【2019】MotoGP総合 468周目【イタリア】
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前スレ
【2019】MotoGP総合 467周目【フランス・イタリア】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1557394946/ クアタ、来年はヤマハのエースか
それともホンダが契約するかも おれのポルKTM4列目。。。FPでの速さって全く参考にならんな。。。 マルケス凄えな…
これ最後ドヴィのスリップに入る計算で調整してラストのアタックしたんじゃないの？ >>862
振るわないのは構わないと思うんだけど、それをマシンのせいにするからなぁ・・・
他のM1勢を見た上でよくマシンのせいに出来るな〜って呆れる マルケス、ドヴィのスリップを利用する巧さ！ さすが。 >>873
最初のアタックの時は追い付いちゃってパッシングする羽目になったからな
あのパッシングも凄い走りだったけど >>875
今ままでのレース見た上で言ってるのか？ >>876
自分が小判されたときは怒って、予選ではちゃっかり自分が他者のスリップ利用するというしたたかさ それにしてもムジェロでロッシとロレンソが下位に沈むとはな・・・
ムジェロってロッシかロレンソが勝つイメージしかなかった
ロッシが連勝し始めてからの17年間で13勝なのに 二人合わせて
時代の流れを感じた予選だったわ スマン予選見れなくなったんだけど、マルケストップ？ >>843
山口乙だ
中止なかなか一桁に行かないな >>878
前クアタとモルで1位2位だったけど、表彰台上がれてないだろ?
４位以降でもルーキーとしては凄いと思うけど、やっぱり表彰台見たいんだよ ロッシ「僕には2020年まで契約があるんだ！」
こう思ってそう やっぱヤマハはコーナリング重視のマシンでいいんじゃない？
中途半端に立ち上がり重視のマシンにしようとして迷走してる感半端無い やっぱり計算してドビとの距離計ってたのか
あれは小判じゃないよ、ペース引っ張ってもらってるわけじゃない
むしろ追い付いたらロスる危険もあった >>885
PPの時は1位争いしている時にギアトラブル
フランスは予選が振るわなかったが、17番手から8位へ
どこが本線が振るわないライダーに見える？ マルク・マルケスのコメント（初日総合6番手）
「今日はレースに向け、タイヤの仕事だけに集中して取り組みました。
まだ少し風邪気味なのでバイクも100％ではありませんが
、明日全力で行けるように今夜はしっかり休みます。
もしかして、いけるかも？と思った選手もいると思うが残念でした。
F1のハミルトンもモナコ決勝でタイヤが・・・と泣き言を言ってたけど
優勝したからね。
王者は凄いな。 桑田はストレートスピードがあれだから決勝だとどうなるんだろうとは思う マルケスの方がドヴィよりペース明らかに速いのに小判どうのって一部だけ切り取って事実を捻じ曲げるマスコミさんみたいですな
前が詰まってタイム落とすリスクと秤にかけて最後のスリップ使う戦略取っただけでしょ ドヴィの心がぽっきり折れる音が聞こえたのは気のせいではないよな >>898
スリップ利用させてもらうのが小判の醍醐味なんだがｗ クアッタハッホに付いていこうとして拒否されたから慌ててドヴィ追いかけてたじゃん >>899
その点トッポってすげぇよな、 最後までチョコたっぷりだもん。 >>874
いいかげん、ヤマハも目が覚めたんじゃないかと思いたい >>898
スリップ使うのと小判の違いがわからない人なんだよ
節穴だなぁと思ってればいいと思います 予選クソ遅いロッシ
→さっさと引退しろ
→他は速いんだから言い訳できない
→バイクのせいにするのやめたら？
しかし決勝ではヤマハ最上位
→さすがロッシ
→ロッシのほうが速いんだから引退しないのは当然
→ヤマハのバイクはクソ
の流れテンプレだよな
まぁ流石に明日はトップ10フィニッシュで上々だとは思うけど 桑田ってペトロナスと1年契約なのか2年契約なのかどっち？
ホンダってマルケスの後釜が居ないからホンだからロレが
いなくなったら空いたその枠に桑田獲りそうな気がする 今年1年で一気に世代交代完了しそうな勢いだな
契約は来年一杯までだけどどうなるかねぇ
>>902
良いセンスだ >>904
新しい珍論だなｗ
自説を広めるのに一生懸命なの？ 今年は今までのところ隙が無い。この流れならもうVRもJLも難しいな。 ライダー自身のコメントで「なんのために後追いをするか？」が明確に判明してるのに
未だに小判を「スリップ活用じゃない」って的はずれなこと言ってる人がいるのな
ライダーコメント一切読まないで、変なブログばっか見てるひとだろうな >>909
小判ってのは自分でペース作れない奴が引っ張って貰うことだぞ？
予選アタック中にパッシング出来るほどペースの遅いライダーに対して小判してどうする？ >>913
それ、後出しな
小判始める前から「こいつは小判として不適合」ってどうして分かる？
まして相手がドビなら「ドカパワー利用しちゃおう」って普通に思えるだろ
お前の発想は「結果が分かってから都合の良いように解釈してる」って気づいてる？ 王者マルケス大先生でもスリップでタイムだしたらそら小判やろ ライダーがコメントで「後追いはスリップを活用するため」って言っちゃってるのに
現役ライダーの生のコメントより、走ったことも無い自分の自説が正しいって思ってる人がたまにいるよな >>914
Q2一発目にマルケスがドビにあっちゅー間に追い付いちゃってぶち抜いてったの見た？
近付き過ぎたら蓋されちゃうレベルのライダーに対して小判しないよ
それを踏まえて、最終コーナーでギリギリ追い付く距離感を計ってタイムアタックに入ったマルケスが凄いって言ってるの
決してペースメーカーとしてドビを使ったわけじゃない
その違いがわからない？ >>916
後追いイコール小判じゃないってことだよ
そのコメントは間違ってない >>917
あの距離感の逆算はぞくっとしたね
神業だった ちなみにレース経験者から言わせてもらうと
小判は単にスリップを使うケースと
先行者のラインを盗むケース、その両方のケースがあるよ
こういう所で言われる揶揄的な小判は後者二つで使う事が多い印象だね
でもそれだって人によって基準が違うから
違う基準で言い合っても不毛だと思うよー >>919
そうそう、まさにそれです
わかる人はわかってるな
やばい追い付く、蓋されちゃう〜と思ってたら最高のタイミングで後ろについて
スリップから出てあのタイムが出た時には思わず叫んでしまったよ >>920
なるほど、自分の中の小判は後者ですね
後追いの場合は両方ですが、小判は揶揄の意味合いが強いと思ってて
確かに定義が違うなら不毛ですね、失礼しました 優勝はマルケスとして、2位3位争いが面白くなりそうだ ヤマハのテック3への冷遇はペトロナスマネーと密約を交わしていたからなのか？ >>879
基地外脳じゃなきゃ速く走れないってことね Q2では怒ってる人っていなくね？
フリー走行では付かれたくないんだろうな たまたまストレートでスリップには入れただけなのにまるで神扱いw
それよりもアマルが長島に激おこしたからもうアマルは日本人からは
ママルと同じ扱いだなwww ヤマハサテライトの二人がワークスより前からスタートってマジ？ ホンダも一人はサテライトの二人より後ろからスタートやで え、マルケスがパルクフェルメインタビューで、小判されてイライラしたから、最後はオレが利用してやったたぜーwって言ってたよ 予選でのマルケスのオンボードみると恐ろしい走り方してるな。
羽付きの影響かね。 クアタってこれまで成績良くないのに
よくMotoGPクラスに上がれたなあ。
そんで一年目から滅茶苦茶速いｗｗ >>857
ロッシさん「レースはボクの人生そのものだから、2022年までMotoGPで現役を続けます。」
そして引退勧告を言い出せず困り果てるヤマハ
こっちの展開の方が可能性は高そうだな 単独でタイム出せない（fp3のポルの様に）ライダーがペースメーカーとしてずっと張り付いて小判するのは、狡いだけだし、決勝に期待はしづらいけど、
自分より遅いライダー（直線だけ速い）をピットアウトに計算してまで合わせて最後にスリップ使うのだけ「利用」したのはあまりにも戦略的過ぎて畏怖を感じる。
たまたまそうなったのではなくて完全に合わせていたのがQ2をリアルタイムで見てた人間なら誰でも分かる。
しかも相手はチャンピオン争いしてる2位のライダーだぜ。
ファビオ・クワッタハッホという出る杭をどうしても打ちたかったんだろうな。
これでファビオが完全に覚醒（決勝でもきちんと結果を出してランキングを上げてくれば）中盤戦がますます面白くなる。 >>935
ちょっと前にファビオのマネージャーがインタビューに答えた記事が出てたけどそれ読むと面白いこと書いてあるよ。
ファビオはCEVの頃から見てるけど、正直早熟でマシンに差があった頃にたまたま結果を出せてただけだと思ってたよ。 桑田ロはザル子の二の舞にならんように直Ｖには移籍しない方が良いね
ザルコもＫＴＭに移籍せず、ペトロナスでワークス使用乗ってたなら速い！と思ってるだろね >>939
クワッタハッホはちとおかしいレベルだけど
少なくともモリビデリよりは速かっただろうね
結局KTMじゃなくてレプソルホンダ入りしてたとしても
今のロレンソみたいな感じだったのかな
ミニロレンソって感じだもんな、ザルコって うん前も言ったけどザルコはレプソル行けてても苦労してただろうよ シーズン前にスズキは序盤だけって俺は予想してたけど当たったかな
リンスもこの本戦5位なら御の字ってポジションになりそう 一晩明けたら各種メディアでマルケスの後追い行為が、かなり話題になってるな
ところで上の方で小判の意味が分かってない人がいるな
小判はコバンザメの略（金貨のことじゃないよ）
ではコバンザメはそもそも何をする生き物なのか？
小判先の魚の腹のあたりにくっつき、食べこぼしをちょうだいする。つまり、労せずして飯タダ乗り。
バイクで小判するやつは先行者のスリップをちょうだいする。つまり、労せずしてスリップタダ乗り。
タダで養分（スピード）をちょうだいしてしまうずる賢さゆえに、「小判」と揶揄される。
面白いことに、双方の”小判”は必ずしもうまくいくわけじゃない。その場合は小判先を乗り換える。 結局「ボクの好きなマルケスが”小判した”なんて言うのは許せない！」ってことなんだろうなｗ
小判は小判だから諦めるしかないね。
もうメディアでもマルケスの小判に対して「王者なのにそれアリ？」みたいな空気も感じられる。
じゃなきゃロッシに対しても意見を求めたりしないよなｗ 決勝はホイールカバー効いてるっぽいからドカが一杯になりそう
ヤマハはサテライトのおかげで開発の方向間違えずに済みそう 丸「やた！僕もスリップのチャンスがキター！」
他ライダー「ようブラザー、次戦からかわりばんこで丸に小判しようぜ！」
ライダーA・B「じゃ、俺ら二人で丸をうま〜くブロックするぜw」
ライダーD「気がついた振りしてしかっりメンゴジェスチャーしろよ(爆」 マルケスの小判なんてちょっと計算すれば簡単に割り出せるもんだw
騒ぎすぎだよw ﾄﾞｶがチームぐるみでﾏﾙｹｽの妨害しているように見えたけど
ﾍﾟﾄﾙｯﾁを張り付かせるならまだしもﾃｽﾄﾗｲﾀﾞｰを使うのはどうかと思うが ロッシ重症だな。
桑田の走法も真似出来ないなんて。
ルーキーなのに現役最ベテランも真似できないようなことをやってのけてるとは思えんのに。
やっぱねんｒ マルケスの小判はHRCスタッフの苦肉の策だったんだが、とんだ批判の
的になって草。って言うか前にもこんな事あったな ドカティはピロにマルケスの後追いさせて邪魔しようとしたのに、ピロが千切られた挙げ句
ドヴィのスリップに入られて踏んだり蹴ったりだな。 マル「ドビ、産休〜。これはほんのお礼w」
ドビ「(おい、こんなくれるのかよ)おうよ！いつでも言ってくれw」 自分たちから仕掛けたのにまんまと利用されエース様が9位に沈むドカクオリティ >>944
各種メディアにも、あなた程度の見識の人が居るってことだよね
別にいいんじゃない？わかる人はわかってるし
わかってない人が馬鹿面晒して喚いていれば
あぁ、その程度なんだなって思うだけだよ マルケスがクワッタハッホの後追いしたってんなら色々言われても仕方ないけど
マルケスが使ったのはドビだよ？0.7秒も遅いライダーだよ？
一周ずっと張り付くなんて不可能
その0.7秒をしっかり見極めてその前の周のコントロールラインを通過したのが凄い事なんだよ
これが0.5秒でも1秒でもダメだった ドカ（そうだ、リアに乱流発生のウィング付ければ…） クワッタハッホはマルケスの最年少優勝記録を破って一瞬の輝きを見せて欲しい >>958
マルケスが小判をした、と言われることに何でそんなカッカしてるの？ｗ
後追いしてスリップ活用しなければPP取れなかっただろうってのはマルケス自身も端から見ていたロッシも言ってることだし。
>>0.7秒も遅いライダーだよ？
>>その0.7秒をしっかり見極めて
走り終わってから分かったことだよね？小判する前にコーナーで相手がどこまで失速するか予測は付かない。
走る前にどうやって知るの？ドカパワーで最終立ち上がりから引っ張ってもらえばかなり削れるって企むのは普通のこと。
あとで分かったことを材料にしてマルケスをヒーロー化する奴がいるなｗ
「マルケスヲタ」って呼称されてスレ住民から嫌われるのもうなずける。 マルは自分が小判されると「キー！」ってなるくせに自分はいやらしく
小判するからあーだこーだ言われて見てておもろいわ >>962
カッカしてないよ
節穴だなぁと思うだけだ
最終コーナーで利用しようとしたのは確かだと思うよ
じゃあ、どうやって利用する？
前の周、あと0.2秒早くコントロールラインを通過していたならば、ポール取れたかどうかわからないし、0.3秒なら取れてない
あなたの言うように、走り終わってからわかったことだというなら、マルケスがスリップに入ったのも偶然ってことだよ？
偶然追い付いちゃったのを小判だー小判だーって言ってるの？
俺は偶然じゃなくて、狙ってやったと思ってる
走る前にどうやって知るの？って、Q2最初のアタック見てなかった？
あそこで計ってたんだよ
その辺の計算と、それを実行する能力が凄いと言ってるの
あんなのマルケスしか出来ないし、真似出来るならやってみろレベルだよ
FP3のポルとは次元が違う ドカはどのバイクもペース上げると横に滑っているから前に出るのは難しいな ポルとは次元が違う！ ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>Q2最初のアタック見てなかった？あそこで計ってたんだよ
というか、0.7秒差はマルケスがスリップ使ってPP取った最後のアタックラップから0.7秒差なわけで、
Q2最初のアタックでどうやって0.7秒差（誰から？）って分かるの？ｗ
>>これが0.5秒でも1秒でもダメだった
って言ってるぐらいだから、0.7秒差を事前に知ってたんだよね？
マルケスヲタさん、マルケスをヒーロー化したくて無理難題なことばかりおっしゃられますｗ 長文顔真っ赤マンおってワロタ
マルケス本人かレプソルスタッフかと思うレベル ロッシが久々の優勝かって時に抜いた
ヴニャーレス、リンス >>966
どうしてわかるのって。。。
それが計算出来るから凄いって言ってるの
わからなかったら、どうやって最終コーナー出口でぴったり追い付ける間隔が取れるの？
ドビとマルケスに差がなくて、一周まるまるびったり小判して最後に抜いたってんなら話は別だよ？
0.7という数値をマルケスが知ってたとは思わないよ
ただどれだけドビと間隔を取れば、最終コーナーで追い付くのかは計算出来ていたというかと
それが0.2早くても遅くても成立しなかったってことだよ
その見極めが神業だっていってんの
現に神業過ぎて、理解出来ないひとがわーわー喚いてるじゃない？ セクター2で早くも引っかかってたしドビが前に居なくてもポール取れてただろうな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
