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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ236【速報】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (ワッチョイ 3e11-S4zn)
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2019/12/15(日) 12:33:33.45ID:cx1QXzyI0

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ235【速報】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1572944693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【新型】ニューモデルが出たらageるスレ234【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1570336888/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003774RR (アウアウクー MM1f-HYnD)
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2019/12/15(日) 13:07:43.12ID:31i9AyQlM
>>1
乙乙

新スレage
0004774RR (ワッチョイ 0e61-GBjH)
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2019/12/15(日) 13:22:35.92ID:lVY12vA80
>>1
乙900RS
0012774RR (アウアウクー MM1f-HYnD)
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2019/12/16(月) 14:10:19.34ID:G6qDS6Q2M
なんか関係ないのに誤爆してたし

北欧のビッグシングルマシン!! 「701 ENDURO」と「701 SUPERMOTO」の2020年モデルが発売
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191216-00010000-bikeno-bus_all

久々にモタード見た気がする、DRZ-400SMとか乗ってた人は買うのだろうか?
0024774RR (アウアウウー Sa5b-xQi+)
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2019/12/20(金) 19:50:52.27ID:bQLHRgPka
KRT感は無いな単色ライムグリーンだ
0036774RR (ワッチョイ f762-Rp4x)
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2019/12/23(月) 22:33:08.74ID:scBMisjK0
青い山脈かもよ

ウチの親が好きでな
0040774RR (ワッチョイ 5787-+Tiu)
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2019/12/24(火) 18:11:07.14ID:ro/O4j8a0
なかなか迫力あって悪くなさそうだったよ
5年くらい前にEUの騒音規制と同等の数値に共通化されて実質規制緩和されたからか
2008年式のホーネットやバリオスよりやや野太い感じ
0055774RR (アウアウクー MMd2-qEoF)
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2019/12/26(木) 21:15:16.00ID:Iww1FuMTM
路肩で燃えてたのを見たのは唯一のハーレーだけ
知り合いの腫れ珍をいじるのには使ってる

アグスタはそもそも存在に気づいたことが稀かもしれない
0056774RR (ワッチョイ 4073-fJ/L)
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2019/12/26(木) 21:29:56.76ID:OfRyAFHb0
マッハクラブの毎年恒例のツーリングは最後尾に部品回収係置いてるらしいで バッフル飛ばしたり色々脱落したり
0057774RR (ワッチョイ efb1-PlZs)
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2019/12/29(日) 09:11:19.57ID:HQ0TGFLW0
NM4みたいな金田バイクっぽいのだしてよ
昔西麻布でチーマーやってた頃六本木辺りでもヤンチャしてたけど
俺的にAKIRAの雰囲気っぽかった
あの頃の日本はドコモ華やかだったな
0058774RR (アウアウエー Sa6a-pgJO)
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2019/12/29(日) 13:52:22.32ID:4Ru4lvMwa
そりゃ周りじゃなくてあんたが華やかじゃなくなったのさ
昔が輝いて見えるのはその頃の自分が輝いていたからだ
よくある話だ
0059774RR (ワッチョイ 0ad5-Qzp8)
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2019/12/31(火) 09:29:24.48ID:qiVtdjUe0
受け売り恥ずいしーwww
0078774RR (ワッチョイ ffd5-AFO5)
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2020/01/08(水) 09:47:09.94ID:zjs/hGRe0
化石燃料の価値が落ちるような発明・発見はオイルマネー系から滅殺されるから
超高効率電池の開発は命懸けだね、、、
0101774RR (ワッチョイ 7fb1-PGH5)
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2020/01/09(木) 19:44:26.16ID:5tbM6Mo20
コンセントからコードでよくね
0103774RR (ワッチョイ df12-ErPi)
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2020/01/09(木) 20:11:00.54ID:37wr2hOy0
>>99
それやると
隙間できて非接触充電のロスがでて出力上げなきゃいけなくて効率悪いし
運悪くその隙間を通った猫ちゃんがチンされちゃう
0112774RR (ワッチョイ 5f62-Hp8P)
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2020/01/10(金) 02:51:41.11ID:4+IOoPUS0
Z900RSの販売台数ガタ落ちしそう
0114774RR (ワッチョイ 5f62-Hp8P)
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2020/01/10(金) 03:25:03.81ID:4+IOoPUS0
そりゃカワサキ系ショップの飛び込み発注はあるだろうけど後が続かない
0115774RR (アウアウエー Sa7f-qRB+)
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2020/01/10(金) 03:57:11.12ID:Xu+67W8Pa
まだオープン予定含めても全国57店舗しかないのに…
現状でもほぼ値引き無しで売れてるからただ不便になるだけやないか
0117774RR (ワッチョイ 7fc9-EtUE)
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2020/01/10(金) 06:51:38.32ID:xwQhbwQm0
>>116
うちの県はゼロだ…
0121774RR (アウアウエー Sa7f-qRB+)
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2020/01/10(金) 10:32:29.08ID:kDVhcQG9a
カワザキプラザ、120店舗くらいまで拡大するって言ってたけどまだ半分も行ってないやんけ
まあ最初は6店しかなかったらしいからめちゃくちゃ増えたのは確かだけど
0124774RR (ワッチョイ df5a-G18V)
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2020/01/10(金) 16:25:39.57ID:gax5Av/B0
埼玉県にプラザ店は3店しかない
北関東は各県に1店しかない
東北なんて盛岡と仙台と郡山にしかない

これハーレーBMWドカより少ないだろ
いきなり販路をKTMとかトライアンフなみに絞るって大丈夫かカワサキ
0125774RR (ワッチョイ df87-G18V)
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2020/01/10(金) 17:02:58.79ID:E9JNS2Zv0
九州・沖縄も福岡に4店舗であとは長崎、大分、那覇に1店舗ずつしか無くて
熊本宮崎鹿児島の南九州は壊滅でワロタwwとか思ってたら
中国地方と四国はさらに酷かった

最近勢いに乗ってるとはいえ専売化はもうちょい段階踏んだ方がよさそうな気がするなぁ
0129774RR (ワッチョイ 5f62-Hp8P)
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2020/01/11(土) 00:56:34.55ID://A+iSXn0
昔のヤマハならここぞとばかりにR1のエンジンでXJR風ネイキッド出してきそうだが今のヤマハにそんな気持ちはゼロだろうな
つまらん会社になったよ
0133774RR (ワッチョイ df5a-G18V)
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2020/01/11(土) 02:14:27.50ID:/WibTSjV0
MT-10があるのにそれとは別に日本以外に一切市場がない丸目ネイキッドを出せって話?
せっかく10年前の2000億赤字から立ち直ったヤマハを
またああいう経営危機に陥れたいのか
0134774RR (アウアウエー Sa7f-qRB+)
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2020/01/11(土) 03:04:28.29ID:le/HhoYva
>>132
三大メーカーの中で唯一ディーラー専売化に乗り出さず、自社の利益より一番顧客の利便性を優先してるじゃないか
いつまで出せるか分からないが国内専用のSRを残しているし(セローは消えてしまうが…)、テネレだって売れるか分からないのに日本仕様を投入する
これほど国内を見ているメーカーはないぞ

シート高がちょっと意地悪なだけだ
0135774RR (ワッチョイ ff96-Hp8P)
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2020/01/11(土) 06:41:36.15ID:6ajI/uZN0
170cmありゃどんなバイクだって乗れるよ、無理というヤツは腕を磨け
それ以下の人は工夫してなんとか頑張れ
0144774RR (ワッチョイ 5f6e-X2wy)
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2020/01/11(土) 16:38:14.24ID:TJgVg4Cw0
>>135
そりゃ乗れるけどいつでも万全の体調で乗れるわけじゃないからな
疲れや寝不足でグラッとさせることはよくある
足がツンツンならそのままゴロン
立ちゴケ保険ができない限り高シートはゴメンだ
0145774RR (アウアウウー Saa3-RQzO)
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2020/01/11(土) 17:17:09.36ID:xLDlOJ7Na
>>144
ほんそれ
道路がデコボコとか、砂利ですべりやすいとかいろんなシチュエーションもあるしね。
急な坂道だとツンツンで耐えるの疲れるし、乗れるけど快適ではないよな。

おれは175あるからあんま困ったことないけどバイクに無理して乗りたくないわ
0146774RR (アウアウカー Sa53-OIya)
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2020/01/11(土) 17:36:16.23ID:W3Oh4B+Ba
自分が乗らない自分が選ばない自分で選択肢狭めるのは勝手だけど、それを人にも求めないで欲しいなぁ…
フルサイズオフとか、自分だとお尻ずらしてさえやっとだけど、それにはちゃんと意味があるし「乗りにくい」わけじゃない

もちろん、そんなバイクは選ばない買わないってのは自由だし当然だとは思うけど、低くしろとかゴメンだとか声張り上げないで欲しい
好き!で欲しい!バイクしかどうせ買わないんだからさ
嫌い!とか欲しくない!とか、そこで声上げる必要なんて無いんだよ
誰もどうせ買えないんだろwなんて思ってないから
0147774RR (アウアウエー Sa7f-qRB+)
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2020/01/11(土) 18:07:57.08ID:le/HhoYva
わかる
特にヤマハはシート高だけで「日本捨てた」とか言いがかりつけられて気の毒
バイクなんて片足つま先着けば乗れるんだよ
0149774RR (ワッチョイ ff61-G18V)
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2020/01/11(土) 20:28:34.61ID:VHNHS6tw0
身長170以下だと、ビッグバイクに乗るのはそれだけで億劫になるだろうな。

技術と慣れといっても、ちょっと道路が凹んでいるだけで、立て直し不可能になって
立ちゴケするかもしれないんだから。

俺は身長180だから足つきを気にしたことはないが、それでもちょっとした凹みや段差のせいでちょっとドキッとすることはある。
0150774RR (アウアウカー Sa53-OIya)
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2020/01/11(土) 20:34:54.13ID:W3Oh4B+Ba
>>149
で、その文章にどんな主張とどんな信条とどんな意思があんの?
発言ってそういうもんだけど

書いて投稿せざるを得なかった自分の心情を掘り下げてみ
0153774RR (スップ Sd1f-sO8e)
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2020/01/11(土) 21:10:54.27ID:L57dnAbXd
ローダウンなんて殆どの車種で簡単にできるんで、むしろ各社シート高はもっと上げて欲しい
走行中の足の窮屈さは、脚着き不安とは比較にならんほど辛いんだわ
0155774RR (ワッチョイ 5f4e-qRB+)
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2020/01/11(土) 22:17:21.65ID:fup8RFpO0
>>153
それ
ハイシートにしたら足ツンツンだけど膝が楽になって総合的には疲労が減った

俺163センチ短足ドワーフなのでそもそも両足つくバイクに乗ったことないけど
0156774RR (ワッチョイ df87-G18V)
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2020/01/11(土) 23:13:41.77ID:Wr7cqikq0
ホンダはすぐシート削ったりローダウンしたりするけどハイシート出す事はめったに無いよね
国内CB400SFはシート高755mmでオーストラリア仕様は775mmらしいが
どうせ日本で作ってるならオプションでハイシート設定してくれてもいいのに
ユーザーフレンドリーを目指して初心者や女性に気を使うのはわかるが
デカい人間も窮屈にならないようにしてこそユーザーフレンドリーなのでは
0160774RR (スッップ Sd9f-IQSN)
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2020/01/11(土) 23:40:29.08ID:1XDgzwMld
以前バックステップをつけたCBに乗らせてもらった時、窮屈だった足が楽でそこに感動した
デブだから膝が下がった分腹が楽だっただけかもしれんが
0161774RR (ワッチョイ df87-G18V)
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2020/01/12(日) 01:55:39.50ID:goqGlnr30
>>159
そうそう
雑誌の記事などではなぜか国内仕様が通常で
〈S〉というモデルは前後サスを延長したものという扱いにしてるけど、
実際はあれが従来国内でも売られてたノーマル仕様で今の国内通常仕様は日本限定のローダウンモデル
要望の声を受けてとりあえず受注生産という形で200台限定で発表してみたらあっという間に売り切れて、
今は海外に持ってく分から日本で売る分を抜いてきてる状況なんだとか
そもそもどっちも日本で作ってるのに一旦はローダウンのみしか売らないと発表した事がおかしかったんだけどね
0162774RR (ワッチョイ 5f4e-qRB+)
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2020/01/12(日) 02:29:12.39ID:cktg4f9U0
>>161
通常とローダウン併売してたときはローダウンの方が日本では売れたんやろな
とはいえローダウンのみにしちゃうのはちょっとねえ
ヤマハみたいに「海外と同じ高さで出しますが必要ならば低くしてください」が一番いいと思う

>>152
シート高そのものよりも幅が問題になることも多いやな
ナイケン(825mm)の足つきはxsr900(830mm)より相当キツかったわ
0165774RR (ワッチョイ 5f4e-qRB+)
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2020/01/12(日) 08:39:55.03ID:cktg4f9U0
レボルがバカ売れしたのもアホみたいに低いシート(690mm)が一因かもしれん
しかしこんな低いシートに慣れるとその先乗れるバイクが減っちゃう気がするな
0166774RR (ワッチョイ 7fc9-OIya)
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2020/01/12(日) 08:46:10.27ID:v2WibnfK0
アシツキガーが日々足付きの恐怖を煽ってるし
煽られて騙される方にも責任はあるけど、今時の子は減点法、リスク回避、挑戦冒険何それ?だからな
倒したって良いじゃん
好きなバイクに乗ろうよ
0167774RR (ワッチョイ 5f4e-qRB+)
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2020/01/12(日) 09:17:42.24ID:cktg4f9U0
いやリスク回避第一ならそもそもバイク乗らんやろ

でも確かに最初の一台選ぶときはすげーシート高気にしたわ
特に教習車のCB400(755mm)より椅子高いやつはかなり恐れたけど、CBより低いバイクってほとんど無かったのよね
結局770mmの買って何の問題もなく乗れたので、それ以降シートは段々上がっていった
シートの高いバイクはそんなに怖くないぞ
両足が完全に浮くようなのは別だけど
0168774RR (アウアウクー MMb3-6xhJ)
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2020/01/12(日) 09:38:55.35ID:WNdQI52qM
初心者が多いクラスだとシート低いのは重要でしょう
「これなら自分でも乗れそう」と思ってもらわないといけないわけで

そしてステップアップする人にも「これなら自分でも乗れそう」って思ってもらわないと…って、あれ?
0169774RR (ワッチョイ 7fc9-OIya)
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2020/01/12(日) 09:44:08.60ID:v2WibnfK0
自転車もママチャリのシートべったり落として乗ってるんかなぁ…
跨がるわけでもなくスペック表だけ見てシート高シート高って
0171774RR (ワッチョイ df87-G18V)
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2020/01/12(日) 15:08:02.02ID:goqGlnr30
>>162
特にアフリカツインはホンダのオフローダーのフラッグシップだから
せっかくなら長いサスのまま乗りたい人だっているだろうしね
251cc以上モデルのドリーム専売化もあって、危うくノーマルが国内で買えなくなるところだった
それにローダウンしたところでそもそもがデカくて重心が高いバイクに、
足つきを重要視する小柄な人がこぞって食いつくのかという点もやや疑問に思わないでもない

>>163
ドリーム店で販売状況について聞けるよ
12月の時点で当初予定してた200台を超える受注があったけど
輸出用の車両を持って来るから別に売り切れという訳ではないらしい
0173774RR (ワッチョイ df9c-Fdcu)
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2020/01/13(月) 02:23:04.99ID:ispG5xJM0
たぶん今時の子ですけど、絶対足ついてないだろってSS乗ってるやつとかいますし私はFZ-1のシート高でヒーヒー言ってます
0182774RR (ワッチョイ 7f85-yRiU)
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2020/01/22(水) 11:03:43.23ID:bXxgQ5KH0
>>181
ブレーキもコンビブレーキかABSの装着義務なのにほぼABSばっか付けとるね
機械的コンビブレーキの方がキャンセルしやすい気もするのに
0186774RR (ワッチョイ 875a-9rwV)
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2020/01/23(木) 01:25:44.74ID:uXQns9PG0
レブルは昨年も軽二輪売上台数トップで2年連続制覇やぞ
しかも何の改良もしてないのに一昨年より去年の方が4割近く売り上げが増えるという異常事態

そして今年はマイナーチェンジで装備がより充実するのにABSオンリーにはなるものの
ABS仕様で比較したら値上げなしという英断

今年は4気筒Ninja250という大物が来るが台数が出るようなものじゃないだろうし
今年もまたトップになる可能性大
0187774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/23(木) 02:17:26.42ID:HTgIbEzI0
バリエーションなどを含まない単一車種のみで販売台数8000台超えは
ここ十数年くらいのバイクではNinja250Rとレブル250だけだったっけ
Ninja250Rは1年目からすごい数売れたけど
レブルは徐々に販売数増やして3年目で爆発するという面白い売れ方したね
0188774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
垢版 |
2020/01/23(木) 02:25:38.57ID:X0hdY2BQa
提灯記事なしでバイクの実力で人気出たタイプかな
ちょっとはあったかもしれんが、最近はスズキの提灯が多すぎて他3社が全然広告打ってないように見えちゃう
0191774RR (ワッチョイ 7f85-yRiU)
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2020/01/24(金) 10:07:28.94ID:zWRmA+vE0
レブル爆売れでもわかるけど日本市場は成熟から衰退になって程々のバイクで良いって多数が感じてんだろ
セローやNC/MTみんな程々じゃん、ネガがなくてちょっとイイ、お値段もソコソコなのが売れる要素かな
0194774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:04:59.27ID:N4MnwJQAa
事あるごとに日本オワタ!日本オワタ!って言ってれば君の精神的オナニーは果たせるだろうけど、非常に残念ながらレブルみたいなエントリーバイクが若い子に売れてるってのは、バイクユーザー間口が広がったことを意味してるんだよなあ
君が見てるものと現実はちょっと違うからなあ、受け入れがたいかもしれないが
0198774RR (ササクッテロル Sp7b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/24(金) 12:18:09.18ID:/OdnEN13p
>>196
ソース教えてください
0199774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/24(金) 12:21:33.57ID:VRuE414l0
新しいスレ建てずに前スレ埋めたバカ共のせいで
探すのに時間かかったわ
ほんとあいつらは、いつもいつも 無能揃いかよ
0201774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:07:47.17ID:VRuE414l0
ワッチョイなしは立てないのか?

俺はありでもなしでもどっちでもいいんだが、過疎るのはつまらんな
0202774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:10:24.29ID:VRuE414l0
>>191
そこでジクサーSF250の出番か
0203774RR (ワッチョイ 7f85-yRiU)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:23:38.40ID:zWRmA+vE0
>>198
これな、ヤマハの中の人も語ってたわ。 俺はXMAXが出たからTMAXの売り上げに影響するんですか?と水を向けたら
X-ADVに食われてるって・・・ まぁ定量的な話じゃないけど役員さんは危機感もってるみたいよ
0204774RR (ワッチョイ 7f85-yRiU)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:29:07.18ID:zWRmA+vE0
>>194
話がボケてるな・・・ 成熟した市場だと先鋭的すぎる車両より程々の車両が受け入れられると書いてるのに
日本オワタと捉える馬鹿がいるとかw よほどナショナルコンプレックスがあるのだろーか
0209774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
垢版 |
2020/01/24(金) 14:35:53.92ID:N4MnwJQAa
スクーター以外だと1250GS、アフリカ、トレーサー、NC750X…本当にアドベンチャー系ばっかりだな
そしてGSXS1000/F/KATANAは3種合計しても252台行かないか
まあ妥当だな
0211774RR (ワッチョイ 2773-QrXC)
垢版 |
2020/01/24(金) 15:33:28.19ID:gH+ciqyn0
他人を馬鹿にしているが
自分が一番の知恵遅れだということに気づけない
それが爺臭ガイジの哀れな姿である
0213774RR (ワッチョイ 5f5b-1Wqm)
垢版 |
2020/01/24(金) 15:41:06.19ID:pUiqnQyo0
>>208
ありがとうございます。今後の仕事に役立てます。
0216774RR (アウアウウー Sa4b-S7q7)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:35:14.95ID:pp1bDeLGa
なんだ予想CGじゃん
そういえばこのてのフォトリアルCGってどうやって作ってるんだろ、毎回それっぽいデザインで来るしクオリティ高いから感心する
0224774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:55:43.73ID:+S4VNntH0
まとまったとかどうとか言うなら
荒らしが湧くからニューモデルスレはワッチョイ有りでいこうって話になってたはずなんだよなぁ

>>208
SV650安いのに100位圏内ギリギリなんだな
欧州だとグラディウスより売れてないってマジだったのか
0226774RR (ワッチョイ a7dc-V1vN)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:04:37.39ID:ubBI85V40
先代のSVと違ってかっこ悪いしハーフカウル無いと売れないでしょ
スクリーンは実用品だから、自然が多いとこ走るとスクリーンがないとジャケットが虫だらけになっちゃう
0227774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:10:06.06ID:+S4VNntH0
なんか現行SV発売時に向こうのライダーから
「シートペラペラすぎて見た目悪いし座り心地も悪い」って声が出てたしそのせいもあるかもしれないな
先代のグラディウスは欧州仕様だとデフォでハイシート装備してたからその落差もありそうだ
0228774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/24(金) 20:31:51.17ID:nq1wgV6Ya
>>224
グラディウスは日本の糞まとめサイトによって不人気車ってことにされてしまった気の毒な子
ああいうところ実際の数字出さずに勝手なこと書いてっからね

でもsvは不人気とはいえランキングに出てくるだけまだいい
中華250とかあれも一応グローバルモデルなんやぞ
0238774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 12:41:46.04ID:EqL1+GVx0
>>194
レブルに乗ってる層っていうのは、
一昔以上前に流行ったTWやFTR乗ってた層と同じ類だろうな
0239774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 12:47:22.31ID:EqL1+GVx0
>>186
値上げ無しなのか知らんけど
CBR250R使い回しエンジンで、レブル500と共通部品の割りに、元々が高いよな
ぼったくられてるの気づいてないのか
0240774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 12:50:14.53ID:EqL1+GVx0
>>187
レブル250は、ライト層が消去法で選んでる感じ
こういうバイクが今ないんだよ

ヤマハがXSR250出したり、スズキがジクサー250エンジンでニューST250やグラトラ系出したら分散しそう
0242774RR (ワッチョイ c7b1-pugS)
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2020/01/25(土) 12:54:40.11ID:JJyLG/eB0
>>240
カワサキはZ250RSを検討してそうな予感がする
ストファイ風味じゃなくて80年代テイストにしたネイキッドに市場があるかどうかは各社とも調査してそう
0244774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 12:56:03.95ID:EqL1+GVx0
>>215
250cc四気筒 音速伝説って

皮肉か?クソワロタわ
0248774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/25(土) 13:00:05.13ID:Do9EXno4a
特にスズキだけがこの流れに乗れなかったからね
まあゴミみたいな中華バイクや本当のボッタクリバイクKタナしか作れないんだから、そりゃ誰からも見向きされなくなるでしょ
0249774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 13:05:57.74ID:EqL1+GVx0
>>245
上手い事いうよな
ヤングマシンは予想CGも含め変にギャグセンスあるわ
0255774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/25(土) 19:11:49.07ID:EqL1+GVx0
>>252
珍走はまず新型250cc四気筒を買える金がないだろう
0261774RR (ワッチョイ c7b1-pugS)
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2020/01/25(土) 21:34:23.16ID:ITajMRmO0
>>259
イモビライザー付きのバイクをバイクとして機能させるのは素人には無理だが、
ばらして海外に出しちゃう目的なら数人で持ち上げて持ってっちゃえばいいわけだからな
だから地球ロックが重要と言われるわけだが
0263774RR (ワッチョイ 8767-m6Yn)
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2020/01/25(土) 21:45:11.30ID:jjXVlN1F0
イモビついてて且つ窃盗団が狙うような高額車両でなければ安心
パーツ取りに狙われないような車種だとなおヨシ
0264774RR (ワッチョイ 2774-V1vN)
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2020/01/25(土) 22:14:08.28ID:Ki2Jqjht0
>>258
つい先日ズーマー盗んでるのがちょっと話題になってたじゃん
なんで今更原付盗む手口でニュースになってるのか意味分かんなかったけど…
0268774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/26(日) 05:19:09.98ID:5RyADYFOa
>>260
最初から41馬力で出せよ!と思うが、やっぱ余地を残しとくのは大事だな
250クラスは量販店で買えるし、ホンダの軽二輪は来年も盤石か
0273774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/26(日) 16:59:53.41ID:fG9ASQlc0
社長が日本でも売るって言ってたんだよなぁ
まだ調整中でなんとも言えない時にその場のノリで勝手に言っちゃったせいで
裏では社員達大慌てだったらしいけど
0274774RR (ワッチョイ e78e-Kvow)
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2020/01/26(日) 17:37:31.15ID:1e3ByniB0
>>273
それは盛ってると思うよ
新開発した油冷エンジンを日本で売らない訳がない
既存の250のエンジンは排ガス規制でこの先怪しいしね
修氏が独断でカプチーノを市販するとTVで発言して社員が慌てたというのは本当だけど
0275774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/26(日) 17:56:27.37ID:fG9ASQlc0
でもあの新型油冷エンジン、ユーロ3相当のインドの規制しか通ってないから
そのままじゃ日本では正規販売出来ないみたいよ
その辺の仕様変更のための開発が済んでなくて確実に売れるとは言い切れない段階で
社長が売ると言ってしまったらそりゃ裏は慌てるでしょう
0277774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/26(日) 18:33:37.96ID:fG9ASQlc0
>>276
ああもう新規制への対応自体は終わってたのね
なら規制に関しては問題ないのか
それじゃあ今時間がかかる部分があるとしたら製造ラインとか日本向け車両の品質管理とかの面かな
これだけ国内発表に時間がかかるって事は、東京モーターショーに展示された時点では
国内販売の目処は立ってなかったという点は概ね真実じゃないかと思うよ
0278774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/26(日) 20:06:59.36ID:Bc/GIgKPa
というか、25Rが出てくるなんて夢にも思ってなかったんじゃない?
同じ場でお披露目された250ccフルカウルだから比較して(されて)相当惨めな思いをしたろう
出す予定だったが東モ以降はどうするか決めかねてるんじゃないかな
このままじゃ商売として成功する確率0%だからね
0279774RR (ワッチョイ 5fc9-zMd4)
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2020/01/26(日) 20:36:04.03ID:F5DjgM5P0
流石にスポーツバイクとツアラーを直接比較はせんだろ
250みたいな各ジャンルの違いが曖昧なクラスだとしても
0284774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/27(月) 01:08:02.59ID:8ntttFYY0
>>282
トルク型の低燃費エンジンを作るにあたってフィットのエンジンのボア・ストローク比などは参考にしたけど
別にエンジンを半分にした訳じゃないだろアレ
0288774RR (ワッチョイ 8773-++Vr)
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2020/01/27(月) 07:46:00.82ID:aPRMI2Oa0
ボア ストローク一緒で最高出力がクルマと同じく低回転で出るから尚更そう思われるわな
ゴールドウィングの試作車のエンジンがシビック向けだったってのは初耳だったな 水平対向に
なってたらスバルもビックリだったな しかし何でも作ってたんだなぁ さすがだわ
0289774RR (アウアウカー Sa5b-zMd4)
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2020/01/27(月) 07:49:13.82ID:OUyZEVBAa
エンジンを作る時の基礎研究が活かされてるって話なので、FITのエンジンを半分にした、半分にしたわけではない、両方とも正しい
発達障害の人が理解できないだけ
0294774RR (スフッ Sd7f-vpDX)
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2020/01/27(月) 10:03:36.57ID:YXuVoI2rd
NCが大型の価格破壊を起こしてくれたから
昔のMT09やGSXS1000が安くなって売れたんだよな
今は100万超えが当たり前に戻りつつある
これじゃ増税もある分人気も出ないよな
0295774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/27(月) 10:52:04.59ID:xkr814Jq0
>>274
TVで発言したのかw
そりゃ取り返しがつかないなw
0296774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/27(月) 10:53:57.74ID:xkr814Jq0
音速伝説のZX-25Rはめちゃくちゃ重いし低中速ないから
ほんとに伝説的な音だけバイクになるんだろうな
0298774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/27(月) 12:33:38.86ID:1H/0BDTWa
>>294
NCも安かったのは最初だけだけどね
今やNC750Xは90万円

とはいえ、安いだけで売れる時代でもない
安さだけで売れるならスズキの中国車が市場を席巻しているはずだ
0300774RR (ワッチョイ 473e-V1vN)
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2020/01/27(月) 13:03:31.59ID:wlPoq9DI0
NCが面白いのはDCTが積極的に装備されていること
色々思うところはあるけどホンダが何を考えているのか真意を探りたくなるわな
0301774RR (ワッチョイ 473e-V1vN)
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2020/01/27(月) 13:06:22.18ID:wlPoq9DI0
ニューモデルスレ
ワッチョイなしは前スレ消えてから残りスレ放置されてて全く活気がなくなってしまったようだが
みんなこっちにきてるのかね?
0302774RR (ワッチョイ 479c-S7q7)
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2020/01/27(月) 14:03:07.64ID:whgkPfYF0
ワッチョイ外さないと過疎るっていう理由がよく分からないのよね
外した結果変なのが居座って面倒ごとが起きるのに、なんでワッチョイ無の方が人が多いんだろう
0304774RR (ワッチョイ c760-7C3P)
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2020/01/27(月) 14:28:41.77ID:G3dYmi2O0
ワッチョイ無しは、スレ番ありか、とか クソスレとか、何故かワッチョイ派の文句や妨害工作が激しいからな
ワッチョイ派って他所のスレにまでチョッカイだすからほんとウゼーよな、まるでチョンコだよほんと
他国にまでイチャモンつける暇があっていいね
0309774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/27(月) 17:01:06.88ID:8ntttFYY0
ワッチョイ付けた時事前に何度か「荒らし対策に付けてみる?」って話題が出ていて
当時の荒れ具合から特に反対も無く付ける事にしたんだよね
そしたら「そんなの聞いてない!勝手に付けるな!」って暴れた奴がいてめでたくスレ分裂だからね
どう考えても荒らしが自演用に立てたスレだしワッチョイ無い方が伸びるのは健全でよきかな
0311774RR (ワッチョイ 473e-V1vN)
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2020/01/27(月) 17:48:19.04ID:wlPoq9DI0
棲み分けで何も問題ないとは思うんだけどさ
ワッチョイなしが今までとは違う雰囲気になって持続しているように見えなかったから
ちょっとここで聞いてみただけ
みんな当然なような顔してここに移住したのかなと
0312774RR (ワッチョイ 479c-S7q7)
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2020/01/27(月) 18:26:40.32ID:whgkPfYF0
>>306
いやまあそうだと思うよ、勢いは間違いなくワッチョイ無しの方がある
じゃなくて、なんでワッチョイ付けることで停滞が起こるのかなって思ってね
0314774RR (アウアウエー Sa1f-9VUD)
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2020/01/27(月) 19:06:34.99ID:nBOE35cAa
自演ができないもしくはしにくいから
ジグザーおじさんもそのアンチも同じ奴がやってたからな
一人で賑やかせて何が楽しいのか知らんが
0315774RR (スフッ Sd7f-ZFKi)
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2020/01/27(月) 19:09:16.47ID:+rROc0ped
どっかアフィブログの奴がソース作るためにやってんじゃねえの
一人何役もやって小説家も真っ青の創作力だな
0323774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/27(月) 23:05:17.28ID:8ntttFYY0
>>317
これ2018年ごろのEICMAかなにかに出てたね
ファーストロット完売したって事は80年代デザインのフルカウルは結構需要あるんだな
アグスタのスーパーヴェローチェも外見の評判良いし
ネオレトロブームの流れで80年代風レーサーデザイン復活来るか
0327774RR (ワッチョイ a71c-m6Yn)
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2020/01/28(火) 08:08:59.29ID:PbtBWsMX0
一方兄の国では

CBR1000RR改 RC30爆誕
https://imgx.gridoto.com/crop/0x0:0x0/700x465/photo/2020/01/27/2414469151.jpg
https://www.gridoto.com/read/222001982/tricolor-honda-retroracer-cbr1000rr-bergaya-lawas-ala-vfr750r

このバイクは、 クレイジーガレージとオーリンズコリアのコラボレーション
ホンダRC30(VFR750R)のインスピレーションでオーバーホールされ、サーキットでプレイするように作られました。
韓国のライドハードカスタムバイクショーでも優勝しました。
0331774RR (ワッチョイ a71c-m6Yn)
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2020/01/28(火) 08:27:34.31ID:PbtBWsMX0
>>329
ZXR750にしてもRC30にしても30年も経ってるから
まともな中古はもうない
大金掛けてポンコツに乗るくらいならありなんじゃないか
0332774RR (ワッチョイ 8773-++Vr)
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2020/01/28(火) 08:33:01.51ID:ZMh/RqjR0
うちの納屋に眠ってるわ そろそろ起こしてやるかの
0333774RR (ワッチョイ 2758-E4G8)
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2020/01/28(火) 09:04:05.43ID:vX9F7YGe0
>>329
ユニコーンのカタナもどきとか割と長く売れてたわけだし、メカ的に最新だけどルックスは思い入れのある旧車てのは割と需要あるのでは
公式がそれやっちゃうとなかなかアレなことななってしまうわけだが…
0334774RR (オッペケ Sr7b-l3ko)
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2020/01/28(火) 09:24:55.04ID:DOhmqBQCr
偽物作りへの情熱は中韓でうんざりするほど間に合ってるので、先進国はその情熱をもっと創造的な方向に使うべきだろうと思うがね。
0337774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
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2020/01/28(火) 10:25:59.23ID:J1j0e0DK0
>>325
2002年に出すには早すぎたバイクだったんだよな
グラディウスなんかも色んな異形ライトのネイキッドやストファイが増えた今見ると全然普通だし
スズキは先を急ぎすぎて失敗したり遅すぎて機を逸したりと
一人だけ時間の流れの外に生きてるんじゃないか
0338774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/28(火) 11:46:38.65ID:FwBkLz5d0
>>309
トリコ番長のせいでワッチョイスレが生まれたのか
0339774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/28(火) 11:48:59.97ID:FwBkLz5d0
>>314
ジクオジは自演は全くやらないよ
ワッチョイスレで自分の同IDに堂々と自レスする

自演してるのはジクオジの追っかけだけ
0342774RR (ワッチョイ 7fcf-pLQ2)
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2020/01/28(火) 12:11:03.97ID:FwBkLz5d0
これから言う事は真実だが、

250ccで、下道や公道やタイトコーナーの多い峠で一番速いのは軽量で下のパンチのある単気筒
四気筒は重くて下が全く無いから、だだっ広い長く続く直線とかがないとパワー発揮できずクソ遅い 高速道路みたいな所だよ そういう所を頻繁に走るなら大型乗ればいいのにって話だが
二気筒はその中間の特性なんだが、裏を返せば何をするにも中途半端 特に250cc二気筒は 高回転型なんてした日にゃ、これも常用域が遅くなって使えない
0343774RR (スフッ Sd7f-vpDX)
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2020/01/28(火) 12:19:55.50ID:vOKDPXetd
>>342
さらに言うと公道でもサーキットでもATの方がハンドリングに集中出来るので速い
アドレスが通勤快速と言われる所以だ
0346774RR (ワッチョイ 7fd5-AH3V)
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2020/01/28(火) 12:25:22.31ID:/xYXt3i/0
残念ながら単気筒は想像や希望と違って下がないのよ〜
小排気量で軽く、パワーだるけりゃトーシロが下りで一番速いと錯覚するのも無理はないwww
0351774RR (ワッチョイ df60-7C3P)
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2020/01/28(火) 13:58:51.33ID:2gwWUbeP0
>>346
ハゲドウ
シングルって言うほど下ないよな、回してもなんかダカダカ言うだけで頭打ちも早い、しかもトルクの断続が大きくてちょっと・・・・、軽いのは認める
パラツーも下スカだし、気筒数が少ないとトルクあると思ってる奴は現実のバイクに乗らずに語ってるとしか思えない
VTRはよかったが、VTだとやっぱり下スカ

4発が下スカってのも鱸山羽だとそう感じるが、川崎本田だとぜんぜん感じない、
それよりもパワフルの方が上回るし何よりアイドリングでもトルクが滑らかに出てほんま乗りやすい、上の伸びきり感もいい
0354774RR (ワッチョイ 7f85-yRiU)
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2020/01/28(火) 15:26:29.05ID:362PCF570
元気の良い3気筒にショートホイールベースかつストロークの大きいサスのバイクはロンツーだと疲れるな
0355774RR (ワッチョイ 7fd5-AH3V)
垢版 |
2020/01/28(火) 15:42:29.74ID:/xYXt3i/0
山羽の3気筒は虎を全分解&全解析したにも関わらずどうやっても届かないと白旗上げた後に出したものだ、と中の人が言うておるがな?

虎の3はよいものだ。
0356774RR (ワッチョイ 87f1-klkx)
垢版 |
2020/01/28(火) 15:44:51.06ID:T8Ws86P70
>>355
ソースよろしく
0358774RR (アウアウウー Sa4b-RHW+)
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2020/01/28(火) 16:39:39.48ID:ruDMoDdoa
250シングルも回してなんぼのエンジンばっかだけど
Ninja250SLも6000rpmに谷があるから7000rpmから落とせないし
SRX250やCBR250Rも4500rpmから5500rpmに谷があるから回転落とせない
このおっさん本当にシングル乗って走ってるのか?
0359774RR (ワッチョイ c787-9rwV)
垢版 |
2020/01/28(火) 17:06:44.84ID:J1j0e0DK0
単気筒は下が無いというか
低中速域でのトルクが二気筒や四気筒より出やすく、また頭打ちが早い分
二気筒や四気筒に比べてハイギアードにされてるからそう感じやすい面もあると思う
0364774RR (アウアウウー Sa4b-RHW+)
垢版 |
2020/01/28(火) 19:10:33.29ID:ruDMoDdoa
>>360
ニワカのお馬鹿さんたちがおっさんの妄言を信じないように祈るだけだな
リアルでも得意気に語ってそう

新しいストトリ765はまだ生で聞いたことないわ
675からレッド下がってるから個人的には微妙
0365774RR (アウアウウー Sa4b-F0Tp)
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2020/01/28(火) 19:41:52.77ID:XNsvljNAa
下がないシングルってDUKE690とかああいうやつでないの?
他の250シングルとかで下がないと感じたのはあまりないなあ。
450のモトクロッサーとか暴力的なトルクで脳汁でるけど
>>358
公道でそんな乗り方いちいちする?
0367774RR (オッペケ Sr7b-l3ko)
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2020/01/28(火) 20:25:06.91ID:/v60b346r
うちのGoose250は下が無いとは感じないな。
まあ、所詮250なんで全ての回転域で大したトルクなんて出てないから、気づかないだけかもw
0373774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/01/29(水) 01:06:16.52ID:GtWA1tSg0
>>370
フォルクスワーゲンは世界第一位の販売台数だが半分が中国市場
中国の工場で作った分は中国でしか売ることはないが
中国市場が巨大すぎてそれでも年間数百万台レベル
世界の自動車グループの中で中国の販売比率が最も多いのもVW


あの国のことだから自由経済の結果でそんな事になる筈もなく
ドイツ経済が政治レベルで中国べったりって事
ファーウェイの5Gもまるごと導入するらしいし
0374774RR (ワッチョイ c59c-25rf)
垢版 |
2020/01/29(水) 06:29:42.04ID:urfwmhNj0
>>373
そういえばドイツと中国はベッタリって話は聞いたことあるね
それにしても欠陥だらけで作りもチャチな上に高いVWが中国で売れてる理由がさっぱりだ
0375774RR (ワッチョイ 3df1-ol1H)
垢版 |
2020/01/29(水) 07:18:33.15ID:uT/gDis50
中国で売れてるVWの車種はすべて中国国内生産だからじゃね?
数年前までは中国の地産地消で他国には出さないって言ってたけど
方針転換して中国生産モデルが輸出されることになったから
後何年かすると日本に入ってくるVWも中国産になると思うよ
0376774RR (アウアウカー Sa55-Jtd1)
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2020/01/29(水) 07:49:57.91ID:hXaabl+Qa
>>375
ライバルメーカーの営業が客に吹き込むネガティブワードとして活用しそうだな
「VWさんですか。悪くないと思いますよ、最近の日本仕様は中国生産らしいですけど。」
0379774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:19:38.07ID:G+Uf9ThX0
>>351
色んなバイクに乗ってないとそういう感想になるよね
単気筒は全部一緒 みたいな
0380774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:30:34.60ID:G+Uf9ThX0
>>359
昨今のニンジャ250やR25やCBR250RRはもっと下が無いけどな
初心者ウケを狙ってカタログ数値上の馬力を上げるために高回転型にしてるから、70km/hあたりまでの常用域が遅くフィーリングもつまらない 
当然高回転型250cc単気筒よりも車重があり遅い
なら70km/h以上の領域でぶん回せばいいって? そんな速度域はガラガラの幹線道路で速度違反の走行や高速道路になるわな そんな所を頻繁に走るのなら250ccなんて乗ってんなよって話だし もっと安定して快適な大型とか買えよって話なんだよな 
結局貧乏人がカッコつけたいがためにちょっとでも馬力の高い流行りの250ccパラツインを買ってるだけなのがほとんど
0381774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
垢版 |
2020/01/29(水) 11:37:41.12ID:G+Uf9ThX0
250cc四気筒なんてのはもっと顕著
そりゃヤンマシも「音(だけ)速伝説」なんてタイトルつけてギャグに走りたくなるのもわかる
そもそも250cc四気筒ってのは、ネタバイク ウケ狙いバイクって認識が正しい
見た目や音やカタログ数値も変に格好つけてるから、余計滑稽で笑える
ウケ狙いをしたい人向け
あれで本当に格好つけたいと思ってるならやべえ奴w
0382774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/29(水) 11:46:09.28ID:wHEiN7hna
>>376
実際中華製になったらライバル会社が何かするまでもなくあっという間に広まるやろ
欧州車は特に車そのものの出来より生産地が価値を持つんだから

ボルボでも有難がられてるのはスウェーデンかベルギー製のやつだけ
最高級セダンは中華製になったようだが、わざわざスウェーデンで作った500台を限定販売したようだしな
0384774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/29(水) 12:06:38.68ID:G+Uf9ThX0
>>383
いいけど、あれは重すぎ
だから250cc二気筒だったらVTR250くらいがバランスがいい
本来、二気筒は400ccくらいは欲しい
バランスが悪くなる250ccで作ってるのはインドネシアと日本の、バイクをよくわかってない初心者に売るため
0385774RR (スフッ Sd0a-bOKo)
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2020/01/29(水) 12:08:39.02ID:P9/kh/BDd
GSR250が結構売れたんだから
SVのライト使ってレトロ風に安く仕上げたら結構良い感じでは?
0392774RR (ワッチョイ 5e4a-+Ms+)
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2020/01/29(水) 12:29:42.83ID:yzbZxN5Q0
調べると結構GSR丸目化してる人いるみたいだけど
400はなかなか悪くなかった。ジクサーも結構よかった
250もなんかジールかYBRみたいだけどそこまで変ではなかった
750はちょっと違ったわ
0399774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/01/29(水) 13:16:34.86ID:GtWA1tSg0
そういや今年日本に入ってくる新型アコード(新型と言ってもアメリカでは2年前から売ってるが)は
タイ工場製だってね
50万の250のバイクならともかく400万近いセダンが東南アジア製ってなあ
0401774RR (ワッチョイ c59c-25rf)
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2020/01/29(水) 14:47:06.11ID:urfwmhNj0
カワサキはタイ工場への移転の際は日本時代の頃の品質維持を心がけてたみたいだけど、他の3企業はさてどうだか……
0405774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/29(水) 18:46:51.35ID:v2dCyXIca
>>399
400近いどころか500万クラス
ホンダとしては日本で数売るつもりは毛頭なく、日本で売ってた方が海外で車の価値が上がるからラインナップするだけだろう
最近そういう車多いねホンダは
ジェイド、インサイト、CRVとか
まあこの辺はなぜか国内生産だったり日本専用仕様だったりアコードに比べて明らかに手厚いけど
二輪と比べて車部門がパッとしないのもなんとなくわかる
0406774RR (アウアウクー MM7d-CqV7)
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2020/01/29(水) 19:48:59.58ID:fPEdts3jM
CBR250RとPCXの初期とか、ER-6のサイドスタンドとか、GSX250Rとか中華カブとか、
海外工場で作ってもいいけど検品ちゃんとやれよ、と思う
0407774RR (ワッチョイ 3d73-KoMo)
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2020/01/29(水) 20:11:59.67ID:t2HP0UUq0
今の日本の若い奴が東南アジアの若者より真面目に仕事に取組み、かつ優れていると思うか?
生産ラインに関しては今やタイ・ベトナムのほうが上
0409774RR (ワッチョイ 7db1-0ef2)
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2020/01/29(水) 20:29:39.90ID:rNk64Qda0
じんわりと4気筒250ccで出ると死んぢゃうおじさんとか4気筒250ccが親の仇だおじさんとかが再び顔を持ち明けてきたぜぇ〜www

だーれもオマエさんの原二を貶さないから大人しくしてなよwww
0415774RR (ワッチョイ 8a60-7cBA)
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2020/01/30(木) 03:31:57.91ID:iseeH7ix0
>>411
それ日本の検査員も気づかずに相当数販売しちまったんだよな
売ってからシート交換しますやっててワロタ
足つきいいからって拒否した客も多いそうな
0416774RR (ワッチョイ 8a60-7cBA)
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2020/01/30(木) 03:35:21.57ID:iseeH7ix0
>>405
シビックで300万、インサイトで400万
ホンダの車は最近ほんと高いな、ステワゴも最低が270万
0417774RR (ワッチョイ 3d73-KoMo)
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2020/01/30(木) 08:05:00.30ID:ZunuerqD0
250の4気筒は低速域からスムーズで高速域まで振動もなく伸びて行ってたよ それこそ2000回転でも街乗りに使えてた
重量も意外に軽くて足つきも良かった だから免許取りたての女性にも人気があった 乗る人が乗れば鈴鹿のプロダクションで
敵なし状態だったし 単気筒の方が低速域でギクシャクしてよっぽど気を使うし最高速も伸びなかった
0419774RR (オッペケ Srbd-J5Tu)
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2020/01/30(木) 09:16:35.42ID:KFFrMGahr
絶対的トルクが小さくしかも立ち上がってくるのが遅いので、雑なアクセルワークでも大過なく乗れるのが250マルチの利点。
80年代のバイクブームの時、女の子バイクとして人気があったのはそういう理由から。
0420774RR (ワッチョイ 66d5-0ef2)
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2020/01/30(木) 09:46:23.66ID:Q6SGi3y00
>絶対的トルクが小さくしかも立ち上がってくるのが遅いので

→正に単気筒250ccを言い得てるwww

加えて低回転モロスカスカ&直ぐに頭打ちと、安さだけの存在な
0424774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/30(木) 12:44:47.33ID:FJ3o4z47a
GSX-S1000シリーズはリッター4気筒とは思えないエンストのしやすさで、クラッチの練習には持ってこい
よって初心者向けといえる(暴論)
0425774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/30(木) 13:05:19.25ID:TYTPNkrR0
CBR250RR 82万〜85万
YZF-R25 65万
Ninja250 65万
GSX250R 54万

CRF250ラリー 71万
レブル250 60万〜63万
セロー250 58万
CB250R 56万
ニンジャ/Z250SL 43万〜46万
ジクサーSF250 45万前後(予想)

ADV150 45万
ジクサー150(新型) 35万

CB125R 45万
モンキー125 44万
ハンターカブ 44万〜(予想)
GSX-R/S125 36万〜39万
0426774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/30(木) 13:13:25.96ID:TYTPNkrR0
>>423
でも遅すぎて、四輪にすら追いつかれて迷惑になるだろ
0427774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/01/30(木) 13:47:57.39ID:5f4yypMf0
https://www.honda.co.jp/news/2020/2200130-rebel.html

>クルーザーモデル「Rebel 250」の仕様を充実させるとともに
>純正アクセサリーを標準装備した「Rebel 250 S Edition」をタイプ追加し発売

>メーカー希望小売価格(消費税10%込み)
>Rebel 250        599,500円(消費税抜本体価格 545,000円)
>Rebel 250 S Edition  638,000円(消費税抜本体価格 580,000円)


ABSモデルだけにはなったけど値上げなしとは意外
LEDライトは好みが分かれそうだがギアポジ表示とかアシストスリッパとか
いろいろ追加されてるのに



>販売計画台数(国内・年間)
>シリーズ合計 9,000台

強気すぎワロタ
でも去年発売3年目で8000台も売れちゃったわけだし
新型でしかも値上げ無しならこれくらい売れるかも
0429774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/30(木) 14:23:00.21ID:tzVXeuoOa
>>425
こうやってみるとスズキ割高だな
あれだけショボいんだからもっと安くないと
GSX-R125くらいか、性能の割にお買い得なのは
デザインでダメだけど
0435774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/30(木) 18:32:06.99ID:4DQ85NTD0
GooBike見たところGSX250Rは今新車乗り出し価格45〜47万くらいが相場みたいね
型落ちだろうと2020年式だろうと変わらず
0438774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/30(木) 19:10:13.58ID:TYTPNkrR0
>>436
バカが買うからアゲアゲなんだよ
裏で大笑いしてるよホンダは
0439774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/30(木) 19:21:23.85ID:4DQ85NTD0
カブでも国内で各部の質感に拘って作ればそんなもんだろ
モンキー50の最終型も通常で34万、限定モデルで45万くらいだったしな
0443774RR (アウアウウー Sa21-a91N)
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2020/01/30(木) 22:31:04.08ID:jv3f/k4Va
>>436
30万円台なら買う!みたいな金銭感覚のなかでかなり強気の値段だよな。
バイク買うには勢いが必要だが価格みたらスンッって急に冷める。
C125とかモンキー125って売れてるんだろうか。
0445774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/30(木) 23:22:02.56ID:TYTPNkrR0
>>441
そうかね
CBR250Rエンジンの使い回し派生車
レブル250、CB250R、CRF250L,M,ラリーの5車種は
5速ミッションの深刻な不具合で後輪がロックするリコール出してたが
レブル250に至っては6000台以上回収になってたが
店に持って行ったら1ヶ月入院という、尋常じゃない修理をしなければならないという話だが
0446774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/30(木) 23:24:15.92ID:TYTPNkrR0
CRF250系のモデルが生産終了になってたが
パーツも3年も持たず無くなりそうだな ホンダだしな
他メーカーなら10年はパーツ大丈夫だが
0449774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/31(金) 00:42:05.45ID:6Cu56oOva
>>443
9ヶ月前の記事だが売れ行きは好調のようだ
高くても良いものなら売れる時代だ
https://kuruma-news.jp/post/141950/2

>スーパーカブC125は約半年で年間販売計画台数3000台を達成したあとも順調な推移を見せており、現在では約3500台まで到達しています。
C125以外にも、スーパーカブC110が約1万2000台(ビジネスモデルPROを含む)、クロスカブ110は1万台と、スーパーカブ・シリーズはいずれも堅調な販売台数を記録しています。
0452774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/31(金) 01:10:46.34ID:6Cu56oOva
というかこの景気のいい時に安かろう悪かろうで勝負してちゃジリ貧になるに決まってるでしょ
GSR250が売れたのは、当時景気が悪かったこともあるがマグレ当たり以外のなんでもない
それを分からずにエンジンそのままGSX250Rとか、血迷って単気筒250とかアホかっての
0453774RR (ワッチョイ 3962-Ice+)
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2020/01/31(金) 01:30:08.48ID:Z45JEHSs0
GSRが売れたのは型落ちで投げ売りされたから
ジクサー250は値段次第
40万前後ならCB250Rを買う奴はいなくなる
0456774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 03:36:22.90ID:mOUFpr540
GSRが出た当初はCBRは単気筒だったしR25も存在してなかったんで
Ninja買わないんならまぁ安いGSRでって感じの需要があったけど
R25が出てNinjaと人気を二分時代の数年はCBRと人気はどっこいな感じで
CBR250RR出してきたとこにGSX250R出しちゃったから余計見劣りしたんだよなぁ…
0458774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/31(金) 04:44:28.39ID:B/shqdl90
なんか出そうと思えば30psくらいは出せると開発者が語ってたけど、
主に中国で生産しメイン市場も中国という関係上今以上に高回転型にするのは見送ったんだと
信頼性の面で不安があるんだろうな
0459774RR (ワッチョイ 66d5-0ef2)
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2020/01/31(金) 07:14:31.54ID:eXwJOKsb0
乗ってみれば常用域では図抜けてエンジンいいのがGSRだな。
いろんなメーカー並んでてさぁどうしよーって乗ってみたら一番安心安定じゃんて。
大柄故の安定感とそれにシンクロするエンジンの穏やかさで乗った人には高評価。

カッコ良さを求める向きからは唾棄すべき愚作www
0461774RR (アウアウカー Sa55-juMz)
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2020/01/31(金) 08:27:42.54ID:jQLsM3ZTa
250とか、常用でどうか考えるべき排気量なのに、カタログスペック厨多いからなぁ
どんなに性能盛ってもSSにゃなれんし、いくら金掛けても中忍よりは遅いし
軽さ全振りのSLとかみたいなのがもっとあっても良いのに
0462774RR (ワッチョイ 3d73-KoMo)
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2020/01/31(金) 08:36:00.31ID:j0eoa1Oe0
夢を遠くに置き忘れた爺が何言っても若者には届かないよ 死ぬまで言ってろ
0463774RR (アウアウカー Sa55-juMz)
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2020/01/31(金) 08:42:27.64ID:jQLsM3ZTa
排気量の縛り、限界がある以上、夢も希望も無い消耗戦、チキンレースにしかなってないから、もっと夢のあるクラスにしてくれよって話だよ?
0464774RR (オイコラミネオ MMb5-wvKu)
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2020/01/31(金) 08:55:29.84ID:5j/yDp2MM
限られた排気量の250ccなんだから、排ガス規制も厳しいし、
その中でオールマイティーにするか、何かしら犠牲にして尖った特性を確保するとかしちゃうだろ。
コスト安いバイク、趣味性高めのコスト高めのバイクなどニーズも幅広いんだし。
0465774RR (スプッッ Sdea-8HTr)
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2020/01/31(金) 09:40:52.91ID:usQYDJgUd
250シングルで夢、ハイパワーって言われてもね
確かにそういう需要もあるだろうけど
大多数は街乗り〜ツーリングなんだし、
そういうバイクで250シングルなら
20ps台が最適解なんじゃないですかね

やっぱ250シングルで30psオーバーってなると
低回転を諦めるかフライホイール重くするかしないと街乗りの快適さが減ると思う
クローズドコースに持ち込んで
走るような人には物足りないと思うけど
0467774RR (スププ Sd0a-Q6oR)
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2020/01/31(金) 10:18:23.20ID:Lnv1u2Bjd
レブルの牙城を崩すような、おしゃれ入門バイクを他社は出さんのかね
エストレアでもドラスタでもSTでも良いから
0469774RR (ワッチョイ 8a60-7cBA)
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2020/01/31(金) 10:27:56.14ID:RMV9encH0
でもニーゴーはやっぱり安くしてほしいな、RRはおろかNINJA250ですら、実売ではSV650と同じぐらいなんだぜ、
こんな安い650あるのに糞高い250買う意味なんかあるのか?と
0470774RR (ワッチョイ 8a60-7cBA)
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2020/01/31(金) 10:31:23.90ID:RMV9encH0
カワサキーがエリミネーター250を出すべきなんだよね、あのドラッグマシンレプリカ絶対売れるぜ
ヤマハだって海外ではFZ25というセローエンジンのロードスポーツあるんだからそれでDSでもビラーゴでも作ればいいのにな
スズキだってせっかく油冷シングル新開発したんだからどんどん色んな派生車出すべきなんだよな
0474774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/31(金) 12:28:29.62ID:nIknPv5ha
>>469
CBR250RRなら90万でも買おうかという気になるがSVは20万でもいらない
かっこ悪すぎる
安いだけのバイクは売れない
それが分からないからスズキは落ちぶれた
0475774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 12:47:21.78ID:PZUpBTaC0
>>453
CB250Rはモデルチェンジでシフトインジケーター追加(笑)
で60万円超えになるだろうな
シフトインジケーター代5万円以上w
0476774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 12:51:12.91ID:PZUpBTaC0
>>458
250cc二気筒なんぞでカタログスペック上の馬力を上げたところで
常用域の70km/h付近までが薄くつまらなくなるだけだしな
まあ初心者が数値上の馬力が高い方がいいってのならそれでいいけど
バイクをよく知ってるベテランはまず250cc二気筒なんて買わないわな
0478774RR (アウアウカー Sa55-juMz)
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2020/01/31(金) 12:59:32.19ID:jQLsM3ZTa
250縛りなら2気筒が良いな
クランク位相はジャンルによるけど
400ぐらいまでは軽さが正義だし、2気筒がバランス良い
0479774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 13:03:30.80ID:PZUpBTaC0
250cc二気筒はインドネシアと日本の、バイクをよく知らない初心者を騙して売ってるんだよ
ニンジャ250R(笑)は上手くやったわな
R3やNinja400が本来の二気筒の最低限の姿なんだけど、250だとバカがいっぱい釣れるからメーカーも高く売りつけるわな

バイクをよく知っている王道メーカーのホンダも本来は250cc程度の正解はシングルとわかっていてCBR250Rを出したがニンジャ250Rほどは売れなかったんで、重い腰を上げて250cc二気筒を作ったな 
カタログ上の馬力上げて倒立フォークつけて外装をそれらしくして高値で売ればバカが釣れる釣れる
商売上やめられないわな
0480774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/31(金) 13:06:06.35ID:amn/Y4Bma
>>447
自称ベテランを唸らせるようなゴミバイクしか出せないスズキはこのまま沈んでいく
他三社があればなんの問題もない
正直今のスズキは見るに堪えないので早く潰れるべき
0482774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 13:07:27.72ID:PZUpBTaC0
それでもホンダはやはり250cc程度はシングルだとわかってるんで、
初心者のバカ共にわからないように、CBR250Rのエンジンを使い回して
レブル250だとか5車種くらい出して60万70万で売りつけてる CBR250Rとほとんど一緒でCBR250Rの時は見向きもしなかったのに
アメリカンとか言って出したらバカが釣れる釣れる
バカに釣れるから挙句の果ては60万円超えにして売りつける始末w
ホンダは裏で大笑いだろうな
0483774RR (アウアウウー Sa21-eiHd)
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2020/01/31(金) 13:13:48.96ID:6O8todM1a
こういう自称ベテランばかりがメインの購買層になるとものが売れなくなるんだろうな。
物知り顔で批評してばかり。
若者がどんどん買うように仕向けることがどれだけ重要かわかってない。
0484774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 13:16:16.58ID:PZUpBTaC0
若者から60万70万吸い上げて大笑い
0485774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 13:19:59.19ID:PZUpBTaC0
良心ってものが無いんだろうな
それに比べて150ccを30万で提供するスズキは、まだ人間の血が通ってるメーカーだわな
ジクサーSF250も45万前後になるだろうと予想されてる
いっぽう王者であるメーカーはハンターカブ125を44万で売りつけてバカ笑い
0486774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/31(金) 13:55:41.91ID:B/shqdl90
>>468
30年前の設計の空冷単気筒では現行の排ガス規制をクリアするのが難しいんだろう
ヤマハもセローは生産終了で確定だしSR400の方はモデルチェンジの噂もあるが一端生産中止になる
0490774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/31(金) 15:02:11.10ID:B/shqdl90
排気量が違うだけでエンジンや車体の基本構造は大体同じようなものだし
あとは塗装やめっきの質感、生産数の差で排気量が小さい方が高くなっても別におかしくはない
あくまでSR400高いのはファイナルエディションであってノーマルグレードは4万円安いし
0494774RR (ワッチョイ e560-7cBA)
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2020/01/31(金) 16:08:11.83ID:4qEyYrhZ0
>>475
シフトインジケーターじゃないよ、ギヤポジだよ
シフトインジケーターは変速を報せる白いランプ
0496774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/01/31(金) 17:41:08.59ID:vPsQ3H0va
>>491
俺は収入上がってるけど、お前は上がってないんだな
というか、この景気のいい時期に給料上がってないとか、若い頃どんだけ勉強せず無為に過ごしてきたのかっていう
0498774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 17:57:39.98ID:mOUFpr540
エストレヤは高級感出すのにメッキやら塗装やらに金かかってるからね
後期型は日和ってネイキッドに寄せてしまったのは残念だったが…
動力性能にコストかけたバイクがあるんだから見栄えにコストかけたバイクがあってもいいじゃろ
 
排ガス規制に通らなくなって付け焼き刃の改修じゃダメだから終了となったけどそのうち復活すると思うぞ
インドネシアで未練たっぷりにW250として生産続けてるからな
0499774RR (ワッチョイ 5963-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 18:22:55.65ID:VOTCqrx30
>>485
CBスレとジクサースレで馬鹿にされたからコッチで発狂して八つ当たりするジクオジ
まともにバイクの話が出来ないアホが一番要らないんだよな
0500774RR (ワッチョイ 11dc-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 18:26:02.53ID:meqATJ9x0
W175見たらなかなか良さそうだったけどキャブレター+排ガス再循環みたいのついててサイボーグみたいだったw
0503774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 19:13:31.85ID:PZUpBTaC0
バカすぎる
5ちゃんのしかもバイク板で何アピールだよ
消えろゴミ以下のカスが
0505774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/01/31(金) 19:14:37.08ID:PZUpBTaC0
>>500
W175はさすがにないな 中国本田と同じニオイがするわ
XSR155の方がまだマシ
0506774RR (アウアウウー Sa21-a91N)
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2020/01/31(金) 19:46:57.64ID:XHNU9EhXa
250ならVTRが楽しかったなあ。
楽チン5速でトルクモリモリ超乗りやすい。街乗りで。
車体が細くて軽いからヒラヒラパタパタ倒せて原二みたいだった。
また欲しいなって思ってたんだけどいつのまにかディスコンになってた
0508774RR (ワッチョイ 3962-Ice+)
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2020/01/31(金) 20:28:47.50ID:Z45JEHSs0
>>473
馬鹿売れはないがコンスタントには売れてるだろ
実際ちょくちょく見掛ける
0509774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 20:31:50.80ID:8unjdIdD0
VTRはギア比が低速すぎてめんどくせえと思った
50cc原付みたいだったわ
でもまあそういうとこにトップでの安全マージンがあるんやろね
0516774RR (ワッチョイ 11dc-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 21:14:00.58ID:49eKAoUA0
カワサキは初めから完売する数しか作らないイメージ
売る気あるの?ってくらいすぐ完売して納期がかかる
0517774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/01/31(金) 21:18:22.13ID:B/shqdl90
>>509
VTRはむしろNinja250とかと比べて全ギアワイドレシオだよ
5速の100km/h時の回転数で言えばVTRが5速で7000rpmくらいでNinjaが6速で7500rpmくらいだからね
0518774RR (ワッチョイ 9e61-/fp1)
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2020/01/31(金) 21:25:24.06ID:YP0LF3ZR0
Z650/Ninja650は海外からの引き合いが強く、日本に入ってくるのは全体の一部。
日本じゃ400〜750クラスは売れないという神話があるし。
0520774RR (アウアウエー Sa52-sMlr)
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2020/01/31(金) 22:17:57.72ID:YegpzqJXa
【AD】男らしさの塊であるスズキのKATANAですが……それとは別にずっと考えていることがありました。
新型KATANAで女子とタンデムしたら確実に〇〇状態だろうな、と。
なので実際に試してみたところ想像以上の結果に。そして女子の本音にも、軽く衝撃!?
https://lrnc.cc/_ct/17335202
0522774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 22:38:02.86ID:8unjdIdD0
>>517
実際にそうだというなら
ならば問題はエンジン側にあるんだろうね
とにかく遅いw
まあ当時のニンジャも同レベルに遅くてクソだと思ったけどね
同時期のCBR250Rのほうがはるかに感触のいい走りだった
0528774RR (スップ Sdea-Fe9N)
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2020/02/01(土) 10:04:01.88ID:So4jIH4Zd
>日本じゃ400〜750クラスは売れないという神話があるし。

いや、NCとか普通に売れてるし
国内で売れないのは600〜650ccの安さだけが取り柄で魅力のない中途半端なモデル
0529774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/02/01(土) 10:14:44.60ID:EoKMicUa0
>>527
ほとんどかわんねーよw
相対的にサーキットで隣をじりじり抜いたとかそんなレベルだろw
いや、60までならそんなゴミみたいな差もでないはずだ
風の向きの誤差レベル
いや、風の向きの場合は車体全体にあたる風が追い風になったりすると
さすがに差は出るか
0532774RR (ワッチョイ 7560-7cBA)
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2020/02/01(土) 11:09:23.84ID:nbt2BIDv0
>>496
乞食ほど自分は凄いと必死で嘘をつく、楽しい?www
0533774RR (ワッチョイ 7560-7cBA)
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2020/02/01(土) 11:15:47.99ID:nbt2BIDv0
>>528
そんな狭い範囲していでいちびらなくても・・・・
SVとNINJAぐれーしかねーじゃんそんなの、たった2つの例でいちびるなよ
というかSVもNINJAも販売ベスト10に入ってたぞ、それで売れてないって?
0534774RR (スフッ Sd0a-bOKo)
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2020/02/01(土) 12:06:20.42ID:AGTM7LT8d
忍者650とかベストバランスバイクみたいな感じで売れてるらしいけど
出先で見たことないよな
0545774RR (ワッチョイ 3a60-7cBA)
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2020/02/01(土) 16:28:24.81ID:jrd+8B1o0
>>540
やっすい中古が多いだけの存在
0546774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/01(土) 20:56:24.64ID:MWLyxo3M0
>>522
VTRもNinjaも8000rpm以上回せば周りの車を置いてくくらいの加速はするはずだけど
それで足りないなら250に期待しすぎな気がするぞ…
速さ的にはCBR250Rも同等か0-100ならCBRがやや遅いくらいだからフィーリングの好みが大きいのかもね
0552774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/01(土) 23:45:48.60ID:PY+4gSOUa
震えが止まらないアンチ四発おじさん
彼らはZX25Rが発表されてから負けっぱなしだ
もっとも、バイクに限らず負けしか知らない生涯なのだろうが

・今の規制で新型4気筒250エンジンなんて作れるはずがない!
・公開された動画もSLだった!4気筒250なんて出るわけない!ざまぁw
・会場レイアウトを見ろ!もう一台置くスペースなどどこにも無い!250四発など出てくるわけがない!!

正解はZH2と同じ雛壇に鎮座でした
0553774RR (オッペケ Srbd-yRsz)
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2020/02/02(日) 00:07:38.06ID:bXhbT/9xr
>>552
多分元はニーハンマルチ出せオジサンだったんじゃないかな
でも価格が手の届きそうにないことがわかって手のひら返しよ
0558774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 00:29:22.20ID:XqIJWAGia
>>553
高くても100万円程度だろ
まともに働いていれば手が届かないということはない
コンビニの時給が1000円を超える時代だ、バイトでもちょっと頑張れば手にすることはできる

250マルチ許せないおじさんたちは、周りが自分のレベルに合わせてくれないことが許せないんだ
0561774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 00:36:45.82ID:XqIJWAGia
いやさ、普通に働いてりゃこのクソ人手不足でどんどん人件費上がって、工場もフル稼働で色んな機器の納期が伸びて忙しすぎて困ってるっていう現状肌で感じるでしょ
なんでそれ知らないのって、本当に働いてないの?
0564774RR (ワッチョイ 3df1-ol1H)
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2020/02/02(日) 00:40:57.84ID:K9Bj26eu0
ちょっと考えれば賃金は上がってる事くらいわからんだけど
それが分からないくらいレベルのオツムの人は給料は安いだろうねw
0565774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/02(日) 00:44:51.20ID:UxQbZgIn0
まあ最低賃金で言えば日本が先進国の中でも安い方なのは本当だな

>>551
排ガス規制は厳しいけど騒音規制は2001〜2014年より緩いから
排気系の作り次第では可能かもしれん
0566774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 00:48:47.10ID:XqIJWAGia
>>564
実際最低賃金で働いてる奴なんていないしね
10年前と比べりゃ雲泥の差だよ
豊かになってきたからバイクも車もそれに合わせて良いものが沢山出るようになった
良い流れだよ
0568774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/02(日) 00:56:06.63ID:UxQbZgIn0
>>567
隼やZ1000などが国内正規販売出来るようになったり
GSX-S1000などのSS系エンジン積んだバイクが平気で140ps前後出てるのもそのおかげ
地味にCB400SFも53psから56psになってるしセローもトルクアップしてる
JMCA設立して違法改造マフラーを減らそうとしたり、バイクの騒音を抑えようとしてきた業界の努力が認められて
国際基準値に合わせる事への許可が降りたんだと
以前は車の加速騒音が75dbまでなのにバイクは73dbと無茶な数値だったのが、126cc以上は77dbまでおkになった
0569774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 00:59:29.60ID:XqIJWAGia
規制緩くなってから5年か
正直最近の1000ccクラスは純正でも結構うるさいが、おかげで海外と同仕様のが買えるようになって良いことも多いけどね
0571774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 01:07:58.24ID:AwwqurYb0
>>568
>国際基準値に合わせる
建前だろうねぇ
本音はアホ(自動車人口)が減ってきたからだろうな
四輪でもマフラー交換する人あんまり見なくなったもんな
そういう車種もないししたらしたで燃調めんどくて壊れるし

いわゆる大型の逆車ってのはなくなったの?
いや、北米とは排気の規制が違うんだからそれはないか
0572774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 01:41:07.42ID:XqIJWAGia
>>571
なくなってはいないけどずいぶん減った

ブライトはZX14とZ1000のみ
http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
プレストはR1、R6、スーパーテネレ
https://www.presto-corp.jp/lineups/
モトマップは18モデル以降更新されておらず現状は不明
http://www.motomap.net/lineup/index.html

ヤマハもR1の国内仕様出すし、逆車はこの先無くなっていくかもね
0573774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/02/02(日) 01:58:47.26ID:RDnU/mYi0
騒音規制変わってからのバイクの排気音ってノーマルでもちょっとビックリするくらいうるさいよな
むしろ音が小さいマフラーに換えたいと思うくらい
少なくとも音量や音質が不満でリプレイスマフラーに交換したいとは思わなくなった

なにげにモリワキとかヨシムラとか忠男とかかなり打撃なんじゃないかな
0574774RR (ワッチョイ 3962-Ice+)
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2020/02/02(日) 02:03:58.51ID:JXBudWDY0
ヨシムラに頼らなければスズキは
0576774RR (ワッチョイ 6adc-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 02:24:38.07ID:oXq5zIzH0
>>573
ほぼ国内専売の大型までびっくりするくらいうるさいマフラーが標準になったね
ノーマルよりうるさいのが実質禁止になったんだっけ?ならノーマルをうるさくしようってなら意味がわからないが
0577774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 04:06:20.70ID:xGCepdOI0
>>573
そこら辺のメーカーはネームバリューでスリップオン買ってくれるからマシでしょ
弁当箱腹の下にあるからマフラー変更は見た目だけのドレスアップだもん
アクラあたりにだいぶシェア侵食されてるようには見えるが…
 
弁当箱からセンサーで拾ってインジェクション制御したりするようになったから
中小メーカーが安く出してるパイプ曲げただけのフルエキじゃ使い物にならなくなった方が効いてそうだけどね
0578774RR (ワッチョイ c59c-25rf)
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2020/02/02(日) 04:14:38.27ID:ku7VopoD0
ノーマルマフラーでよかったんだけど、弁当箱が正直好きじゃないからね……
マフラーっぽいマフラーがいいな
0579774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 04:36:40.16ID:XqIJWAGia
最近のバイクは車体下のチャンバー込みでデザインされてるから、普通の?形状のマフラーにしちゃうとスカスカになるのがな
0581774RR (ワッチョイ eadd-/fp1)
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2020/02/02(日) 05:26:04.44ID:x3T0h90g0
排気だけじゃなくてエンジン自体がやかましいバイクもいけるようになった
Vスト1000とかセミカムギアがニャーニャーうるさい系も2014年から
国内モデル売り出したよね
0582774RR (ワッチョイ b5b1-SBy9)
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2020/02/02(日) 09:03:36.82ID:PDUkb1G10
R25の新色出たで
シルバーが面白い
0584774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/02(日) 11:18:13.24ID:hqLJlniD0
>>573
ヨシムラは、ずいぶん前から公道用は規制値内に収まるマフラーしか売ってないから…w

旧車用はあおりを食ってものすごいフン詰まりなマフラーになってて
交換すると逆にパワーダウンするという…w

フルエキゾーストは旧車用の鉄パイプ集合管でも10万超えるし
チタンとかになれば20〜30万もするから
気軽に買えるものではなくなってて、今や主力商品でもなんでもない

打撃という意味では規制緩和前のマフラーが売れなくなって不良在庫化しそう…ってくらい
0585774RR (ワッチョイ 8960-7cBA)
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2020/02/02(日) 11:40:46.30ID:FfWDD4RC0
ハロワみりゃ月給16万とか17万とかざらだけどね、ぐぐる事もできん自称金持ちが2ちゃんには多すぎる

騒音規制は緩くなった、というか海外と足並み揃えた結果そうなった、だから今のバイクはノーマルでも結構音でかい、だからノーマルで200psなんて化け物も出るようになった
ちょっと前はネイキッドでも静音の為に黒いエンジンカバー着けてた

平均年収意味ない、年収1000万と200万の平均は600万だ、分かるだろ

社外マフラーも軽量化とかファッションとか言い訳はたくさんある、何よりユーザーに「ノーマルはかっこ悪い」という意識があるからな
0591774RR (ブーイモ MM8e-8Mri)
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2020/02/02(日) 17:54:21.60ID:tCwrboNLM
今の造形のままならやめてほしい
せめてフルモデルチェンジしてかっこよくなってからだったらいいけど
0592774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/02(日) 18:00:37.69ID:XqIJWAGia
写真は驚異的にかっこ悪いけど実車は悪くないから今のままでいいよ
高くなったが売れ行きも鈍ってないし
実物見なけりゃ全く買う気にならんけどね
0594774RR (ワッチョイ b5b1-SBy9)
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2020/02/02(日) 18:12:23.05ID:PDUkb1G10
250SS人気もひと段落して
次は新型レブル250が売れまくるんだろうな
0596774RR (ワッチョイ b5b1-SBy9)
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2020/02/02(日) 18:19:59.09ID:PDUkb1G10
>>595
忍者250っぽいけどツインのかマルチのかわからん
今からでも4発はH2寄りのデザインにしてよりプレミア感を高めた方が良いと思うんだ
0597774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 18:23:20.74ID:xGCepdOI0
>>594
レブルは既に売れまくってるから次じゃなくてもう来てる流れだな
フルカウルとその派生のストファイは走りを求めて高級化
一般への訴求は安めのネオクラ路線がこの先の売れ筋かな?
ネオクラでもホンダのCB系までやりすぎなやつじゃないZ900RSやXSR系ぐらいの
おとなしめのネイキッドが求められているという感じ
0604774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/02(日) 20:25:25.38ID:UxQbZgIn0
>>600
ていうか今はNinja系は結構この顔になってるからね
ZX-6RもそうだしNinja650も同じ顔
イメージの共通化もあるだろうけど生産量を増やしてコストを下げるのが目的だろうな
0606774RR (ワッチョイ b5b1-SBy9)
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2020/02/02(日) 20:37:14.92ID:PDUkb1G10
>>604
そそ全部同じ顔でKRTカラーでって感じでツマラナイのよね
せっかく鳴り物入りのニューエンジンなんだから
H2だけが特別な装いをしている様に
250マルチにも特別なカラーと外装を与えるべきなんじゃないかと
0607774RR (ワッチョイ 7d76-XopQ)
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2020/02/02(日) 20:39:14.91ID:9hGLrdcZ0
ZZR1400終了後、カワサキは後継機出すのかね
ハヤブサが近々新型出るからそれ見て対抗してくれると嬉しい
まさかH2SXが後継機ってことないよね?
0609774RR (ワッチョイ 7d76-XopQ)
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2020/02/02(日) 20:43:12.67ID:9hGLrdcZ0
>>606
カワサキニンジャブランドで統一感出してるんだろう
10Rに憧れてる人たちにアピールするにはいいと思うけどね
ターゲットのインドネシアやASEAN諸国でのマーケテイングもあるんだろうし
0610774RR (ワッチョイ 6ac9-juMz)
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2020/02/02(日) 20:55:55.46ID:ZukU5NPk0
そして同じに見えるとか、量産効果とか言われてるけど、モデルによってライトユニットは実はちょっと違う
0611774RR (アウアウウー Sa21-25rf)
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2020/02/02(日) 20:58:00.97ID:9b9CC9vAa
車メーカーのトレンドだよね、イメージの共通化・同じ顔
メーカーの個性を出してるつもりなのかもしれないけど、自社ラインナップの個性が潰れてる
0613774RR (ワッチョイ 3d67-i7CI)
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2020/02/02(日) 21:04:22.47ID:c3kT0+ZD0
いろんな個性出して売れないモデルだらけになるよりかは
デザイン統一してある程度平均化したほうが商売としてはいいってことなんじゃないの
0614774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/02(日) 21:12:54.82ID:hqLJlniD0
>>610
昔はウィンカーとかヘッド/テールランプなんかの灯火類を
クラスを越えてまで共通部品にするという強引な事やったんだけどなw
0615774RR (ワッチョイ eadc-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 21:13:30.52ID:IVbEHVUr0
変なグラフィック使うのもいいけどライムグリーンや白、黒の単色は押さえて欲しい
車と同じでいいんだよ、ステッカーなんて貼りたい人だけ貼ればいい
0617774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/02(日) 21:23:04.56ID:UxQbZgIn0
>>606
どうもZX-25RのベースグレードはCBR250RRとあまり変わらない値段になるみたいだし
恩恵はあるんじゃないかな

>>610
ユニット違うの?
カウルの形状でちょっとずつ違いを出してるのかと思ってた
0618774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 21:29:58.66ID:xGCepdOI0
>>615
カラーバリエーション維持できるほどバイクが売れないからしょうがない
誰も乗らない色のパーツ維持するために本体価格に転嫁されたらたまったもんじゃないしな…
 
そしてグラフィックは売れるから採用するんでしょ
メーカーが過去の売上データ見て売れ線のカラー選択してるんだろうから
単色欲しいって人間は多分ニッチなんだよ
なので逆説的に単色なんて欲しい人だけ塗ればいいとも言える
0619774RR (ワッチョイ eadc-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 21:33:15.89ID:IVbEHVUr0
>>618
ステーッカー貼らずに出荷するのがコストアップにつながるたまったものじゃないのかなるほど

頭湧いてんのか?
0620774RR (アウアウウー Sa21-vHF2)
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2020/02/02(日) 22:16:05.58ID:L0dio16aa
今グラフィック過剰なのってカワサキだけじゃない?
現行ニンジャが排気量分かりにくいからってでっかく650400250って書いてるのくそダサい
10Rのでっかい10Rと赤の差し色もダサいから全部緑にしてくれ
0622774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/02(日) 22:56:47.85ID:xGCepdOI0
>>619
単色にステッカー貼ってKRTエディションですって販売してんの?
ついでに言えばステッカーの上にクリア塗膜あるんだが注文入るたびにステッカー貼って塗装してたらもっと金かかるわ…
結局ステッカーありとなしの2種類作って保管しなきゃだから保管費用はかかるんだよ
 
10年のパーツ保管期限超えたらガンガン値上がりしていくけど10年以内の保管義務期限内のパーツは
値段上がらないんじゃなくて車両本体価格に織り込んであるからだし
カラバリ増やしたらコストアップにつながるのは当たり前だと思うんだがな?
0623774RR (ワッチョイ 7d76-XopQ)
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2020/02/02(日) 23:26:04.45ID:9hGLrdcZ0
一般的じゃないかもだけど
最悪カラーなんて塗装してもらえばどうにでもなるからな
デザインは今買ってくださるASEANや中国の人たち向けにデザインしてるんだろうから
日本人の事線に触れないのはしょうがない
儲からない市場の意見は反映されないよ
0627774RR (ワッチョイ b5b1-a406)
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2020/02/03(月) 00:52:32.18ID:JNtUT2Hw0
>>626
グラフィック無しの場合、もっと色が濃い方が似合いそうだな
あれ、でも、C型ZX9Rの単色ライムはかっこよかった気がするなあ
0630774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/03(月) 01:50:50.89ID:YJzwJM/j0
まあGPZ900RとかGPZシリーズも上から下まで同じような顔だったり
ZZRもカウルの意匠も顔も同じだったりって例は今までもあるし同じようなもんだろう
0632774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/02/03(月) 02:08:34.46ID:cdk+w1ks0
LEDのヘッドライトはリフレクターとレンズと発光素子と制御基板と排熱用のヒートシンクと
そのへんがもう全部一体のアッセンブリーになってるから
なるべく多車種で共通化してコストダウンしたいってのもあるだろうな

それにしてもカワサキは60万のZ250と200万前後であろうZH2のライトユニットがまるごと同じとか
ちょっとやりすぎだろとは思うが
0633774RR (ガックシ 063e-hgh6)
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2020/02/03(月) 10:54:04.78ID:1+ASqZ/u6
車種ごとの特殊な形状だとディスコンになったら終わりだから共通化してくれるのはありがたいよ
海外パーツあっても車線が逆の国のだと車検通せないし
0641774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/03(月) 12:41:12.59ID:QQMapXgJ0
>>595
かといってZX-25Rがかっこいいわけでもないけどな
これもガイコツみたいで変
0642774RR (ワッチョイ 3d73-KoMo)
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2020/02/03(月) 12:44:03.00ID:6/D90LGD0
もう飽きられてんだよ ブームは去った
0644774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/03(月) 12:48:01.68ID:xFZPN2fD0
>>632
> それにしてもカワサキは60万のZ250と200万前後であろうZH2のライトユニットがまるごと同じとか
> ちょっとやりすぎだろとは思うが

せやからカワサキは昔からそうしてる言うてるやんw
Z1000〜GPz250までテールランプ/ウィンカー/ヘッドランプ等等
共通部品だらけやったんやぞw
0645774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
垢版 |
2020/02/03(月) 12:53:41.30ID:QQMapXgJ0
>>629
コストカット
0646774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/03(月) 12:57:24.06ID:QQMapXgJ0
>>639
ユーロ5に対応したものを出すかもしれんが、海外限定かもな
現状のDR-Z250やDR-Z400SM、DR-650も海外のみ
0647774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/03(月) 12:58:33.91ID:QQMapXgJ0
>>643
WRも汚い中古しかないだろ
KTMやハスクの新車の方がいいかな しかし品質がな
0648774RR (ワッチョイ 8ad6-/fp1)
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2020/02/03(月) 12:59:21.68ID:1snAiIxu0
LEDライトみたいな進化途中でハロゲンみたいに枯れていないユニットは
ある程度統一化してLEDチップの進化に合わせて変わっていけるのが理想だな。
0652774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/03(月) 14:25:18.95ID:kKaNrDmAa
650だけどわかりづらくてすまんね、新規に開発したバイクの海外専売はないぞと言いたかった
アメリカなど今DRZとかが売ってる地域は排ガス規制が緩いから残ってるだけ
人気があるから売ってるわけじゃない
0654774RR (ワッチョイ a5bc-xHu+)
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2020/02/03(月) 14:42:21.80ID:TEDeQEG00
>>651
引き篭り拗らせて何も見えなくなり自論を展開中…と推察

一部のボンクラが捻り出すいつもの妄想レスが最近は拗らせて面白いやん
0656774RR (ワッチョイ b587-/fp1)
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2020/02/03(月) 15:39:27.04ID:YJzwJM/j0
せやな
日本でも売れてるとは言い難いが海外でも大して人気無いのが現状
イタリアなんかGSX-S1000/FとKATANA合算で250台くらいしか売れてない
0658774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/03(月) 16:04:29.04ID:xFZPN2fD0
スズキのRの付かないバイクをイタリア人に買えとか
無理難題を押し付けちゃイカン
0660774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/03(月) 16:43:31.96ID:kfciA8a0a
>>658
確かイタリヤで一番売れてるスズキのバイクはvストローム650
次がGSXS750
次がSV650

残念ながらRのついたバイクを買ってるイタ公はいないようだ
0662774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/03(月) 16:51:28.31ID:xFZPN2fD0
>>660
うそだ!
レーサーベースに使う以外の目的で
スズキのバイクを買うイタリア人が居るだなんて
物理法則に反する!
0664774RR (ワッチョイ 3962-Ice+)
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2020/02/03(月) 22:24:08.36ID:vwakdR9N0
>>661
予選のせいで決勝を棒に振る事ばかりしてるからな
開発とメカニックマジ報われない
0665774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/03(月) 22:46:00.54ID:XPwVJMq+a
>>662
vスト650 1190台(18位)
vスト1000 542台(43位)
GSXS750 529台(46位)
SV650 256台(97位)

スズキって実はヨーロッパじゃ空気なのかもね
GSX250Rやvスト250も販売してるはずだが、日本と違って全く売れないんやな…
0666774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/02/03(月) 23:12:47.90ID:cdk+w1ks0
あっちはエントリークラスはSV650、MT-07、Z650で
250は女子供が乗るバイクって感じじゃないの

日本の市街地や狭い峠なら250でもそれなりに楽しめるけど
あっちのぶっ飛ばしまくりの高速道路や峠じゃ250なんて原付みたいなもんだろうし
0670774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/03(月) 23:24:27.42ID:1mzZAQm10
>>666
アルプスの峠やドイツのアウトバーンのイメージだけで語ってるだろ?
保険がクソ高くて日本みたいにリッター維持できないから600〜900がボリュームゾーンなんだよ
あと平地ばっかで峠無いし、古い町並みで狭くて石畳の道路とかあるのに
どこでぶっ飛ばすのか教えてくれ
0675774RR (ワッチョイ 5963-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 00:10:38.88ID:CVuSVEzR0
>>674
統計の話に一個人の例を出してイキったり
データで証明できずに「肌で感じる」と曖昧な表現で逃げたノータリンさんチーっス
0676774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 00:18:37.99ID:k0YrQrMNa
なんか何人も傷つけちゃったみたいだな、悪かった
どうやら俺はとても恵まれていたみたいだ
自分がそうだからって、他人に努力を強いるのは思い上がりだったな…
0677774RR (ワッチョイ 3df1-ol1H)
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2020/02/04(火) 00:18:46.09ID:LaI4v4ZY0
そう言えばアウトバーンの速度無制限区間の廃止の提案が出てて国会審議中なんだね
理由が事故じゃなくてドイツ人が大好きな無意味な環境対策ってのが救いがないがw

失業率が下がってるのに平均所得が横ばいって事は
所得が上がってる事の証拠なんだけど・・・・
簡単な算数の話だけどこれが理解できない人がホントに多いんだよね

この簡単な算数が出来ない人が所得が上がらないのも致し方ないとも言えるw
0678774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 00:53:26.77ID:k0YrQrMNa
ドイツの無茶な環境ファシズムは、いったい何なんだろうな
本心から望んでいる国民なんてほとんどおるまいに

普通は本音と建前があって、環境保護を喧伝しながら裏では他国をいかに陥れて自国の利益を最大化するか策謀を巡らすもんだが、最近のはヒステリックなやつは自死に突き進んでるとしか思えない

そのうち、二酸化炭素を減らすため1日の呼吸回数を制限しよう!とか本当に言い出しそう
0679774RR (ワッチョイ 5963-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 01:24:29.13ID:CVuSVEzR0
平均年収はここ10年で殆ど変わってないけど税金と保険料は上がってるから
自由に使える金額云々って話じゃないの?
それを「俺は上がってる」って個人の話はズレてるし

失業率が下がったのは高齢者の雇用延長とかが関係してるし
労働力人口比率や正規・非正規の割合とかも考えて言ってる?
0680774RR (スプッッ Sdea-2hcy)
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2020/02/04(火) 01:36:57.59ID:3iOCojHOd
平均所得は20代以外は落ちてるよね
20代の所得が上がったのも最低賃金上昇分くらいだし
同一労働同一賃金って要は上を下げて下を上げるわけだし
物価は上がるのに全年齢で賃金が上がってないのがやばい
発展途上国の観光客が大挙して押し寄せてきてるのも異常だからな
0682774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 03:02:07.90ID:k0YrQrMNa
例えば基準単価の普通作業員、リーマン周辺では13000円/日だったのが今は20000円超えてる
実に1.5倍以上、それだけ人を安く使えなくなったということ
人件費の大幅な上昇は間違いなく起きている

作業員以上に引っ張りだこなのが運転手
長距離トラック運転手なんかSAで引き抜き合戦が繰り広げられ、コレだけ出すからウチ来ない?とか言われる
溶接工もか、腕の良い人にはひっきりなしに仕事が舞い込む
うれしい悲鳴ってやつだ
結局、上がるところでは上がってるよ
0683774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 03:06:19.12ID:k0YrQrMNa
バイクも10年前と比べりゃ確かに高くなったが、一台一台の付加価値も上がっている
高い高いと言われたカブやCBR250RRがあれだけ売れた
安いと思われがちなレブルもabs付きだと60万円、実は結構高価なバイクだが8000台も売れた
一方で安さだけが売りのバイクは売れなくなった
良い傾向だと思うよ
0684774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 04:18:00.31ID:YAMmSMYQ0
>>682
やっすw
日経が3倍になったんだから
額面給与は6倍以上になってないとおかしいわw
相変わらずゴミみたいに使い捨てられてるんだなw
0685774RR (ワッチョイ c59c-25rf)
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2020/02/04(火) 04:31:36.93ID:tO5QONlh0
言っておくけど盛大なスレ違板違ね
その上に人を煽ったり自分語り、しかも論点までずれてるってのは滑稽だよ

ということでもうこの話は終わり
0686774RR (ワッチョイ 5963-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 04:50:17.00ID:CVuSVEzR0
>>683 アウアウエー Sa52-2G11
「上がるところでは上がってる」なら「下がるところでは下がってる」とも言える
から平均が上がってないんじゃないの

データで示せと言ってるのに
「俺は上がってる、努力しろ」と個人の話で噛み付いたり
「肌で感じる」とか主観的で曖昧な事言い出したり

コイツはただのアホなんじゃないか?
0690774RR (ワッチョイ 5963-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 05:36:00.09ID:CVuSVEzR0
>>688
?じゃあ反応する奴もスルーすれば良いじゃない

Sa52-2G11コイツはもう相手する価値無さそうだからもう要らないけど

>>677(ワッチョイ 3df1-ol1H)の
>失業率が下がってるのに平均所得が横ばいって事は
>所得が上がってる事の証拠なんだけど・・・・

これが俺には馬鹿な事言ってるように思えるんだけど
俺の方が間違ってるかもしれ無いからその説明が欲しいんだよね
0691774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 05:56:00.01ID:34bTYYJ70
別に物価やら所得やらの話するのはいいがバイクと絡めろ
煽りでも叩きでもとにかくバイクの話しろ
誰もテメェの給料なんぞ興味ないから乗ってるバイクが何かを最後に一行追加するだけでもいいぞ
0692774RR (ワッチョイ c53e-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 06:05:50.43ID:YAMmSMYQ0
バイク以外の雑談ができるところがこの板のいいところだろ
ホンダのRRR()はレプリカ回帰みたいな噂だが
CRF450Lみたいのだったらさすがに笑うw
0693774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 07:57:10.42ID:k0YrQrMNa
>>684
さすがに、日経3倍だから給与が6倍は暴論だと思うけど…

まあそれは置いといて今度出るハンターカブも結構高いよね
あれも色々言われてるけど売れるだろうなあ
0694774RR (アウアウカー Sa55-Jtd1)
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2020/02/04(火) 08:04:34.35ID:TnEoZJyca
>>693
バブル期のピークから1/5になったときも給料は1/10にならなかったからな

頑張って価格を抑えてるスズキの250がさほど売れてる訳じゃないから、客側もある程度高くても良いものが欲しいという意識なんだろうな
正直なところ、250RRが3000台をキープできるとは思ってなかったわ
0695774RR (スプッッ Sdea-2hcy)
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2020/02/04(火) 08:25:10.81ID:3iOCojHOd
発展途上国の観光客が大挙して訪れてる時点で急速に追いつかれてるのは分かるべ
景気が良かったらこんな少子化が加速しないよ、ガンガン税金投入してでも止めるもん
じゃなきゃ自分らの年金の財源が厳しくなるから
0697774RR (スップ Sdea-Fe9N)
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2020/02/04(火) 08:54:25.05ID:G53OlW8xd
> あれも色々言われてるけど売れるだろうなあ
むしろここで色々disられたモデルの方が売れる法則
0698774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 09:13:49.50ID:Qzku/TaDa
>>684
すぐには気付けなかったが、そういうってことは、お前もかなり収入上がったんだな
良かったやん

結局そうやって一昔前より余裕があるから、CBR250RR・Z900RSなど高額でもそれに見合った価値のあるバイクに人気が集まる
レブル(8140台)やYZF-R/MT25(5085台)だって昔からすればかなり高いバイクだがそれでも売れてる
しかも、買ってるのは若い人たちだ

二輪車がたくさん売れたのは80年代だろうが(実際はほぼ全原付だったのだが)、今ほど高額バイクが売れてる時代はかつてなかっただろう
0699774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 11:54:51.11ID:ZgzbxX6G0
>>650
(アウアウエー Sa52-2G11)
おまえはいつも出てきてスズキのネガキャンしてるが
精神状態やばそう
0700774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 11:57:24.20ID:ZgzbxX6G0
>>655
(アウアウエー Sa52-2G11)
こいつやばいよなあ 病的
スズキと見たらもはや条件反射でネガキャン
0701774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 12:00:28.02ID:ZgzbxX6G0
>>652
(アウアウエー Sa52-2G11)
月曜日の昼間からID変えて、5ちゃんでネガキャンにいそしむ毎日
0702774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 12:03:56.83ID:ZgzbxX6G0
>>665
(アウアウエー Sa52-2G11)
いちいちID買えるのが病的だよねお前
わっちょい無しスレでいつもいつもそうやってるんだろ
病気だな
0703774RR (アウアウウー Sa21-c2i6)
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2020/02/04(火) 12:04:25.62ID:JaOJO5Vja
>>684
>>682
>やっすw
>日経が3倍になったんだから
>額面給与は6倍以上になってないとおかしいわw
>相変わらずゴミみたいに使い捨てられてるんだなw

じゃあお金ちょうだいよ
くれよけち
0704774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 12:07:30.24ID:ZgzbxX6G0
>>410
(アウアウエー Sa52-2G11)
おまえが一番落ちぶれてるじゃん
毎日毎日5ちゃんに貼りついて朝から晩まで
ID変えて自作自演
完全に精神疾患じゃんw
0705774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 12:12:55.58ID:ZgzbxX6G0
>>667
(ワッチョイ 5963-Y6bJ)=(アウアウエー Sa52-2G11) だしな
どうしようもないなお前
あわれだなあ精神病煩って
0706774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 12:16:14.41ID:baRxY9Sha
スズキが値段に見合った価値を提供出来ていないのは事実じゃないか?
他メーカーより明らかに安いのに売れ行きが悪いのは確かだからね
またID変わってると思うけど勝手に変わっちゃうんだよ、勘弁な
0707774RR (ワッチョイ a6cf-XopQ)
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2020/02/04(火) 12:18:11.31ID:ZgzbxX6G0
(ワッチョイ 5963-Y6bJ)=(アウアウエー Sa52-2G11)
ジクオジを追っかけて各スレを荒しまわってるのもこいつなんだよなあ
0708774RR (オイコラミネオ MMb5-iSUr)
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2020/02/04(火) 12:36:34.20ID:D+2iHIQDM
俺は金貰っているって言うやつ、もちろん福利厚生や年間休日もしっかりしているよな?とりあえずバイクの話しようぜ。ホーネット250にリアライズのマフラーつけている人いたけどうるさすぎたわ
0709774RR (ワッチョイ 3df1-ol1H)
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2020/02/04(火) 12:42:45.05ID:LaI4v4ZY0
トランザルプの後継機種としてCRF850Lが出るなんて噂があるらしいけどホンマなんかな
車格によっては欲しくなるかもしれない
0711774RR (アウアウクー MM7d-juMz)
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2020/02/04(火) 12:57:52.55ID:l9JFo/8xM
よしんば賃金が上がっている連中も基本低賃金長時間労働、要するに安月給でがっつり残業休日出勤を強制されるというやつだからな
そういうのは賃金上がったとは言わないし、早晩死んでしまうぞ
0712774RR (ワンミングク MM7a-Ftjm)
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2020/02/04(火) 13:20:43.48ID:EV8S3cOzM
>>698
それは市場崩壊一歩手前の現象
一般客がいない→マスが売れない
極一部のオタが幅を利かせる→高額商品が売れる

そのオタがいなくなったら市場も消滅

傾向はちょっと違うがCDも本屋もそんな感じだった
0714774RR (JP 0H7a-HB1+)
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2020/02/04(火) 15:49:07.71ID:GyWvvPotH
>>712
今はカメラがそんな感じだな。
一般人はスマホて十分でコンデジは壊滅。一眼の高級化が進み、お手軽だったはずのミラーレスも、、、
0717774RR (アウアウカー Sa55-juMz)
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2020/02/04(火) 17:13:11.33ID:T1Q3Aes+a
実はエタノールと添加剤でどうとでもなる
ガソリンを禁止して、穀物由来のエタノールにシフト
ひた隠しにしているけど、これを狙っている奴らがいる
畜産も穀物高騰と、メタンアレルギーで潰そうとしてる
0718774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 17:21:25.23ID:DKZ/IMgva
>>712
Z900RSは置いといてもレブルや CBR、YZFを買ってるのは若い人達だから、一部のオタが幅を利かせてるのとは違う
むしろ一般客が増えてるといえる
一般客が、高くても良いものを求めているという話
安さだけのバイクが売れてるよりはいいよ
0719774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 18:08:27.11ID:w+gJxMLba
>>716
エンジンうるの禁止しまあす!
と言っただけで法制化も何もしてない、口から出まかせ同然だしね
連中の二枚舌はいつまでも治らんのだな
0720774RR (ワッチョイ 3d73-KoMo)
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2020/02/04(火) 18:11:59.91ID:/qGbpoG80
だいたい中古買う奴の方がはるかに多いだろ 新車の5倍はいるはず 最初のバイクだしどうせコカすから中古でいいやと
0721774RR (スップ Sd0a-2hcy)
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2020/02/04(火) 18:19:31.38ID:cO6wEsZWd
5年5万キロ乗るとしても
新車からの5年5万キロと
5年5万キロの中古からの5年5万キロは価値が違うんだがなぁ勿体ない
0722774RR (ワッチョイ a5e3-7cBA)
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2020/02/04(火) 18:47:44.03ID:4q2CXQCu0
>>718
オフ車の形した巨大な重量車にパニアケースいっぱい付けたいって人とか
30PSそこそこの非力バイクにフルカウルが欲しいって人とか
色々と価値観が多様化してるとは思うが…

高価にはなってても良くなってると思えるバイクは少ない気はする…
0724774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/02/04(火) 18:54:41.42ID:DkfkJ0lG0
いい加減にしろよブリカスは
2035年まであと15年だぞ
15年前っていったら2005年だぞ
2005年から今年なんてせいぜいスマホが普及したくらいしか世の中進化してねえだろ
それだけの期間で内燃機関の乗り物を世界から根絶とかおまえら何百年前からそうやって
世界を騙してきたんだよ
0727774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 19:08:48.12ID:y8YQQa3oa
>>724
ホンダが工場畳むって言ったらめっちゃ引き止めたのにな
エゲレスに工場があるメーカー、これ幸いと英外脱出するんじゃねw
出て行けと言われているようなもんだからな
ブリ公は紳士だ騎士道だ言われがちだが実際は詐欺師の国
アメ公の方がはるかにまともだ
0731774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 21:11:56.33ID:y8YQQa3oa
名前の切り売りで命を繋ぐ
何度も見てきた光景だけど、ノートンじゃビモータやアグスタよりは箔がつかん気がするなぁ
0733774RR (アウアウエー Sa52-2G11)
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2020/02/04(火) 21:36:34.03ID:y8YQQa3oa
何年か前は「イギリスがEU抜けるかも!」ってだけでクモの子を散らしたような大騒ぎだったのに、先日本当に離脱した時はほとんど注目もされず、あっ今日抜けたの?って感じだったな
メディアの大仰はいつになっても治らん

所詮EUなんてのは笑顔で握手しながら足踏みあってるような連中の集まりだ
仲良しこよしなんて夢物語だよ
0734774RR (ワッチョイ 6974-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 23:18:12.08ID:34bTYYJ70
>>731
老舗の格って事ならビモータやアグスタより上なんだけどね
全盛期が戦前なんで過去の栄光すぎるのがな…
復活した時にタンブリーニがいなかったのがアグスタとの明暗分けたな
0735774RR (ワッチョイ 5d5a-/fp1)
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2020/02/04(火) 23:37:30.98ID:DkfkJ0lG0
自動車産業が壊滅したイギリスにとっては世界の自動車産業に
ジャイアントインパクトが起きて大絶滅時代が到来すれば再浮上するチャンスがある
だから何としてもエンジン自動車を地球温暖化の「主犯」に仕立てあげようとしてる

そのために世界中(特に日本)でどれだけ失業者が出ようか知った事ではないし
これまでの数百年ずっとそういう事をしてきた

日本は決められたルールの上でどう勝つかずっと努力を積み重ねてきたのに
それで勝てないと見るやそのルールは悪いルールだと喧伝してルールそのものを自分たちに
有利なように作り替える
欧州の連中は昔からそんなのばっかりだ
0736774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/05(水) 00:23:42.16ID:6JFjjhq3a
だが、肝心のでんきじどうしゃが使い物にならないからな
ヨーロッパの連中だって本音ではディーゼル大好きだし、忘れた頃思い出したように「エンジン売らない!」と口で言ったところで、日本の自動車メーカーは小揺るぎもしない
それどころかダメージ受けるのは自国産業だけっていう、最近散見されるヨーロッパリベラル自爆芸をまた披露してくれるんじゃないの
0739774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
垢版 |
2020/02/05(水) 01:04:13.24ID:ZcfJBs0H0
>>728
1950年代初頭にフェザーベッドフレームで一世を風靡したノートンとは
商標以外は縁もゆかりもない会社だけどな…w

現ガイナックスはエヴァンゲリオンを制作してた連中とは無関係…みたいなもの
って、余計わかり辛いかw
0740774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/05(水) 01:26:15.60ID:6JFjjhq3a
ノートンって言われてもウイルス対策ソフトしか浮かばないからな
そんなバイクメーカーがあったと知ったのはここ数年だわ
0741774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/05(水) 02:00:45.80ID:ZcfJBs0H0
トラス構造やアルミ素材を使い始める前の鉄パイプフレーム時代の日本車の車体は
おおむね全てがノートンのフェザーベッドフレームを祖としていると言っていいくらい
当時は先進的だった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/NortonManx%2CBj.1954.jpg
0742774RR (ワッチョイ b774-RXZG)
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2020/02/05(水) 02:05:22.45ID:5RfhpT+A0
バイク乗り的にはノートンとヴィンセント知っとくとちょっと通ぶれるぞ
 
それにしてもトライアンフ、ノートン、ヴィンセント、ロイヤルエンフィールド、ブラフシューペリアと
オートバイ史を紐解けば序章には綺羅星のごとく英国メーカーが出てくるのに全滅とは酷いもんだ
かろうじてロイヤルエンフィールドが命脈を保ってると言えば保ってるが………
0743774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/05(水) 02:59:39.18ID:bO0JzESs0
ロイヤルエンフィールドもジャガーもランドローバーも
かつて植民地にしてたインドの資本に買い取られて命脈をたもっているという現状
日本でいったらプリンスやメグロがサムスンやヒュンダイのブランドになってるみたいな話だ
0745774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/05(水) 03:51:41.46ID:ZcfJBs0H0
>>743
台湾と朝鮮は植民地じゃなくて日本の国土

植民地は満州とかフィリピンとか東南アジア
0746774RR (ワッチョイ 9787-Zca7)
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2020/02/05(水) 04:28:54.85ID:UmBLzMVJ0
ロイヤルエンフィールドは丁寧にブランド維持してるから偉いなぁと思う
単に近年まで新開発するだけの技術が無かったというのもあるんだろうけど
ブリットシリーズの丁寧な塗装とかステッカーじゃない筆書きのロゴとか、
手間がかかるアナログな職人技をちゃんと継承してきてるのがすごい
0748774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/05(水) 07:31:18.20ID:F44e03HEa
>>742
エゲレスでは技術者は下賤の仕事でエリートや貴族の仕事は金融
よって高校でも数学は必修じゃないとかってなんかで読んだ
それが本当なら工業が衰退するのは道理だ
0749774RR (アウアウカー Sa6b-Nawl)
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2020/02/05(水) 07:43:57.52ID:sE3mVoR3a
労働者の権利と、資本家の義務がしっかりしてるから、日本の常識で考えるのとは違うよ
上に行くほどサボる日本とは違うし、日本だって今や斜陽
原因は別にある
0753774RR (アウアウカー Sa6b-HVug)
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2020/02/05(水) 07:56:25.40ID:MNCFDyr0a
>>751
ウォール街が理系の若者を大量採用してた時の理由が
「経済学科の学生に数学を教えるよりも、数学科の学生に経済を教える方が早い」だったな
今だと経済学部はそれなりの数学が必須になってるが
0754774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/05(水) 08:15:56.56ID:/6hz+Ld+a
>>749
日産とスズキ(二輪)はこのままいくと危ないな
最近はマツダもか
それ以外のメーカーをエゲレスの工業衰退と同様に斜陽扱いするのは無理があろう
0756774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/05(水) 12:29:00.01ID:ZcfJBs0H0
>>737
エンジンはベベルギアでカム駆動してるから
カワサキにWを半分に割らせてシングルにさせた方が近いかも知れんw
0760774RR (ワッチョイ 17da-Nawl)
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2020/02/05(水) 14:00:57.32ID:Wlr3+uOn0
イギリスや西欧で何やろうとアメリカが動かなきゃどうにもならんよ、自分で自分の首を思いっきり絞めてるのと一緒
0761774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 14:15:06.75ID:BUK6NM6m0
>>724
根絶じゃなくてGの新車販売禁止だけだぞ、おちつけ

でも15年ってかなりでしょ、例えば2005年ってスマホすら無かったんじゃ?ウインドウズは2000かXP?IMACとかIPODで騒いでた?
そう考えたら結構昔の事って感じるけど

それに過去の15年と目標が定まってるこれからの15年じゃ加速度がダンチだと思うぞ
0762774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 14:17:24.48ID:BUK6NM6m0
>>730
またチャイナが買うだろ、イタリアのベネリとか、ボルボも今は中華だし

そういやアストンマーチは来年F1にチームとして参戦するね
0763774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 14:20:12.01ID:BUK6NM6m0
>>741
ほんとうに昔の日本はノートンやBSAの影響受けてるよな
0764774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 14:23:50.46ID:BUK6NM6m0
>>749
あっちにはパトロンという言葉があるように富有る者が、技術者や芸術家をサポートするというスタイルが昔から定着してるからな
金出す奴が技術まで勉強する必要ない、いわば役割分担できてる
0765774RR (ワッチョイ d7f1-QQjh)
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2020/02/05(水) 14:29:43.77ID:Jauq5Bry0
パトロン感覚で金なんか出してないよw
投資家が投資先の一つとして見込みがあるかどうかを判断してるだけだ
0767774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 15:18:41.75ID:BUK6NM6m0
>>765
お前のは投資ファンドとか買収屋と言われる類だよ、もうちょっと勉強しろ
0770774RR (アウアウウー Sa9b-uvZY)
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2020/02/05(水) 18:26:54.93ID:0jSwGAMxa
ノートンに投資価値があるとも、その看板買ったところで箔がくつとも思えんな
ライダーでも存在すら知らない人は多いだろう
0771774RR (オッペケ Sr0b-oibF)
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2020/02/05(水) 18:41:03.14ID:0nJjcWNmr
ヒンクレートライアンフに20年程乗っているが、乗り初めの頃は初老の方に「若い頃、トライアンフに憧れた」
とよく声をかけられたよ。
もう英国車の黄金期を実体験した世代は少なくなったから、ノートンのブランドバリューは無いだろうね。
トライアンフはギリギリのところで復活したからよかったが。
0772774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/05(水) 19:02:55.94ID:bO0JzESs0
ノートンは復活してからも空冷パラレルツインはまあアイデンティティだからいいとして
別体式ミッションをプライマリーチェーンで駆動してドライブチェーンは右側にあるとか
メカニズムは旧ノートンの構造にこだわってるのに足回りは最新型の17インチラジアルと
お決まりのブレンボオーリンズとかどうもちぐはぐでとらえどころのないバイクだった

だいたい復興クラシックってメカニズムまで当時のままにしてもあんまりウケない
Z900RSとかスラクストンとかみたいに外見だけクラシック風で中身は最新型の
扱いやすくて速いバイクの方がウケるって最近ようやく判明した感がある
0776774RR (ワッチョイ bf73-Hkqy)
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2020/02/05(水) 19:43:42.59ID:FL+JCPAI0
647 名前:774RR[sage] 投稿日:2020/02/03(月) 19:53:57.88 ID:3oMN06c3
新型の隼は3回目の竜洋試乗段階まで来たそうです!
としひろ社長も200km程度で竜洋試走されたそうです(*´Д`)ハァハァ
過去2回は鶴の一声でボツ。
3度目の正直になるとおもいますが、発表予定は今年秋くらいを予定しているそうてすよ。
https://www.facebook.com/mctakami/posts/2654498421329314
0781774RR (ワッチョイ f78e-kwTt)
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2020/02/05(水) 20:03:52.20ID:4Lv4zWOd0
高速ツアラーは根強いファン層があるし、ZX14Rがいなくなったら実質的に市場独占になるからタイミングがいいかもね
H2とは違うキャラクターの大排気量NAエンジンが欲しい人は多いだろう
0783774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/05(水) 20:17:01.17ID:ZcfJBs0H0
>>772
カワサキがゼファーを出した時点で
個人的にはレプリカベースのZ900RSや新型カタナみたいなバイク出せよと思っては居たが
ほんとに出しても当時は売れなかっただろうなぁ…

時代の変遷だよね

空冷ネオクラシック    レプリカベースのネオクラシックカスタム
    ↓                      :
水冷ネオクラシック    レプリカベースのストファイカスタム
    │                     ↓
    │             メーカー生産のストファイ
    │
    └──────┬───────┘
              .↓
      ストファイベースのネオクラシック
0788774RR (ワッチョイ bf61-Zca7)
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2020/02/05(水) 21:05:55.10ID:CYYyN8fa0
>>781
うむ。大排気量NAはSCとは性格が違うから、大排気量NAが生き残る途はあると思う。
ZX14RもH2譲りのトラスフレームで軽量化して、ニューモデルが出てくるんじゃないかと期待している。
0790774RR (ワッチョイ 97b1-PdWv)
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2020/02/05(水) 21:29:48.30ID:ZYLi6SYF0
>>789
新型ハヤブサはどうするんだろうな?
カワサキはモノコックフレームでエンジン幅の制限から解放されたわけだが、
ハヤブサがそれを追ったらあからさまな真似になってしまうし、過給でエンジン幅を抑えたら、
それはそれでカワサキの真似をしたように見えてしまう

ここはひとつ、オリジナルっぽい方策を見せてほしいところだが
0793774RR (スプッッ Sd3f-gJ+H)
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2020/02/05(水) 22:06:40.94ID:+aD/4o7Md
ターボならともかくスーチャーの特性は大排気量NAなんだよな
14RはH2SXに引き継がれたし隼はNAで勝負になるんか?
0796774RR (ワッチョイ 9760-4Yo4)
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2020/02/05(水) 22:29:33.89ID:DtVYKVeF0
>>795
ベンベもやってるし、それもおもろいかもしれんがますます直線番長になるな、コーナーはめっちゃ苦手そう
今のパラ4でも横幅はちょっと異常やし

しかしH2SXって244万と282万、普通の人はなかなか買えんだろこんなの
ハヤブサが160万ほどってのはいいよなあ、もうFMCしないでほしい、あと10年色変更だけでいいよ
0797774RR (ワッチョイ bf73-Hkqy)
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2020/02/05(水) 22:36:04.27ID:FL+JCPAI0
>>794
開発者「低いセパハンのほうがカッコいいという意見もありましたが、乗りやすさを考慮してアップハンドルにしました」

こうですね、わかります
0799774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/05(水) 23:02:58.41ID:bO0JzESs0
>>790
従来のバイク用エンジンでは考えられない程のロングストロークにして
エンジン幅を抑制するとか…?
1400cc以上ならそんなに回さなくても200ps級にはできるだろうし

H2系はZZRとの差別化のためかやたら車体がコンパクトだし
隼はあのでろーんと長い車体と大排気量NAのコンセプトは続けて欲しいなあ
0802774RR (ワッチョイ f78e-kwTt)
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2020/02/05(水) 23:26:57.93ID:4Lv4zWOd0
多分フレームとかは現行のものをモディファイする程度でしょう
Vスト1050みたいなアップデートだと思う
灯火類フルLED化、カラー液晶メーターパネル、排気量UPによりユーロ5適合しつつパワーアップ、SIRS搭載、クラッチレスのAMT版を用意しAT限定ユーザーホイホイとなる(通常版はクイックシフター装備)

こんなんでどやっ!?
0803774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/05(水) 23:33:20.81ID:w37CkIipa
灯火類フルLED化(どこかで見た四角目)
カラー液晶メーター(右下に隼の文字)
150psという十分なハイパワー
最先端のトラクションコントロール装備
ダイレクトな操作感を目指して信頼性の高いケーブル式スロットル採用

こんなんかもしれんぞ
0804774RR (ワッチョイ 1758-4dPi)
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2020/02/05(水) 23:55:02.22ID:LibyUSIT0
次の隼は今のF1みたいな構成になるよ.
MGU-HとMGU-Kがついてる,むっちゃハイパワーなハイブリッドシステム.
ターボラグ?電気アシストするから判らないよ!
0805774RR (ワッチョイ 97b1-tq9U)
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2020/02/06(木) 00:02:41.30ID:DP6FG0hT0
最近はバイクのandroidとかiPhoneとかへの対応が進んでるけど、bluetooth接続が標準化したら
アラームイモビ機能つけてくれんかな?

一戸建てとか木造アパートの1,2階とかならbtの電波が届きそうな気がするので、
振動関知でペアリングしてる端末に警告を送る機能とかがあれば、
いたずらや盗難に対して一定の効果を発揮しそうな気がする
0807774RR (ワッチョイ 9f11-oqtc)
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2020/02/06(木) 00:22:06.32ID:ok5QUydK0
>>805
意図せずバイクとのペアリングが切れたらスマホのアプリが警告をならすっていう簡単な仕組みでも良さそうじゃない?
これなら後付けでも安くできる気がする。
すでにこんな製品あるんじゃない?w
0808774RR (アウアウクー MM0b-Nawl)
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2020/02/06(木) 00:26:43.52ID:Zj7P+/lWM
>>790
新開発1600直列4気筒スーパーチャージャー付
トラクションコントロール
前後電子制御サスペンション
安全性を考慮し車輪は4つへ
0812774RR (ワッチョイ b774-RXZG)
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2020/02/06(木) 02:32:13.49ID:gW9+wRnN0
新型隼発表が夏とか言われてたのに秋になったしほんとに開発中の発表するだけして
実物出来るの2021年秋だったりしないだろうな…? そして発売は22年春とか…
そうやってモタモタしてる間にカワサキがニュー14R出してゴソッと持っていかれるなんてことが…
0814774RR (ワッチョイ 9787-Zca7)
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2020/02/06(木) 04:23:13.49ID:fz1Ss2MZ0
>>805
ガチ窃盗団の手口として、玄関内に置いてあるスマートキーから出てる電波を傍受・コピーして
車のロックを解除して盗みだすってのがあるんで、車両との間で常に電波のやり取りをするのは諸刃の剣な気もする
むしろ逆に、スマホと車両がペアリングされていない時に、
位置情報が変動したり振動があったりするとスマホにアラートが届くとかなら良いかも?
…と思ったんだけど、もうありそうな事に気付いてググったら市販の盗難防止用GPS機器で似たようなのあるわ
機器を車体に設置して、車体の近くにいない時に車体に振動があるとスマホにアラート入るってやつ
0817774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/06(木) 09:21:02.33ID:bE3OPbaf0
「マイケル、少し太りましたね」

「キット、ちょっと黙っててくれないか」
0820774RR (ワッチョイ 3760-4Yo4)
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2020/02/06(木) 13:24:02.46ID:MQhxMIlR0
ブルートウースって携帯ゲーム機なんかではけっこう昔からある、俺が10年前使ってた携帯には青歯イヤホンが付属してた、リモコンまであった
はっきりいって技術的にはちょろいもんなんだよ、バイクや車業界がそういう新技術に否定的だっただけで

でも警告はどうやろ、BTは電波弱いから出先では使えんな、セコムなんかのGPS発信機がいい
0826774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/06(木) 18:20:30.70ID:3vJErfTU0
親父が昔の500ccのメグロは鍵差して外に置いといても平気だって言ってた
乗ってる奴以外にエンジン掛けられるやついないからって

当時中学生だった親父が乗ってる人に「エンジン掛けられたら乗っていいよ」って言われて
ケッチンで空飛んだそうだ
0831774RR (ワッチョイ d7b1-uqPE)
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2020/02/06(木) 20:26:20.77ID:tBDZ1u9v0
簡易GPS?でどっかに通信するんじゃなくて仕込んだ自車位置が2m程度ズレたら
盛大に警報が轟くってのはどうかね?
これならフルロックチェーンのまま静かに吊り上げられても鳴るし、、、
0834774RR (ワッチョイ 9f60-4Yo4)
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2020/02/06(木) 20:46:15.84ID:sffLmkXF0
>>827
あるある、持ち主のうっかりさんw
俺はディスクロックで自爆したわw
火炎放射器なら火だるまかw
0836774RR (アウアウカー Sa6b-HVug)
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2020/02/06(木) 21:03:31.33ID:si7NdmXja
>>831
というか、「車載用android端末」の規格ができると便利な気がしてきた
GPSとか加速度センサーとか必要な機能は一式ついてるし、その規格に対応した車両には装着用のスロットが付いていて、ガシャッと差し込むだけで
電源が供給されたり対応してる車体側のデータにアクセスできるようになったりとか
0839774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/06(木) 22:33:45.88ID:3vJErfTU0
>>836
そうやってスマホを車体に接続固定したうえでスマホの画面をそのままメーター表示に使う
特許みたいなのなにかで見たな


ていうか最近トヨタが始めたディスプレイオーディオみたいなやつ
バイクにこそ導入した方がいいと思うんだよなあ
バイク側にはメーター表示兼ねたディスプレイがついててスマホ接続するとスマホナビをそのまま
そのディスプレイに表示できるみたいな
スマホの画面そのままだと小さいし感圧タッチパネルじゃないとバイクじゃ使いにくい

ゴールドウイングに既にそういうのついてるけどiphoneでApple Carplayしか使えないっていう
超不親切設計だし
0841774RR (ワッチョイ 9f60-4Yo4)
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2020/02/07(金) 01:19:55.34ID:lou1X2Ba0
1400ターボならスイスポのエンジン流用でいいな、1トンはあるもんをガンガン走らせるエンジンをバイクにのっけりゃさぞ凄かろう

>>839
それは面倒やろ、お前らバイクに乗るたびにスマホ着けたり外したりするのか?雨でも使う勇気あるか?
0854774RR (オッペケ Sr0b-oibF)
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2020/02/07(金) 12:55:59.60ID:3Auyc6tFr
>>853
俺にカッコいいと思う感覚が無いというだけで、存在を否定しているわけではない。
出先で偽旧車というか UJM がいても単なるモブバイクなので、意識することはほとんど無い。
0855774RR (アウアウエー Sadf-uvZY)
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2020/02/07(金) 13:06:47.88ID:puiv+l9na
聞かれてもいないのに、わざわざ「カッコいいと思わない」とか自分の主義をアピールしてる時点で意識してるんだぜ、爺さん
口は災いの門だよな
0860774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/07(金) 14:17:56.49ID:kGO59bET0
XSR自体はタンク/サイドカバーのグラフィック以外は
別にネオクラシックでもなんでもないのになぁ
0861774RR (ワッチョイ bf73-Hkqy)
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2020/02/07(金) 14:28:43.46ID:pKpfyaBl0
>>859
おめー、コメントしてからここにURL貼ったな?

23. 煽ったり、暴言吐いたりしないでくださいね 2020年02月07日 13:39
250の日本発表か!?と思ったらインドだったでござる
しかしこれはもう確実に日本で出るな
4月以降くらいかねえ
0862774RR (アウアウカー Sa6b-Nawl)
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2020/02/07(金) 14:31:10.03ID:wMpJpcN5a
〜が発表。

に違和感を覚えるのはやっぱ老害なんかね
ネットニュースとかでは平気で見出しに使ってるもんね
納車しました!がネタじゃなくなる日も近い
0865774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/07(金) 14:40:07.70ID:kGO59bET0
ヤマハが発表

特に違和感ない
0867774RR (ワッチョイ 9787-Zca7)
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2020/02/07(金) 14:49:40.80ID:x2SXiGX/0
「が」と書く場合主語がバイクなどの物なら「発表される」で締めないとね
あとたまに見る「○○が××を発売へ」みたいな書き方も違和感ある事が多いわ
0869774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/07(金) 15:06:33.07ID:kGO59bET0
ん?

いったい誰の文章のどこの部分の事を言っているのやら…
0870774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/07(金) 16:00:30.37ID:ChgQPNa60
>>842
よかったね、嬉しい?楽しい?人間のクズ
0871774RR (ワッチョイ 1760-4Yo4)
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2020/02/07(金) 16:07:27.39ID:ChgQPNa60
XのつかないSRって思ってる人いるのか

昔ヤマハにはXSというバイクがあってな、それの進化版レヴォリューションという意味でRを付けてXSRと呼んでるのだよ
XJがXJRになったり、FZがFZRになったのもそういう理由
0877774RR (ワッチョイ 9787-Zca7)
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2020/02/07(金) 16:34:01.55ID:x2SXiGX/0
>>874
日本だとGX750だけど海外だとXS750って名前だったんよ
そんで後に850ccに拡大された
MT-09系の三気筒も850ccだし最初からXSを意識して設計してたのかもね
0884774RR (アウアウウー Sa9b-pQsU)
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2020/02/07(金) 19:01:18.77ID:xRsb34QUa
なんだこのヘルメット?口元ギチギチやん!
0891774RR (ワッチョイ 9760-4Yo4)
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2020/02/07(金) 21:12:53.85ID:XIk+dHRF0
>>879
ドクズ
>>881
そらお前がキチガイだからだよ
>>882
半角おじさんがまともなわけないもんな
0896774RR (スフッ Sdbf-eNXp)
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2020/02/07(金) 22:36:33.95ID:ft5S7XUEd
全角妄想自演発狂おじさんワッチョイ無しスレでも立てて一人で引きこもってて
犯罪者にならないようにね
0897774RR (ワッチョイ 37cf-COAI)
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2020/02/07(金) 23:40:02.06ID:EICtTEcY0
エクスター250は規制前よりもユーロ5相当規制対応版の方が微量に高回転型になってパワー上がってるんだよな
これは、ユーロ5規制に対応したCB250Rと並ぶか、CB250Rの方が馬力が下になるかもな
0900774RR (ワッチョイ 3777-aer3)
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2020/02/08(土) 00:17:23.72ID:T4GEzWh70
バイク板ってどのスレにもダサいって言われるとすげぇ発狂するヤツらいるよな
お前ら普段スズキの事散々いってるじゃんw
0901774RR (スップ Sd3f-gJ+H)
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2020/02/08(土) 02:58:18.70ID:g/W//faHd
ダサいのはしょうがない
小排気量の多くは東南アジアがメインの商品さ
色くらいかえてほしいけどな
0903774RR (ワッチョイ 1fbf-Zca7)
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2020/02/08(土) 10:42:54.05ID:AsAKMjmp0
雨でもスマホホルダーにスマホ着けてると人間のクズ呼ばわりってよほどスマホに感情移入しとるんやなぁ・・・
0905774RR (ワッチョイ 37cf-hxdt)
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2020/02/08(土) 12:05:42.27ID:b2gcg7790
>>901
アジアを馬鹿にしてるおまえが滑稽
0906774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/08(土) 13:13:37.89ID:BcAdgYHp0
>>893
これが海外ではXS750って事で現代版XS?
https://bike-lineage.org/unpopular/img/yamaha/gx750.jpg

250/500/750/1000と、同じ部品で一気筒づつ増やしていけば…という発想なのか
なぞの3気筒が現代に蘇ったXSR

300/600/900/1200?
0908774RR (ワッチョイ 9760-4Yo4)
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2020/02/08(土) 15:13:57.54ID:WyHe+pJ30
>>892
しらん、わっっちょいってなに?餓鬼がわっちょいわっちょいいきってんのか?
0909774RR (ワッチョイ 9760-4Yo4)
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2020/02/08(土) 15:16:55.29ID:WyHe+pJ30
>>896
えーお前みたいなアホがいつも呼びもしないのに絡んでくるじゃん、
俺は静かに平和なNETを楽しみたいのに、お前みたいな馬鹿がいつもストーカーしてくんだけどいいかげんにしてくれる?それとも通報しようか?
0910774RR (ワッチョイ 9760-4Yo4)
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2020/02/08(土) 15:22:37.86ID:WyHe+pJ30
>>903
古い人間なんでね、者は大事にしようと教わったんだよ
あんな電子製品を濡らすとか怖いしもったいなくてできない
尻ポッケに入れて座って壊すとか乱暴もんの馬鹿としか思えない、もっと丁寧に扱えと思う
今の人間って雑、乱暴、粗暴、野蛮人、が増えたとまじ思うわ
0912774RR (ワッチョイ 9f6c-56gX)
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2020/02/08(土) 16:04:38.50ID:WVNvVvy70
俺は旧機種のスマホを防水カバーに入れて乗らない時も雨の日もスマホホルダーに付けっぱなしでテザリングで使ってる
メインとは別にサブのスマホあると便利だよ
話の発端の「車載用android端末」ってのもそういうのじゃないの?
0913774RR (スップ Sd3f-gJ+H)
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2020/02/08(土) 16:53:19.67ID:g/W//faHd
乙四取って2年実務経験あれば甲種受けられるんだっけ
甲種取って技術曹募集の自衛隊受けてみようかな
0917774RR (ワッチョイ 1f62-7zoJ)
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2020/02/08(土) 21:27:48.21ID:RxV+P+xF0
>>907
値段次第で十分勝負できると思うぞ
0919774RR (ワッチョイ d75a-Zca7)
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2020/02/08(土) 22:18:14.01ID:cD1Uq3Iv0
なんかネタなのかマジレスなのかよくわからなくなってきたな
ガソリンは元々は透明だけど見て識別できるように着色されてる…って事は
そんなに有名な話でもなかったのか
0921774RR (スフッ Sdbf-eNXp)
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2020/02/08(土) 22:23:58.66ID:81ZTCiOyd
元々透明で着色されてるのは危険物免許保持者なら常識だが、「元々赤」って言うのはおかしい
0923774RR (ワッチョイ f763-Zca7)
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2020/02/08(土) 22:33:28.50ID:wYMtPd9D0
>>921
レス読み返せ
>>895のお前のガソリンを真っ赤に染めてやろうかからの流れだぞ
普通の人間が持ってるガソリンは>>895がどうこうするまでもなく元から赤いというだけ
0926774RR (ワッチョイ 374e-uvZY)
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2020/02/09(日) 00:10:36.35ID:+VecA1dJ0
>>917
GSX250Rの時も似たようなこと言われてたんじゃないか
「GSXは安いから売れる!スズキは庶民の味方!80万円!?そんな高いCBRが売れるわけない!」

結果はご存知のとおりだ
またスズキは同じことをしようとしてる
0927774RR (ワッチョイ 3763-RXZG)
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2020/02/09(日) 01:42:15.38ID:RtSmKuNS0
GSX-R1000が生産終了で数年は新型が出ないらしいし
ジクサー250はユーロ5対応版発表したのに盛り上がってないし
スズキやばそうやな
0928774RR (ワッチョイ 1f62-7zoJ)
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2020/02/09(日) 02:08:04.23ID:0eabk0vr0
それ何処の情報よ
0930774RR (ササクッテロラ Sp0b-e8SU)
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2020/02/09(日) 08:58:46.20ID:NWz5O4lup
バイク乗りに庶民が少なかっただけで業界的には必要なポジションでしょ
全部高かったら庶民は興味すら持てないよ
(おれも大学時代は50万の新車なんてとてもとても
今はインド市場の成長を待つしかないね
デザインもちょっとずつよくなってる
ガソリンは腐った玉ねぎの色つけてるアレだろ
0931774RR (スフッ Sdbf-ywD/)
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2020/02/09(日) 09:03:15.65ID:pyvUg4cFd
くにへ帰るんだなお前にも家族がいるだろう

からの
エンディングで家族の元に帰るガイル
伏線だったんだなアレ
0933774RR (ワッチョイ 9fdd-Zca7)
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2020/02/09(日) 10:17:51.15ID:GqwWDFmR0
今のスズキはなんか失敗した時のリスクを最小限にすることを大前提に作ってるよね
他所がハイスぺ路線で儲かっているからうちもみたいな感じじゃなく
他所が作ったムーブメントに安く乗るコバンザメ的な商売
業界全体が先細りしてんだからそろそろ一発当てときたいね
0934774RR (ワッチョイ 37cf-hxdt)
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2020/02/09(日) 11:12:16.23ID:qt/Ntzsq0
またスズキの話で盛り上がってるのか
0936774RR (ワッチョイ 9fd6-Zca7)
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2020/02/09(日) 12:35:11.83ID:df0uVPke0
>>935
俺も期待したいが自社の金看板の刀をS1000フレーム流用で作って何も考えずに
売ってしまうような会社だぞ、カワサキみたいに最新技術で鉄フレームを設計して
なんてありえない
0937774RR (ワッチョイ 9fdd-Zca7)
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2020/02/09(日) 12:57:15.69ID:GqwWDFmR0
どうやったらスズキは売れるのか
答え1カッコイイスズキは突如反撃のアイデアがひらめく
答え2仲間が来て助けてくれる
答え3売れない。現実は非情である。
0939774RR (ワンミングク MM7f-4hwL)
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2020/02/09(日) 13:34:18.18ID:PW/wUe11M
変態バイクを出さないスズキはスズキとは言えない
ホタテとか文金高島田とかチューリップとか中途半端だから駄目なんだよ
全身ホタテでホタテマンの衣装で乗るとかとか全体チューリップな遊園地の乗り物的なやつとか出せば歴史に名を残せる!
0940774RR (ワッチョイ 97b1-8RrU)
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2020/02/09(日) 13:53:36.39ID:eP+C9yPw0
出ると噂される新型の隼がどう出るか?が、一つの試金石じゃないの?
まぁ、あれ一台でどうこうなるとは思わんが、アレがコケたらスズキはヤバいかもね。
伝家の宝刀が付け焼き刃だったから、隼も怪しいモンだ。
0941774RR (スップ Sd3f-gJ+H)
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2020/02/09(日) 14:18:35.23ID:cO9V5JoUd
SVのSが出ないのが分からん
カフェ擬きなんかよりスクリーン付けいや
それだけで虫爆撃受ける量が激減する超実用パーツなのに
0943774RR (ワッチョイ 179c-l0ms)
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2020/02/09(日) 14:34:03.62ID:l7Cchdsu0
そうなんだよね、SV650は丸目ネイキッドとしては面白いんだけど、それSVじゃないよね
SVなら攻撃的なハーフカウルでも付ければいいのにと思うけど、開発コストがないのかな
0944774RR (ワッチョイ b774-RXZG)
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2020/02/09(日) 15:14:38.14ID:qkb1rc5k0
>>940
カタナのせいで期待値ダダ下がりだから余程のモン出さない限りそこそこ売れそうな気がする
逆に隼すら売れなかったらホントにスズキの大型バイクは終わりだろう
試金石と言うより最後の砦
0947774RR (ササクッテロラ Sp0b-e8SU)
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2020/02/09(日) 15:58:23.91ID:NWz5O4lup
ハヤブサとかもうメガスポとして出来上がってるから、快適先進装備やらギミックで商品力上げるのが早いよね
そこら辺もスズキ遅れてるからねぇ
0951774RR (ワッチョイ 3763-RXZG)
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2020/02/09(日) 17:30:46.20ID:RtSmKuNS0
サベージ250を出すべきだったな

前後21インチにしてインパクト重視か
レブルの真似して16インチか
走り重視で17インチか
0954774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/09(日) 17:52:48.93ID:t/oBuU9A0
なんかエンジンがのぺっとしてて
あまり機械的なかっこ良さが無かったイメージだったが…
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/BOBBER_650_LS_SUZUKY.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Ryca_Motors_CS-1.jpg

あのピカピカのヘッドカバーは飾り板だったのかな?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/SuzukiSavage1988.jpg
0955774RR (ワッチョイ d773-ndoi)
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2020/02/09(日) 18:32:01.07ID:cDnxOfrj0
しかし傍目には新カタナもZ900RSも五十歩百歩だな どうでもいい
0957774RR (ワッチョイ 374e-uvZY)
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2020/02/09(日) 18:58:57.51ID:+VecA1dJ0
金曜日に出た「ネオクラなんて興味ないアピールおじさん」じゃね
また興味ない!どうでもいい!!とアピール激しいな
0959774RR (ワッチョイ 3777-aer3)
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2020/02/09(日) 19:14:09.58ID:n22MpoD00
自分が好きなものを否定するヤツは絶対許さないが
気に入らないものはいくらでも叩く


コイツの頭の悪さは見てて可哀想になるわ
0962774RR (ワッチョイ 3763-RXZG)
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2020/02/09(日) 20:06:24.93ID:RtSmKuNS0
>>952
ジリ貧になってる今のスズキにはそれぐらいの勢いが必要だと思うの
低コスト低リスクを重視しすぎて新刀やジクサー250みたいな半端なのだしてるし
0963774RR (ガラプー KKab-nbOK)
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2020/02/09(日) 21:08:13.22ID:qRhULBM9K
サベージ的なビックシングルのクルーザーは需要あると思うな
近所の床屋が店先にナンバー外した不動車?飾ってるんだけど存在感がすごい
0969774RR (ワッチョイ ff7c-ZZKE)
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2020/02/09(日) 23:28:04.14ID:9uXb+OWW0
カッコいいかどうかはともかくきわめてスズキらしいバイクと言える
ああいう変態バイクこそスズキが生き残る道だ
0971774RR (ワッチョイ ff44-pmWV)
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2020/02/09(日) 23:31:08.50ID:+9UJAC9H0
>>965
いいわぁ
https://www.suzukimotorcycles.com.au/sites/default/files/styles/hero_gallery_full_medium/public/images/LS650BL9_action_1.jpg

https://www.suzukimotorcycles.com.au/sites/default/files/styles/hero_gallery_full_medium/public/images/LS650BL9_action_2.jpg

https://www.suzukimotorcycles.com.au/sites/default/files/styles/hero_gallery_full_medium/public/images/LS650BL9_action_3-min.jpg

なにげに国内現役時代とは変更点多いんだけどね
そんな小変更レベルでこうなるなんて
0973774RR (ワッチョイ 179c-l0ms)
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2020/02/09(日) 23:37:07.78ID:l7Cchdsu0
>>950
あれかっこいいよね
Z900の社外エアロのZXR900とかもなかなかナイスだったし、下手なチューニングメーカーの方が良いとこ突いてる気もする

>>972
嘘だと思ったら本当にベルトドライブだった
0975774RR (ワッチョイ 17e3-4Yo4)
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2020/02/09(日) 23:40:02.73ID:t/oBuU9A0
>>971
PS2ぐらいの時代のゲームに出てきそうな簡素な形状と構成
0978774RR (ワッチョイ 9787-Zca7)
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2020/02/09(日) 23:50:11.28ID:+Qx6o9Hg0
ボルト穴が足りなくてミドルカウルをマウント出来ないのかも?

>>970
そらアメリカンクルーザーを見様見真似で作ってた80年代のバイクだからね
これぞまさにジャメリカンよ
0994774RR (ワッチョイ 37cf-hxdt)
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2020/02/10(月) 13:35:26.37ID:YI1GL8GD0
サベージは極めてスズキらしいバイクだな
東南アジアではジクサーエンジンでイントルーダー150を売ってるけどな
0995774RR (ワッチョイ 37cf-hxdt)
垢版 |
2020/02/10(月) 13:37:39.10ID:YI1GL8GD0
ジクサー250エンジンでサベージ250またはブルバード250を出す日も来るかもな またはスクランブラー系
ま、個人的にはDRやグースの方向に派生してほしいけど、アジアや日本のライトユーザーの好みはアメリカンやスクランブラーだろうな
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