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バイク海苔が必死に4輪車の話題に固執するスレ＃07
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2020/11/22(日) 17:50:58.33ID:w6gOJ9dB
悪くないと思った
というか初代がいまいち
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2020/11/22(日) 17:54:16.10ID:aVhPy2mR
>>783
あら
あんだけ評価された86は嫌と
変わったセンスをお持ちで

セリカ名義なら買ってたなぁ
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2020/11/22(日) 18:02:06.38ID:cTxOPW+X
アメリカ市場重視になってデブになるのはロードスターと同じだなあと思った
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2020/11/22(日) 18:05:10.97ID:dTPgrW/H
>>784
外観より排気量アップは要らないかなと思った
それより価格上昇を抑えたり重量増を抑える方向に振ったら面白そうだと思った
日本がメインターゲットじゃないんだろうなという印象
ならいっそターボでも3リッターでも良いのに
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2020/11/22(日) 19:35:01.72ID:/amEwUuP
スバル車がダサいのは今に始まった事じゃなくね
新しいレボーグもアレだし
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2020/11/22(日) 21:04:28.34ID:NDsrLSXG
スバルはディーラーの対応がクソすぎて軽のR2ユーザーだったけどスバル車に買い換えはしなかったわ
うちの近所のスバルディーラーだけかもしれんが
0789７７４ＲＲ
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2020/11/22(日) 21:10:37.30ID:kKXPns+a
客側から見てディーラーがクソってことはないけど事務的だなと思う
働く側からしたら大手ディーラーでスバルは一番ダメだと思うが
ニコニコ接客でホテルのような対応はない、それはレクサスくらいだろうけどｗ
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2020/11/22(日) 22:24:31.94ID:XkaA6jZ8
>>786
フラット４はスペース効率悪いし，スバルが言うほど低重心にもならんから，
V6とか斜めに倒した直４とかにして欲しいね．
0792７７４ＲＲ
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2020/11/23(月) 00:14:53.42ID:VYcXa7Ae
ターボのEJ20ですらトルクが無かった
初代はターボもない水平対向にトヨタのFRだろ
初代は悪いところの寄せ集めってイメージ
それであのダサい外観
欲しくも無ければ試乗する気にもならない
新型のデザインは好きだし排気量アップした結果も気になる
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2020/11/23(月) 01:27:29.85ID:T4k96R1A
ミッションは新開発であってほしい
あのアイシン6速には泣かされたし
4速ギアは構造的に無理がある
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2020/11/23(月) 02:25:04.66ID:p9+mSob9
>>792
近年稀に見る成功を収めたスポーツカーにその評価って、自分のセンスの無さを喧伝してるだけにしかならないよ
ま、そういう自分の言動がどう受け取られるか分からないあたりがいかにもって感じだが
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2020/11/23(月) 08:45:09.82ID:DiMZgDa/
>>794
成功…？
よく見るのは競合車種がろくにないのもあるだろ
まず見た目が受け付けない
むかーしのオーバーサイズのストリートファッションやスウェット族と一緒
数が増えてもダサいもんはダサいw
マツダのようなハンドリングや日産FRみたいなシャシはいきなりトヨタに作れるのか？が疑問
実際マルチリンクになったマークXはどんなもんかと走らせたらストラットの30セルシオと差を感じなかったしね
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2020/11/23(月) 09:17:04.68ID:MpPhZ8Uf
初代86はお世辞にもカッコいいとは思えなかったな
元々がカローラに毛が生えたような車の復刻版だから見た目にこだわる車でもないけど
乗って楽しいかどうかそこが大事
ノーマルだと半額のスイスポとタメ張るくらいのタイムしか出ないしさ
この絶対的速さに拘らないのはロードスターも同じだね
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2020/11/23(月) 09:28:28.55ID:u7hgPPrN
86は一時期中古が30万ぐらいで買えたから
サーキット用のベース車両として最適だったけどあの漫画のおかげでアホみたいに高騰しやがった
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2020/11/23(月) 10:12:02.52ID:aVk8xP7H
そうそう、ハチロクは走り屋初心者やミサイル欲しい奴がコミコミ30万で買う車だったな。
その頃テンパチK’sが100万くらい。
漫画の影響で価格が逆転するもんな。
ベストカーの言う通り86って名前で本当に出るもんだからビックリw
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2020/11/23(月) 10:32:05.11ID:pLV6olq0
今安いのは二代目（初代は無かったことにされたｗ）スイスポあたりか？
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2020/11/23(月) 13:17:54.24ID:3MaMzqxY
「自分が良いと思わないものは悪いもの 自分と同じ価値観じゃない奴はみんなバカ」
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2020/11/23(月) 13:24:12.89ID:/O+K4vQk
ライバルがいないと選択肢が1択だしな
やっぱシルビアとかランエボだとか復活させて競わせないと
RX7なんてちょっと厚ぼったくなるだろうがレシプロエンジンでもいいから復活させたら良いのに
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2020/11/23(月) 13:40:51.05ID:u7hgPPrN
スバルが製造して86、BMWが製造してスープラとか
なんかやっぱり受け付けられん
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2020/11/23(月) 13:57:41.94ID:/O+K4vQk
>>803
スープラはマグナシュタイヤーで作ってるんじゃないの？
ジャガーやGクラスにチェロキーの生産もしてた広く手掛ける部品会社だそうだ

しかしスバルは命拾いしたな
エンジンの大規模リコールでもトヨタ販売分はトヨタディーラーで作業してくれたから
販売店の数が2桁違うもんな、スバルはリコールセンターまで作って超テンパってたｗ
当時めっちゃ整備士の求人増えたもん
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2020/11/23(月) 15:44:57.43ID:3MaMzqxY
>>803
それを受け入れるか何も出ないか2択だ
それくらい今は厳しい時代
そしてなおかつ今より事態が好転することは多分ない
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2020/11/23(月) 17:12:16.34ID:va7bOeUv
ネットではハイエースのエンジンがヤマハとダイハツ製だと叫んでいる基地害もいる
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2020/11/24(火) 00:43:08.35ID:2g6lCksF
ハイエースのエンジンが日野製だったらなー
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2020/11/24(火) 04:24:32.33ID:e0LFQsaJ
ハイエースのディーゼルは意図的にパワー落としてるからフルパワー化すると結構伸びる

デチューンしてる理由は荷室のために小さいデフを採用しているから
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2020/11/24(火) 06:28:34.45ID:xwc6mHTx
それでもキャラバンよりレスポンス良くて上まで伸びる
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2020/11/24(火) 06:47:36.02ID:0o8oH/tQ
セットが違うだけでハイラックスかなんかと同じエンジンなんだっけ
自分がもし買うならガソリンエンジンのかってスーチャー付けたいな
燃費は捨てることになるけどアイドリング時の騒音が少ないから
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2020/11/24(火) 12:14:34.12ID:XIC3eW68
>>803
トヨタ「ヤリス作っといてやったぞ」
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2020/11/24(火) 12:17:48.03ID:dTP/mWu/
>>809
ディーゼルだと怪しげなパーツ売ってるよね
ポン付けするだけでパワーアップ（たいな
それ使うの？
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2020/11/24(火) 12:41:17.91ID:EFLtulQ4
>>811
速くするなら2.7に積み替えてターボだと思う
350ps程度なら簡単に出せるよ

鉄ブロックだからその気になれば600psは行ける
アメリカのドラッグレースで1000psってのもいたし
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2020/11/24(火) 12:47:44.81ID:dvv+tK28
>>813
現車合わせでECU書き換えでしょ
最近の車は製造ロットごとにマップが違う場合もあるからポン付けサブコンなんて入れても調子悪くなるだけ
0817ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/24(火) 13:57:32.34ID:WTQmGW3Q
>>798
そっちは（日本で民間登録された例は無いと思うが）
個人の好事家が動態で所有できるギリギリの線のジェット戦闘機だな。

F-104とかF-4辺りになるともう財団とか作んないと厳しい。
0818ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/24(火) 14:01:57.72ID:WTQmGW3Q
>>807
まあ事実関係を知らないから実際どうなんだか知らないけど、
仮にそうだったから何だ的な部分もあるっちゃーあるな。
昔のトーラスの高性能バージョン（SHO）のエンジンがヤマハ製だったとか
マツダは確かファミリア辺りと、自社製タイタンの大きいやつのディーゼルエンジンがいすゞ製だった
（他社でもアンダー2リッター級の乗用車用をいすゞから供与されてた例はある模様）とかあるし。

乗用車用小型ディーゼルといえばダイハツといすゞといわれていたものが
まったく時代は変わったものだ。
0820７７４ＲＲ
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2020/11/24(火) 19:09:49.68ID:EUBSmjUM
>>818
2代目SHOは初代のV6に2気筒追加してV8にした
故に60°V8なんて言う珍しいレイアウトになっている
このエンジンはボルボXC80にも積まれている

いすゞのディーゼルはシビックにも積まれていたし、オペルにも供給されている
あとは北米向けではGMC向けを製造していたりする

オペルカリブラDTMのエンジンのベースはいすゞV6ということになっている
75°V6という以外共通点がないというDTMではお約束のエンジンだけど

なぜいすゞエンジンなのかというと、いすゞ製SUVがオペルOEMで売られていたからということらしい
0821ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/24(火) 19:53:13.24ID:WTQmGW3Q
そういえばBTCCというかFIAスーパーツーリング規定の
フォード・モンデオのエンジンはマツダのK型V6でしたけど、
2リッターの方なのでテルスター以外にフォードブランドの車に搭載された例がないはずというw
（プローブの安い方は直4）
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2020/11/24(火) 23:46:20.84ID:6EGAhNQC
ヤフーの記事でいすゞの新型ミューが載ってたわ
買えない車の特集してもらっても困るんだが
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2020/11/25(水) 00:37:41.78ID:ot3QUm/j
アセントとかな
並行ならあるけど
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2020/11/25(水) 12:27:34.78ID:mdSaFrUm
日産「日本で売らない車を日本で発表して展示もするぞ」
0825ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/25(水) 13:03:20.32ID:slwsySGk
BRZは何を疑問に思ったかというと、
「そりゃー共同開発車でトヨタ86の双子車だから」て理屈は分かっていても
スバルで売るのに何で4駆の設定が無いんだよって点だったので。

縦置きのミッションからトランスファー出して前輪駆動にする技術自体はあるわけだから
いっそのことBRZは4WDのみ（トルク配分が後輪寄りでFRっぽい操作感にするかは別）、
86はFRのみとかいう分け方しちゃえばブランド分けがくっきりしたと思うのだ。

あとはダイハツアルティスは仮にもフラッグシップである以上、
カムリの日本仕様にはないV6モデル（これはHV抜き）でいっちゃうとか。
まあ、こっちはあくまで実験で、それが受けちゃうようならカムリにも追加すりゃいいんである。
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2020/11/25(水) 14:01:54.61ID:mSTPIyFu
水平対抗の4WDはデフをエンジン横に置くことができない

市販車のようにクラッチのすぐ後ろに置くか、レガシィやインプレッサのGT300のようにエンジンの上に置くしかない

前者だとフロントのオーバーハングが大きいという問題があるし、後者はレイアウトが複雑になる

既存の水平対抗を使ったフロントエンジンのスポーツカーという段階でFR以外にあり得ない
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2020/11/25(水) 14:33:09.09ID:5Isn7wCj
フロントは電動にしたハイブリッドにしよう
昔はツインエンジンでパイクスピーク走った変態もいたんだしできるだろ
0829７７４ＲＲ
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2020/11/25(水) 14:56:51.51ID:cw+GfUtr
エンジンが完全にフロントアクスルより前のオーバーハングに載ってるFRって恐ろしいほどのそびえ立つクソだな
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2020/11/25(水) 16:07:13.11ID:JbRlVzn0
>>828
電動にしてもインホイールじゃないとレイアウト的には同じだよ
フロントミッドシップの水平対抗エンジンというレイアウトでは横方向のスペースが無さすぎる
0831ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/25(水) 16:20:07.17ID:slwsySGk
そうかフォードRS200や35GT-Rみたいにペラシャ2本つけて往復させて！（ﾏﾃ）

というか成る程それでスバル式縦置き4WD（ベースが縦置きFWD）とFRは
基本設計を同じくしたまま両立させられないわけですね。

>>829
それピエヒ博士にも言ってやらんと。
ビッグクアトロとかスポーツクアトロって相当とんでもないレイアウトっすよ。直5だし。
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2020/11/25(水) 21:24:08.75ID:mFpdmjBS
日曜日の昼間にチェイサーが自爆してた
直前に煽り散らしてたから余計ダサい
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2020/11/26(木) 00:12:14.61ID:jWIsDaSm
空冷ポルシェ辺りを軽く転がしたいわ
速さじゃなくてテイストが重要ね
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2020/11/26(木) 08:54:41.34ID:LoFk1v3A
>>836
乗った事ある？空冷でも964.993あたりはかなり速いよ。
バイクに例えるなら油冷GSXRみたいな感じかな
0839７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 08:56:33.09ID:Z13/1911
ポルシェはナローとカイエンしか乗ったことがない
極端すぎて判断できないわ
0840７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 08:59:19.99ID:I8ZS+QoG
964は底値の頃は400万ぐらいで買えたのに、今は高騰してMTで程度がいいのは1,000万オーバー
RSなんかうん千マン
0841７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 09:37:33.99ID:LXrZ+QHU
仕事場の近くの駐車場に964が放置してあるな
持ち主が亡くなったとかだと思うんだけど
0842７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 11:56:38.59ID:5dSO+kLy
20世紀のボクスターあたりなら100万円あれば足りるかな？w
0843７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 12:17:03.12ID:oUP0w+7S
20年以上前の外車って年間維持費にその車両を最初に買ったのと同じくらいかかるイメージ
次々とどこかが壊れるのと車両本体が異様に安いのと両方の理由で
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2020/11/26(木) 12:27:58.68ID:umX6nm23
デラにパーツが高いというと胸張って高級車なんでと言われるし、コイツら…と思った
0845７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 13:10:34.89ID:3FhJJQd8
>>840
2000年ごろ92年のカレラ2の走行5万kmを265万で買ったよ。正直モノはその程度だと思うけどね。
エアコンかけたら車内がオイル臭くて修理したりいろいろあったw
0846７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 18:40:34.57ID:l0WV4Mug
目やにみたいなデザインの水冷初期型は安くてもいらない
0847７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 21:28:07.36ID:cfP50979
>>846
>目やにみたいなデザイン
拘りぬいたデザインを身も蓋もない評価で･･･
0848７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 21:35:38.04ID:oUP0w+7S
うん
あの頃は気を使ってみんな涙目とか言ってたけどどっちかっていうと目やにだよな
0849７７４ＲＲ
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2020/11/26(木) 21:38:01.72ID:cfP50979
>>848
>涙目とか言ってた
スレチのナントカ1200というのが頭に浮かんだ。
0851７７４ＲＲ
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2020/11/27(金) 01:13:04.73ID:KmPA+FN0
みんな996嫌い過ぎて泣いた
996のGT3かっこいいのに…
0852７７４ＲＲ
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2020/11/27(金) 07:30:50.85ID:QmkDBNl2
996はコンパクトでいいよね
ボクスター？しらんがな
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2020/11/27(金) 14:19:54.37ID:TOe3IyFG
>>851
後期型はまだ若干見られるようになったから996ならターボ一択かなぁ
0854ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/27(金) 21:50:08.90ID:oKtsjiTh
むしろ956や962がトヨタ84Cや88C-Vよりカッコいいかどうかを議論するかどうかだ。
ポルシェはそういうもんじゃない。要はウルトラベイ付きThinkPadみたいなもんだ。

だが914だけは例外だ。
0855７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 07:17:15.30ID:ZkvNNdGe
ポルシェはマラドーナとか天龍源一郎みたいな存在
0856７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 08:07:28.37ID:9XEgJma5
928にパナメーラのエンジンミッション積んで再販してくれたら人生最後の車として死ぬまでローン組んで
買ってもいいけどね
0857７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 09:34:29.70ID:TtuURiPA
同じ構成にするなら928のフロアでは無理だからパナメーラをベースにすることになるかな

クーペで性能的に911を越えることは911原理主義に反するからケイマン程度の性能となる
ケイマン程度の性能で911と変わらない値段で良ければ
0858７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 15:13:20.40ID:imrnHtoN
928に乗りたかったって事だろ。ハコスカに1000万払ってもクソ遅いだろうし。
0859７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 15:41:22.51ID:kPHzC/rH
トランスアクスルのFRに乗りたいのか、それともあのデザインに乗りたいのか
まあ、カッコいいよね
ピアッツァネロも好きだった
0860７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 15:53:09.14ID:Uux32XPP
928やピアッツァも今目線で見ても秀逸なデザイン
0861７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 22:31:13.01ID:U+NqpdpS
安くて良い音する車ないの？
0862７７４ＲＲ
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2020/11/28(土) 22:37:53.13ID:KnHJAg8/
軽トラってたまに良い音させてるの居るよな
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2020/11/28(土) 23:00:16.24ID:U+NqpdpS
>>862
バイク来たかなと見てみると軽トラだってこと何度もあるわ
0864７７４ＲＲ
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2020/11/29(日) 00:32:39.45ID:M8sWOCJp
スバル謹製のサンバーがお薦め
マフラーとエキマニ交換でバイクのような音になる
0865７７４ＲＲ
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2020/11/29(日) 00:39:07.51ID:dC08+y0Y
ラストのWRブルーのサンバー置き場所があったら欲しかったな
過給器付きの軽トラはサンバーを最後に今の所まだ他にでてないし
0866７７４ＲＲ
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2020/11/29(日) 05:49:29.99ID:fYJIOCwP
>>864
昔のサンバーは四発だったっけ
たしかに良い音しそう
オレが見たのはアクティだった
0867７７４ＲＲ
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2020/11/29(日) 06:34:26.01ID:tjXdrWfl
>>864
そんなのあるのかよ！と調べたら本当にあった
0868７７４ＲＲ
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2020/11/29(日) 09:20:01.39ID:W48Dymdj
おっバイクの集合管の音だ！と振り返ると
2ストの軽ってのはよくあった
0869ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/29(日) 13:39:58.83ID://CkH3bh
もう滅多に出物は無いが初代フェスティバのGT系は意外と良い音するぞ。
要はマツダB6（NA/NB系ロードスターの小さい方のエンジン）のショートストローク版の1300で
8000くらいまで回るから、回すと確かにそのくらいの排気量のバイクみたいな音はする。

ただし可変吸気システムが付いててすら低回転スカスカという
今となっては結構重大な欠点はあるが（それゆえ見た目と重量の割には燃費は悪い）。
0870ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
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2020/11/29(日) 14:29:26.07ID://CkH3bh
というか我と思わん者はNA系かNB系の1600に
BJ用ショートストローククランクを組むってのも、パワーダウンはする（120馬力→約90馬力）
けど、シルキーで高回転型にはなるので面白いかもしれないな。

なおNA系でFCRキャブとOVERのワンオフマフラーに換装してた猛者が1人居たのだが
その車両はバックファイア起こして燃えちゃったとか聞いた。
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2020/11/29(日) 20:06:50.80ID:PM+/MeWt
>>861
これからはスピーカーで音を出す時代です．
好きな音を出してください．
0873７７４ＲＲ
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2020/11/30(月) 07:13:29.28ID:iFWFOrAo
シーメンス「ﾊﾟｰﾗｧｱﾗﾗﾗﾗﾗｧ」
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2020/11/30(月) 18:24:51.08ID:J9IRn/Ri
ぶつかったら死ぬ強度だし爆発するけど良いのか
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2020/11/30(月) 19:21:05.54ID:O+bws8pS
充電100回くらいしか出来ないらしいww
0878７７４ＲＲ
垢版 |
2020/11/30(月) 19:25:00.38ID:Bi5AJRmx
先進国レベルの保安基準をクリアしていないならナンバー取得は無理
中国車はその保安基準をクリアしているという証明ができない
メーカーレベルの資料が用意できていれば型式認定も取得できるけどね

中国製の欧州車？すら入ってきていないよ
0879７７４ＲＲ
垢版 |
2020/11/30(月) 19:27:40.64ID:J9IRn/Ri
ちょっと前のコンパクトよりよほど安全になってる最新の軽ですら軽は棺桶だと癇癪起こす老人ばっかなのに
それより遥かに弱々しいのなんて売れないだろうな
0881７７４ＲＲ
垢版 |
2020/11/30(月) 20:33:34.09ID:BEZxoylC
アメリカのJDパワーだっけ？全部自費で購入して製品評価するとこ
あそこがクラッシュテストまでやってどう評価するかで売れるかどうかわかるかも
0882７７４ＲＲ
垢版 |
2020/11/30(月) 20:47:02.25ID:GDAbkzaU
なんだこのハリボテはw
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