【新型】ニューモデルが出たらageるスレ228【速報】
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0001774RR (ワッチョイ d387-S1Ul)
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2019/02/04(月) 09:36:54.66ID:4dUB5kE40
newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ227【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1543317126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0015774RR (ワッチョイ df56-SZWv)
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2019/02/04(月) 22:54:15.29ID:qz7ucp4R0
俺は後期派やな
ドーム状のタンクと楔形のサイドカバーが好き
全体的には普通のネイキッドだけど、この形状は後にも先にもないんじゃないか
0017774RR (ワッチョイ ff62-kMzi)
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2019/02/04(月) 23:31:45.13ID:UJ6ZPwxk0
いいえ、笑ってストレスを和らげるスレです
0018774RR (ワッチョイ df87-S1Ul)
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2019/02/04(月) 23:44:32.55ID:4dUB5kE40
>>6
前期モデルこんなんだっけと思ったけど
400はモデルチェンジ前からVC仕様あったからこんなんだったなそういえば
0027774RR (ワッチョイ dfcf-vqQj)
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2019/02/05(火) 10:45:03.29ID:owTi1U5d0
>>6
後期は洗練されてスタイリッシュになったんだけど、前期は前期で無骨でストイックで渋いんだよな
どっちも好きだったわ
ちなみに前期の初期型が高回転時に一番パワー出る 低回転は後期型のVが乗りやすいけど
0028774RR (ワッチョイ dfcf-vqQj)
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2019/02/05(火) 10:51:30.61ID:owTi1U5d0
スズキにしては珍しく洗練されたデザインだなwwww
まぐれだったんかなw
たまにこういうミラクルが出るのもスズキの面白いところ
0030774RR (ワッチョイ 7f6c-S1Ul)
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2019/02/05(火) 11:41:43.18ID:PfTYxSAC0
バンディットは400/250はかっこよかったのに大型になってクソダサくなったのがな…
中型のデザインでまた作ってくれれば、と思ったがそれがSV650なのか
0031774RR (アウアウカー Sa53-KbR6)
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2019/02/05(火) 11:45:57.94ID:UBvmm5zCa
GS400E、400刀、インパルス、イナヅマ、バンディット…
この辺りが90年代後半、同時期にラインナップされてた記憶
“400ネイキッドだけ"でもこんなに選べたんだよなぁ
フルカウルや250含めるとジスペケRにガンマ、さらにオフ車やアメリカン含めると(ry
0033774RR (アウアウエー Sa7f-SZWv)
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2019/02/05(火) 12:08:58.38ID:8MOmWvaPa
>>30
クソダサとまでは思わんが中型の方がかっこええな
バン250/400はヘッドライト位置も低めで、テール少し薄くしたら最近でも通るデザイン
0036774RR (アウアウエー Sa7f-SZWv)
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2019/02/05(火) 14:33:46.48ID:8MOmWvaPa
忍Z400みたいな出力絞ったやつをぐろーばるもでるとすればワンチャン
bmwのスクーターにも400のがあったな?
中華製だけど
0038774RR (アウアウエー Sa7f-SZWv)
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2019/02/05(火) 15:01:50.06ID:8MOmWvaPa
850/750GSはエンジンが中華製(130〜180万円)
C400X/GTは全部中華製(85〜91万円)

なんか中華BMWってインド製の310GS(68万円)と比べて異様に高いな
0040774RR (アウアウエー Sa7f-SZWv)
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2019/02/05(火) 17:22:32.86ID:8MOmWvaPa
え゛っバンディット250/400と現SVのデザイナーが同じなん?
どんだけ才能劣化してんねん…

まあ刀とインパルスxも同じとこやっけ?
カッコいいものばかり作れるわけじゃないってことか…
0045774RR (アウアウウー Saa3-P/OR)
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2019/02/05(火) 20:02:46.52ID:sTYpDd/Ba
スズキは30年もデザイナーが世代交代できてない事が癌だったんだな
最近ようやくGSX250RやらVスト250で今風になってきたけど
0046774RR (ワッチョイ dfb1-Iuvx)
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2019/02/05(火) 21:04:28.15ID:ByQ2OTG/0
東京タワーとか鳥居とか言われるとちょっと笑えちゃうけど純粋にデザインだけ見ると普通にカッコいいよな
モチーフとしてちょっと変わったもんを取り入れるのはロードスターが能面意識してたりホンダジェットがハイヒールからイメージ得てたりするからそんな変でもない気もするけどね
0048774RR (ワッチョイ 7f73-9YB7)
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2019/02/05(火) 23:22:48.72ID:0+KRmaI40
>>46
ありがとう、そしてありがとう

むしろナナメ上だったのは日本の広告代理店がつけた「六本木バイク」っていうキャッチコピーだ。
ホント広告屋ってヤツらは…
0049774RR (ワッチョイ dfcf-vqQj)
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2019/02/05(火) 23:23:09.47ID:owTi1U5d0
ジクサーおじさんがニュー速でジクサーの話してるw
けっこうウケてる

【バイク】若者の二輪離れ…ハーレー9割減益 米国・アジアで販売低迷★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549335638/l50
0054774RR (アウアウカー Sa53-KbR6)
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2019/02/06(水) 01:37:22.42ID:Ycit5gAba
>>53
はぁ〜〜〜、ほんと美しい…
バンディット・リミテッド…
気品があり何ら手を加える必要がない、奇跡的デザインと言えるよ
指を咥えて見てるだけ、そんな存在なのがもどかしい
まるで初恋の女の子を、オナニーの対象とできないのに似ている
0057774RR (ワッチョイ dfcf-vqQj)
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2019/02/06(水) 09:36:21.93ID:fXzhwZ8d0
>>36
グラディウス400もGSR400も650があるんだが
どっちも日本ではあまり売れなかったな 新型ニンジャ400よりも売れてないだろう
中身はかなり優秀でグラディウスなんてあらゆる場面において400cc最強クラスの実力があるしGSR400もトップ馬力なんだが

やっぱり売れなかった一番の原因はデザインだろうな
0058774RR (オイコラミネオ MMd3-cf9a)
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2019/02/06(水) 09:39:05.81ID:YVgaohVdM
>>57
デザインだろうね。
デザイン頑張ってるのは理解出来るけど、市場のニーズを勘違いし、
またターゲットユーザーの絞り込みを失敗してる感じ。
0059774RR (ワッチョイ dfcf-vqQj)
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2019/02/06(水) 10:26:45.55ID:fXzhwZ8d0
そんなところがスズキらしいがね
スズキェ・・・・
0062774RR (アウアウエー Sa7f-SZWv)
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2019/02/06(水) 11:31:33.21ID:u+S76UPna
>>57
GSRは600ぞ
R600のエンジンを流用してた
デザインもあるけど値段がな…ABSがいらん子だった頃にABS仕様しかなくてCBより高いと言われ続けた
立派すぎるフレームとスイングアームは750に譲ってやれと思った
0068774RR (ワッチョイ df87-S1Ul)
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2019/02/06(水) 16:09:17.07ID:mClZP4j70
>>57
その2つはどっちも出るのが早すぎた
GSRなんてまだ丸目ネイキッド全盛だった時期に出てきたし…
異形ライトが当たり前になった今見ると特に奇抜というほどでもないと思う
0071774RR (スップ Sd9f-Wh9i)
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2019/02/06(水) 17:33:11.62ID:7zHtDCvbd
>>62
GSR400も600もあったよ
見た目はほぼ同じ

あれは異形ライトだったから売れなかったんじゃなくて
異形ライトがカッコ悪いから売れなかったんだと思う

真面目に買おうかと思ったけど、いまいちかっこよくないからやめた
中身は文句ない
0074774RR (ワッチョイ 5fcf-kMzi)
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2019/02/06(水) 21:55:09.59ID:nz/bm6Uy0
GSRはライトの形は悪くないけど位置が高すぎる
もう少し低いと印象変わる
あとはタンクの前部分が前下がり過ぎるのがな
マフラーも黒では無く銀だったら
惜しいが積み重なった結果

グラディウスは売れないの塊だわ
ツインで200オーバー、色とデザイン、値段
大した装備も無いのにGSRやCBと大して値段が変わらんじゃね
0079774RR (ワッチョイ 5f58-ymLp)
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2019/02/06(水) 23:48:54.57ID:V2hVQJhx0
グラディウスはデザイン自体は良かったと思うんだけど、細かな部分の質感がねぇ。。
旧SVのように無骨なデザインならあまり気にならないけど、グラのようなキレイ目?な形だと気になるんだよね。
乗るとすごく良いのに勿体無かったな
0086774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/07(木) 00:54:16.65ID:M9lWPH6g0
銀のビキニは理解に苦しむ
0092774RR (ワッチョイ 49da-CBCV)
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2019/02/07(木) 04:10:36.15ID:FTgKIKhy0
>>91
レブル250
先日ショップで実物を見たけど個人的には格好良かったよ。

Vストローム250
アドベンチャー系が好きだから勧めてみた。

Ninja400(Z400)
250クラスの車体に400ccエンジン搭載


個人的志向で各社から揃えてみた。
0095774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/07(木) 10:46:23.95ID:w/O+gXWn0
>>68
スズキってバカにされてるけど凄いんだよな エンジンが素晴らしいの多いし
だけどどこか力を入れるベクトルがズレてるw
0096774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/07(木) 10:53:58.82ID:w/O+gXWn0
>>63
SVの車体で400出してればグラディウス400よりは売れたと思う
あのエンジンはハッキリ言って傑作なんだよな 高回転Vツインで、四気筒のCB400SFよりも全域でパワーを凌駕し最高出力もグラが上
ただ、フォルムや外観が一般受けしなかったな
実車見ると部分部分はしっかりしててフレームとか美しいんだけど、タンクとか全体がヌメッとしてて丸みを帯びててマンコヘッドライトだし日本人には理解しがたかったろうな
SVのフォルムならもうちょっと受け入れられたと思う
0097774RR (ワッチョイ 493e-/WZR)
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2019/02/07(木) 10:58:53.38ID:CG4otGGN0
スズキはフレームやプラスチックも含めて肉薄にして
脆弱軽量化してるイメージ
そして圧縮比の高いエンジン
上まで使おうとするとバランスが悪いわな
0101774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/07(木) 11:27:10.85ID:w/O+gXWn0
>>100
SV400は四気筒全盛の時代に高回転Vツインでスズキが挑んだ車種だったな
四気筒よりも低中速トルクがあり、高回転も四気筒並にパワーがあって、ハッキリ言って公道じゃ速い
フレームもスイングアームも上位650ccと共通化でアルミ使ってるという贅沢っぷりで、エンジンをグラディウス400程に洗練すれば
ハッキリ言って歴代400cc最強クラスのバイクだろうな
まあ猫も杓子も四気筒の時代のにわかには理解する度量がなかったからあれもあまり売れなかったけど

スズキって凄いんだけど、なんだろうな
まあいいんだけど
0104774RR (アウアウエー Sa0a-fV7j)
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2019/02/07(木) 13:12:24.74ID:636qljF/a
>>96
旧SV400がフレームもスイングアームも豪華だったのに全部前よりショボくして売れるわけないやん
旧SV400は乗ってたし好きだったが今のSVで400出されてもいらねえ
0107774RR (ササクッテロ Spd1-Jag9)
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2019/02/07(木) 15:12:28.58ID:E70YP6Lsp
グラディウス乗り俺涙目
いいバイクなんだぞ
0115774RR (ワッチョイ f987-OF6d)
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2019/02/07(木) 15:53:29.64ID:K6odKg430
>>114
いや割と最近の話よw
欧州だと去年までグラディウスとSVが同価格で併売されてたからね
大幅値下げと、絶版になる前の駆け込み需要もあってか地味に売れてた
0117774RR (アウアウウー Sa05-fV7j)
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2019/02/07(木) 16:36:24.78ID:wd8DX3rMa
>>115
現SVが飾り外したグラだからな
部品のグレードは全体的に落ちてるし、日本と違って丸目に特に拘りのない外人ならグラの方がいいってなりそうやな
0122774RR (ワッチョイ 025a-QV4H)
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2019/02/07(木) 17:33:55.24ID:Z+DH7Brf0
まあごちゃごちゃ言ったところでどうせお前ら買わないし
どうやれば他人が買うかの妄想で終わるんだからほどほどにな
0123774RR (ワッチョイ 42b1-kwrd)
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2019/02/07(木) 19:00:49.22ID:6dGPG8k40
どんなモデルを出して来たところでクソダセェスズキなんて誰が買うかよ
まあ油冷4発を復活してくれるって言うなら少しは考えてやってもいいが
0132774RR (アウアウウー Sa05-fV7j)
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2019/02/07(木) 21:02:32.72ID:PWp49ZwSa
>>121
わかりやすいとこでは
イリジウムプラグがノーマルに
フロントのプリロードアジャスター省略(xはある)
液晶/アナログ混合メーターがモノクロデジタルに
ハンドル、ボルト頭のカバー等メッキだった部品は塗装に…等

16年式の外装はケチりすぎた
17年式以降はだいぶ良くなったと思う
0133774RR (ワッチョイ 0211-lwMy)
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2019/02/07(木) 21:38:29.41ID:TcgnM1yy0
>>132
メーターは寧ろ良くなってるでしょ軽いし
プラグは高いから安いやつで出来るようにって言ってたな
プリロードは謎だな
0134774RR (アウアウウー Sa05-NnSt)
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2019/02/07(木) 21:45:58.01ID:5FyyuocIa
SVはスタンダードのポジションで前後の荷重配分を設定してるからセパハンのXは自分で微調整してねって事だろ
現行SVはダンパー割りと効かせてるしシングルレートのスプリング入ってるし意外と足回りがスポーツ走行寄りなんだよな
0135774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/07(木) 22:31:28.68ID:M9lWPH6g0
>>133
付けたけど調整する人殆どいないしコストカットも含めて外そうってことかと
0136774RR (ワッチョイ 46d2-Bwin)
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2019/02/07(木) 22:43:07.96ID:HlrrZv0I0
軽くてめっさトルクあって扱い易くて5速エンジンは町中では最高に
楽チンだったなあって、またVTR250乗りたくなったけどいつの間にか
ディスコンなのな。Vツインは終わる運命なのか。
細くてヒラヒラ感あるのはVツインならではだと思うんだけど。
0140774RR (アウアウウー Sa05-R0dG)
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2019/02/07(木) 23:29:51.96ID:GQUnqqRya
>>121
スズキかわいそう
「水冷DOHC645cc90°Vツインエンジンは、従来モデルであるグラディウス650と比べて60箇所以上のパーツを新設計。」
0145774RR (ワッチョイ a173-HdPi)
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2019/02/08(金) 04:32:43.62ID:PfrpGdvu0
エンジンバラした事はおろかパーツリストも見た事がないんだよ
0146774RR (ワッチョイ c64c-X3if)
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2019/02/08(金) 06:35:20.06ID:fcUsmAAm0
個じゃなくて箇所
0149774RR (ワッチョイ f9b1-LmWo)
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2019/02/08(金) 09:19:03.27ID:wJgeFAG60
各メーカー「Vツイン?ドガがやっとるからええやろ。あんな金のかかるエンジンでバイク作る余力ないわ」
0150774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/08(金) 10:10:16.65ID:2vtvQEiw0
>>113
グラディウス400と650なら、400選ぶよ
このバイク低中速も力強いけど、さらに良いのが高回転域なんだよね
Vツインながら四気筒のように淀みなく回る
その回転数は650じゃパワーですぎてなかなか使えないんだよ
400の方が面白いよ
0151774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/08(金) 10:16:09.29ID:2vtvQEiw0
>>136
そういうの好きならジクサーに乗ってみるといいよ
スペックとか値段とかで最初から眼中にないって知ったかする奴は多いけど
実際乗ると感心する
一般道領域の加速はVTRと同等でかつ軽量
0153774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/08(金) 10:18:37.36ID:2vtvQEiw0
>>141
スズキは戦闘機のエンジンを載せているのか?
0154774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/08(金) 10:21:50.12ID:2vtvQEiw0
>>149
だからってつまんねえ安物パラツインばっかに逃げるなよ
それでもバイク作ってるメーカーかよ
男気を見せろってんだあ
0155774RR (アウアウウー Sa05-NnSt)
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2019/02/08(金) 10:23:25.63ID:1/QWC3LVa
>>151
ジクサーはトルクが有るんじゃない
ローを凄くショートにしてトルク感があるように演出してるだけ
実走行では唸るだけで全然前に進まないからローからロングかつ高回転まで回るVTRの方が遥かに乗り易いバイクだよ

ジクサー
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1547754961390.jpg

VTR
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1547754918306.jpg
0158774RR (オイコラミネオ MM29-Ufxx)
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2019/02/08(金) 11:07:39.00ID:a+ydTVAHM
>>154
(゚Д゚)ハァ? 
男気だけで、バイク作れるかよ!
儲からないと商売上がったりなんだよ。

男気がゼロではないぞ、勝負すべきジャンルのバイクにはコストも掛けて勝負してるだろ。

何でもかんでもVツインがえらいのか?
海外メーカーが作ることから逃げていた直列4気筒をはるか昔から国産4メーカーは作り続けてきた。
(ホンダはV4含む)

最近ではBMWとアグスタの直列4気筒(BMWは直列6気筒なんかもあるな。)、アプリリアとドゥカテイのV4もあるな。
0161774RR (スップ Sd82-QV4H)
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2019/02/08(金) 12:16:37.17ID:cr3zB+5Xd
あの…車体バランス最適化においては、V2はパラ2やV4には到底敵わないので
そこはスルーされてるんすよね、いつもエンジン単体のベンチ結果で争ってますし
コーナリングのライン変えてからV2 を語ってください、V2の最大の違いはコーナリング特性の違いですので
直線でエンジン上まで回してサイコーしてる人は直4にでも乗り換えた方が…
0162774RR (ワッチョイ 8dd1-feI+)
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2019/02/08(金) 15:34:32.84ID:WBvGRbRa0
>>161
そんなのバイク板全体でこれまで何万回語られてると思ってるんだ
それだけ語ってもまだ理解してない化石頭が相手なんだぞ
0163774RR (スップ Sd82-QV4H)
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2019/02/08(金) 15:38:48.44ID:cr3zB+5Xd
>>162
化石というよりマウント取るしか生き甲斐の無い人が間違った先入観で威張り散らしてるだけですよね
どっちかっつーと壊れた人形
0170774RR (ワッチョイ a173-HdPi)
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2019/02/08(金) 20:20:00.37ID:PfrpGdvu0
>>168  五能線の木造駅だな 子供が怖がって泣き出すという
0171774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/08(金) 22:10:17.57ID:VbjKWCCL0
ザンスカール
0173774RR (アウアウウー Sa05-NnSt)
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2019/02/09(土) 12:19:25.52ID:rW/fytVha
斜め前から見ると確かに刀だな
ただやっぱタンデムや積載の事考えるとリアシートはもうちょい広くしてほしいな
もしくはvスト250のサイドパニアつけられるようにしておくとか
0178774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 12:40:01.60ID:9NEPioZe0
>>155
でも、ジクサーとVTRの一般(60キロ付近までの加速性能は同じって実際に計測したグラフに出てたよ
同じだったら何か困るのか?
0179774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 12:46:55.19ID:9NEPioZe0
>>172
なかなかカッコイイじゃん
実際見るともっと良いパターンだな
GSX-S1000Fも実際見ると迫力と味があるんだよな
0180774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 12:48:34.91ID:9NEPioZe0
新型カタナの写真
ハンドルを手で隠して細目で見てみろ
かっこよく見えるぞ
これはモデルチェンジしてセパハンも出るパターンだろうな
0185774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 13:02:22.89ID:9NEPioZe0
スズキの大型でフォルムの最高傑作はGSX-S750かなw
0186774RR (アウアウウー Sa05-NnSt)
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2019/02/09(土) 13:03:17.74ID:0+REzpbWa
それは一生懸命レブまで回してフル加速した場合の数値だろ
日本の道路事情でストレス無く流れにのれるギア比と言うと
1速40km/h程度で発進加速できて
2速60km/h程度で加速できて一般道の流れをリードし
3速80km/h程度で幹線道路や自動車道に入れる程度まで加速する

この辺りを余裕を残して出来るのが最低ライン
ジクサーは微妙に足りてないからシフトチェンジを急かされる感が強い

スズキはGSR250の時もそうだったけどドライバビリティを犠牲にしてデータシート上の加速性能を良く見せるために1速を凄くショートにしてスズキはこんなに出足が良いんですよートルクがあるんですよーと非力なのを誤魔化してる
だからジクサーやGSR250は思ったよりも上が伸びないってインプレがたくさんあっただろ
0188774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
垢版 |
2019/02/09(土) 13:15:26.26ID:9NEPioZe0
>>186
じゃあ、一所懸命回してフル加速すれば一般道ではジクサーとVTRは同等の性能って事でいいね
凄い事なんじゃね
30万円の150ccのジクサーが、一般道限定とはいえ、あの名車VTR250と同程度の性能なんだから しかも軽量っていう
そりゃ全体的性能では勝てるわけがないよ
でも125ccクラスのような軽さ、リッター50キロを超える燃費、BMWのガチのリッターアドベンチャーと張り合う航続距離600km超え
そんなバイクが30万円

私はジクサーをやたらめったら上げてるわけじゃあない
事実をそのまま言ってるだけだ
0189774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 13:21:49.40ID:9NEPioZe0
それに一般道でのジクサーは3速固定で大概なんでもできるくらいのトルクあるぞ
レースするわけじゃない 普通に走るだけだ
3速固定で大概なんでもできる
もうちょい加速したければ4速
巡航固定だと4速とか5速
それで全く問題ない ストレスもない
150ccって排気量は使い切れてかつ不足もなく、むしろ250ccよりも一般道じゃ面白いっていう意見もベテランから出てきてる

ジクサー250が出るようだが、これは150の方が一般道は楽しいっていう見方が出てきてる
0190774RR (アウアウウー Sa05-NnSt)
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2019/02/09(土) 13:23:38.76ID:8Wq77maCa
>>188
例えば50ccのスーパーカブだってファイルレシオを物凄くショートにしたら30~40km/h程度までならジクサーと同等の加速にできるだろう

でもそのバイクって乗り易いか?と言われたら
唸るだけで全然進まん糞バイクって評価になると思うよ
0191774RR (ワッチョイ 0273-pw/R)
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2019/02/09(土) 13:24:46.40ID:rF0BvapA0
>>188
よし、その流れでR6とTRXとBROS-P1とGSX400X とVFR750Fについて事実を述べてくれ。
あ、ここニューモデルスレだったな 、R6と隼とR25でいいや、ヨロ。
0193774RR (ワッチョイ 025a-bIN/)
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2019/02/09(土) 13:36:05.05ID:jx/1BbQ40
安い新車で下道十分、自動車専用道のバイパスも走れる、それが全て
250cc引き合いに出して喧嘩する話ではないよ、元の土俵が違うのだか
他の250ccの方が性能が良い云々言い出したとしても何の意味もない
0194774RR (アウアウエー Sa0a-fV7j)
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2019/02/09(土) 13:39:01.58ID:OrmYxdaZa
いい加減ジクサーおじさんに構うのやめろよ
パラレルツインは手抜き、並列四気筒はニワカ、V4はデブ、ジャップは糞と言いたいだけの奴だぞ
0195774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 13:41:14.04ID:9NEPioZe0
私だけがジクサーを褒め称えると思い込みたいか、ジクサーは安物もショボいバイクだと情報操作したいんだろうけど無駄だよ
おまえらもお世話になってるMotoBasicの年間アワードで、ジクサーが数あるバイクの中で何位だったのか
アジア諸国で12もの賞を受賞したジクサーが、日本の代表的なバイクレビュー専門家から見ていかほどの実力だったのか

その目で確かめるといいよ
https://youtu.be/7-Y4Ngx0DQI?t=3h3m4s
0197774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 14:00:50.62ID:9NEPioZe0
ぐうのねもでないか
0201774RR (ワッチョイ 46d2-Bwin)
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2019/02/09(土) 15:48:00.63ID:YKmkbBfq0
何かと思ったら何の役にも立たないクソレビュー垂れ流してる
モトベーシックじゃねえか。ブラウザバック余裕だわ。
なんのスキルも知識もないのがあーだこーだ言ってるの大嫌い
0202774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 18:45:31.83ID:9NEPioZe0
>>201
特大ブーメラン刺さっててクッソワロタ
0203774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/09(土) 18:52:56.03ID:9NEPioZe0
>>200
GSX250Rは重いんだよね
重く安定したツアラー志向のバイクなのはわかるし、無駄で幼稚な250cc馬力競走は無視で実用に振った低中速重視なのも良いんだけど
小排気量で重いって、もうそれだけでマイナスなんだよね
二気筒積んで重くなるんだったらそれなりのパワー、650ccぐらいは欲しいな

250ccフルカウル二気筒ってのは、ぶっちゃけると車検ありバイクを買えない乗れない扱えない奴ら御用達の乗り物だよ
ほとんどの奴がそれ一台しか持ってないだろう250ccフルカウルは
それでそれなりになんでもできるのはできるんだけど、中途半端で何かに秀でた所もなくつまらないんだよね250フルカウルは 
0205774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/09(土) 19:03:32.67ID:ie+JfnqN0
モトベのランキングは個人の趣向の話でしかない

ジクサーはマニュアルかつ自動車専用道路も走れるチャリが欲しい
という人には悪くないがこれを1stとして使おうという気にはならん
モトベも丁度良いチャリとして選んだだけだろ
0208774RR (ワッチョイ 8dd1-feI+)
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2019/02/09(土) 19:24:59.86ID:8cjotYfd0
>>183
こんなにハンドル幅が狭くて絞りも垂れもないハンドルポジション見た事ない
たぶんこれより1cmでも低いか絞るか垂らすとタンクに干渉するんだろうな
でもタンク部分に逃げを作るにはエアクリーナーの構造から見直さなきゃいけない
そこまでの開発コストはかけられなかったんだろう

美しいタンク形状のためにダウンドラフトを廃止して吸気系を全部作り直した
CB1000Rと比べるとお家事情が垣間見えて悲しい
0210774RR (アウアウエー Sa0a-fV7j)
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2019/02/09(土) 19:50:38.37ID:8zWYtsl+a
だがこれで売れればスズキとしてはしめたもの
BKINGやGSR600/400など、結構コストをかけて本気で作った製品がことごとく不人気車の烙印を押されれば、路線も変わろうというもの
GSX-S1000と比べて重くなり、タンクは大幅に縮み、ポジションも不自然なほど高く、総合性能ではまず間違いなく劣る
このバイクは「刀である」ということだけの一点突破に全てを賭けてる
0212774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/10(日) 09:15:40.46ID:Oa77Vv430
>>205
小排気量でチャリのように気軽に扱えるバイクっていうのはすごい褒め言葉
0213774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/10(日) 09:20:32.53ID:Oa77Vv430
>>207
若者がニンジャ250に乗ってたら典型的初心者だなあって感じだな
どうせ周りが乗ってるし売れてるし外見がSSチックだからっていうような理由だろう

オフモタや軽量単気筒ロードスポーツを選んでたら、ああこいつバイクの中身をよく見てるなって思うわ まああまりいないけどね初バイクでは
大概安いからっていう理由から単気筒とか軽量とか知らずに選んでるんだろう

まぁ、それも経験だな 実際乗って様々な道走って自分の用途に合うバイクが見えてくるだろうし
0214774RR (ワッチョイ a9d5-45ee)
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2019/02/10(日) 09:42:51.65ID:xvX3gur40
なにかとベテランぶるのが最悪にカコワルイねぇ〜

俺は垢まみれだが若い奴等がピカピカの新車250とか嬉しそうに乗ってるとこっちも嬉しくなるわ
早く上手くなってより安全に走れるようなろうねって思っちゃう
0218774RR (JP 0Hcd-b2R+)
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2019/02/10(日) 12:56:42.25ID:BQUDAffdH
軽くてヒラヒラ運転しやすいバイクは最終的に行き着く先のように思える。
四十路で旧車1100と絶版400と250スクーター持ちだが、
250のオフ車かモタードがかなり欲しい。
3台以上は嫁の許可おりないのでどれか乗り換えになるのだが、どれも手放しがたくて悩み続けている。

WR250の再販とかあれば何はともあれ買うのだが、、、
0219774RR (ワッチョイ 493e-/WZR)
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2019/02/10(日) 13:19:48.28ID:+dkvu6ur0
いますぐ中古買えよw
そしたらどうせ7年後のパーツ欠品がとか言い出すんだろうけどw
2st乗りにちゃんと敬礼しとけw
0223774RR (ワッチョイ f987-OF6d)
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2019/02/10(日) 20:00:56.00ID:mhx9PldV0
ジクサーおじさんってワッチョイ導入されるよりも前に
妙なテンションと長文でCBR650Fかなんか推しまくってた妙な人と似てるけど同じ人?
0225774RR (ワッチョイ f9b1-wlON)
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2019/02/10(日) 20:47:32.97ID:l9m2Bty10
やっぱり刀好きおじさんは昔の刀が好きなんじゃないかな
この金でGSXS1000Fのモデルチェンジする方が良かったんでは?
0226774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/11(月) 00:08:14.97ID:7c1Efgzt0
スズキはいい加減コスパばかり気にする客だけの商売から脱却した方が良い
例えばS1000の高級版として電スロ、双方向シフター、ライト類を全てLED化したものを出すとか

こんなこと書いてたら750/1000/Fの新色が登場
0227774RR (ワッチョイ a9d5-45ee)
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2019/02/11(月) 00:21:01.45ID:DhldKC3u0
カラーチェンジだけで皆様唖然www
0231774RR (ワッチョイ d1cf-QtFh)
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2019/02/11(月) 09:59:17.11ID:x4i7erm+0
フラッグシップと呼べるほど突出していたわけでもない
スポーツバイクとしてはGSX1100Eも併売されていたし、ツアラーとしてはGSX1100GKもあった
GSX1100Sは派生モデルの1つだよ
0233774RR (ワッチョイ 8d63-/WZR)
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2019/02/11(月) 10:24:59.73ID:NphGXSz00
>>225
あの刀をあんな中途半端なデザインで出すとは思わなんだなぁ
あれならCBR250RRのがデザインに気合入ってる
伝家の宝刀を自らあんな形で終わらせるとは

>>226
> スズキはいい加減コスパばかり気にする客だけの商売から脱却した方が良い
ほんとコレ
怖くて冒険できないんだろうな
冒険したら刀みたいなのを出すし
良いもの持ってるのに・・・
0235774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/11(月) 10:53:36.98ID:9haRvydC0
>>218
バイク本来の楽しさ 原点回帰ってやつだな
だが、ライダーは一周やそれ以上してきて経験や技量は上がってるので、同じ軽量バイクに乗っても以前よりもっと深く楽しめる
だから初心者が乗るのとでは捉え方が変る
0236774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/11(月) 10:58:05.62ID:9haRvydC0
>>223
キミはなかなか鋭い洞察力だな
古参かね
0237774RR (アウアウエー Sa0a-fV7j)
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2019/02/11(月) 11:02:45.72ID:oeaEgdAda
刀って何度も再販されてるやん
その度に騒がれるけど実はいまいち売れなくて千台以上出たのファイナルだけって話もある
今度のはさすがに1100台よりは売れるっしょ、たぶん…
0238774RR (アウアウウー Sa05-pw/R)
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2019/02/11(月) 17:55:15.84ID:AXXeNRLBa
往年の名車が懐かしい… とか言うけれど、無い物ねだりを楽しんでるだけってコトだろ。いざ目の前に出されたらネガをあげてくものだし、買われるのは新鋭機種。
そりゃメーカーも現行(レギュレーション適合)車のガワだけ変えたアイコン商売するわ。
0239774RR (アウアウエー Sa0a-fV7j)
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2019/02/11(月) 19:29:48.90ID:+c8AtY9Fa
刀はGSXS1000のドンつきアクセルは直してほしい
アクセル開け始めが激弱なのに直後に猛烈な立ち上がり
慣れるまでは結構扱いづらい

アイドリングでクラッチ繋げはローアシストが働いて発進できるが、普通にちょっと開けて発進しようとするとかなりエンストしやすい…
0240774RR (ワッチョイ a1a4-d9nr)
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2019/02/11(月) 20:11:36.36ID:GOYozjlf0
2019年モデルのGSX-S1000はスロットル制御が改善されてるみたいだしKATANAもそっちに合わせてくるでしょうな
0241774RR (ワッチョイ f987-OF6d)
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2019/02/11(月) 21:15:18.60ID:85FMIlOx0
>>237
カタナの再販って2001年の最終型が出るまでは長くて3、4年程度しかインターバルおいてないし
2001年の最終型まで絶版車って認識してる人あまりいなかったんじゃない?
0242774RR (ワッチョイ 0269-JcLr)
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2019/02/12(火) 00:30:37.26ID:sha7bMk80
正直なんでカタナが人気なのかわからない
2000年代入ってからバイク乗り出した若造だから知らないけど当時ってそんな人気だったの?
0243774RR (ワッチョイ d1cf-QtFh)
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2019/02/12(火) 00:35:26.01ID:LE7PscjA0
好きな人は好き、という感じ
猫も杓子も買うほどの大流行ではなかったが、作った分は完売御礼になるぐらいの人気はあった
0246774RR (ワッチョイ f987-OF6d)
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2019/02/12(火) 03:48:04.32ID:einipTh40
俺も2000年代入ってバイク乗りだした若い世代だけどカタナは好きよ
というか古いバイクの今の流行りと違う感性が好き
0247774RR (ワッチョイ a2e7-yAMb)
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2019/02/12(火) 05:08:55.38ID:YPC0TvNV0
カタナは名前で大受けした
バイクその物よりカタナという名前と特殊な形状が話題になって買う奴増えた
当時から速い速くないなんて話は大してしなくてとにかく目立つバイクという印象だったと思う
0253774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/12(火) 10:33:19.68ID:hsiMpnN30
スズキの名車というか名エンジンはVツインだね
特に初期と二代目のSV650が名車といえるだろう
最近の名車ならジクサーとGSX-R150かな
まぁ日本のニワカにはどれもピンとこないだろうがわかる人にはわかる
0254774RR (ワッチョイ d1cf-sSdu)
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2019/02/12(火) 10:37:42.21ID:hsiMpnN30
DR-Zやグースやジェベルも名車の素質があるが一般受けではないな
どっちかというと変態系だな
0256774RR (ワッチョイ 0211-VMrr)
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2019/02/12(火) 11:45:47.85ID:ci8C+DFt0
「名車」も「スポーツ」並みにインフレしている言葉だな。
結局は「俺が乗ってるから」「俺が好きだから」「俺が買えそうだから」ということで「○○は名車」
と言い張ってるだけで、客観的で論理的な理由で評価している奴などいないしな。
0263774RR (ワッチョイ 02bf-q8iN)
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2019/02/12(火) 12:33:16.62ID:oR40TTlj0
スズキの名(迷)エンジンと言えば油冷は外せないよ。
閃きだけでロクに検証もしないで作り、見事の水冷までのツナギマンとかした。

どっちかというと能力検証よりも素材耐久の検証に役割があったようで、妙にいい部材が使われている。
0266774RR (スプッッ Sd41-VLLw)
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2019/02/12(火) 12:56:39.39ID:tTu5P6JZd
スージーてスズキジムニーの愛称じゃないのかね
0271774RR (ワッチョイ a9d5-45ee)
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2019/02/12(火) 14:54:17.79ID:sJHxq0v10
むかしからカブを唯一無二の銘車って言っとけば通、みたいな風潮
0284774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/12(火) 20:01:59.51ID:E3dFgJub0
あれは良いデザイン
中身が不評だったけど
0294774RR (ワッチョイ 1d1c-w+xB)
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2019/02/12(火) 22:00:54.61ID:5uTsNRW30
やっぱTLはカッコ良かったよな!周りでは随分不評だった
あの系統で作ってくれないかなSV1000Sは食指が動かなかった
0295774RR (ワッチョイ 46d2-Bwin)
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2019/02/12(火) 22:01:35.54ID:7p/mtnKd0
GSX1400のシート下収納は驚いたな。
最近のバイクは何でもモノショック、ダウンドラフトでレイアウト
キチキチの結果、実用性や快適性を殺してる気がする。
0298774RR (ワッチョイ 8dcf-ZFeD)
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2019/02/12(火) 22:33:59.29ID:E3dFgJub0
GS1200SSはライト回りにメリハリなくて眠いデザインなのがダメだわ
初代GSX-R1100のアッパーそのままでも良かったのに
0321774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/14(木) 10:13:24.37ID:+V+wqaBS0
>>263
ジクサー250ではあえての油冷を採用するみたいだよ
これはアジアがマーケットだからだろう
空冷より性能が良くて水冷より軽い 整備性も水冷より良い
ジクサーの隙間産業の誰もやらない事をやるスタンスだな
0324774RR (アウアウウー Sa4b-Q7P4)
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2019/02/14(木) 10:46:14.67ID:HIcB+xhma
言うて水冷も廃車にするまで何万キロも冷却水替えないのもザラだろうに整備性なんてそんな変わるか?
ヘッド開けるような重整備するなら油冷でも水冷でもめんどくさい事には変わらんぞ
0325774RR (アウアウエー Sa1f-cbde)
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2019/02/14(木) 11:03:42.96ID:57JRi6Xra
>>323
また写真をフワーッて動かしてる糞動画じゃねえの
海外のニュース!とか貼られるやつソースがヤンマシとか日本のアフィブログだもん話になんねえ
0329774RR (ワッチョイ df09-0lmE)
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2019/02/14(木) 17:20:32.74ID:ZnU9HBfL0
10Rは今が一番イケメンだと思うの
0333774RR (アウアウウー Sa4b-xdPi)
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2019/02/14(木) 19:39:06.01ID:4u1shXZra
>>328
気持ちはわかる。
最新機種のデザインも好きだがこの頃のSSデザインには独特の魅力がある。
R1はこの次がまた最高にカッコいいんだ。
0335774RR (ブーイモ MMcf-gr6j)
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2019/02/14(木) 20:34:34.55ID:5P1VNxtiM
SC57のデザインは色んなバイクのベンチマークになったと思う
0340774RR (オッペケ Sr7b-CzYr)
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2019/02/14(木) 21:21:08.04ID:iarJn5Vfr
鱸はSBKレースに固執してたので、スーパースポーツに参入は遅かった。
GSX-R750エンジンをストロークアップして無理やり1000ccにしたGSX-R1000を作り上げたが、
そのロングストロークによるトルクバンドの広さから逆に評価が高まるという皮肉ではあったな。
0348774RR (ワッチョイ 5f11-CzYr)
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2019/02/14(木) 22:56:08.04ID:9kAfY5fx0
ケツがでかくて下がっている方が空力は良いからな。
愚直に性能を求めるとあの形になるのだが、商品としてはカッコ良さの方が重要という点を見抜けなかったところが、まあ鱸らしいと言うか。
0349774RR (ワッチョイ 5f5a-/Qxi)
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2019/02/14(木) 23:07:40.02ID:xNvuUend0
90年代はあれがかっこいい、というだけの話
時代が変われば人の好みも変わる、今の価値観で過去のデザインをダメ出ししてもな、
ちなみにTL-Rは純正パニア付きのツアラーだ(
0351774RR (ワッチョイ 8773-IkAN)
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2019/02/14(木) 23:28:09.25ID:bnb/KBkk0
スズキは何でもやり過ぎるから サジ加減というものを知らない
スズキで名車と呼べるのは
 T20(1965) GT750(1971) ハスラー400(1972) GS750(1976) GSX-R(1984)
RA125(1984) RG500Γ(1985)


  
0354774RR (ワッチョイ 5f69-7rN3)
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2019/02/14(木) 23:52:32.36ID:P9tSZkKx0
20年後のバイクとかどんな風になってるのかと考える時がある
バイクという乗り物自体なくなってるかもしれんが
0357774RR (ワッチョイ a7cf-yBG7)
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2019/02/15(金) 00:14:58.47ID:SG3n5/CP0
ネタでスズキを弄ることばっかだが実際の話GSX-Rは素晴らしい
SSだけどその枠にとらわれない乗り易さ

なんだがまず買いたくなる乗りたくなるデザインってのをもっと真剣に学ぶべき
0358774RR (スッップ Sd7f-YLLe)
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2019/02/15(金) 00:25:24.00ID:EEBxlGx+d
>>357
HONDAのマークを入れたら良いんだよ
ヤマハのスポンサーがフィアットだったことがあるんだからホンダでも良いじゃないか
0360774RR (ワッチョイ 5f73-xdPi)
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2019/02/15(金) 00:40:55.20ID:HGSaPWPy0
レーサーのホイールベース伸ばしてどうする。


市場への影響を考えれば 初代 RG-Γ 250が一番の名車だろ。
フルカウル、アルミフレーム、スポンジマウントメーター… あれが公道を走れる市販車だなんて目を疑ったよ
0366774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
垢版 |
2019/02/15(金) 09:31:55.18ID:PiNCmbrF0
https://bike-lineage.org/kawasaki/zx-6r/zx636b.html
カワサキのこの頃の初SSはなんか独特の魅力があっていい
この頃ってフレームがむき出しのアルミで銀色だったけど、それがまた良いんだよな
0371774RR (ワッチョイ bf65-amp2)
垢版 |
2019/02/15(金) 21:27:44.19ID:swUHq2SH0
>>259
面白い企画だったとは思うけど
どこが名車なんだか

割りきりすぎのクソ車じゃん
外観はちょっとかわいいけど
発売当時から安かろう悪かろうという評価だったとおもうが
0373774RR (オッペケ Sr7b-CzYr)
垢版 |
2019/02/15(金) 22:45:00.91ID:s65feCSxr
後世のバイク作りに多大な影響を与えたモデルが名車であって、「俺が乗っていたから」「俺が好きだから」
「俺が買えそうだから」では名車にはならんよ。
0374774RR (ワッチョイ a7cf-yBG7)
垢版 |
2019/02/15(金) 23:32:08.45ID:SG3n5/CP0
DR800(元祖嘴)、GSX-R1100(元祖SS)、RG250γ(元祖レプリカ)
0382774RR (ワッチョイ a71c-9R3q)
垢版 |
2019/02/16(土) 09:55:55.63ID:J2UyYSNa0
客観的に見て名車

販売台数とベストセラー
スーパーカブ
SR
CB400SF

エポックメイキング
CB750
CBR900RR
R1

レースでの活躍
RC30
916
ZX10RR

世界最速
Z1
GPZ900R


奇抜なマシン
CBX1000

VMAX

失われた技術
NR
2スト全部
0383774RR (ワッチョイ 7f30-amp2)
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2019/02/16(土) 10:11:22.17ID:JkmafZPv0
NRは製造技術はスゴイと思うし名車ってことでいいけど

4シリンダ縛りの中での工夫でああなっただけで
純粋な機械の性能としてはもっと多気筒化したほうが良いわけで
レースカーおよびそのレプリカとしての価値はあると思うけど
市販車としての魅力は俺は感じないな
0389774RR (ワッチョイ 7f5c-gSQZ)
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2019/02/16(土) 12:40:50.81ID:YOzLfydv0
3発ならトライアンフがあるからいいじゃん
0392774RR (ワッチョイ 5fdc-A2tD)
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2019/02/16(土) 14:03:53.87ID:5AdTIB5I0
排ガス以外はなんとかなるんじゃないかな?
需要がないとどうしようもないが

スズキのエンジンは内製何だっけ?ヤマハはヤンマーと共同開発だったらしいが
0393774RR (ワッチョイ 7f8e-OlRg)
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2019/02/16(土) 14:44:33.73ID:m0qG2TK80
もうニューモデルなんて出ませんからw


ガソリン直噴車及び二輪車等の排出ガス規制を強化します。
−道路運送車両の保安基準の細目を定める告示等の一部改正−

平成31年2月15日

http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000206.html

(2) 二輪車関係
二輪車から排出される炭化水素(HC)や窒素酸化物(NOx)等について、モード規制値※3を強化するとともに、アイドリング時に排出される一酸化炭素(CO)、燃料蒸発ガスに係る規制値を強化します。
0396774RR (ワッチョイ 8773-IkAN)
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2019/02/16(土) 21:52:03.57ID:8hnGTRaD0
NRは不運な星の下に生まれたもんだ レギュレーション変えろってFIMに圧力かけりゃ良かったのに
2st500と4st750 共に4気筒までにすれば普通のピストンで戦えたのにと思う
0397774RR (ワッチョイ 7f96-yBG7)
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2019/02/17(日) 05:59:15.91ID:HBiJpikQ0
>>396
技術に慢心して政治力に背を向ける体質の会社だからな
それが業界トップなところが二輪業界にとっての不幸で不条理なバイクいじめ
駐車場をはじめとするインフラ不足、厳しい騒音規制にさらされたのではなかろうか
0399774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/17(日) 10:36:32.38ID:Iff8fsMJ0
>>382

SV650が入ってない やり直し
0400774RR (スフッ Sd7f-S6cf)
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2019/02/17(日) 10:48:16.72ID:H9lPLGvUd
>>398
ハーレー様がいなければ
あの時期の大型免許緩和や
高速道路二人乗りは無かった
これはホンダでは成し遂げられない
ゆえに政治力は皆無
0406774RR (ワッチョイ 5f73-xdPi)
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2019/02/17(日) 13:49:20.17ID:WP2sbe+Q0
>>400
アメリカの圧力とは言えるだろうが、ではホンダ以外の国内メーカーに出来たのか?
妄想を広げて仮にトヨタなら出来たのか?
大型自主規制を自力で解除できなかったが、だからといって政治力は皆無(0)なのか?
技術で突破しようとするのはダメな事なのか?
0408774RR (ワッチョイ c756-36dX)
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2019/02/17(日) 14:14:58.38ID:KqfEfhVU0
>>406
そりゃ外圧じゃないとすぐに動かないからな
日本の二輪業界規制やら過去の3ない運動やら
で縮小して行ってるだけだし
過去にアホな奴が多かったせいで
未だに二輪通行禁止の道はかなりあるし
どう見ても政治力ないだろ
0409774RR (ワッチョイ 5fc0-ffjz)
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2019/02/17(日) 14:29:44.26ID:ifYlvpHq0
>>408
3ない運動やら二輪通行禁止はメーカーではなくてユーザーがなんとかすべきことではなかろうか。
頭からメーカーの政治力がないってのはおかしな話で、なんとかならんからメーカーさん協力してくださいよってのが本筋と思う。
0412774RR (ワッチョイ 7f5c-yQ/S)
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2019/02/17(日) 15:20:09.15ID:H/dmJAD50
昔ハーレーの経営が傾いたとき、ホンダが技術支援したんだけどな。
10年くらい前にはそのハーレーに国内大型市場を食われまくって国内4メーカーが厳しくなったという事実。
0413774RR (ワッチョイ 074e-eDPZ)
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2019/02/17(日) 15:37:49.10ID:b9B2zzvi0
圧力と言えば朝日が頭の悪いやつらを煽って作らせた規制があるよな
軽の64馬力自主規制とか原付1種の60km/hリミッターとか
0415774RR (ワッチョイ 87dc-A2tD)
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2019/02/17(日) 15:56:49.31ID:AWLJuENA0
原付の60キロ規制は何気に便利
フルスロットルで60キロ巡航できるからオートクルーズに近いw

>>412
ホンダがハーレーを支援したのはアメリカで日本車を売るのにあたって風当たりが強かったのを回避する経営的な問題があったとか
0416774RR (オッペケ Sr7b-eDPZ)
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2019/02/17(日) 16:04:56.70ID:RtTHovg4r
朝日って朝鮮日報の略なんだろ?
だから反日報道や日本経済にマイナスになるような主張しかいない
朝日は公安の調査対象にすべし
0425774RR (ワッチョイ 87b1-OvAq)
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2019/02/17(日) 20:41:21.24ID:wimtkWXu0
免許も高速タンデムもハーレーが突破口を開いたと思い込んでる単純易洗脳馬鹿多いなwww

使ってこその道具だわ〜
0426774RR (ワッチョイ 4758-vKTq)
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2019/02/17(日) 22:07:41.45ID:DEUh1IJH0
SS乗ってるけどゆっくり走って楽しいのはハーレーなんだろうなと妄想してる
0427774RR (ワッチョイ 5f11-CzYr)
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2019/02/17(日) 22:16:54.94ID:oO64wX/T0
OHVエンジンは人間を気持ち良くする何かが出てるのかと。
昔乗ってたクルマが1.3OHV だったけど、郊外をのんびり走ると何とも言えない心地好さがあったな。
0428774RR (ワッチョイ ff81-Q7P4)
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2019/02/17(日) 22:41:25.39ID:9j5T/cIH0
OHVってかシリンダ辺りの排気量が大きくてロングスロトークでフライホイールが重いとスロットルの反応がダルダルになり低速の粘りも出るからそれがのんびり走るのに向いてるだけでバルブ開閉機構は関係ないと思う
0429774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/18(月) 11:33:23.83ID:pdOgjwM00
250ccVツインスポーツはもう出ないのか
0431774RR (ブーイモ MMcf-gr6j)
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2019/02/18(月) 12:14:51.40ID:+yCF8P95M
ワインディング飛ばすぐらいなら楽しいけどサーキットは怖いな
ペース合わないしバンク角足らないし
0432774RR (オイコラミネオ MMdb-dWY2)
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2019/02/18(月) 12:15:10.70ID:rPdJNr/AM
>>429
国内4社とも新世代パラツイン250出してるから、250Vツインが新規開発・過去の焼き直しして規制対応とかはしないだろうな。
ホンダが永年大事にしてきたVTR250すら、排ガス規制などで廃止したくらいだし。
0439774RR (オイコラミネオ MMdb-dWY2)
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2019/02/18(月) 15:17:20.45ID:8NjtKg4rM
>>433
新規開発のパラツインのがコスト・環境性能も良く、古いVツインを延命させるメリットが小さいんだよ。
そりゃVツインのがクルーザーとかにも似合うけどさ、ホンダのレブル250(単気筒)、500(パラツイン)なんかもVツインとかじゃないし。
特にコストに五月蠅い250クラスにはVツインは無理だよ。
0442774RR (ワッチョイ 87cf-cT+3)
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2019/02/18(月) 17:36:07.52ID:5aXBWh1s0
排気量に関わらず売れるならVツインエンジン作るさ

VツインVツインって言ってるのは結局は声のデカい少数派だから商いにならん
0443774RR (ワッチョイ 47d5-OvAq)
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2019/02/18(月) 17:45:28.14ID:pr5hiKUE0
段々エンジン自体の造形美が問われなくなった果てに「NC」のような世にもおぞましい形状を
したエンジンが堂々と隠しもされずに搭載されることになる。
0446774RR (ワッチョイ a75a-yQ/S)
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2019/02/18(月) 19:23:35.48ID:GQtBIIG20
なるほど
バイクはエンジンのためにあるものでエンジンに合わせて車体を作るという思想に反する
車体のためにエンジンを作ったNCなんかは邪教扱いなのか
0464774RR (ワッチョイ e78e-lxQi)
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2019/02/18(月) 23:43:08.79ID:vxBqDJNH0
市販版リカージョンはターボ関係でゴチャゴチャする配管をフレーム内部に通して見栄えを良くしようと考えているみたい
劣化して交換するときはどうするんだろうって思ってしまう
実現しないかもしれないが
0468774RR (ワッチョイ c787-cT+3)
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2019/02/19(火) 02:55:53.77ID:1WI3bCsa0
SR400や一部オフ車などのドライサンプ仕様のバイクは
フレームがオイルタンク兼ねててフレーム内をオイルが循環してるし
RG400/500Γなんかはフレーム前側がエアクリボックスになってる
フレームの余分なスペースを有効活用しようとするアイディアは昔から色々あるのよな
0472774RR (オッペケ Sr7b-CzYr)
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2019/02/19(火) 09:24:33.01ID:JHu6TF/gr
Ducati 851 の初期型はフレームを冷却水の経路にしてたな。
錆びるのか漏れるのか直ぐ止めて2型は普通のホースになった。
出先でオーナーと少し話をしたけど、ミラーが自分の膝を写すだけというのに笑ったw
0474774RR (ワッチョイ 7f12-l4fJ)
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2019/02/19(火) 09:38:34.71ID:Cx/vbtED0
独創的と言えばやっぱBMWですね。未だに縦K75と横K1200に乗ってるが、変態メカニズム好きにはたまらんです

パーツ代もタマランです(泣
0475774RR (ワッチョイ 7f5c-gSQZ)
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2019/02/19(火) 11:03:23.60ID:EcKBdSID0
そしてフレームをガソリンタンクにしたあれが
0479774RR (ワッチョイ 8773-IkAN)
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2019/02/19(火) 12:48:25.26ID:TH2pIboh0
大型三輪車はもはやバイクとは呼べないと思ふ
0480774RR (ワッチョイ 5f25-A2tD)
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2019/02/19(火) 13:19:15.51ID:BhwOn3GP0
>>478
ナイケンはフロント周りが凝ってるだけで、その他は普通じゃん?
XADVも、見た目がパンチあるだけで、これまた至って普通。
やっぱ、上にもある通りGTS1000やTL1000みたいな、見た目が
イッてる・乗り味がイッてる物じゃないと変態とは呼べないのでは?
0491774RR (ワッチョイ c787-cT+3)
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2019/02/19(火) 20:03:45.50ID:1WI3bCsa0
元々フロント側の見た目は結構好きでテールがいまいちだと思ってたけど
最後のカットの角度ならテールの短さがあまり気にならないな
0492774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/19(火) 20:38:54.24ID:/SG9I2E10
>>458
透明のフルカウル乗りたい
0493774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/19(火) 20:42:45.41ID:/SG9I2E10
>>490
いやあ やっぱハンドルたけーわw
ママチャリみたいやんw
0494774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/19(火) 20:44:22.44ID:/SG9I2E10
これならGSX-S750のがいいや
0497774RR (ワッチョイ 87b1-OvAq)
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2019/02/19(火) 21:03:12.81ID:jDJo2Pie0
凄く乗り易くてパワーも十分ある「カタナイメージ」のスクーターって感じだね
バイクは生身で乗ってるからポジションが見栄えの全てだわ(スタイルは置いておいて)
ポジションは大型スクーターやね〜
0499774RR (ワッチョイ 87b1-OvAq)
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2019/02/19(火) 21:07:50.63ID:jDJo2Pie0
バイクが悪いわけじゃないけどね、、、
個人的にはフルバンクで外側の腕がタンクをフックしてる図が最高だわ
0503774RR (ワッチョイ 5fbb-dWY2)
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2019/02/19(火) 22:29:22.12ID:jfnX18qF0
GSX-S1000もマイナーチェンジで制御は改善されてるんでしょ?
その結果が刀にもフィードバックされてるだけで。
0504774RR (ワッチョイ a7cf-yBG7)
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2019/02/19(火) 22:45:13.35ID:admE6Z+90
S1000でいいでしょ
0509774RR (ワッチョイ 47dc-1R7g)
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2019/02/19(火) 23:53:42.28ID:meQ8I3B20
gsxs1000のプロモ見た時と同じ感想
人が乗って肘ちょっと張って上からハンドル掴んでる感じがなぜかカッコいい
0511774RR (ワッチョイ 47dc-1R7g)
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2019/02/19(火) 23:58:34.27ID:meQ8I3B20
その姿勢がかえって新鮮なのかなと
青木宣篤って身長かなり高かったかな
0514774RR (ワッチョイ a75a-yQ/S)
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2019/02/20(水) 05:07:00.17ID:9kOFwdaz0
イギリスの工場は年間15万台だそうだからかなり少ないな
トルコ工場に至っては5万台だからさらに少ない
イギリスはシビックのハッチバックとタイプR、トルコはシビックのセダンしか作ってないらしい
おそらくEU圏内で売る分のシビック作るだけなんだろうな

もう欧州工場で生産するメリットはとっくにないんだろうけど政治的理由とかで細々と残してたんだろう
でもEUもあのザマだしトルコはロシア中国と一緒にベネズエラのマドゥロ政権支持するとか
キナ臭くなってきたから
沈む船からさっさと逃げ出したんじゃないだろうか
0515774RR (ワッチョイ 5f11-CzYr)
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2019/02/20(水) 07:09:18.28ID:sBQPaLuU0
欧州市場ではホンダ4輪は不人気でシェアが低いから、EPA で将来的に関税が無くなるのが確定した今、
欧州で現地生産を行う利点がないからな。
0518774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/20(水) 11:01:39.93ID:A1wzsTe/0
>>480
GSF1200はどう
0519774RR (ワッチョイ 07cf-HmRf)
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2019/02/20(水) 11:11:43.14ID:A1wzsTe/0
>>480
ウィキペディアの、ウィドウメーカー(未亡人製造機)の項目に
オスプレイ等の戦闘機に混じって、スズキTL1000Rって実際に載ってたからなぁ

今は消えてるけど、あれ最初見た時は笑ったわ
0525774RR (ワッチョイ a7cf-yBG7)
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2019/02/20(水) 22:54:42.97ID:4EduGwpc0
WithMeが新型R25の実車動画上げてるけどやっぱダセェ
1年でデザイン変わりそう
0526774RR (ワッチョイ 4758-vKTq)
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2019/02/20(水) 23:37:21.26ID:qiB86dAA0
R25は主力商品なのになんであんな中途半端なデザインにしたんだろうな
0528774RR (ワッチョイ 5d76-eeuW)
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2019/02/21(木) 00:40:19.28ID:M1Qfp2RE0
カワサキに習って全クラス統一デザインにしようとして失敗したか、先に発売されてたR15のデザインが東南アジアでは受けてるのか
0531774RR (アウアウエー Sa52-Vd0N)
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2019/02/21(木) 01:15:01.64ID:t3DsLAEua
知らない人は中華エンジンだなんて想像もつかないだろうな
この値段なら絶対ドイツ製と勘違いするわ
てかアフリカのパクリカラーだし、1250GS買った方が絶対良いのでは…
0532774RR (ワッチョイ 3dcf-dS/9)
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2019/02/21(木) 01:15:59.71ID:SBJ/opw90
BMWは水平対向止めたいんだろうな
そのためには何かと安物扱いされるFシリーズに何とかしてブランド力をつけたいんだろう
0533774RR (ワッチョイ c5da-5jXS)
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2019/02/21(木) 01:17:54.08ID:wrjSfVv60
F850GSが150万ほどだと言うのに・・・
アドベンチャーが出るから待ってみたものの・・・これなら心置き無くF850GSに行けるわ
0534774RR (ワッチョイ ea73-vV6O)
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2019/02/21(木) 01:25:22.10ID:PraJ3aTW0
BMWとはいえ、そもそも所詮ファンテック、それも中華製造で2百万円オーバーは流石に客をナメすぎだろう。
0535774RR (ワッチョイ 3dcf-dS/9)
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2019/02/21(木) 01:32:32.00ID:SBJ/opw90
F850GSは短足でも安心して乗れるってだけで選ばれてたけど
それが無くなったF850GSアドベンチャーを選ぶ人ってw
0536774RR (アウアウエー Sa52-Vd0N)
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2019/02/21(木) 01:51:02.39ID:t3DsLAEua
>>534
ノーマルの154〜179万円も充分客を舐めてると思う
まあ例のごとく高い方がハッタリも効くし、中国製エンジンと知って買うやつはほとんどいないだろうから、bmwにしてみりゃ実においしい商品だろうな
0537774RR (ワッチョイ 3dcf-dS/9)
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2019/02/21(木) 02:02:37.72ID:SBJ/opw90
でも実際に出先でみるBMWのアドベンチャーと言えばRばっかりで
Fなんてほとんど見ないからエンジンがドイツ製でも売れないことには変わりない気もする
0539774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/21(木) 02:53:01.97ID:dc4+bmrj0
気付いたら過去の遺産をそのまま使ってるからそんなに値上げしてないRnineTシリーズが
BMWでいちばんお買い得モデルになってるという
0540774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
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2019/02/21(木) 02:54:23.70ID:+NVPfZCQ0
>>525
フロントが頭でっかちに見えるとよく言われるけど
そこよりもサイドカウルの形が全体のバランスと合ってない気がする
0541774RR (アウアウカー Sa55-Vd0N)
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2019/02/21(木) 04:23:19.79ID:3QRYHSnda
>>535
1250が800mmまで下がるから最低815mmの850なんてますます選ぶ理由がない…
まあ200万円払うならもちょい足して1250にした方が絶対後悔しないわな
0542774RR (アウアウカー Sa55-ILNW)
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2019/02/21(木) 04:26:56.01ID:zPQgg8g6a
バネの固さやシート形状やステップの位置が同じなら単純にシート高だけで選べば良いけどね
まぁ俺ならシングルの650の中古で良いが
0545774RR (ワッチョイ 7d76-XaM0)
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2019/02/21(木) 06:23:14.55ID:dU3VTwYM0
トライアンフとアドベンチャーの値上げチキンレースでもやってんのかって感じ
次に1200がモデルチェンジしたら300万越えてくるだろうな
0548774RR (ワッチョイ adcf-F/F6)
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2019/02/21(木) 09:11:47.12ID:BbrOqWec0
>>529
お、これはジクサーの航続距離600km〜700kmを超えるかな

以前までのBMWアドベンチャーとジクサーはいい勝負だったけど
0549774RR (オイコラミネオ MMb5-M/gZ)
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2019/02/21(木) 09:31:46.17ID:RpQS5JtOM
>>539
マジでR nine T シリーズがお買い得に見えるよね。
F850シリーズは安価なラインナップだったのに、R1250シリーズとの価格差がえらく縮んでしまったね。
R1250シリーズの価格帯を上げる準備なのかね?
0552774RR (ワッチョイ 9e65-9csk)
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2019/02/21(木) 19:05:47.28ID:2eJDBD8y0
>>551
ジクサー推しジジイは、もうヘルニアといぼ痔の悪化でバイクに乗ってないよ
通ぶって、空冷小排気量を推してるだけのただのクソ虫野郎だから
0554774RR (ワッチョイ eab1-s8/P)
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2019/02/21(木) 21:21:35.01ID:3DIf5U5e0
ジクサーはコスパは良さそうだけどね
リターンライダーとか若くてあんまお金ない初心者にはいいバイクなんじゃないの
0556774RR (ワッチョイ 3d5a-5Ibu)
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2019/02/21(木) 22:34:22.03ID:HZPLoeQ+0
CBR250R 、思ったほど値段さがんねーんだよな、5年も落ちりゃ完全捨て値かと思ったらそうでもない。
あと中古と新車を同価格で比較しても何の意味も生まない
0559774RR (アウアウクー MM7d-lJmd)
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2019/02/21(木) 23:17:53.24ID:UMXcX0FvM
初期型パンツCBR250R乗ってたけど、品質がアレだったんで中古はオススメしないなぁ。
俺のがハズレだっただけなのかもだけど
0560774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/21(木) 23:23:12.46ID:OILsJ2Lc0
>>555
CBRって中古でもジクサーより高いぞ
0565774RR (ワッチョイ 9e61-rusg)
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2019/02/22(金) 01:32:33.74ID:DFu2O0X40
>>561
マーケットの流れを読み違えたとしか言いようがない。

ニンジャ250が世界的に大ヒットとなる中、ニーハンなんてこれで十分でしょと
言わんばかりにスペックで劣る単気筒を送り出してしまった。。。

猛省して今度はスペックやりすぎ感のあるCBR250RRを出してきたけどw
0566774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/22(金) 01:36:22.27ID:j3FRhP0f0
あのエンジンは誕生から10年を経てCRF250ラリーやレブルでようやく本来の
あるべき姿を得たように思う
振動少なく燃費良くブイーンと回って面白いほんといいエンジンやで
乗せる車種さえ間違えなければ
0568774RR (ワッチョイ 66dc-uGSY)
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2019/02/22(金) 01:44:02.37ID:8Ss70cVT0
大型二輪のATが今だに教習所だと排気量制限のしか取れないのが謎
やる気の問題なのか制度の問題なのか知らないけど650ccは暫定処置じゃないの?
0573774RR (ワッチョイ 6630-9csk)
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2019/02/22(金) 10:12:11.84ID:sfvGV9PU0
>>568
実際の大型AT車と大型MT車の、操縦難易度はおいとくとして、
AT限定免許はMT免許の下位免許だよね

ボスホスみたいなマジキチバイクで事故って
問題になると困るから、巨大なATバイク乗るなら、MTバイクくらい乗れる身体能力はあるよな?
って意味もふくめて区切ったんじゃねえの。

AT大型免許取るならMT免許取るわ、無意味だろアレって意見には同意
0575774RR (スププ Sd0a-Cyy+)
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2019/02/22(金) 13:10:22.89ID:D/K32uxGd
単眼CBR250Rは年々価格が上がっていくNinja250Rに対抗して低価格低燃費でかなり売れたけど
Ninjaがモデルチェンジして二眼になるし、さらに安いSLも出てくるし、馬力勝負のR25も人気になるし
だんだん下火になっていったね
0578774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
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2019/02/22(金) 15:46:03.84ID:2WMT9v+q0
重さはフレームガチガチにしすぎたのもあったみたいね
発売当時のインタビューで、NSR250R比で数割増しの剛性があるとか言ってた
0579774RR (ワッチョイ 667c-Nj/Y)
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2019/02/22(金) 15:46:22.82ID:G5grLeTB0
NSFのヌルい公道版としてシリンダーを後傾させたり
前方吸気にしたりすれば
それなりの物でもそれなりには生き残れたのでは
0582774RR (ワッチョイ 7dca-DbTO)
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2019/02/22(金) 16:55:39.51ID:9LpyH+k30
>>578
世界戦略車、即ち発展途上国でも生産できるように、低質な鋼材でも十分な強度を得られるような設計なので重い。
発展途上国では一家5人乗ったり、巨大な家具を運んだりと、凡そ先進国では考えられないような使い方をするので、
それに耐えるために強度が必要。
0584774RR (ワッチョイ c541-rusg)
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2019/02/22(金) 17:42:08.93ID:1Fye7MFM0
なんでこういう情報まとめてるサイトがあの池沼が作ってるかのような見づらくてしょうがない糞サイトしかないのかな
0585774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
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2019/02/22(金) 17:44:17.16ID:2WMT9v+q0
>>582
確かに途上国ではそういう使い方をする場合も多いけど、
CBR250Rは発売当初タイなどではフラッグシップ扱いで、値段は若者の給料の半年〜1年分という高額モデルだし
そこまでの過酷な使用状況はあまり想定してないんじゃなかろうか…?
もちろん耐久性重視で頑丈に作ってあるという話は知ってるよ
0587774RR (ワッチョイ 3d5a-5Ibu)
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2019/02/22(金) 17:50:42.20ID:MTxAi1lX0
耐久性も大事というか、2人乗り性能は必須だから結果としてスポーツ特化はしなかったのでは
友人タンデムとか彼女のせてデートとか普通ですし。
日本なら排気量大きいやつ行けとかビグスクにしろとかいう話になるだろうけど
0588774RR (スップ Sdea-9csk)
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2019/02/22(金) 18:02:13.25ID:SxFs2fYUd
>>584
最近、広告レスのまとめサイトはほぼ絶滅したよな

広告なしで無料で見られる、有用な情報をまとめたサイトの存在を
排除したい人間は一定数いるからな。

情報提供でメシ食ってるヤツだったり、自分が見つけた情報を秘密にしておきたい狭量な一般人だったり。

アフィサイトならいくらか小遣い稼ぎになるから、外野の罵詈雑言、嫌がらせに耐えるヤツもいくらかいるけど、
無償でまとめて文句言われるんじゃ、やる気なくなるじゃん。そういうことだろ。
0589774RR (オッペケ Srbd-DbTO)
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2019/02/22(金) 18:05:18.45ID:jk1hlTX+r
>>585
中古で安く買った奴が丁寧に扱うとでも?
そういう文化の国や地域に売るのだから、当然そういう使い方をされることを想定して設計するのは当たり前。
0590774RR (ササクッテロ Spbd-Y1hu)
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2019/02/22(金) 18:22:42.13ID:nk1V4NJpp
向こうの人間をどんな野蛮人だと思ってるのか知らんけど実用バイクとスポーツバイクを分けて考える文化はちゃんとあるぞ
そもそも積載重視ならもっと載せやすい形のバイク買うだろ
0592774RR (スップ Sdea-9csk)
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2019/02/22(金) 19:02:06.28ID:SxFs2fYUd
>>591
すまんな

「まとめwikiが流行って少ししたころから、
まとめサイトへの風当たりが強くなり、
広告なしまとめサイトは滅んだ」

これでいいかな

まとめwikiが流行り出した頃までは、
無料のインターネット集合知の明るい未来を夢想できたな。
今となっては夢幻だったが。
0593774RR (JP 0Hed-KUoF)
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2019/02/22(金) 19:09:27.13ID:AEcUNw1eH
>>587
そういや日本でも30年前は、NSRやTZRなんかに荷物満載した若者が、北海道を走りまくっていたな
0594774RR (オッペケ Srbd-jtsL)
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2019/02/22(金) 19:11:32.37ID:b8CgQG1Er
アフィリエイトを貼ったまとめサイトがそんなに憎いのか?
1円にも満たない何十銭のハシタ金が他人の懐に入ることが、そんなに腹が立つもんなのかねぇ
しかも手間が払ってるわけでもなく、自分とは縁も所縁もないスポンサーが出してるだけなのに
0595774RR (ワッチョイ 3d5a-5Ibu)
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2019/02/22(金) 19:19:26.92ID:MTxAi1lX0
小銭稼ぐために自作自演でPV稼いでるんじゃねーか?(実際そういう例が大手サイトで発生したとかしないとか)から
アフィリエイト=悪、の図式でまとめサイト関連を叩き荒らしまくる流れがあったような。
まああれだ、なにかを非難してマウントとって充足感を得る奴がいるのは昔からの流れだ、しかたない
0598774RR (ワッチョイ 9e65-9csk)
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2019/02/22(金) 19:58:01.78ID:YXD0aWUA0
>>594
小銭稼いでズルい、憎い、ってヤツもいるだろうけどそれだけじゃないだろう

暇つぶし、憂さ晴らしで流れに乗って叩くヤツもいるだろうし、
迷惑に思って排除しようとする利害関係者もいるだろうし、
無差別テロリストみたいにただ荒らしたいヤツもいるだろう
0600774RR (ワッチョイ 1e40-Vd0N)
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2019/02/22(金) 20:03:06.93ID:APWi8Wei0
>>596
CBR250RR発売前なんてデマばっかりだった
マウントとって充足感とかじゃなく、運営が自ら情報源としての価値を毀損させて自滅しただけのこと
0603774RR (ワッチョイ 1e40-Vd0N)
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2019/02/22(金) 20:11:54.67ID:APWi8Wei0
アフィサイト肯定派にとっても、デマばかり流す糞HPが減るのは喜ばしいことだと思うんだが、否定派への攻撃に終始するのは何故なのか
0604774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
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2019/02/22(金) 20:13:18.57ID:2WMT9v+q0
>>600
そういうサイトって公式での情報が無い時は基本「こういう噂がある」ってスタンスじゃないのか?
いちいち期待を込めて読まずにそうだといいなぁくらいの気持ちで見とくのが吉だと思う
0605774RR (ワッチョイ 9e65-9csk)
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2019/02/22(金) 20:20:31.27ID:YXD0aWUA0
それはアフィサイト否定派の書き込みが目立つだけだろ

「アフィサイトっていいよね。もっとやれ!」って考えるヤツはほぼいねえよw
0606774RR (ワッチョイ a958-4oiH)
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2019/02/22(金) 20:23:16.76ID:0XTkcuts0
>>603
否定派が騒いだところで今更どうなるわけでもなしに
むしろ否定派は否定派でアフィと見るやいなや思考停止で批判じゃん?
0608774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/22(金) 21:09:02.05ID:+VF/4gws0
>>581
思い出すも何もそこら中で走ってる
0609774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/22(金) 21:12:47.18ID:+VF/4gws0
>>594
他人のふんどしで相撲を取っているくせに自分が集めた情報のように振る舞うのは許せんな
michとか
0610774RR (アウアウカー Sa55-HFTI)
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2019/02/22(金) 21:20:36.93ID:peh2uOwHa
アフィの何が糞かっていうと
広告踏ませるための邪魔な表示方法だとか
大量の広告のせいで表示が重かったり
たらい回しな仕様だったり
とにかく糞だな
0614774RR (ワッチョイ 5ed2-4Jln)
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2019/02/22(金) 22:36:42.07ID:cl8teK7y0
ADGuard入れれば広告なんて一切出なくなるから文句があるなら
さっさと導入すればよい。

でもnaverまとめテメーだけはダメだ。
あれはクソ以外の何物でもない。
0616774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/22(金) 22:44:54.83ID:+VF/4gws0
そのヤンマシの来月号は隼とCBR1000RR
0626774RR (アウアウエー Sa52-Vd0N)
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2019/02/23(土) 12:27:35.90ID:ZcY9qPyHa
>>624
最後の深夜の通販みたいなビニャロッシ笑える
そのあとの「エンジンオイルは飲食用ではありません」って注意はなんやねん、当たり前やんけ!
0627774RR (ワッチョイ 665c-Nj/Y)
垢版 |
2019/02/23(土) 13:30:45.67ID:e/YLGjAd0
>>618
ルーブ・ゴールドバーグ・マシンとして
ボールの切り替えはあっていいけど
「そのカットチェンジ必要?」とか
ボールがフレームアウトするとか
演出として駄目過ぎじゃね?
0632774RR (ワッチョイ 66dc-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 04:13:01.66ID:iLs2FyiD0
出すとしたらカワサキにぶつけて1リッターターボでしょ
そのターボ転用してジムニーシエラもターボにしてくれ
0634774RR (ワッチョイ c5da-5jXS)
垢版 |
2019/02/24(日) 06:31:11.99ID:BDcB6wP70
600ccでも
まさかのピーキーツインターボとか・・・
スーパーターボなら・・・
っと妄想してたら楽しくなってきたw
0641774RR (ワッチョイ adcf-F/F6)
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2019/02/24(日) 11:01:56.37ID:kHYMBz2F0
>>630
600ccターボ それコンセプトで出展してたリカージョンや・・・

新型カタナは600ccターボとかにした方が合ってたかもな
スリムだし
0643774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
垢版 |
2019/02/24(日) 11:14:50.18ID:b0A6H1AI0
リカージョンは見た目的にも過給器付きというコンセプト的にも
カタナじゃなくてXN85Turboなんだろうけど
知名度はカタナより低いし外見もカタナと共通する要素があるしでわかりにくい感
0645774RR (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/24(日) 14:11:05.65ID:TCApT4/Ya
>>628
1400ccの排気量があって低速を捨てた高回転型のカムを組んでいいなら220psくらいは余裕だろうし、
今の技術なら低速側を可変バルタイでフォローするという手もある

となると、過給はあんまり必要ないんじゃないかという気もしてくるな
0651774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
垢版 |
2019/02/24(日) 16:20:17.65ID:b0A6H1AI0
>>647
低速トルクがあるっていうのは低回転から高い馬力が発揮されているって事だから
「馬力って高負荷高回転じゃないと意味無い」って言い方には語弊があるように思う
0653774RR (アウアウカー Sa55-HFTI)
垢版 |
2019/02/24(日) 16:59:05.00ID:SHEgRpyTa
隼に実用スペックを求める奴とか居ないだろw
求められるのは公道仕様者最強の最高速と加速
低回転域とかローrpmアシストで誤魔化しておけばいい
0672774RR (ワッチョイ 9e61-rusg)
垢版 |
2019/02/24(日) 21:33:54.17ID:2MrP5BwE0
>>630
そこで意表をついてV4-1400ccとか。

パニガV4のパクリで、圧倒的なパワーと運動性を併せ持った怪物にする。
スズキはGSVでV4の開発経験もあるし。
0673774RR (ワッチョイ a5dc-rusg)
垢版 |
2019/02/24(日) 22:06:10.72ID:8HFGSicw0
ハヤブサの購入層と利用シーン考えると、今の1340tからは
ダウンサイジングしても良いぐらいだろうけどそれじゃ売れないんだろうな。
0674774RR (ワッチョイ 6ac9-Bk/o)
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2019/02/24(日) 22:20:16.55ID:ODl5s6BN0
kwskの公道最強系じゃなくて、元々が耐久レーサーレプリカからの流れだから、順当にSSの排気量アップみたいなので良い
600SSに対するR750みたいな
0675774RR (ワッチョイ 6dad-4Jln)
垢版 |
2019/02/24(日) 22:23:58.59ID:2QLtT4up0
>>673
1000ccのハイブリッドにして150+80、トータル230馬力ですって事にすればいけるのでは?
最高速狙うには微妙だが日常使いでは鬼加速、燃費も良くなるはず。
0680774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/24(日) 22:44:33.16ID:mNBd4eBY0
性能とかそういうのは別として商品力として単純な排気量ダウンはありえないだろう
クルマのダウンサイジングもターボありきなわけだし
リカージョンの2気筒でもう5年以上ぐだぐだやってるんだから隼を4気筒でターボ化なんて
いつになったら出るかわからない

隼はもうブランドとして成立してるんだから性能なんて気にせず
現行と同じエンジンで排ガス規制対応させて
電子制御を強化して外装をヘッドライトLEDにしてデザインし直すくらいで出せばいいと思う
0681774RR (ワッチョイ 11dc-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 22:48:16.65ID:SZaf/wV20
もう欲しい人に行き渡って売上が落ちてるのに
マイチェンくらいで乗り換え需要を発掘できるとは思えん
可変バルタイにATもしくはアップダウン対応のシフター付けるとか大掛かりな変化が必要だろう
0682774RR (ワッチョイ a5dc-rusg)
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2019/02/24(日) 23:10:12.35ID:8HFGSicw0
>>681
ハヤブサに乗りたい なら良質な中古の弾数豊富だし
最新の高いバイクが好きなおじさま方はH2やGSやその他諸々に乗り換え済みなんだよね
0683774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
垢版 |
2019/02/24(日) 23:11:11.17ID:YJFOOTdj0
隼に必要なのは双方向シフターは勿論だがバックギア若しくはバックをアシストする機構
あと今回はFMCだから需要発掘は出来る
出来るが買われるかは別
0684774RR (ワッチョイ b5b1-KM03)
垢版 |
2019/02/24(日) 23:31:51.50ID:DVp+qzJ00
「No.1 Poweeeeerr!!」
という客は一定数いるだろうけど、200ps級のバイクに乗ってる大抵のライダーは
「もうパワーはこんなもんでいいです」という感じになってるしなあ
0689774RR (ワッチョイ b587-dS/9)
垢版 |
2019/02/25(月) 01:54:11.45ID:86NW6YhE0
>>675
ただでさえパワーありすぎて3速までは最大出力出ないようになってるし
今以上に日常域の加速力強くするのはいろいろ難しい気もする
0701774RR (ブーイモ MM8e-J/IU)
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2019/02/25(月) 18:49:21.36ID:cE7u1djwM
今さらバイクに乗りも買いもせんのにレーレプマンセーしか言わないおじさん達な

バイク板以外で顕著だがどこから湧いてくんだろう
0705774RR (ワッチョイ ea63-W/SM)
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2019/02/25(月) 21:11:44.45ID:oWWcHhqp0
>>549
いうてもpureで1,736,000円やぞ
V7V買って余った60万でモンキー125でも買うほうがいいな
0709774RR (アウアウカー Sa55-CWqV)
垢版 |
2019/02/25(月) 22:18:14.62ID:hftn9OZ0a
>>708
国産車だと、メガスポやSSは20年前と比べてだいたい2倍くらいになってる感じだが、
均すとインフレ率3%程度でこのくらい値上がりするんだよな
給料が追い付かなかっただけで、無茶な値上げをしてるわけじゃない

そう考えると、かつての916と現行955の値段が変わらんドカなんかは、むしろ良心的な部類かもしれない
0710774RR (ワッチョイ 6ad8-lymk)
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2019/02/25(月) 22:40:54.74ID:rcTTNNe50
YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M

笑wwww                                 
0711774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/25(月) 22:57:36.20ID:we8DGEtX0
MVアグスタのF4って以前は同じ直列4気筒1000ccなのに日本勢と比べて
目ん玉飛び出るほど高いバイクって印象だったが
気付いたらいちばんベースのグレードが220万くらいでもはや国産勢とあんまり変わらんのよね
0716774RR (ワッチョイ ea03-T7le)
垢版 |
2019/02/26(火) 10:16:05.92ID:aC6UdxLE0
値上げ率だとBMのRTやな
次フルモしてAIサスペンションあたり付いたらおそらく素のモデルで300超えるで
0722774RR (ワッチョイ 5d63-W/SM)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:57:13.64ID:+pi1H9Kd0
G310GSが533台
売れてるじゃねーか😳
0724774RR (ワッチョイ eae4-uGSY)
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2019/02/26(火) 21:15:17.06ID:mpXOEw990
>>720
大型はホンダ一台もないのな
SV650/Xみたいなやっつけ商品にすら負けてるってどういう事?
てゆか高すぎなんだなホンダ大型
0725774RR (ブーイモ MM0a-J/IU)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:25:09.06ID:NjR2wLQ4M
他社より二回り高い値付けで徹底してんね
数は出ないだろうが、トータルで儲かるのかは外からは分からんね
0726774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:29:00.29ID:MMzxUI0D0
黒ラベルとかアホなことするから
ザマァとしか言えない
0727774RR (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/26(火) 21:34:50.10ID:mypea2X8a
>>720
Z900RSが4646台か…
軽二輪トップのレブル(4779台)に肉薄するというとんでもない台数だな

100万円超の大型車がこれだけ売れると国内事業部はホクホクだろう
0728774RR (アウアウエー Sa52-Vd0N)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:45:47.55ID:FdQJ3193a
デーラ専売も戦略としては有りだろうけど、それに見合った魅力の商品でなくては…
160万でCB1000買うかといったら正直…

儲けの大半がアジアの小排気量バイクっていうから日米欧先進国はホンダにとっちゃ二の次なんかね
インサイトやCRVは日本では正気と思えない高さだし、イギリストルコのシビック工場は閉鎖…
0730774RR (ワッチョイ ea11-DbTO)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:58:12.51ID:uw0dstZ40
ホンダも商品力の低下を自覚しているからこそ、先日の発表にあるように、研究所の二輪の研究開発部門を本社直轄にし、マーケティング部門等とコミュニケーションを密にして商品力の向上を図るのだろう。
0731774RR (ワッチョイ 9e73-rusg)
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2019/02/26(火) 22:00:27.45ID:pOUPq5jw0
カワサキ「Z900RSバカ売れw」
スズキ「じゃあ俺もGSX-S1000いじってカタナって名前つけて出すわw」

カワサキ「じゃあうちはGPZ900RS出すから」
スズキ「グエエエエエエエエエエエエ」
0736774RR (ワッチョイ a5dc-J/IU)
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2019/02/26(火) 22:25:50.95ID:u1LA8nVr0
250RRは1年目レース需要に取られて行き渡らなかったかも
今年は流石に落ち着きそう
0743774RR (ワッチョイ c5da-Nz/N)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:55:25.61ID:xC137o2n0
>>739
まあ想定内の範囲かと
むしろホンダ的に想定外だったのはレブル250の方じゃね
絶対売れると思ってなかったろあれ、なんせいつまでたっても納期がおかしいし
0744774RR (ワッチョイ 5d7e-Jr0Z)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:57:15.53ID:AgSmWv5o0
懐古ウゼーってみんな書くけど、z900rsバカ売れじゃん。
もっさりマッチョしたデザインで凄く嫌いだけどね。
0749774RR (ワッチョイ a5dc-J/IU)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:56:42.43ID:u1LA8nVr0
つか400で3000台売れてるのが凄すぎる
0752774RR (スップ Sdea-WFqW)
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2019/02/27(水) 00:31:09.58ID:a5JeFtQRd
>>733
それらが下火になってもGPZ900Rと言う売れるのが約束された弾がある、スズキみたいなやっつけはしないだろう
0753774RR (ワッチョイ 9e73-rusg)
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2019/02/27(水) 00:34:43.42ID:DlSgGKHO0
新型カタナはスイングアームがK9のR1000そのまんまなのが笑える
カタナってのはその程度のもんだったんだな
0754774RR (アウアウエー Sa52-Vd0N)
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2019/02/27(水) 00:43:52.64ID:8QWNjG7Ga
まあ逆にR1000の部品そのままともいえる…
今新しく作っても絶対劣化するから古い部品のままの方がええよ、かえって
0755774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/27(水) 00:47:37.14ID:QaoTqrPO0
>>749
国内では久々のついでに作りました商品じゃないからな
RRもだけどちゃんと排気量に合わせた設計すれば売れる正しい売れ方
0756774RR (ワッチョイ a5dc-J/IU)
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2019/02/27(水) 00:49:01.35ID:WyC762lU0
>>752
スズキだってハヤブサとか色々
0758774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/27(水) 00:52:08.43ID:QaoTqrPO0
GPZはセパハンで出すのかね
こっちはバーの方が主流だけど
0761774RR (ワッチョイ c53e-uGSY)
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2019/02/27(水) 01:40:00.00ID:kXoATzYC0
CBR250RRが大して売れなかったのはショックだろうな
レブルが人気なのもショックだろうけどw
カワサキがどこまで持つかが見所か
ホンダはもうゴールドウィングしか売るものがないなw
レブル250は50万と極端に安いわけでもないのになんなんだろうな
まあ近年のデザイン競合の問題か
0762774RR (アウアウカー Sa55-Vd0N)
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2019/02/27(水) 01:41:37.00ID:DUUh8H4ea
その販売ランキング載せてるサイト、忍者か何かの記事で「並列二気筒なんて日本では誰も興味ないし人気もない」ったことになってて笑った
0766774RR (ワッチョイ 6ac9-Bk/o)
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2019/02/27(水) 02:43:18.78ID:BDF1xLCM0
>>744
ここで評価悪いバイクは大抵売れてるよ
理由は二つ
話題になってるって事と、買えない人が買わない理由を探してるって事と
0768774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/27(水) 03:00:43.74ID:NtLyVorA0
レブルが面白いのは販売初年度より2年目の方が売れてる、それも大幅に増えてるところだな
2017年度は2895台、2018年度は4779台

こういうある意味華がないバイクが2年目以降にじわじわ売れ出すって
バイクに限らず今の日本の消費傾向としてわりと注目すべき事な気がする
0774774RR (オイコラミネオ MMb5-M/gZ)
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2019/02/27(水) 07:41:28.23ID:B8o2fmjGM
>>756
ハヤブサはリメイク待ちではなく、新規後継機待ちだから!

ただカワサキはGPZ900Rのリメイクでもバカ売れがほぼ間違い無いからなぁ。
自分は47差異だけど、Z1、Z2に特別な思いは無いので、Z900RS出た時に、あんなに売れるとは思わなかった。(オリジナルのZ900は安くて、速くて良いなとは思った。)
自分より年上が買ってるのかな?
ツーリング先とかでも見かけないな。
0775774RR (オイコラミネオ MMb5-M/gZ)
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2019/02/27(水) 07:43:00.14ID:B8o2fmjGM
>>758
国内でのGPZ900Rはバーハン化されるのが主たるカスタムだったしな。
W800みたいに、セパハンとバーハンの両方ラインナップするかもな。(同時ではなく、セパハンを後から追加とか。)
0779774RR (ワッチョイ 7d76-XaM0)
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2019/02/27(水) 07:47:56.83ID:4m0wE8rc0
地味にヤマハランキング上位少なくね?
まぁ最近バイクとして成立してないscr950とかボルトカフェ出すようになったから仕方ないか
真面目に作れよって思う
0785774RR (ブーイモ MM0a-XaM0)
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2019/02/27(水) 11:14:54.86ID:bn4yxXluM
共通コンポでコスト削減は大いに結構なんだけど、ヤマハはセンス無さすぎるよ
トライアンフとかハーレー見て勉強した方がいい
0786774RR (ワッチョイ 6685-gUMh)
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2019/02/27(水) 11:42:59.62ID:umxz54VN0
バイクの性能なんて250ccシングルくらいで十分って思う奴が多数ってことだろな
ヤマハもドラスタの後継をだせばいいのにな、女子に売れるぞ
かっこ付けて運動性がなんたらで足つき悪いバイクばっか出さんで水冷パラ2の250クルーザーはよ
0793774RR (アウアウカー Sa55-Vd0N)
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2019/02/27(水) 12:39:25.40ID:grcmBPXHa
>>787
こんなん日本でしか売れてないんじゃね
アジアなら性能で勝るCBR/R25/忍者を買うし、欧米ではハナから見向きもされてない
白バイにまでなったGSRと違って中国でもイマイチ
0797774RR (オイコラミネオ MMb5-M/gZ)
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2019/02/27(水) 13:15:24.00ID:0bbwpW6pM
>>794
プアマンズドウカティの扱いだったよね。
パラツインとはいえ、ヤマハ渾身の5VALVEだし、パリダカマシン直系のXTZ750TERENEから連なるエンジンだから、安物では無いよね。
(最近のパラツインのアフリカツインレベル)

基本的に同じパラツインのTDMは孤高の存在で、好き者が買うバイクだったよね。
0798774RR (ワッチョイ 665c-Nj/Y)
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2019/02/27(水) 14:54:37.93ID:2S9oKdhf0
>>724
台数減ってシェアも落として
上位にも入ってない割に
全体で国産2位というのは
車種が多くて分散しすぎということだろう
0799774RR (ワッチョイ 39d9-rusg)
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2019/02/27(水) 14:56:03.42ID:OnD3uk4c0
NCシリーズはとうとうランキング落ちか
まあ十分すぎるほどに行き渡ってもう買う人ほとんどいないのかな
0802774RR (オイコラミネオ MMb5-M/gZ)
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2019/02/27(水) 15:07:55.26ID:0bbwpW6pM
>>801
人気じゃない、メーカーの都合でパラツインが多くなった。
ただ、一昔前みたいなパラツイン=安物扱いされないような、付加価値付けてる。
また、ユーザーの嗜好も変わってきたのもあるんじゃない。
0804774RR (ワッチョイ 395a-rusg)
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2019/02/27(水) 15:15:15.62ID:NtLyVorA0
400クラスはたった300台で10位に入るって話だけど
もう400クラスのモデル数自体がこのランクに入るくらいしかないんだよなあ

CB400SF/SB
CBR400R/400X
SR400
YZF-R3/MT-03
バーグマン400
Ninja400/Z400
G310R
G310GS
390DUKE
RC390
SCRAMBLER sixty2

19年モデルの400クラスはこんなもん
そしていつの間にか半分が外車という
0805774RR (アウアウウー Sa21-vV6O)
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2019/02/27(水) 15:27:35.78ID:62krI9wpa
>>795
ああ、言われてみるとフロントカウルがテクノカット(死語)だなw

>>797
当時は、鋼管トレリスフレーム=ドカティ、ていう世の中でしたからね。
足回りがXJR400と同じってのはアレですが、自動車で言えばライトウェイトスポーツ的な位置付けだったのかな。
ピッチングを計算に入れて走るのも悪くなかった。
0808774RR (ワッチョイ 3dcf-uGSY)
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2019/02/27(水) 16:08:15.92ID:i7p+/xD50
パラツインは安いしコンパクト
味付け次第でちゃんと鼓動感も出る
>>744
懐古厨はボロクソに叩いてたじゃん
CBR250RRもパラツインが駄目だの高いだの言われたけど結構売れたしな
次はカタナが売れるかどうかが楽しみなんだよな
海外の動画にまで出しゃばって外国人が褒めてる中でこんなのカタナじゃないとネガキャンしてる日本人を見てると恥ずかしくなる
ネガネガしてるからバイク以外でも日本企業は日本向け動画だけコメントと評価を出来なくしてることが多いんだよな
発売も海外先行が増えてきたしね
0809774RR (ブーイモ MM8e-hTPw)
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2019/02/27(水) 17:12:50.66ID:2f5yyVJdM
>>793
たぶん売れてないだろうけど世界販売台数はどんなもんなのかね
値段安いし見た目カッコいいし他の250フルカウルとは明らかに向いてる方向が違うからわりといいと思う
0810774RR (スプッッ Sdea-6A2U)
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2019/02/27(水) 18:07:56.32ID:p+2gCN8sd
>>801
パラツインの名車ならGR650
0812774RR (オッペケ Srbd-f7jB)
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2019/02/27(水) 18:37:49.60ID:8xbzR7y7r
>>810
それはない。作り手は意欲的だったが市場からはソッポ向かれてたぞ。
GSXトラディショナルみたいな車体が駄目だったんだろう
0813774RR (JP 0H45-KUoF)
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2019/02/27(水) 19:03:28.86ID:7AHD3WFpH
>>799
NCがデビューした頃と違って、いまやミドルクラスは選び放題だしNC新車の値段も上がった。
中古は豊富で格安、10万km程度は平気で持つエンジンだしな。
0814774RR (ワッチョイ 3d73-xBXa)
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2019/02/27(水) 19:22:01.63ID:EqzQkwmI0
NCは教習車需要とバイク便需要があるから安泰だよ
0816774RR (アウアウカー Sa55-Vd0N)
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2019/02/27(水) 19:28:27.53ID:oqiDjNNja
>>808
Z900RSもCBR250RRも好きだが刀だけは好きになれんな
極小タンクと、どう頑張ってもセパハンに出来ない形状のまま出したのは手抜き通り越して「刀って名前なら売れるやろww」と客を舐めてるとしか思えん
確かに売れるかも知れんが、その場合スズキ車は今以上に客を舐めたクソ製品になっていくだろうな
0817774RR (スップ Sdea-9csk)
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2019/02/27(水) 19:39:47.74ID:OSQPdmlLd
>>808
出る前からボロクソ言うの良くないよな

でも新しいカタナはどうなん?
ちょっと誰か肯定的にプレゼンしてみてくれ

(俺は否定はしてないぞ)
0822774RR (ワッチョイ 6de8-U0yH)
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2019/02/27(水) 20:07:59.64ID:lC14s9rO0
設計が古すぎて排ガス規制を通せない
SRみたいに一定の需要があれば金かけてなんとかするかもだがドラスタにそこまでの需要はないって判断だろ
0824774RR (スププ Sd0a-uX9v)
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2019/02/27(水) 20:15:27.32ID:2RZ2GwSdd
レブル250のシングルは
パワーもほどよく、よく回るし燃費も良いからな
SSやオフ車に載せると??だったが
こういうクルーザーに載せると面白くなるタイプ
0825774RR (ワッチョイ 5981-uGSY)
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2019/02/27(水) 20:23:19.20ID:MOEP+ULe0
発売前からこんなに叩かれてるバイク初めて見るわ
インターネットの発達も相まって歴史上で一番前評判最悪なんじゃない?
0827774RR (スププ Sd0a-uX9v)
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2019/02/27(水) 20:36:19.91ID:2RZ2GwSdd
GSX-S1000ベースだから
刀のせいで売れ筋だったS1000のフルモデルチェンジも遅れるだろうし良いこと無いよね
隼ベース(実質隼ファイナルエディション)なら絶賛されてたはず
0828774RR (ワッチョイ 66bc-oqE5)
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2019/02/27(水) 20:37:03.47ID:AX4ngloz0
レブルは初期のエストレヤ、ST250の互換機種じゃねーの?

カワサキとスズキは勘違いの果てに両車共に高級化させて消滅したけどな
ホンダは安価なミニクルーザーっぽいスタンスで売り続ければいい
0834774RR (ワッチョイ 7d76-XaM0)
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2019/02/27(水) 21:19:55.35ID:4m0wE8rc0
レブル売れてるみたいや
→ならうちも似たのこさえたろ
→みんな似たの作る
→似たバイクがあふれてそのジャンルが即効廃れる

またこのパターンか?
0838774RR (ワッチョイ c5da-Nz/N)
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2019/02/27(水) 21:47:33.65ID:rCofoqoD0
>>833
カワサキが出すと見当はずれなの出しそうで不安だな、特にデザイン
漢カワサキコンセプトは武骨!みたいなの出して壮大に失敗する未来しか見えない…
0839774RR (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/27(水) 21:49:06.92ID:lzIEITlva
>>821
ダメというか、あの時点では軽二輪ジャメリカン自体が一旦絶滅した
その後、ホンダはレブルを復活させたけど、ヤマハはそうしなかっただけということじゃないか?
0842774RR (ワッチョイ 66bc-oqE5)
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2019/02/27(水) 22:05:11.82ID:AX4ngloz0
未だにジャメリカンそのものの需要は低い
ここで語られる夢の様なプロセスなんて現実には悪夢でしかない
0845774RR (ワッチョイ 39cf-5GpB)
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2019/02/27(水) 22:28:37.61ID:QaoTqrPO0
>>825
いやTRXに比べればまだまだ
0846774RR (ワッチョイ a5dc-IVPm)
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2019/02/27(水) 22:30:41.50ID:WyC762lU0
ビグスクも今更ながらかなりの数出るんだなって
0852774RR (ワッチョイ b5b1-xO+0)
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2019/02/27(水) 23:45:36.75ID:VLPqmmlZ0
250ccで意外と求められてるのは伝統的な二本サスネイキッドではなかろうか?
回顧趣味云々を別にしても、シート下のスペースが巨大でトランク的に使えるし、学生が一台で何にでも使うにはけっこう向いてる
0862774RR (ワッチョイ 97d9-6ECO)
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2019/02/28(木) 03:54:47.28ID:9Tu9Xi750
>>826
デザインは発売前でも乗らなくても分かるからなぁ。
俺もあれはダメだ。売れるかどうかは分からんが、なんか許せんw
0866774RR (ワッチョイ 9fbb-6ykT)
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2019/02/28(木) 06:50:42.19ID:Mb4CcjQn0
スズキなら有ったな「男のバイク」
3年で生産停止、大幅値引きで叩き売り。
廃盤から10年経つとプレミアム価格に変わります。
0871774RR (ブーイモ MMbf-+oI8)
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2019/02/28(木) 12:22:19.74ID:BvCK2ehIM
そろそろボルトのモデルチェンジがあるのではないか
0872774RR (スププ Sdbf-pjn4)
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2019/02/28(木) 12:25:02.87ID:FswWPMjRd
そろそろ不便がカッコいいて時代じゃ無いので
燃料計とギアポジはつけてほしいな
タコメーターは案外要らないよな
0879774RR (ワッチョイ 37cf-UkSK)
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2019/02/28(木) 13:13:31.28ID:SnPK3sJM0
>>860
短足でも乗れるからな
アメリカン系なんでにわかウケするしな

同じエンジンでチューンされてるCRF250ラリーや、もっと軽量のCB250Rの方がよっぽど面白いんだけどな
0880774RR (ワッチョイ d75a-5O6o)
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2019/02/28(木) 13:17:32.10ID:4Hks2lMd0
うん、だから顧客が本当に必要だったものがレブルだったわけさ
アッチの味付けがとかコッチのコーナリングがとかじゃない話の世界やね
0882774RR (ワッチョイ 37cf-UkSK)
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2019/02/28(木) 13:21:20.84ID:SnPK3sJM0
日本人は結局畸形短足やにわかが多いのか
嫌になるな
0883774RR (ワッチョイ 37cf-UkSK)
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2019/02/28(木) 13:24:46.58ID:SnPK3sJM0
畸形短足用 初心者ニワカ用バイクが結局日本では売れるとなると
メーカーが真似してそういうしょうもないの作り出すだろうからつまらなくなるんだよね
0886774RR (ワッチョイ 9f03-5J0D)
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2019/02/28(木) 13:41:57.25ID:1dr3TLiK0
かつてのマグナだってけっこうおっさんが乗ってたからな
このレブルもおっさんが買っているはず
今は誰もが10年若くて、おっさん=大型バイクというイメージも強いが、その一方で
相変わらず「おっさんになったからおっさんスタイルでいきたくなる」というおっさんもいる
0888774RR (ワッチョイ 173e-IBRN)
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2019/02/28(木) 15:41:19.54ID:5B2MBOgp0
>>886
かつて日本男性の平均身長が160cmだった頃に元気だったおっさんは
もう墓の中かベッドの上だろ
その最後の輝きだったのがハーレーブームだったわけで
0889774RR (スプッッ Sdcb-EZky)
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2019/02/28(木) 16:11:58.68ID:uAOxBLCcd
マニアとにわかどっちが多いって当然にわかなんだから窓口になる商品は必須よ
そこからうまいことマニアまで行って乗るならまた別のバイクになるんだしな
0891774RR (スップ Sd3f-HIx5)
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2019/02/28(木) 18:10:13.10ID:vkjPdCE0d
>>882
いやいや、
世界中どこにいっても趣味の世界なんてニワカ≒ライトユーザーのほうが多いだろ

エキセントリックなヤツが悪目立ちしてるだけだよ

SS買ってもサーキットに持ち込まない人が多数派でしょ
0893774RR (ワッチョイ d763-CP3i)
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2019/02/28(木) 18:49:21.28ID:6zmP60lV0
というかレブルは普通に格好いいんだが🤔
250なら今流行りの青みがかったグレーもあるしな
単にお前達がアメリカン嫌いだから理解できないだけだ
台数見てもわかるようにここでもお前達がノイジーマイノリティだと証明されたわけ
0894774RR (ワッチョイ 57cf-UkSK)
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2019/02/28(木) 19:10:12.31ID:cVloG/aA0
アメリカンって、エンジンフィーリングを味わってなんぼだろ
レブル250は本当に外装だけだな
それなら250のメリットである軽さを活かしてもっとキビキビ軽快なものがいいってなるはずなんだが ちょっとでもバイクわかってる奴は
0897774RR (オッペケ Sr0b-tUb0)
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2019/02/28(木) 19:20:20.30ID:rEfVYBo2r
アメリカンは大排気量Vツインじゃないとカッコ悪い。
大排気量エンジンがゆるゆる回ってトルクで走るのが醍醐味なのに、ビーンと回さないと走らない250単気筒とか
貧乏臭すぎて涙が出てくるわな。
0902774RR (スププ Sdbf-pjn4)
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2019/02/28(木) 19:57:47.04ID:FswWPMjRd
チープだけどそれ故に
燃費もくっそ良いんだよな
あのエンジンはほんとよくできてる
ギアポジないけどw
後付けしにくい構造なのだろうか?
0905774RR (ワッチョイ bf73-W5e4)
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2019/02/28(木) 20:10:18.63ID:hdmtDAAd0
レブル250いいじゃん
足つきよくて軽くて燃費よくて振動少なくて
買いもしねーのになにがそんな気に入らないんだか
俺も買わねーけど
0907774RR (ワッチョイ 17da-Q1mm)
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2019/02/28(木) 20:16:48.21ID:mi0xuDuo0
そもそもレブルはアメリカンとして売れてるんじゃないと思うぞ
その辺ことが感覚的にわからんからバイク業界ってどんどん廃れていってるんだよ
0908774RR (ブーイモ MMbf-+oI8)
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2019/02/28(木) 20:18:06.37ID:QalEIiqVM
2年目4600台に合わせて生産ライン組んでた読みがよく当たったよね
250フルカウル買ってた20代が流れてるのか
0910774RR (ブーイモ MMbf-+oI8)
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2019/02/28(木) 20:22:58.69ID:QalEIiqVM
>>907
単気筒CBRに2気筒RRが売れちゃうのと似た流れよね
そう言う消費者の本音のところ、バイク好きおじさんの感性だと理解しがたい
0912774RR (ワッチョイ bfd2-9BDJ)
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2019/02/28(木) 20:31:47.37ID:6Nq/WoHZ0
レブル大勝利で悔しがるお前らを見るのが心地よい。
マーケティングで真っ先に切るべきなのは買わないくせして
文句ばっか言ってるやつらなんだよな。
0914774RR (ワッチョイ d776-EZky)
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2019/02/28(木) 20:49:14.35ID:S9ytZuHY0
しかしここで不評だったSCR950は市場でも不評だったな
レブル250はいいバイクだよ
今他にない。まえは他にもあったけど今他にない。
0915774RR (ワッチョイ 17da-Q1mm)
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2019/02/28(木) 20:52:19.09ID:mi0xuDuo0
レブルに関して言えば乗りやすそうっていうのもあるだろうが
それ以上にモダンでお洒落でかわいい、そしてバイク単体としてより乗ってる姿をイメージしてカッコよく見えそうだと
そういうファッションとしてのバイクとして消費者の琴線に触れたからヒットしたんだろよ
ようするにTW200みたいなもんだな
0916774RR (ワッチョイ 17da-pJnu)
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2019/02/28(木) 20:53:40.36ID:7p17OX0l0
通ってるバイク屋にレブル250置いてあったけど・・・実物はかなりいいのよ。
・・・同じく買わないけど。
0917774RR (ワッチョイ 17dd-fX6m)
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2019/02/28(木) 21:07:43.93ID:k9o9Nn3y0
アメリカンとアドベンチャーはデカくないと本来の用途に合ってない感じがしちゃうのがなぁ
今じゃ希少な安いアメリカンだし黄色タンクとか可愛くて好きだけど
個人的には膝の為と重装備ロボ的密度で電子制御てんこ盛りな大型が性と体格に合うから無理してもそっち買う
0922774RR (ワッチョイ 37cf-ehiW)
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2019/02/28(木) 22:24:55.98ID:Efik5Wb40
SCRの重量見たらコレ売れる方がおかしいと思ったわ
スクランブラーが装備重量252kgもあってどうすんねん
0923774RR (アウアウエー Sadf-ZXL5)
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2019/02/28(木) 22:31:28.58ID:WLjMA85Ka
戸塚の動画でもSCRとは言いますがこれはスクランブラーではありません、みたいなこと言われててワラタ
あと四角いのが的確に膝に当たるとか
0927774RR (ワッチョイ 375a-W5e4)
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2019/02/28(木) 23:59:37.08ID:RZjnbV8p0
SCR950はいくらなんでも開発リソースをケチりすぎてたと思う
実質BOLTの外装変えてサスを少々伸ばしただけだし
中身ほぼアメリカンでオフロードを走れるバイクだと偽装したのはもはや詐欺のレベル

あんなもんにするくらいならサス伸ばすだけで883Rみたいにすれば良かった
0929774RR (ワッチョイ d7b1-nikm)
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2019/03/01(金) 00:30:46.58ID:JhkqpEUW0
少数派だと思うけどSCRは個人的にはめっちゃ好き
今のW8が死んだら買い替えたいけど速攻でディスコンになりそうで嫁に土下座して買おうか悩んでる
0930774RR (ワッチョイ 37cf-ehiW)
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2019/03/01(金) 00:45:28.33ID:J4Ny6uNt0
>>928
SCRのサイト見て
これでオフ走れませんは通用しない
0931774RR (ワッチョイ 9787-3oSp)
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2019/03/01(金) 01:08:22.21ID:HpqoQN8S0
SCR950はオフローダーじゃなくてアメリカのダートトラックレーサー風のカスタムモデルだろ
実際のレース車両と比べると鈍重そうになってるけど雰囲気はよく捉えてると思うぞ

CMX250こと先代レブルだって、現行レブルが発売されるまで
アメリカでは小排気量クラスの定番モデルとして30年売れ続けてたし
こまけえこたあいいんだよ
0932774RR (ワッチョイ 57cf-ELuy)
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2019/03/01(金) 01:21:52.19ID:ekOPPG500
ヤマハがどれだけスクランブラーだと言っても
これはオフロード車だとかトラッカーだとか自分で勝手に決めつけては「騙された」とかいうアホウが多い
なんだかなぁ
0933774RR (ワッチョイ d7d1-3oSp)
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2019/03/01(金) 01:22:15.29ID:cSar2FEh0
アメリカ現地でのハーレーのスクランブラーカスタムからすればSCRも普通
なんつーか日本人はメッキキラキラ大排気量&重量級しかあのテの物を認めないのか?
・・・いやすまん、ココで認めないだけの話だな
0934774RR (アウアウカー Sa6b-DRhV)
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2019/03/01(金) 01:32:57.25ID:Dx7vCabAa
エリミ900が至高でX4とVMAXがその次
アメリカンの狭角V2にはエンジンとしての魅力を全く感じない
サベージのほうがかっこいい
0939774RR (ワッチョイ 375a-W5e4)
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2019/03/01(金) 04:31:20.16ID:XPOsj8y50
>>933
「わざわざ乗りづらくする」「わざわざ不合理にする」というのはカスタムの方向性として
珍しいものじゃないしスポーツスターのスクランブラーカスタムとかよくあるけど
それはライダーが自己を主張するためにやるものであってメーカーが既製品として出してくるのは
なんか違うと思うわ
0944774RR (ワッチョイ d776-MJ6Y)
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2019/03/01(金) 07:33:30.20ID:CGzU1MGL0
scr950はエアクリがっつり当たる
ヤマハってあんなもの作りするのかとがっかりした
スズキでもこんなもの作りしないよ
0946774RR (アウアウイー Sa0b-LVN4)
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2019/03/01(金) 08:12:48.38ID:ana4sBM/a
バイクのパワーやスペック至上主義は終わった。その辺に拘ってるのは極一部で、実際はレブルやクロスカブや単気筒や2気筒が売れてる。
0948774RR (アウアウカー Sa6b-vtn0)
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2019/03/01(金) 08:22:24.05ID:sLIoz57ja
まだ終わらんよ
0950774RR (オッペケ Sr0b-tUb0)
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2019/03/01(金) 08:58:34.58ID:HqZo9QzCr
>>946
30年弱前のバブル崩壊&レプリカブームの終焉&ゼファー登場時もそんなことを皆呟いていた。
しかし、景気の回復と共に「速さ」を否定していたはずのゼファーとそのフォロワーモデルたちにχとかRなる「速さ」を強調したモデルが設定された。
要は、金が無く高価な速さ志向のモデルが買えない時は「バイクは速さじゃない」と主張し、金があってそれが買える時は「やっぱりバイクは速さだよ」となるだけ。
0951774RR (ワッチョイ d773-nxCI)
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2019/03/01(金) 09:01:32.10ID:/TpgSFc+0
ブームのらせん階段を上ってるだけだよ
0952774RR (ワッチョイ 1fcf-UkSK)
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2019/03/01(金) 09:21:22.71ID:JpSLjK3j0
>>902
いや、同じ系統のエンジンならCRF250L,M,ラリーやCB250RやジクサーやZ250SLやDトラッカーとかの方がいい
小排気量単気筒の良さを活かしてる

レブル250が悪い事はないが、格好重視のファンバイクだな
0955774RR (ワッチョイ 1fcf-UkSK)
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2019/03/01(金) 09:30:50.75ID:JpSLjK3j0
>>907
いや、アメリカンの格好をしてて短足でも乗れるから売れてるんだよ

バイクの中身をわかっててまともな足の長さしてるバイク乗りなら、同系エンジンのCRF250ラリーやCB250Rを選ぶ
ラリーの方が巡航安定性が上で悪路も得意 CB250Rの方が軽量でワインディングが得意、加速もいい

レブルは初心者用ファンバイクだよ
それが悪いとは言ってないが、ある程度経験のあるバイク乗りからすると面白いバイクではない 同系エンジンでもっと面白いものがあるのにと思う
0959774RR (ワッチョイ 1fcf-UkSK)
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2019/03/01(金) 09:44:45.77ID:JpSLjK3j0
>>956
それはそうだけど、キミはバイクをあまり知らないんだよ
0960774RR (ワッチョイ 9787-3oSp)
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2019/03/01(金) 09:47:24.90ID:HpqoQN8S0
>>939
レース仕様っぽいスタイルのバイクをメーカーが出したっていう視点で見れば全然珍しいもんでもないけどね
ジャンルとしてはモタードがそうだしSCRの「ダートトラックレーサー風」ってコンセプトにはFTRという先駆者もいる
0962774RR (ワッチョイ 1fcf-UkSK)
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2019/03/01(金) 10:01:06.73ID:JpSLjK3j0
バイクに関する反論もできない雑魚は無理してレスしなくていいぞ
0971774RR (アウアウウー Sa9b-t1RP)
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2019/03/01(金) 13:18:39.73ID:IMA3M8u5a
Z900RSの大ヒットは火の玉カラーが割とでかいのかなと思ったが
W650の頃からW3カラーは出さないねカワサキ。それっぽいのはあったけど
0975774RR (スププ Sdbf-pjn4)
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2019/03/01(金) 15:05:45.29ID:0x42VQIXd
>>973
250SSとそのストファイがそうじゃないの?
GSX250RやMT25なんか初心者におススメ出来るし
GSXのトリトンブルーはライムの250SLと同じで
何故か女子受けがやたらといいらしい
0979774RR (ワッチョイ d763-CP3i)
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2019/03/01(金) 19:26:30.37ID:s9oTtUiU0
レブルを渋々認めてるところが相変わらずバイクオタクらしくて惨めだね
おまえらはいつもそうだ

マイノリティという事実を突きつけられる

精神崩壊しそうになるのでなんとか認めてるところを見せてみる

でもやっぱりそういうバイクを認めたくから文末に「でも買わないけど」w

ほとぼりが冷めた頃、またバイクオタクが気に入らないタイプのニューモデル発表

叩く

売れて最初に戻る

ずっとこれを繰り返してる
しょっぱい存在だねホントに
0982774RR (ワッチョイ bf5b-IBRN)
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2019/03/01(金) 20:35:58.30ID:WWqAt+f30
レブルはタンク交換しにくいフレームだから弄りづらいな
0987774RR (ワッチョイ ff96-ehiW)
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2019/03/02(土) 00:39:08.50ID:Hbx1qa+r0
べつにニーグリップ出来ないのは構わんのだけど信号待ちで足がつるようなステップ位置だけは厳しいわSCR
0988774RR (ワッチョイ d776-MJ6Y)
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2019/03/02(土) 00:54:58.60ID:+B7bSIL80
排気管の取り回し変えてステップをちゃんとした位置にしてほしいよね
ヤマハってレベル低いなぁ
0990774RR (アウアウエー Sadf-ZXL5)
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2019/03/02(土) 01:31:57.63ID:/Hq7kkQGa
XSRって確かにシートは高いけど、座った時のポヂションは短足にピッタリなんだぜ
あれは実はチビ向けのバイクなんだ
0991774RR (ワッチョイ 57cf-ELuy)
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2019/03/02(土) 01:39:00.03ID:Id71pzuD0
脚の長い俺は、国内仕様の多くのバイクが窮屈で困る
Z1300のシートをアンコ盛りしたやつは乗りやすかった
膝頭が尻より上に来るポジションは、上半身もふんぞり返るような体勢でもない限り疲れる
0992774RR (ワッチョイ 9787-3oSp)
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2019/03/02(土) 01:42:28.11ID:1jfdCwPZ0
ヤマハに何か言うとすればSCRの公式サイトで
「スポークホイールを採用」って書いてある事くらいだな
ワイヤースポークホイールと書くならわかるけど
「スポークホイール」は殆どのキャストホイールも含む言葉だから不自然だ
0993774RR (ササクッテロ Sp0b-O241)
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2019/03/02(土) 02:20:15.80ID:yv+7GuRGp
その辺きっちり区別つけてるのってスズキくらいか?
カワサキはキャストホイールを5本スポークホイールって書いてたりするが、
ワイヤースポークをスポークホイールと呼んだりするし割とテキトーだな
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