマイクロプラスチックになって永久に漂うだけどちらが地球に優しいかな 鉄の再生率って90%以上じゃなかったっけ？
正しく廃棄されてれば廃プラなんぞの比ではないと思うけど PFPのオイル使ったことある人います？
感想知りたいです。 ミネオには絶対に答えない
恨むなら整備スレの荒らしを恨むが良い 車用のオイル(低燃費型でない物)でバイクのクラッチ滑るとか本当にあるの？
一時期モリブデン入りのがあったけどそれはもう液化チタンに変わったしエンジンの故障原因になるとかあったら具体的に教えて欲しい 有機チタンなら知ってるけど液化チタンなんてあるのか >>779
なんとも言えない。
おととしの北海道ツーリングの帰り、関越道でオイルが下限を下回ってることに気付き、
ガソリンスタンドで4輪用オイルを足してもらった事がある。
その後帰宅しオイルはすぐに交換した。
そしてその1年半後にクラッチが完全に滑り交換となった。
4輪用オイル入れら速攻で滑るわけではないが、滑りやすくなって寿命を縮めた
可能性は否定できない。 >>779
４輪用オイルスレで聞いた方がいいんじゃね？ バイク用オイルが無くてピンチのときはディーゼルオイル >>783
2006年 カワサキスーパーシェルパ（空冷250単） 走行16万キロ（当時） クラッチ交換3度目。
参考になるかどうかしらんけど… クラッチが滑るのは安い添加剤で性能出すかららしいな。
しかもこの安い添加剤は触媒にも悪影響なのでまともなオイルメーカーは使わなくなって来てるそうだし。
どのみち4輪用のオイルだとミッションの潤滑に必要な極圧性能が足りんからミッションには良くない。 SSだけどもう20年くらい普通にEDGE RS入れてる
DCターボみたいな安オイルは怖いから使わないけどトラブル無しだわ
サーキット走るから二輪車専用高いオイル使えないのだ
サーキット仲間はRS絶賛してるからつかったのが発端だけど 4輪用のFM剤が大量に入ったオイルなんてサーキット全力で走ったら
速攻でクラッチ滑るよ。 カストロールはあまりFM剤入ってない要はコスト掛けて無いオイルなのでカブに使えるとか一部で人気有るよな。 4輪と使い回ししたい人そんなに多いのかな？
ここでたむろってる奴なんか色々取っ替え引っ替え試したい人多そうな印象。コスト第一主義なんかね。 4輪専用だと、そこそこ高性能でも価格は安いからな。
2輪専用のさほど高性能でもないのに高いオイル買うのがバカらしくなるのでは？
VTR1000と軽自動車乗ってる知人が中国興行の10W-40のペール缶買ってバイクと軽自動車兼用にしようとしてたから軽自動車には固すぎと止めたのに買ってたな。
案の定燃費悪くなったと愚痴ってたけど。 変なオイル入れる気持ち悪くなってすぐ交換したくなる。なので自分の場合コスパ悪いんだよね。いまは安いときに買った4L缶のヤマプレに落ち着いている。 自動車用を買うと面倒なのでクルマもヤマプレにしてる。六ヶ月で三千キロ走らずに交換になる。 車種にもよるけど現代の車だと10W-40とか硬すぎね？ その軽自動車は5W-30が指定なので固すぎと言ったんだがな。
オイル2種類を管理するのが面倒だったそうだが、省燃費自動車用のオイルを買い直してたね。 ターボだと4.6Lとか使うから車用で滑らないのを使う
またはバイク用のペールを車と両方使うかな
安い時に買う感じ >>796
SL10w30がOKのクルマなのでまあなんとかなっています。20年前のカローラなんですけどまだ7万キロしか走ってないし、バイクにカネかかるのでw 小型二輪メインだから車と共用したいけど車の方が硬すぎんだよなぁ やっぱり具体的に車のエンジンオイルを入れると壊れるとか滑るという意見はなかったね
不思議と検証してる動画もないね
なかなか難しい 俺は素人エンジンo/hしたから
オイルギンギラギンで部品の当たりとか心配だから
車用のモリブデン入りエンジンオイル入れてるわ
3000kmぐらい走ったが滑りは体感出来ない
単気筒40馬力バイクだけど強いエンブレは流石に控えてる
オイル原因ではないが某youtubeでは初期の微細なクラッチ滑りは最高速の比較で気がつくレベルで
体感で気がつくのは難しそうだな APIのドーナツマークにEnergy ConservingやResource Conservingの表記が無ければ湿式クラッチでも問題ないとは聞く 高いの入れる必要性を感じない
ずっと全開とかずっと高温とかそういう環境で乗らないからな 小排気量以外はほとんど液冷だから熱による劣化もあまり考えなくていいしな 暑くてオイル交換する気にならない…
8月は乗らなくていいか 2013年式Ninja250にG4入れてたんだが暑過ぎて怖いので冴速に変えるわ
G4をカワサキ車に入れてるひとおる？ Ninja250って指定10w-40だろ
w側はあまり気にしないでいいけどG4って30だろ？
なんで粘度下げてるの？壊したかったの？
カワサキ純正にないだけで大丈夫かもしれないけど メーカーもある程度マージンとってるし、スポーツ走行前提の車体じゃなければ粘度多少上げ下げしても問題はないとは思う
まぁ、基本は粘度上げても下げるべきじゃないけど サーキットとかでフリクションロス気にして下げるならわかるけど日常で高温側の粘度を推奨より下げてるとか馬鹿かおめぇ！としか言いようがないないわ 全く別のバイクでしかも125ccの話だけど
指定オイルは10w-40だけど
ある程度品質のあるオイルなら10w-30でも入れて良いよとはなってる
250cc以下は東南アジアが主戦場だからか指定粘オイル以外を入れるのを想定されてて、メーカーもある程度マージンはとってるとは思う メーカーがマージンとってる根拠は？
仮にマージンがあったとしても推奨してる粘度を下げてマージン削ってリスクとるとか普通はしないよね 空冷だと普通に走って110～120℃くらい渋滞突っ込んだら140～150℃なので水冷っていいよなあ。 空冷リッターだけど昨日の都内日中でも100度なんていかないわ。
120度超えなんて酷い渋滞時ぐらいしか経験ない。 CB125Tなんかエンジンずっと一緒なのにポイント時代は10w-40のウルトラU指定で、CDI時代は10w-30のG1指定だぞ
まあこれはオイルの性能が上がったのと排ガス規制の絡みなんだと思うけど ホンダ車がホンダオイルで推奨に当てはまってるならいいけど、Ninjaってカワサキだろ
最低限推奨ぐらい守ろうよ 粘度下げたほうが出力上がって燃費もよくなるんだから、
問題ないんだったらメーカーが粘度下げるのを推奨するんじゃないかな
むしろ最近品質でいい噂を聞かないホンダがだけだ粘度下げてるのがね オイルが原因で壊れたとか聞いたこと無いだろ？
どうせ2万か3万キロ走ったら売るだろ？
お前は一生そのバイクに乗るつもりかよw 4輪だと0W-8とかの時代だけど
バイクはミッションも潤滑するからそこまで低粘度化できないのねん レースじゃあるまいし
10違うだけで壊れるエンジンなんてないわ うちのVmaxはディーラーメンテだけどヤマハエフェロの硬いのなくなったからってヤマルーブのスポーツ入れられてる べつにすぐに壊れるなんて誰も言ってないじゃん
推奨通りなら20万キロ走れるのが15万キロになっちゃうかもしれないだろ オイルポンプの排出量にストレーナの設計は、構想段階から指定や推奨粘度で想定しているからな
あまり硬いの入れるとサーキットとかでオイルパンへの戻りが悪くなり、油圧が低下したり
当たり前だけど硬いオイルは油温が上がるぞ 四輪の軽トラの場合ね。
オイルメンテにもよるけど30,000km程度で
ピストンリングにカーボンがつき始めて、
150,000kmくらいで真っ黒。オイルリングが
固着しなければ普通に走るけど、固着したら
オイル上がりで白煙出るし圧縮も若干落ちる。
それでも走るだけなら普通に走るんだよね。
白煙出たら車検通らないけど。 初手のオイルメンテにもよるけどの部分で条件が無限に拡散してしまったせいで一切何が言いたいかわからない
あとここはバイク板です >>833
15万キロまで問題起きずにいきなり死ぬだけだと思ってる人？ 150くらいまでのバイクはいいオイル入れたほうがいい オイルって温めないと全然正確な油量分からんのな
オイル入れてバイクを立たせて窓覗いてもLowレベルにも達してないし
もしかして少なすぎたか
と思ったがひとっ走りして戻ってきてから窓覗いたらちょうど真ん中位だった
焦ってオイル追加しなくて良かったわ オイルの量はメーカーによってタイミング違うからマニュアル見てもろて
基本的にはオイルパンに落ち切った冷間時が指定だと思うけど >>841
馬鹿は理解するために金を払うのを嫌うから無理
知り合いにも結構細かい事聞いてくる奴居て、サービスマニュアル買えと言っても言い訳ばかりで買わない
そのくせ「ブログで見た」とか言ってトンチンカンな事ばかり サービスマニュアル買わないと分からないってあり得ない。取説に書いてあるよ。それでもなお油量って分かりにくいって話。カワサキだと以下のように書いてある。
●平坦な場所で、エンジンを２～３分間アイドリング運転で暖機し、エンジンを停止します。〇走行直後でエンジンが充分に暖機していればアイドリング運転は不要です。●車体を垂直にし、エンジンを停止して２～３分後に、オイル量がオイルレベル点検窓のアッパレベルとロアレベルの間にあることを確認します。●もしオイルが多いときは、スポイトや適切な器具を使用してオイルを排出します。●オイル量がロアレベルに近ければ、オイル注油口キャップを取り外し、オイルレベル点検窓で確認しながらアッパレベルとロアレベルの間まで、エンジンオイルを補給します。
2～3分アイドリングしたときと、走行直後で十分暖機したときでも油面は違う。冷間時は下限切りそうだし、数分走った後だと中間だし、十分走らせたときは上限一杯。時計にして5分傾けば上限と下限どちらにでも狂う。
そもそもオイルポンプからみて吸込口がオイルで常に埋没してなければならないのかも分からないんだけどね。。。変態な長文ごめんよw 基本数分アイドルさせて数分おいてから量ってそこで決める
そこからシッカリ走行させてから数分おいて量るとゲージの目盛りは増えてる 窓とかゲージのオイル量のアップダウン激しいから
計って取り分けた時のオイル量の方信用度してるわ メーカーがそうしろって言う方が正しい
場末のおま環な書き込みなんて信用するか 交換後に一分回してエンジン切る
ゲージ確認して足りない分を足す
これを50000kmまで繰り返してるけど多い足りないはないな こまけぇ事気にしねーでゲージレベルの中にあればいいんだよ！(ドライサンプル乗り)
オイルなんて入っていればいいのさ 俺のは旧車の逆輸入で
元はオイルクーラー無しの空冷なんだが
社外オイルクーラー付けたから規定量より多めに入るわ マニュアルの指定量をきっちり測って入れれば、少なくとも足りないことはないだろ！
という信念でエンジン回して再チェックなんかやったことないわ 潤滑や冷却に問題ない量入ってればいいだけだから
下限ちょい、上限ちょい越してて問題なんて起こるわけないわな >>856
万が一って事を考えて再確認ってのはするもんだぞ
バイクではありえないけど、車なんかでは新人が間違えてATF抜いてまって、さらにエンジンにオイルを入れて（つまり倍入っている）客に渡す寸前で気が付いた
なんて事案はいくらでもある
作業が終わったら一連の流れを再確認して悪い事は何も無い
慢心は事故の元よ 書いてある数値こそサイコーでそれ以外は壊れると盲信してるのはマニュアルバカだよ
盲信してるだけならまだしも
理屈知らずにドヤってくるのは手におえないW
ホンダに多い そういうやつでもガソリンだけはレギュラー仕様のクセにハイオクぶっ込んでんだろうな むしろ測って入れたことないわ
大体の量入れたらレベルゲージ見ながら真ん中に合わせてお終い 俺は規定量から50cc少なく注入してる
3ℓ強入るナナハンでも800ccの原付でも
抜けた量を念のため計量
上記規定量-50cc注入
暖気5分停止3分でまどorゲージ確認
これで追加補充したことはないね 取説見て、エレメント交換の有無で量計って入れて確認。
それだけ むかし
ペール缶で買ったらお得やん
って買ったんだが
思いの外、使い終わった缶の処分に困った(笑) ヤマプレ1000kmも走ると交換したくなる。入れたときは純露みたいな色なのに、だんだん紅茶飴の色になる。
点検窓で分かるくらいだから相当濃くなってるんだろうな。空冷だと余計劣化早いかねえ。 良いオイルは汚れるのが早い
と、聞いた事がある
どーなんかね？ ヤマプレ1000kmも走ると交換したくなる。入れた時は純露みたいな色なのに、だんだん紅茶飴の色になる。点検窓でわかるんだから相当な変化だろうな。空冷だから劣化早いのか。 >>871
元々自動車用で出してたっぽいね
自動車用はリッター1000円以下だけどバイク用は通販特価で4L：8,823円か
ちょっと高いな エクソン・モービル社製のmPAOおよびアルキルナフタレンを使用というのがミカドのOEM感ある 通販のオイル安売り店でカストロール買ったが
このご時世なので安くて助かった >>871
ミカドのT-ブレンドプレミア厶じゃないのこれ ミカドのT-BLENDプレミアムは、だいたいヤマプレ20Lのネット価格と同程度だから
4L単位で買える以外に特にメリットはないな >>866
集塵機にしたりロケットストーブ作ったり椅子にしたり、アイデア次第で色々と
>>879
ペール置いとけない層には刺さるって事か エンジン止めて、1分くらい置いて、
それで落ちてきてるオイルの量を計測する
そもそもからしてなんとも曖昧な感じだよな エコオイルチェンジャーとマグネット付きドレンボルトで迷ったけどエコオイルチェンジャーにした マグネットドレンとエコオイルチェンジャーって
同じ場所に付けるもんだが目的性能が違うモノだからなあ どの道異物は鉄粉だけじゃないから交換楽になる方選んで正解だと思うが。
自分もそれ使ってる。一個手間が減るだけでも気楽になる。 クソガキ「なにこのレバー～（ｸﾞｲｯ」
そして流れ出るオイル
これが怖い、俺もクソガキだったから >>888
噴いたわW
しかしあるあるよな
俺のバイクのリアショックにダイヤル調整だが
子供がグルグル回した事あったし >>810
以前G4がペールで安かった頃リッターSSからスクーターまで全部G4入れてたけど特に問題はなかったな
1000キロ〜2000キロで変えてたからってのもあるだろうけど エコオイルチェンジャーなんか付けたら毎月オイル換えたくなるだろな エコオイルチェンジャー買う金額でドレンワッシャー何個買えるんだよ やっぱり勝手に減っていくツーストはみんなに優しい乗り物だったね エンジン焼き付かないように濃い目にセッティングしてるから後ろ走るとオイルすげー飛んでくるのな あとスピード出すと吹いたオイルがスリップストリーム原理で引き寄せられて背中とかオイルごま塩になる エコチャンジャの取っ手回されてオイル抜かれるいたずらとか
実際あるのか？ 嫌われてたらあり得るんじゃね？w
まぁブレーキホース切られるとか
他にも可能性を上げたらキリが無いが キャブの燃料チューブ切られた奴居たなあ。
悪戯目的の奴には箱に入れとく位の対策しかないよ。 私有地なのに勝手に止めてる奴のガソリンを抜いておいたことはあるが…
何度か張り紙しておいたから、ガソリンを寄付してくれたのだと思ってる。 >>899
俺ならコックは触らずに本体を緩めておくかなw フィラーキャップ外されて砂とか異物入れられるほうが怖いよ
簡単にできるし 俺は慈悲深いからキルスイッチをOFFだけで勘弁してやろう >>903
地元の地主さん、花火大火の時に勝手に駐車されたバイクを一台一台倒していたわｗ
ここは俺の土地なんだーと俺を見ていうんだけど、子供心にそれはいかんだろと思ったわ
昭和の一コマです 古き良き日本ですね
今は感情を剥き出したら負けという風潮で代わりにネットの匿名で大暴れという歪んだ世の中ですもの そんな傷を付けたらだめだろ。
不法投棄なのだから、処分（解体して部品取り）にするべき。 >>906
ヤマハみたいセルスイッチ一体型の場合はどうするの？ >>905
やってる最中に持ち主が戻ってくることのほうが怖いよ >>876
このご時世でオイル高杉問題があるから安かったULTIMATE入れてみたが
思ってたより全然良くて驚いた、カストロだしなとバカにしててすまんと思うわ
昔ノーマルのPOWER 1入れたら全然良くなかった記憶があるんだけどなー >>913
良し悪しは交換時期が来てから判断するもんだぜ 半年1500キロで交換してる俺にはヤマプレより好みだった 俺はこないだスカトロールのエッジとかゆーの入れた
理由は50番で一番安かったから
良くも悪くもないがブローバイがキツめな感じ 隼だけど同じくEDGE RS長年入れてる
快適そのものだよ 俺もMT09でエッヂRS入れてる
ついでにCKM-002も5%入れてる >>923
調子は良いですか？
同じヤマハの３気筒に乗ってるから気になるー ヤマハボルト XJR1300 ZX-４R持ちなんだけどオイルの銘柄それほど気にしなくてええんかな？
一応候補としては
ヤマルーブプレミアムシンセティック 10W-40
ヴァン ヴェール 冴速 10W-40
ワコーズ プロステージS 10W-40
の３っつ >>926
ピストン換えたりしてないなら
どれ選んでも大丈夫
ただ
XJR1300は持病的にカムホルダーがカジリやすい
カジってもフツーに走るけど見ちゃうと気になるW >>925
EDGE RSは昔から王道でしょ
入れておかしくなったなんて聞いたことないから問題ないよ
ギアの入りは最高にいいよ
ただ美味しい期間は2000キロくらいかな 夏でも滅多に気温３０度行かないところだから空冷でも10W-40で大丈夫かな？ >>931
バイクも解らん走りも解らんオイルクーラーを装備してるのかも解らんから相談されても困る そういうときは大丈夫って答えてあげたらいい
答えは決まっていて最終確認の質問だろうからな >>931
大丈夫ですよ
入れてだめなら変えたらいいだけ ふとオイルの値段が高く感じたんで、2年前の購入履歴と比べてみたら純正オイルの値段が2倍にはね上がってた
一気に上がりすぎだろ、この物価高騰落ち着く日は来るのだろうか... >>936
今の内閣じゃ何処まで上がるやら(´；ω；｀) 価格の高騰だけじゃ無く入手もしづらくなってきた
モチュール7100の20w-50の4lボトル買おうとしたら売ってないし
んならレブテックの銀でいいやと思ったらこれも売ってない
この先ちゃんと入ってくるのかなぁ ペール缶で買えばリッター5～600円でヤマルーブスポーツが買えた時代が懐かしいわ ミカドのペールが激安で
バイクも車もそれで済ませたなぁ カインズのオイルフィーリング良いわ
どれだけ持つか知らんけど >>939
またか。ちょい前もそんなんだったんだよな。
4L缶でなく1L缶ならまだ入手し易かったりしない？
因みに俺まさにそいつを4L分リザーブしてる。 レッドバロソで買うと
オイルダダじゃなかった？たしか？ >>953
しなくていいよ
オイルなんて注げ足しで十分 >>954
なんかそんなお爺ちゃんの車のトラブルがyoutubeに上がってたな。
エアボックスまでオイルでべったべただった。 そこへいくと、オイルを交換しなければならない構造のホンダやヤマハとは異なり、
カワサキはむしろ積極的にオイルを漏らしたり燃やしたりすることで、
新しいオイルを継ぎ足していくことでオイルの鮮度を整えられる構造となっているとも言えよう >>960
ブレーキはフルードだからとマジレス。
オイルなのはハレとかだけだろう。 ヤマルーブ使ってたけど値上がりしたからホンダにした
必要な時に安い方買ってる
どちらも大差ないというか差が分からない 結局いつものYAMAHAのミニボトル買って入れ換えた
赤とか青とか緑のヤツにも興味そそられたW ブレーキフルードは吸湿の関係で鮮度も大事だから
俺は量的にもホンダ純正で十分だな 値上がり受けて久しぶりにTEITOに戻ってきた
これでいいんだよこれで ブレーキフルードは車にも使えるモノタロウ使ってるわ
オイルもサクラneeds。
俺は国産が大好きだからね。 5月から帝都使ってる
交換直後のギアチェンジはやけにスムーズだった、ぼちぼち3000kmだけどまだ割とスムーズ、それ以外の事はわかりません！ バイク用品店に行ったら糞高くて涙目退散した
おとなしくAmazonポチるわ インフレでオイル交換躊躇う人増えて、メーカー推奨の倍走る人も増加
そしてそれでも何も問題なく快調に走ってしまう事に気づき、オイル交換距離の嘘がバレていく オイル交換は余程のことじゃない限りすぐに影響出ることは無いからな
10万20万と走らない内に処分するならそれでもいいんじゃない?
売値は確実に下がるだろうけど >>976
売値変わるわけないだろ…何言ってるの… 街乗りだとどうしてもシビアコンディションになっちゃうんだよな～ なにをどう比較してどう検証してベストとか言ってるの？ あるバイクのユーザーマニュアルだと
１回目1000キロ
２回目5000キロ
３回目以降は12,000キロごと 内燃機関の潤滑油なのでオイルが汚れ劣化するのは当然なので
１レース毎でも500kmでも4000km交換でもどれも間違ってはいない
ただ取説記載の推奨交換距離だと壊れるとか、あの記載は保障期間や保障距離での最低限の設定とかは根も葉もないデマだ 少なくとも最近の化学合成オイルが市販エンジンの熱如きで耐えきれず劣化すると信じてるユーザーがいる限りオイル商売は安泰かな 世の中には1500㌔くらいで交換してるキチガイもいるくらいだからなw それな
バイクショップの客で昔ゼファーのヤツが
1500キロごとにワコーズの一番高いヤツ交換してて
ショップにとってはオイシー客だなと思った 変えたきゃ変えるでいいだろ
キチガイ扱いするほうがキチガイ
でも1500km交換を押し付けてきたら漏れ無くキチガイだが 年間1500Kmなんて走らず、年1回のサイクルでオイル交換してるわ それはそれでもったいない。オイルというよりバイクが。 妻子いるから一人でツーとかしなくなってしまった
確かにバイクがもったいないな >>997
勿体ないとか価値観押し付ける奴もキチガイ。
趣味なんだから年1000キロでも500キロでもいいんだよ。
無駄な距離走るのももったいないって考え方もある。 このスレッドは１０００を超えました。
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