【グリップ】タイヤスレ122【耐久性】

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1 2018/08/01(水) 20:00:13.60
【グリップ】タイヤスレ−121セット目【耐久性】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1527597040/
ブリヂストン
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html
ダンロップ
http://ridersnavi.com/index.html
IRC
http://www.irc-tire.com/mcj/
ミシュラン
http://motorcycle.michelin.co.jp/Home/
メッツラー
http://www.metzeler.com/site/jp/
Pirelli
http://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2774RR2018/08/01(水) 22:29:17.22
2げっこ!!!!!!

3774RR2018/08/02(木) 04:13:49.98
3

4774RR2018/08/02(木) 06:05:46.26
102

5774RR2018/08/02(木) 06:51:27.34
プロの話が聞きたい

6774RR2018/08/02(木) 07:19:06.90
一応プロ(タイヤのプロとは言ってない)

7774RR2018/08/02(木) 07:20:36.54
ロッソ2の良いところを書きまくって下さい

8774RR2018/08/02(木) 08:00:17.49
安い

9774RR2018/08/02(木) 10:07:23.09
世の中だいたい2が良い出来になってる。
ターミネーター2、インディジョーンズ2、ベストキッド2、そしてロッソ2もだ。

10774RR2018/08/02(木) 18:50:03.32
2CTも傑作タイヤだよな

11774RR2018/08/02(木) 19:27:19.17
ロッコルは2で盛大にコケた感が…
グリップは2の方が段違いなんだろうけど

12774RR2018/08/02(木) 19:28:17.16
うはーロッソ2のいいところ書いてくれってレスだったか…
ゴメンなんでもないですすみません

13774RR2018/08/02(木) 19:35:03.41
スターウォーズ2って良作だったか…?

14774RR2018/08/02(木) 22:49:48.94
>>11
そーなの?
何処らがコケた感?

オレもそろそろ今履いてるロッコルから
ロッコル2かロッコルおかわりするか考えてるからさ

15774RR2018/08/03(金) 00:14:36.85
新しいタイヤレーステックRR K3にしました これで北海道ツーリング行きます

16774RR2018/08/03(金) 00:53:22.48
センター余った中古バイグリップはロングツーにいいよね
雨と燃費はしらん

17774RR2018/08/03(金) 01:19:56.11
ロッコル2使い方でかなり印象変わる
ツーリングペースの中途半端な倒し込みだとスポーツタイヤより曲がらない
峠でタイヤ押し付ける走りに変えるとスパコルと遜色ない旋回性を楽しめる
この癖を極端に感じるとんがったタイヤだから合わない人は多いかも

18774RR2018/08/03(金) 07:10:51.73
ド下手な俺が5連チャンおかわりロッコルから‪α‬14にしたら感動した ロッコルよりもう1段階倒れてコンパクトに曲がれる
やっぱ名器ロッコルでも形状は旧いんだろうなぁ

19774RR2018/08/03(金) 09:31:37.07
>>13
スターウォーズは5が二作目だから…

20774RR2018/08/03(金) 10:12:54.76
そうか、ツーリンガーの俺氏にロッコル2は合わないという事か。

21774RR2018/08/03(金) 10:25:57.46
ロッコル2ってインプレ賛否別れてる気がするのはそういう事なのか
ロッソ3かパワーRSにでもするかな

22774RR2018/08/03(金) 10:32:00.24
α14もサーキット走る人からはあまり評価高く無いよね

23774RR2018/08/03(金) 10:40:14.91
サーキット走る人はプロダクションタイヤ履かせる人が多いわけで
比べちゃうとどうしてもね、レベルが違うんだよね

24774RR2018/08/03(金) 10:41:29.92
サーキット行く?
さぁ、きっと行かないと思う

25774RR2018/08/03(金) 12:23:24.21
ツーリングと峠ならα14が良いって事?

26774RR2018/08/03(金) 12:43:38.14
>>25
安くなったロッソ2で十分!ライフもグリップも文句無し
ロッソ2がないのならロッソコルサがよい、ロッソ3とかロッソコルサ2とかは金銭に余裕があればどうぞ

27774RR2018/08/03(金) 13:01:59.75
>>25
峠でタイムアタックするならプロダクションタイヤ一択だけど、そういうわけじゃないでしょ?どんな走り方するかで選べばOK
ストリートタイヤは温度依存が少ないから気温10℃以下でも気を使わなくて済むよ
プロダクションタイヤでも安全運転なら冬でも乗れるんだけどね、やばいほど滑るみたいな良く分からん意見がたまに出るよね、雨の日くらいの心構えで運転すれば大丈夫
夏はプロダクションタイヤで街乗り峠は余裕

28774RR2018/08/03(金) 13:10:36.65
峠でタイムアタックとか草

29774RR2018/08/03(金) 13:12:00.95
峠でタイムアタックとか貧乏ゴミ屑

30774RR2018/08/03(金) 13:12:27.37
>>28
少なくとも奥多摩周遊とか大垂水ではいまだにいるからな?

31774RR2018/08/03(金) 13:16:06.81
>>30
奥多摩とかこの前スリックにタイヤウォーマー巻いてる奴見たわw

32774RR2018/08/03(金) 13:16:28.87
サーキット走り始めるとスパコル
SCクラスのタイヤが欲しくなるし

公道だけ走るならディアブロ M7 PP S21クラスで良くねってなる

33774RR2018/08/03(金) 13:25:37.61
>>29
峠で速度超過してる奴となんら変わらんから

34774RR2018/08/03(金) 18:14:29.50
イニDバリにトランポで乗り付けて安全確認用のヤツらを配備してインカムでやりとりしながら攻めるという妄想

35774RR2018/08/03(金) 19:09:01.96
>>33
えっあんた制限速度守ってるの?
バイク乗ってて楽しい?

36774RR2018/08/03(金) 20:40:12.40
>>34
安全確認用のモブとか生きてて楽しいのかな

37774RR2018/08/03(金) 20:47:42.05

そのポジでもイキイキとしてるんだから
何やっても楽しくて仕方ないんだろ
少なくともお前よりは人生楽しんでると思う

38774RR2018/08/03(金) 21:42:05.38
正義漢ぶってるやつほどめんどくせぇ生き物はいねーな

39774RR2018/08/03(金) 21:51:59.96
昔某峠には対向ありなしの旗とか個人で無線積んで走ってるやつはいたな
4輪だけど

40774RR2018/08/03(金) 22:51:03.87
じゃあ俺奥多摩で正義の味方になろうかな
体は剣でできていたとかブツブツ言いながら素振りとかしてな

41774RR2018/08/04(土) 00:23:18.08
ブリヂストンのRS10Rってピレリで言ったらどのレベルなの?
ロッコル2あたり?
フロントの値段は変わらんのにリアは5,000円違うから悩む。

42774RR2018/08/04(土) 02:12:05.89
悪いこと言わないからRS10にしとけ

43774RR2018/08/04(土) 02:50:10.14
>>41
スパコルあたりだよ

44774RR2018/08/04(土) 06:26:18.67
>>41
スパコルSPだよ、スパコルSCのレプリカタイヤ

45774RR2018/08/05(日) 21:51:04.66
>>37
よう、モブ

46774RR2018/08/06(月) 09:53:20.55
RS10は純正装着のやつはグリップ力の割に減るのが早いゴミタイヤって印象だったけど
リプレイスのは違うのかな

47774RR2018/08/06(月) 13:46:32.19
バイクにはねられ2歳男児死亡 東京 板橋
2018年8月5日 7時23分

4日夜、東京 板橋区の路上で2歳の男の子がバイクにはねられ死亡しました。男の子は両親らと花火大会を見物したあと帰宅するため歩いて駐車場に向かう途中だったということで、警視庁が詳しい状況を調べています。

4日午後9時45分ごろ、東京 板橋区東坂下の環状8号線で埼玉県川越市に住む2歳の男の子が大型バイクにはねられ、病院に運ばれましたがまもなく死亡が確認されました。

48774RR2018/08/06(月) 23:19:29.55
>>46
リプレイスはもっと減るけどその分グリップもいいよ。

49774RR2018/08/07(火) 08:57:59.38
やっぱり純正装着のヤツはアレか...

50774RR2018/08/07(火) 10:06:40.06
純正装着のS20…

51774RR2018/08/07(火) 12:35:38.61
ロッコル2入れて大満足

52774RR2018/08/08(水) 12:16:26.80
一応プロだけどα14

53774RR2018/08/08(水) 19:11:23.37
自営業みんなプロだからな

54774RR2018/08/08(水) 20:13:41.96
プロ(ニート)です(`・ω・´)

55774RR2018/08/09(木) 04:31:26.67
ロッコル2はセンターサイドとも旧ロッコル以上に持つことを確認した

56774RR2018/08/09(木) 06:53:12.83
次のタイヤ、ロッソ3にしようか迷ってます。車種はミドルクラスのネイキッド
ワインディング9割でたまにツーリングするのでロッコル2まではいらないかと。
ロッソ3のインプレお願いします。

57774RR2018/08/09(木) 09:02:34.38
>>55リッターネイキッドS20evoから履き替えたけど問題ない と仲間は言ってる

58774RR2018/08/09(木) 10:06:51.87
ロッコル2サイドはロッコル以外でしょ

59774RR2018/08/09(木) 12:09:14.99
>>55
肝心のグリップは?

60774RR2018/08/09(木) 12:23:50.25
>>55
サイドのライフがそんなに持つ訳ねぇだろ、サイド5cmアマリンガーか?

61774RR2018/08/09(木) 12:45:11.43
>>60
おい
ここは何スレだが答えてみろ

62774RR2018/08/09(木) 12:47:04.93
あっ
アマリングスレじゃなかったww

63774RR2018/08/09(木) 13:57:19.49
最新のツーリングタイヤは一昔前のスポーツタイヤよりグリップいいって聞くけど、どうなん?
例えばパワー2ctとロード5を比べるとどうなんだろうね

64774RR2018/08/09(木) 15:30:53.85
>>63
最近のツータイヤは、一昔前のハイグリップ以上の性能だってネモケンが言ってた

65774RR2018/08/09(木) 18:10:56.26
>>60
ロッコルのセンターとロッコル2のセンター。ロッコルのサイドとロッコル2のサイドを比べてじゃないの?
ロッコル3000キロで終わるからめっちゃ興味ある。

66774RR2018/08/09(木) 18:17:26.47
9000kmもつよ

67774RR2018/08/09(木) 18:32:48.75
250ロードに乗ってます。純正のRX01が減ったので、ミシュランパイロットストリートラジアルを履いてみようかなと考えているところ、「唐突に滑る」というレビューが散見されます。
お値段がラジアルの中では最も安い(デューロ除く。)なものですから、大きな問題がないならチャレンジしてみたいので、履いたことある方がいらしたら、実際の使用感はどうなのか教えてください。

68774RR2018/08/09(木) 18:47:20.59
>>67
ラジアル構造にこだわるより、銘柄にこだわった方がええで
パイロットストリートは硬いし減らないけど滑るよね。

求める物はなんなのか、ライフなのかグリップなのかトータルなのかで話は変わってくるね。
ちなみにRX-01は良タイヤだから
コンパウンドが良いSPEC-Rへの交換が1番イチオシかな〜

69774RR2018/08/09(木) 18:57:32.01
>>67
法廷速度プラスちょい程度なら無問題。

70774RR2018/08/09(木) 19:01:35.72
前にR25乗ってた時にSPEC-RとTT900GP履いてみたけどSPEC-Rの方が良かったな
好みの問題かも知れんけど
今のバイクはGPR-300だけど、やっぱSPEC-Rが良かった印象だな
値段も安いし良くグリップする良いタイヤだった

71774RR2018/08/09(木) 19:06:36.21
俺も同じ意見だわ
SPEC-Rは250クラスでは最良タイヤ

サスペンション効果も大きいしな
安いしライフも長いし言うことないわ

72774RR2018/08/09(木) 20:42:24.72
>>67です。
RX01は、ウェットグリップと、乗り心地に不安と不満がありました。特にウェットグリップは看過できないレベルだと私は思いました。
皆さんの中では、パイロットストリートは特別おすすめという感じではないようですね。
それでは、BSのBT45は皆さんの評価はいかがでしょうか。RX02という手もありますが、RX01からどれくらい改善されたのか確信がないので。

73774RR2018/08/09(木) 20:46:07.41
無駄にラジアルに憧れてるだけやな

74774RR2018/08/09(木) 21:00:35.86
>>64
やっぱ、そうなんかね
2CTってかつて絶賛されてたタイヤだし、まだカタログに載ってるくらいだからいくらかアドバンテージあるんかとおもったけど
ロード5の方がグリップよくとライフ2倍でウエットも強いなら、安売りしててもも2CTはやめとくべきかな

75774RR2018/08/09(木) 21:09:52.19
>>72
乗り心地求めるならラジアルなんかよりよほどバイアスのがいいぞ
どんなロード250乗ってるか知らんが普通に車体がタイヤに負けるから

まぁこんな所でうだうだ悩んでるより色々なタイヤを自分で試して、本当に評判通りなのかそうでないのか答え合わせするのが近道やな
色んなタイヤを経験する事はライディングの上達にも繋がるし

76774RR2018/08/09(木) 21:15:42.29
>>74
ただプロファイル形状とかハンドリングはグリップとは別物だし、PP2CTもコンパウンドデビュー時から変わってないというのも無理がある気がする。

77774RR2018/08/09(木) 21:40:27.42
pp2ctはとんがってるから無駄にバンクさせたくなるな

78774RR2018/08/09(木) 21:49:31.94
>>76
たしかにプロファイルで倒しやすくして、スポーティさを演出してるってのはありそうだ
途中でコンパウンド変えてるってのは知らなかった

タイヤって性能や特性が数字で表されないことが多いから評価が難しくて悩ましい
メーカーのカタログに前モデルとの比較グラフが載ってることがあっても単位すら振られてないから
同メーカー内でも客観的に比較しようがない

79774RR2018/08/09(木) 22:16:21.42
某タイヤショップのブログ曰く、2CTは当時と全く同じではなくて時代に沿って改良されているらしい

80774RR2018/08/09(木) 22:34:08.37
T31かロード5で迷うぜ

81774RR2018/08/09(木) 22:40:21.64
>>79
もし、改良がほんとうなら、2CTは現在でもロード5を上回るグリップ性能が確保されている可能性もあるわけだ
タイヤは奥が深いな

82774RR2018/08/09(木) 22:49:01.71
パイロットストリートはダメだけどパイロットストリートラジアルはイイね。
パターンが同じだから紛らわしいけどまるっきり別物の性能。

83774RR2018/08/10(金) 05:40:31.98
>>72
RX02は01より少しいい程度。ウェットグリップと乗り心地の両方を大幅に改善したいならスポーツタイヤカテゴリーのラジアルから選んだ方がいいんじゃね?

84774RR2018/08/10(金) 05:43:03.71
ミシュランはあんま好まんな〜
リーンの仕方が急にバタッと行くから自然じゃないよね

個人的にはメッツラーがかなり好みなんだが
支持者は殆どみかけないのはなぜだ…
かなり良いタイヤ作ってると思うんだけどなぁ〜

85774RR2018/08/10(金) 05:45:23.63
ウェットと乗り心地重視ならツーリングタイヤだろアホ

86774RR2018/08/10(金) 05:49:12.59
CBR250RR(mc22)のタイヤでBT92使ってるんだけどそろそろ交換を考えてて、ロッソ2Hレンジ、α13、BT92おかわりのどれがオススメとかあります?
高速3 下道3 峠4位の使用頻度です
正直今のBT92の立ち位置がどの辺か解らないもんで...

87774RR2018/08/10(金) 06:00:59.36
>>86
BT92はツーリングタイヤだけど、ツーリングタイヤとしては次元の低いツータイヤだから

今時のスポーツツーリングタイヤレベルに一歩ステップアップする位のが良いんでないかい
α13なんてハイグリップ入れた日にゃサスペンションのスプリングレートから見直した方が良い羽目になるわ

88774RR2018/08/10(金) 06:10:35.62
α14じゃダメなのか?
その用途ならそんなに細かくサス調整必要ないと思うぞ
安心感も段違い一応プロだけど

89774RR2018/08/10(金) 06:10:42.16
>>87
さすがに92から上のランクにはしたいんですが候補が難しくて...
ハイグリップを試したいけど純正サイズがそもそもα13位で140/70ならロッソ2を入れてる人も居た様なので
グリップ強すぎてもセッティングの必要が出るなら他にも候補探すべきですかね

90774RR2018/08/10(金) 06:14:57.78
>>88
α-14も140/60あったんすね ありがとう見落としてました

91774RR2018/08/10(金) 06:19:37.32
>>89
140/70なら選択肢はかなり色々あると思うぞ
現実的にはT31あたりのスポーツツータイヤが良いんじゃないか??
ハイグリ入れると必然的に飛ばす様になるから、あんなやわやわな足回りじゃすぐにシミーを起こすよ。

92774RR2018/08/10(金) 06:30:10.49
>>92
スポーツツータイヤはそこまで調べて無かったんでもう少し迷ってみます!
今の良いタイヤなら峠道で変化あるかと思ったけどタイヤに負ける事も考えなきゃならんのですね

93774RR2018/08/10(金) 06:33:35.45
>>92
スピードレンジが上がる予定なら前後スポーツ用のスプリングへ交換かプリロードアジャスター+オイル固めで解決。

94774RR2018/08/10(金) 06:54:02.19
>>89
ロッソ2はグリップとライフと価格の安さの3拍子揃ってるからおすすめ。このグリップでも不足するほどのレベルになってからロッソ3とかαに行けばいい。

95774RR2018/08/10(金) 06:57:31.94
ちなみにロッソ2はスポーツタイヤって認識でしたがハイグリップタイヤになるんですかね
値段と評判、見た目で候補に入れましたが純正足回りとバランスが良くないのであれば見送ろうかと

96774RR2018/08/10(金) 07:02:19.94
>>94

ありがとうございます
α13は単純に純正サイズなだけで候補に入れたので個人的にはそこまで使いきれないつもりでした
ロッソ2優勢な気持ちだったので全体で問題がなければ他タイヤも含め検討します!

97774RR2018/08/10(金) 07:10:45.34
>>95
ロッソ2はツーリング寄りのスポーツタイヤやね
もう古い世代のタイヤになるけど、グリップもちゃんとするし、コスパは◎
1万キロは持つし良タイヤだと思うぞ〜

98774RR2018/08/10(金) 07:20:33.53
>>97
・BT92以降のスポーツでグリップが良く安心感のあるもの
・定期的にガッツリとは乗れないので高ライフ過ぎなくてもいい
・パターンの好き嫌い
辺りがポイントになってたので次の給料でロッソ2入れてみますわ、ありがとうございます!

99774RR2018/08/10(金) 07:24:09.00
上の人と関係ないけどヤフーショッピングで検索したらロッソ2って安いんだな
俺も次これにしようかな

100774RR2018/08/10(金) 07:27:41.47
>>99
一世代前のメッツラー・ピレリ製品軍は今はチャイナ製造だから爆安の筈

101774RR2018/08/10(金) 07:31:04.97
え・・・チャイナかよ・・・

102774RR2018/08/10(金) 07:36:14.99
品質管理はピレリブランドとしてやってるから問題ないよ。
まぁ中国製造というだけで嫌うなら、避けたらいいよ。

103774RR2018/08/10(金) 07:38:29.43
チャイナだけど全然悪く無いよ

104774RR2018/08/10(金) 07:39:09.96
中国が買収したけど金は出して口は出さない的な事なんだっけ 寧ろ開発費増えて喜んでるらしいが
今でも中国以外の生産分があるのなら探してみるのもいいかも?

105774RR2018/08/10(金) 08:01:42.79
ロッソ2の良さを広めないでくれ在庫薄くなるやろ
特に190/55は置いといてくれ

106774RR2018/08/10(金) 08:25:30.15
>>104
ボルボがそのパターンだったけど、最近は少し口出してるみたい。
最高級車への要望とか。

107774RR2018/08/10(金) 08:26:45.28
スポーツタイヤが良いならts100が良いんじゃね?中身s20evoだし安いし

108774RR2018/08/10(金) 09:40:16.06
>>84
ミシュランもロードタイヤは素直だよ。Road5は特にかなりフラットに感じた。特徴ないのが特徴みたいな。

メッツラーはM1〜M5までとRoadtec01履いて好きなメーカーだけどあれが自然かと言われるとちょっと。
オンザレール感がかなり強くて、轍に入ると中々抜けない様なイメージ。
凄く大げさに言えばステムが逝っちゃってる感じ。
それが安心と思うかかったるいと思うかは好みだね。

109774RR2018/08/10(金) 11:46:34.04
ロッソ2は140/70にレーシングとそうでないのがあるんだっけ?
レーシングの方の品名はなんて名前で探せばいい?

110774RR2018/08/10(金) 13:23:25.87
ロッソ2レーシングは廃盤になってスパコルAに置き換わったよ

111774RR2018/08/10(金) 13:47:01.60
えっ じゃあもう新規生産なしの在庫探ししか入手できないんか...

112774RR2018/08/10(金) 14:31:23.89
>>108
そうか?俺とは真逆だね
ミシュランはケース剛性無いせいか俺には合わんかったんよね。
ナイロンベルトだししゃーないけど

メッツラーのMシリーズ本当に履いた事あるならあれこそニュートラルでナチュラルなハンドリングやろ。かつ軽快感があって、とことんグリップする魔法のタイヤだった

113774RR2018/08/10(金) 16:22:55.13
メッツラーに軽快感があるって意見は初耳だな。

114774RR2018/08/10(金) 18:02:25.65
グリップ感無いのが軽快ともとれるのだろうか

115774RR2018/08/10(金) 18:30:40.90
>>97
ロッソで一万ならANGELだと15000は持つんとちゃう?
そういう走りの人はそもそもスポーツタイヤなんかいらないんじゃない?

116774RR2018/08/10(金) 18:32:35.41
>>107
それ違う認識だから
tsはs20の金型使ったツーリングタイヤだから

117774RR2018/08/10(金) 18:49:10.60
TS100は安いし楽しいけどなんかライフが微妙だった
ロッソ2のほうが良さそうだから買い替えてみるつもり
2と3で迷うけど

118774RR2018/08/10(金) 18:53:43.04
>>113
そんな意見がまかり通ってるんじゃ、実際にメッツラーやM7RRあたり履いた事ある奴なんざここにはいなそうやな…

119774RR2018/08/10(金) 18:56:53.46
レーステックRR履いてるけど分かんね

120774RR2018/08/10(金) 19:03:43.90
ここは間をとってスパコルSPで

121774RR2018/08/10(金) 19:16:49.65
Q4はいいゾ

もはやプロダクションタイヤの話に変わってきたな

122774RR2018/08/10(金) 19:41:57.83
PP2ct1万km余裕や思てたら7000kmで終わってた
暑さのせいかな

123774RR2018/08/10(金) 19:49:16.60
チャイナタイヤに、やられチャイナ!

124774RR2018/08/10(金) 20:50:19.79
>>122
十分持った方だろ、因みに使用期間は?

125774RR2018/08/10(金) 21:45:44.06
PP2CTは安い割にいいという評判だけど
ちょっと高くなるPP3は中途半端になっちゃうのかな?

126774RR2018/08/10(金) 22:16:15.36
>>125
価格がアップした分グリップもアップしてるしライフもかなりいいから中途半端とは違うと思う。そのまんまワンランクアップした感じかな。

127774RR2018/08/10(金) 23:06:20.24
ブリヂストンからついにRS11が出るみたいだな
公式発表はまだだが、今日発表されたH2無印の新型がRS11を履いてるとのこと

川崎重工、フラッグシップモデル「Ninja H2/Ninja H2 Carbon」をモデルチェンジし発売
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP487679_Q8A810C1000000?s=0

128774RR2018/08/11(土) 00:12:32.73

129774RR2018/08/11(土) 02:17:17.15
>>126
PP3のライフはPP2ctより短いよ?

130774RR2018/08/11(土) 06:11:10.29
>>118
そんなに良いタイヤなら皆履いているだろ?
なぜ人気がないのかつまり、そう言う事

131774RR2018/08/11(土) 06:17:12.25
>>128
メーターは299キロ振り切ってんのに291キロしか出てないてなんで?

132774RR2018/08/11(土) 06:24:33.92
>>130
営業の努力不足か…(マネージャーの理解)

133774RR2018/08/11(土) 06:30:33.27
>>129
PP2ctよりライフ長くなかったらグリップいいと言えないならツータイヤしかないやん。PP3クラスのグリップでよりライフ長いのって他にある?

134774RR2018/08/11(土) 06:35:33.88
>>132
いいタイヤなら口コミで広がるし
いくら営業が宣伝してもクソタイヤならリピーターなんていないだろ?

135774RR2018/08/11(土) 06:43:01.01
>>128
中国産のタイヤかな?

136774RR2018/08/11(土) 08:45:09.64
メッツラーは食いついてる感はないけどグリップ力が弱いわけではない
ピレリと比較して一次旋回は弱めで二次旋回が強いイメージ

137774RR2018/08/11(土) 08:46:07.15
>>135
スパコルも中国産になっちゃったの?w

138774RR2018/08/11(土) 09:11:08.22
>>130
他のタイヤと比べて、値段が高いからだと思ってる

139774RR2018/08/11(土) 09:22:53.68
>>131
ハッピーメーターでググれ

140774RR2018/08/11(土) 09:44:11.64
>>139
なるほど… バーストしそうなほど擦り減ったタイヤだから外径が小さくなってたのも影響あったかな?

141774RR2018/08/11(土) 09:46:05.20
バーストした時の速度が291なんだろ

142774RR2018/08/11(土) 10:06:59.31
PP3基準で考えてS21とロッソ3はグリップ、ライフ、雨天走行はどんなもん?

143774RR2018/08/11(土) 10:24:10.52
>>141
そうだったんですか!? ポルトガル語読めなかったもんで、ありがとうございます。

144774RR2018/08/11(土) 12:01:51.02
チャイナ製ピレリー・メッツラーは酷いのもあるぞ。
2りんかんて売ってたチャイナ製Z6、今年の春前に履いて4000kmちょいでリアのセンターがあっけなく平らになった。
街乗りとたまーに高速ちょいちょいしか走ってないのにな。

ウエットもイマイチだしドライだってインフォ少ないし、これは無いわと。

145774RR2018/08/11(土) 12:26:11.26
>>144
Z6のチャイナ製とドイツ(欧州)製を履き比べた結果?

Z6のチャイナ製のみの評価なら、チャイナ製が悪いのか、Z6が悪いのか判断できないよね?

146774RR2018/08/11(土) 19:55:49.31
ロッソ3 、北海道ツーリングで使ったら5000キロぐらいで二分山になったわ。
グリップは安定してるなぁ。

147774RR2018/08/11(土) 20:13:43.13
某タイヤショップのブログに同じ銘柄でも品質に違いがあるようなことを書いていたから、量販店の安売りタイヤには手を出さないようにしてるわ

148774RR2018/08/11(土) 20:21:56.65
>>146
7000持つなら買う

149774RR2018/08/11(土) 20:48:30.04
>>148
腕次第。
ロッコルが5000もつならロッソ3も7000狙えるよ。

150774RR2018/08/11(土) 21:14:46.70
センター減ってサイドはまだ残ってるから、7000いくんじゃね⁈

151774RR2018/08/11(土) 21:17:46.65
腕がヘボければ永く保つってことか?

152774RR2018/08/11(土) 21:18:14.62
北海道ツーはリアタイヤにはかなり酷だからね。
荷物満載で常にタンデムしてるのとおんなじだし。

153774RR2018/08/11(土) 22:27:07.64
今から北海道を新品のレーステックRR K3で行く俺に一言くれ

154774RR2018/08/11(土) 22:30:20.99
>>153
無事に帰り着きますように

155774RR2018/08/11(土) 22:35:51.56
>153
無事故無違反でヒャッハーしてこいや

156774RR2018/08/11(土) 23:46:13.07
>>153
家に帰って思い出に浸るまでがツーリング
なんだからねっ!

157774RR2018/08/12(日) 00:01:35.33
お前らありがとうな

158774RR2018/08/12(日) 00:36:28.30
何方かRX-03の評価をヨロシク

159774RR2018/08/12(日) 02:21:35.36
ガンダムみたいな数字だなwww.

160774RR2018/08/12(日) 06:26:52.26
>>157
おまえ毒男臭いな

161774RR2018/08/12(日) 08:37:37.98
>>158
01R比、手組みで若干やわらかいが
ラジアルよりは固い。
ハンドリングは独特だが慣れてきた。グリップは同等かやや勝るか。バンク角が増えてて端のヒゲがなかなか飛ばない。01Rはもうないし後継として納得できる。

162774RR2018/08/12(日) 08:48:13.32
>>158
温まり速いし、かなりのハイグリップ
バイアスでは1番かも?
RX-01の頃と比べると正直ライフはだいぶ短いね。溝も浅いしパターンも平凡になっちゃったのが残念
フロントから切れ込んで行く感じだから好き嫌いは別れるかもね。

163774RR2018/08/12(日) 08:53:12.92
やっぱバイアスよりラジアルの方が手組みしやすいのかな?

164774RR2018/08/12(日) 09:03:24.00
>>163
銘柄によるな

ナンカンとかマキシムとかはラジアルでもクソ硬い

165774RR2018/08/12(日) 12:08:41.33
>>164
物によるって事ね
ありがとう

166774RR2018/08/13(月) 00:25:53.88
スパコルAって公道使用した場合ロッソ2と比べるとライフ落ちるよね? 公道だとそれなりに持ってくれるかな 使ってる人居たら教えて欲しい

167774RR2018/08/13(月) 03:24:37.03
>>145
ツーリングタイヤなのに>>144みたいな乗り方で4000kmで真ん中が平らになるって、その耐摩耗性そのものが絶対値としてダメじゃん。

168774RR2018/08/13(月) 07:07:29.10
多分こう言いたかったんだと思う。
× チャイナ製が悪いのか、Z6が悪いのか
○ チャイナ製が悪いのか、他の国で生産されたZ6も同様に悪いのか

169774RR2018/08/13(月) 20:43:36.31
S21用品店で交換したら工賃込みで54Kだったがそんなもんかな?
同時にフロントのブレーキパットが限界だったからメタリカのに交換したらさらに23K
会計でちょっと泣きたくなった

170774RR2018/08/13(月) 20:47:42.22
>>169
S21もロッソ3もだいたいそんくらいじゃね?
高いけど、性能重視。

171774RR2018/08/13(月) 21:03:18.75
やっぱりヤフオクで買って持ち込み交換の方が安いな

172774RR2018/08/13(月) 22:07:40.71
>>169
パッドなんて自分でやればいいのに…

173774RR2018/08/13(月) 22:09:58.02
タイヤ交換なんて自分でやるのが当たり前でしょw

174774RR2018/08/13(月) 22:23:54.53
まー金が有り余ってるおいらは
>>173みたいに貧乏汗流したくないな

175774RR2018/08/13(月) 22:27:01.57
貧乏だから自分でやるしかない(TдT)

176774RR2018/08/13(月) 23:55:47.25
α14ってサーキットでも規定圧推奨みたいな記事みるけど、実際どうですか?
そのまま走ったらパンパンになりそうな、、

177774RR2018/08/14(火) 00:47:53.58
>>169
ヤフオクとかでPR2とかQF2を買ってホイール外してそこらの車屋・スタンドで交換だ
半額だぞ
ナンカンならさらに安
用品店で替えるのが悪いわけではないが用品店の店員もピンキリだからなー
bt39がbt023の後継みたいなことを言う店員が出てきて焦ったわ
型番が大きいほど新しいらしい
バイアスもラジアルも関係なく勧めてくるし用品店のバイトってバイク乗ってなくてもなれるの?
メカニックには関係ないだろうし新人なのかもしれんけど
あんまりすぎてこんなとこにお布施してもしょうがないってのが正直な感想だったわ
二輪館での話

178774RR2018/08/14(火) 01:21:39.54
>>171
ヤフオクで買うけど、持ち込みの店への往復時間が
もったいないから自分でやる。
自分で間違いなくやった安心感もある。

179774RR2018/08/14(火) 01:34:29.26
ナンカン固すぎだろ。
タイヤレバーで組める奴居るんか?
途中まで入れたけど諦めてバイク屋持ってったよ。

180774RR2018/08/14(火) 08:37:11.65
組むのが最大の難関ってか
ごめんなんでもない

181774RR2018/08/14(火) 08:42:14.16
いや、面白かった

182774RR2018/08/14(火) 08:54:03.89
自分で組めたのはロードバイクまでだったわ
歳とって特にめんどくさいのは丸投げ体質になったw

183774RR2018/08/14(火) 09:05:18.54
ほんまに歳を取ると面倒なことは丸投げしたくなるよな。

184774RR2018/08/14(火) 09:27:02.48
>>177
募集要項にバイクに乗っているとか詳しいとかは無いしな、そんな事を要項に加えたら、時給換算5000円以上にしないと面接にすら来てもらえないだろ、今時大手の製造工場のバイトでも1500円でも集まらなくて困ってるみたいだしな

185774RR2018/08/14(火) 09:48:59.20
用品店でタイヤ交換したらまっすぐ走ってるときにハンドルが右に切れてる状態になってた
ホイール持ち込みで交換にしたら毎回工賃が違う
他の店舗に問い合わせた工賃とも違う
今は自分でやってる

186774RR2018/08/14(火) 09:54:22.90
安いとこばっかり探してるからだろ

187774RR2018/08/14(火) 10:31:23.49
>>185
面倒臭いけど自分でできるなら自分でやるのが1番やろ、それかは腕があってよほど信頼の置ける人の店な。

杜撰な所だとチェンジャーで一周リムめくっておいて最初からこうだったなんて言い張りやがるからな。いいかげんにも程があるわ

188774RR2018/08/14(火) 11:07:34.89
>>185
それはちょっと問題が多過ぎ無いか?工賃毎回違うってレシートとか取ってないのか?クレームレベルだと思うぞ

189774RR2018/08/14(火) 16:10:39.80
>>117
Fがあと3割Rが2割くらい長持ちしたら名作って言えるタイヤだったと思うわ
ツー要素含んで期待させたわりにライフ短いよなぁ
まあS21よりは持つんだろうけどさ

190774RR2018/08/14(火) 18:39:02.78
>>189
S21はS20EVOのライフ3割増ってメーカー公表じゃなかったか?

191774RR2018/08/14(火) 19:06:36.42
ホイール傷付けたくないから交換にだしたらバイク屋にキズ付けられたw
次から自分で交換するw

192774RR2018/08/14(火) 20:04:15.66
傷をつけないのも難しいと思うけど

193774RR2018/08/14(火) 20:06:35.50
>>192
普通にやってたら傷なんか入らなくないか?
よっぽど店が雑に扱ってるか、下手糞なんだよなぁ

194774RR2018/08/14(火) 20:12:59.21
まあキズの程度とかもあるけどウエイトを剥がしたりするから少なからずとも無傷って難しくないのかな?
俺は店に任せる側なので完全無傷に出来るのには期待してないんだよねw

195774RR2018/08/14(火) 20:19:15.69
俺は自分でやるか、自分でやる時以外は信頼のおけるメカに頼んでるからまったくそうゆう事はないな
40万もするマグホイールだもの純正の時みたいに一周ガリ傷なんか入れた日にゃ再塗装させるわ

196774RR2018/08/14(火) 20:40:52.82
プロテクター上手に使えば、手組みでもリムに傷など
一切つけないで脱着できるよ。頭と道具は使いよう。

197774RR2018/08/14(火) 20:53:28.43
整備場の3Sができてないバイク屋は大抵駄目だぞ

198774RR2018/08/14(火) 21:12:27.15
>>179
俺組んだよ。
扁平率55だけど。
50は無理だろうね。

ちなみにホイールから剥がすのは苦労したけど、剥がせたよ。
ナンカンでもなんとか手組は出来るので大丈夫!

199774RR2018/08/14(火) 21:45:33.30
t30evoになって2度目のパンク

釘落とす底辺土方大工シネよ

200774RR2018/08/14(火) 22:52:26.16
>>184
時給換算5000ってキーエンスとかそんなじゃね
整備士が1000〜1500ってところなんじゃ

201774RR2018/08/15(水) 01:24:19.17
某スリーダイヤ系のエンジニアですが
一日8時間計算で108000円です。

202774RR2018/08/15(水) 01:42:38.92
>>199
歩道、もしくは路肩と車の間すり抜けしてないか?
俺の場合、それで数回ネジとか拾ったから、
路肩ですり抜けするのは止めた。
それ以来10年以上、パンクは一度も無いよ。

203774RR2018/08/15(水) 01:55:56.13
>>201
それって年収にして2000マンぐらい?

204774RR2018/08/15(水) 03:39:14.30
すり抜けなんかしてなかったけど3ヶ月で4本刺さったぞ
いたづらを疑ったレベル
パンクには至らないレベルの微妙な抉れも3〜4箇所あったんだがなんだったんだ

205774RR2018/08/15(水) 06:13:45.78
だいたい 四輪が脇にやってくれてるから その辺の溜まってる所を走らなければパンクはしないんだけどなぁ

206774RR2018/08/15(水) 11:03:37.37
パンクと言えば、以前どこそこの峠に釘ばら撒いて捕まった奴居なかったっけ?

207774RR2018/08/15(水) 11:46:16.59
峠は知らんなあ
河川敷に撒いてチャリンカス滅ぼそうとしてくれた奴はいたが

208774RR2018/08/15(水) 11:51:06.81
どうしてああ上手く刺さるかな

209774RR2018/08/15(水) 12:03:56.36
おちんちんで例えると玉を踏むと立つからだよ

210774RR2018/08/15(水) 12:32:05.08
納得したわ そらパンクするわな

211774RR2018/08/15(水) 14:33:41.96
>>200
整備士に家族を養える給料を払うとするだろ。まあ、年収で500万くらいか
年に2000時間くらい労働するとして、その時点で時給2500円くらいになる
「プロ」の整備士を雇おうとするとこのくらいの時給は必要じゃないか?

212774RR2018/08/15(水) 21:42:01.35
幸せを運んでくれるタイヤはありませんか

213774RR2018/08/15(水) 22:30:06.67
>>190
そんなにライフ違うのか?無印S20比だと50%位変わるのかね?

214774RR2018/08/15(水) 22:37:54.02
>>213
ブリヂストンHPより。

ちなみに自分のMT-07の話です。
新品リヤタイヤ溝がおよそ7mmで、1200kmほど走っておよそ6.5mm。
残溝1.5mmまで走ると仮定して、あと12000km、合計13000km強を走れる計算です。
https://i.imgur.com/adjfJ3t.jpg

215774RR2018/08/15(水) 23:56:50.19
>>211
その通り
給料が安すぎてプロになる前に辞めてしまう
そのうちバイク屋も外国人が接客するようになるかもな

216774RR2018/08/16(木) 00:03:38.16
>>214
実際はその1/3位しかもたんよな

217774RR2018/08/16(木) 03:03:43.36
>>214
充電しろ

218774RR2018/08/16(木) 08:08:02.08
>>214
減ってくると加速度的に減る。あと、BSはめちゃくちゃハンドル切れ込むようになるからそんな最後まで使えんぞ。

219774RR2018/08/16(木) 08:49:37.82
a13spとd214ではヘヴィーウェットのグリップはどれくらい違いますか?

220774RR2018/08/16(木) 12:37:21.76
ロッコル2のインプレもっと聞きたいなぁ

221774RR2018/08/16(木) 14:03:15.83
>>218
メッツラーよりマシ

222774RR2018/08/16(木) 14:10:47.36
>>220
グリップはスパコルSC2と同等、タイヤの持ちはロッコル以上の魔法のタイヤ

223774RR2018/08/16(木) 16:33:34.25
>>220
非常によく転がる。センター(特にフロント)が固いけど、サイドが柔らかい。ウェット性能も高い。
ロッコル1は4回履き潰したけど、毎回6000キロくらいで溝が無くなった。ロッコル2は8000くらい使えそうだし、タイヤ形状が尖ってるので減ってきても違和感あんまり無いのもいいな。当然峠を往復したりサイドばっかり使うとどちらもそんなに持たないだろうが。

スパコルSPよりはグリップしそうだけど、SC2よりは絶対にグリップしない。

224774RR2018/08/16(木) 16:33:56.12
>>221
ほんとに? メッツェラーのM7RRとレーステックRRはスリップ出ても結構普通だよ。旧レーステックは減ってくると露骨に滑ったね。

225774RR2018/08/16(木) 16:51:10.10
>>224
メッツラー履いた事のない奴が妄想で語ってるだけだからほっといたらよろし。

226774RR2018/08/16(木) 17:29:46.40
>>225
そっか。BSが減ると切れ込むのは「ユーザーに交換時期を伝えるために敢えてそう設計してる」って聞いたけどね。せめてスリップサイン出るまでは切れ込ませないでくれー

227774RR2018/08/16(木) 18:29:08.03
>>224
お前の普通が他人と同じだと思ってるのか?

228774RR2018/08/16(木) 18:51:20.18
>>179
あんなタイヤだけどウォーマーかけて1時間放置したらギリギリ組めた。温めないとキツいわ。

229774RR2018/08/16(木) 19:22:55.18
リッターネイキッド乗りなんだけど、angel gtで6000km、s21で4500kmぐらいしか持ちませんでした
評判が良さそうなロッソ2は6000kmぐらいいけるのかな〜

230774RR2018/08/16(木) 19:39:11.09
>>229
普通に考えてエンジェル以下だろ?

231774RR2018/08/16(木) 19:44:24.65
エンジェルGTで6千しか持たない乗り方なのに
ロッソ2が6千持つわけねーだろ
ちったー調べたり考えたりしながら書けや

232774RR2018/08/16(木) 19:46:07.14
>>229
4〜5000kmくらいで終わりそうな予感。

233774RR2018/08/16(木) 20:45:36.66
PR4GT履けばええんでないの

234774RR2018/08/16(木) 21:19:00.56
>>225
切れ込むよ?
履いたこと無いの?
オレはもう履かない

235774RR2018/08/16(木) 21:26:10.76
>>234
メッツェラーのどのタイヤ?

236774RR2018/08/16(木) 22:13:40.06
ここの住人ならタイヤ空気入れくらいみんな持ってるよね?
安物買ったら全くエアゲージがうごかかったんだがオススメないかな?
フットタイプでも良い

237774RR2018/08/16(木) 22:20:55.36
普通にアストロプロダクツの安いやつ使ってるわ
あコンプレッサー持ってます

238774RR2018/08/16(木) 23:04:56.75
ロードバイク(自転車)用の空気入れなら、楽々入るよ!

239774RR2018/08/16(木) 23:05:09.80
エアゲージは別のほうがいいと思うけど

240774RR2018/08/16(木) 23:17:06.36
>>237
店にいってみます。 
>>238
フットタイプより手でシュコシュコやった奴が良いかな?
電動は便利だけど電源ないとあかんから、手動式で良いかと思ってます。
そう意味ではフットタイプがバイクに乗せられるね
>>239
確かに!一体型でゲージたけ壊れるのも何か嫌だし精度低そうだもんね。

241774RR2018/08/16(木) 23:20:45.98
道端で手押しポンプでチャリの空気入れてるおねーさんのお尻をたまたま見かけたので手押しポンプを薦めようと思います

242774RR2018/08/16(木) 23:25:33.89
>>234
メッツラーはむしろどれ選んでも切れ込まないタイプだわ

ミシュランと勘違いしてんじゃねーの

243774RR2018/08/16(木) 23:26:53.60
>>229
1万はもつエンジェルでそれじゃ3千もたないな

244774RR2018/08/17(金) 00:08:44.60
>>242
ミシュランで減って切れ込んだ事無いわ

245774RR2018/08/17(金) 00:16:06.13
>>244
ミシュランはむしろブロック飛ぶからアウト(笑)

246774RR2018/08/17(金) 06:15:29.58
>>179
組んだよ。
剥がすのもレバーでやったよ。
どうってことなかったけど

247774RR2018/08/17(金) 17:02:51.17
229です
みなさん、レスありがとです
峠レベルのスピードレンジでツーリングタイヤを酷使するより、スポーツタイヤの方が持ちが良い様に思ったんで・・・
angel stもgtも同じ6000kmぐらいだったんで?でした
バイク屋オススメのs21で4500kmだったんで今度はs31履いてみます

248774RR2018/08/17(金) 17:30:13.71
S31めっちゃいいよ

249774RR2018/08/17(金) 17:50:02.43
ロードスポーツ減らないからオススメ減り始めたらすぐ無くなるw

250774RR2018/08/17(金) 17:50:22.94
なにS31って
絶対履いた事ないだろ

251774RR2018/08/17(金) 17:59:43.86
>>250
えっ?!知らないの?S31だよ?

252774RR2018/08/17(金) 18:02:21.53
お前らどうしてそう傷口触るのw

253774RR2018/08/17(金) 18:09:02.49
>>252
すまんかったw

254774RR2018/08/17(金) 18:17:10.54
現行CBR250RRの純正OEMのGPR300なんだけど
5千キロでリアのセンター部、フロントの左側にスリッピサイン出てきた…
ロンツー&通勤が7割、3割がスポーツ走行。左コーナーだけ好きw

OEMじゃないGPR300も同じようなもんなのかな?
このOEMGPR300のグリップを100としたら、80程度のグリップのタイヤってどのあたりになるんだろ?
現行Ninja250が履いてるOEM GT601か市販品のGT601がその辺なのかな?

255774RR2018/08/17(金) 21:51:41.03
ZXR250でGPR300だけど16000キロ走ってもまだスリップサイン出ないぞ
街乗りとツーリングばっかりでサーキット走ったことないけど

256774RR2018/08/17(金) 22:50:44.96
>>255
上の人は体重重いんでねーの

2572552018/08/18(土) 05:08:14.73
>>256
現在51kgです

2582542018/08/18(土) 05:08:57.33
ごめん>>254です

259774RR2018/08/18(土) 16:34:32.59
シエンタダイス乗ってて前輪がヨコハマタイヤのエコス ES31で、後ろタイヤ交換した方が良いて言われたんだが、後ろタイヤだけブルーアースAE- 1fにするのってどうなの?
やめた方がいい?
エコスの方が安いぽいんだけど、ブルーアースの方が評価高そうなんで

260774RR2018/08/18(土) 16:36:47.72
どっちもゴミ

261774RR2018/08/18(土) 16:54:44.09
後ろと前が別のやつって良くないの?

262774RR2018/08/18(土) 17:24:18.37
>>261
想像以上に良くなる場合もあるし(選んだそいつにとって)
ダメダメな場合になる時もある(選んだそいつにとって)

いちいち金出して試すわけにもいかんだろ?
無難に前後同一にしとけ

263774RR2018/08/18(土) 17:30:25.43
>>262
ありがとう
後ろもES31にしときます

264774RR2018/08/18(土) 17:33:22.89
皆でデータベース作るのいいかもと一瞬思ったが
その結果が他の奴が良いと感じるかは疑問だしねw

俺はよく前純正後ろは純正より少しだけグリップ上のタイヤ履かす時あるけど
まあ激変レベルじゃないんで、試すならまずは片方ずつからがオヌヌメ

265774RR2018/08/19(日) 20:33:45.26
2016年製造のα-13(120.190)を工賃込み37000円で交換できてラッピー。
おまいらタイヤなんか紫外線に当てなければ3年落ちだろうがなんの影響もないんだぜ。

266774RR2018/08/19(日) 21:44:44.77
タイヤの性能ってメンタル的?な部分もあると思うぞw
このタイヤはフレッシュだからもっと行ける!ってのと
3年落ちだし硬いかも。。。慎重に行こう みたいなさ

267774RR2018/08/19(日) 22:14:31.26
ロードテック01だが14000kmくらいで終わりそう
乗り心地良、ライフもグリップもそつなくこなす中々のオールマイティーなタイヤだった
ただ減ってくると切れ込みがすごいな特に低速時

次はロード5かT31
乗り心地でロード5かな

268774RR2018/08/19(日) 22:19:30.55
>>267
減った時のダンパーの調整と空気圧みてる?

ロード5かなり良いみたいね。

269774RR2018/08/19(日) 22:38:36.15
溝が減って乗り換えなんでダンパーはそのままで空気圧を指定空気圧にしたらだいぶましになった
ここまで性格が変わるタイヤは初めてで逆に面白かった
ロードテック01の後継が出るならそっちか欲しいけど売れたんかなこのタイヤ

270774RR2018/08/19(日) 22:53:58.18
ロードテック01の摩耗時の違和感だけど、最初からずっと指定圧でも感触の劣化はひどかった。

271774RR2018/08/19(日) 23:08:52.73
>>269
なるほど
変な切れ込みとか急にフィーリングが落ちたってのは空気圧とダンパーで解決出来る事が多いよね。
減ったタイヤに合わせたダンパーの調整は結構大事だよ。覚えておくと次からは最後まで楽しく使いきれるね

多分売れてないかと

272774RR2018/08/20(月) 00:34:01.78
タイヤ減ったときのフィーリング向上を目的としたサス調整なんかやらねーよ。
それよかさっさと新品に交換したほうがマシ。
調整のための人生ならそれはそれで否定はしないが、その厭味ったらしい上から目線はどーにかならんもんかね。

273774RR2018/08/20(月) 01:54:35.42
>>271
減ったタイヤに対してタイヤの空気圧とサスのダンパーで合わしにいくんか?
良く解らんから詳しく頼む。

274774RR2018/08/20(月) 02:35:17.50
>空気圧調整で切れ込みが解決
単にほったらかしで空気が抜けてて空気圧が下がってたとかじゃねーの?

275774RR2018/08/20(月) 02:41:03.35
減ったタイヤに合わせたダンパーの調整


そのやり方が知りたいですなぁw

276774RR2018/08/20(月) 05:39:51.86
>>274
それしか考えられないよな

277774RR2018/08/20(月) 08:01:36.71
>>275
基本的にフロントの車高を上げることになる。大体のタイヤは減ると切れ込み傾向だからな。

278774RR2018/08/20(月) 08:20:44.07
それってダンパじゃなくてプリロードの調整やんけ

279774RR2018/08/20(月) 08:37:45.61
圧側締めるんやろ

280774RR2018/08/20(月) 09:50:33.68
ビンボースレッドかよ・・・

281774RR2018/08/20(月) 11:05:25.93
減衰はどっち弄っても車高かわらないだろ
ショックのストロークスピードを変えるだけ
プリロードも1G´時のサスペンションの沈み位置を適正に持って行くためのものだから車高調整に使うものじゃない
車高調整はフロントフォークの突き出し量と付いているならリアサスの車高調整機能で行うもの

282774RR2018/08/20(月) 11:09:11.86
ストロークスピードと位置か変わるから動的車高が変わるやろ。あほか

283774RR2018/08/20(月) 12:02:46.06
個人的にフロントサイドが減って来て切れ込んだら交換時期の目安にしてる 出先で1回ヒヤッとしても次のコーナーから気をつければ良い訳だし

現在初‪α‬14だが超絶フロントセンターだけ残りそう

284774RR2018/08/20(月) 12:04:42.25
視点が双方でズレてただけだ
負荷時の車高と静止時の車高で噛み合ってなかった様子
あほか、は余計
落ち着こうぜ

285774RR2018/08/20(月) 12:10:40.59
切れ込み始めたら素直に早めの交換だよな。
一時凌ぎとしてバネ・減衰弄るのは有りだけどという話だと思うんだけど。

286774RR2018/08/20(月) 12:23:30.83
最後のひとっ走りてのがヤバい

287774RR2018/08/20(月) 12:55:50.70
>>284
そっか。すまんな。

288774RR2018/08/20(月) 12:56:53.44
スリップサイン出てないのに切れ込む場合はもったいなくて使っちゃうんだよな。

289774RR2018/08/20(月) 12:57:36.41
そもそも最近のタイヤで切れ込み始める事なんてそうそう無いな

みんな相当な重量車乗ってんのね〜

290774RR2018/08/20(月) 14:29:37.16
おれモタードだけど、スパコルSC1の終わりかけの時は切れ込む感じだったよ。
タイヤの磨耗具合に依るもので、車重は関係無いんじゃない?

291774RR2018/08/20(月) 14:58:08.88
鈍感なだけだろ

292774RR2018/08/20(月) 15:17:08.82
磨耗具合=偏磨耗してなきゃ切れ込む事も少ないんでね。綺麗に均等に使えてればの話

車重重いと偏磨耗し易いのは確かにある

293774RR2018/08/20(月) 15:50:39.43
前輪荷重が大きいSSとかは切れ込みやすいだろうな

294774RR2018/08/20(月) 16:02:54.07
>>292均一に減ってれば切れ込み少ない
確かに!目から鱗

295774RR2018/08/20(月) 16:34:38.85
どうしても溝のところで段減りにならない?

296774RR2018/08/20(月) 17:10:14.45
通勤メインで使ってる人なんかは定期的に8の字とかでサイドを減らさなきゃあかんの? タイヤの為にバイク乗ってる訳じゃないやろ。
同じ乗り方でもタイヤの銘柄によって変磨耗しやすいのと、し難いのがあるやろ。

297774RR2018/08/20(月) 17:15:25.47
だって端残ってるのに捨てたら、もったいないお化けが出るじゃん

298774RR2018/08/20(月) 17:26:20.69
メッツラーは)( のトコが痩せて切り込む

299774RR2018/08/20(月) 17:26:27.32
だって端っこまで使うとカウルまで交換する事になりかねんからな

300774RR2018/08/20(月) 17:41:24.00
つか、タイヤってグリップ無くなるとサラサラの感触に変わらないかね?

301774RR2018/08/20(月) 17:41:52.17
切れ込むとか以前に。

302774RR2018/08/20(月) 17:47:27.23
それは時間経ち過ぎて硬化してるだけかと

303774RR2018/08/20(月) 17:48:52.35
>>265
室外機オゾン発生する場所)のそばとかにあったら紫外線よりよっぽど劣化しまっせ

304774RR2018/08/20(月) 17:52:42.99
先週2CTからS21に履き替えて今日かわむき兼ねてワイディング走ってきたが同じスポーツタイヤカテゴリーなのに安心感っつーか接地感が全然違うかったわ
そんなに頑張ってるつもりないのにステップ、つま先ガリガリ擦った
ハイグリ履いたことないけどもっと凄いなら次は履いてみよかな

305774RR2018/08/20(月) 17:56:41.35
BSのスポーツは熱入れないとクソ滑るから気を付けな

306774RR2018/08/20(月) 17:56:41.68
公道で少し頑張るぐらいなら
今のツーリングタイヤでも昔のハイグリ並みだからな。GPR300とかでも
何も不足ない

307774RR2018/08/20(月) 19:12:36.19
>>305
いつの時代だよw 

308774RR2018/08/20(月) 20:19:36.59
今、マカダムとか当時レベルのタイヤ履いたとしたら面白いよ。滑っから。プラスチックみたいだし。
今のタイヤはホント有り難いグリップ力有るわ。

309774RR2018/08/20(月) 20:44:57.42
>>304
PP2ctは比較的サラリとしたグリップ感だしね
S21は結構バランス良くてリピしようかと思える

310774RR2018/08/20(月) 21:35:56.39
>>304
BSは他社と比べて接地感やグリップ感が強いけど、特別グリップ力や限界が高い訳では無く
安心して楽すると、BSアンチあるあるの熱が〜荷重が〜急に〜って状況になりやすい。

頑張ってるつもりないのにステップ擦っても、スポーツタイヤだからあんま無理すんなよ

311774RR2018/08/20(月) 21:39:30.88
S20あたりから評判が良くなったな
もうブリのネガ案件は鳩山くらい

312774RR2018/08/21(火) 06:51:17.82
ブリは同列タイヤと比べて高いしフロントタイヤのロードノイズもでかいから触手が伸びない。

313774RR2018/08/21(火) 08:45:49.91
ツーリングもしたくてグリップも求めるならパワーRSでいいんじゃないかね?

314774RR2018/08/21(火) 09:38:02.56
おれロードノイズが気になったことないんだけど、気になる人って普段クラッチ切って乗ってんの?

315774RR2018/08/21(火) 09:44:18.35
排気音と風切り音の方がうるせーしな

316774RR2018/08/21(火) 09:47:30.76
ロードノイズが気になるのって30km/hぐらいで走ってる時じゃないの

317774RR2018/08/21(火) 10:28:33.76
ロードノイズが一番気になるは60km/hぐらいで走ってる時かな。風切り音とロードノイズが同じぐらいで音量倍増する感じ。
カウルの内側にロードノイズが反響して増幅されてるのとジェッペルだから下からの音に無防備なのも音が気になる大きな要因か。以前のバイクだとロードノイズなんて気にならなかったからバイクの差が大きいと思う。
今はバイクにロングスクリーン付けてメットの風切り音が三割程に落ちたからロードノイズのでかいタイヤは履きたくない。

318774RR2018/08/21(火) 15:19:36.60
>>312
高い?いやいや安くね?

319774RR2018/08/21(火) 15:55:04.04
>>318
三世代前の型落ちなら品なら安いけど
現行品の定価ベースだと他社より高いよ

320774RR2018/08/21(火) 15:59:48.05
>>308
マカダムw
デービーソフトの発売禁止になったPCソフトも思いだしたw
どっちもなついw

321774RR2018/08/21(火) 20:08:22.69
>>284
静止時の車高って切れ込みと関係あるか? 押し歩きの時?

322774RR2018/08/21(火) 22:52:49.37
>>320
ガルはクソゲーじゃない
>>318
俺もブリは高いと思う
安いの何?

323774RR2018/08/21(火) 23:24:09.19
>>319
S21>ロッソ3と知ったときはちょっと驚いた

324774RR2018/08/21(火) 23:34:10.22
ロッソ3 でええやん。

325774RR2018/08/21(火) 23:41:06.70
>>322
S21安いやん、十分。

326774RR2018/08/22(水) 00:48:52.49
それにしても、RS11はいつ公式発表されるんだろうな?
標準装着のバイクのほうが先に登場して1週間くらい経つわけだが

327774RR2018/08/22(水) 06:35:14.60
>>311
それが一番の問題だなw

328774RR2018/08/22(水) 13:54:03.98
オレの行ったとこの値段はロッソ3>S21だったからS21にしたわ

329774RR2018/08/22(水) 16:38:33.17
>>326
純正装着のは市販品とは違うのであまり気にしてもしょうがない。
RS10いいタイヤだと思うけどね。

330774RR2018/08/22(水) 17:16:18.99
>>329
これな
https://www.bridgestone.co.jp/products/tire/mc/battlaxquality/
特にH2は既存のリプレースでは駄目だったと取れるし
他3社のSSでも、バイクメーカー開発からリプレース用はそれぞれダメ出しされてる
じゃあ新車装着終わったら、BSには履けるもの無いの?と逆に聞きたくなる公式ストーリー
それだけにRS11には期待もあるのでは?

331774RR2018/08/22(水) 18:56:19.93
>>330

現行R1000R買って体験してます(笑)

332774RR2018/08/22(水) 19:12:31.41
BSの新製品は発表は知らないが、発売は2月1日でしょ?

333774RR2018/08/22(水) 19:56:26.36
Amazonでタイヤ買うのってよくないの?
オートバックスと値段違いすぎて怖いんだけど

334774RR2018/08/22(水) 20:23:06.34
オートバックスではバイクのタイヤも扱ってるんか。

335774RR2018/08/22(水) 20:27:36.29
>>333
自分で交換できるんだったらアマゾンでもヤフオクでもどこでもいいんじゃね。

336774RR2018/08/22(水) 20:44:17.94
>>335
Amazonだと1つ4500円くらいでオートバックスだと1万くらいだから大丈夫かなと思ったんだけど
まぁいいか

337774RR2018/08/22(水) 21:23:32.51
別に大丈夫でしょ

338774RR2018/08/22(水) 21:36:18.05
オートバックスってバイクのタイヤ売ってんの?

339774RR2018/08/22(水) 21:49:31.16
30年くらい前は
名古屋インター近くのオートバックスで売ってた
今は知らない

340774RR2018/08/22(水) 22:26:59.80
たしか2りんかんはオートバックスだったよな。以前は車用品とバイク用品の両方を置いてる店があったけどな。

341774RR2018/08/22(水) 22:32:16.51
>>340
いやイエローハットだろ?
オートバックスはバイクセブン

342774RR2018/08/22(水) 22:33:36.74
その前はドライバースタンド

343774RR2018/08/23(木) 06:57:04.37
>>341
そうだオートバックスじゃなくてイエローハットだった。

344774RR2018/08/23(木) 09:41:23.37
適当過ぎんだろw

345774RR2018/08/23(木) 19:45:50.67
バイクセブン?ライコランドと違うの?

346774RR2018/08/23(木) 23:17:31.31
関西圏にある大手量販店やな

347774RR2018/08/23(木) 23:39:01.32
ライコランドもどっかの系列店だったような
大本は何の店だったっけ

348774RR2018/08/23(木) 23:45:48.88
ライコはフランチャイズやなかったっけ?

バイクパーツ最大手のDAYTONAが運営に関わってるんだっけか

3493672018/08/24(金) 03:41:21.88
バイクセブンも名前変わってバイクワールドだがな

350774RR2018/08/24(金) 05:36:08.44
東雲のスーパーオートバックスとライコランドが共同敷地内に店舗あるからてっきり系列店かと思ってたわ

351774RR2018/08/24(金) 11:54:02.89
ライコは南海とくっついたんだよな

352774RR2018/08/24(金) 15:11:47.10
SCじゃなくて、純正装着のピレリスーパーディアブロコルサSPなんですが、ウォーマー使用前提でサーキット走行での空気圧ってどうしてます?
SCの方はピレリ社に指定空気圧表があるんですが。

353774RR2018/08/27(月) 07:31:35.72
峠でα14の空気圧どうしてる?
何か13と使い勝手違うような
スパルタンな印象がないと言うか

354774RR2018/08/27(月) 07:42:28.43
>>353
粘りが無い印象は受けた
重量級の14Rだから1割減程度にしてる

355774RR2018/08/27(月) 07:43:20.53
メーカー指定で走るのを想定して開発したって記事があったはず13が圧下げ14が指定でサーキット試乗のやつ

356774RR2018/08/27(月) 08:33:56.66
14は指定圧で最高のパフォーマンスが得られるってコンセプトじゃなかったけ?

357774RR2018/08/27(月) 09:08:56.80
α14は指定が前後2.9指定のところ2.7にしてる

358774RR2018/08/27(月) 09:28:31.36
ロッソコルサ2はサーキット走行の場合リア冷間1.8指定なんだよね。ずっと2.0で走ってたわ。

359774RR2018/08/27(月) 10:33:50.14
前2.9とかすぐツルッて逝きそう

360774RR2018/08/27(月) 11:30:32.59
俺のバイクはソロ時指定FR共に2.3 タンデム時はF2.5 R2.9 なので今までのタイヤも‪α‬14も2.3にしてるけど全く問題無し

361774RR2018/08/27(月) 12:15:10.03
2.9とか流石に高すぎだろと思う

362774RR2018/08/27(月) 12:35:44.16
>>353
指定空気圧で走ってるけど良い感じだよ。

製造元が指定圧で走るのが一番良いと言ってるから、いろいろと試してみてはいかがかしら?

多分、指定圧で落ち着くと思うよ。
やみくもに空気を抜くのはデメリットだらけになるよ、結果的には。
製造元は、抜く意味はないと言ってるくらいだしね。

363774RR2018/08/27(月) 14:50:22.26
α13Z無印のサーキット冷間指定圧は
F120/70=2.3
R190/55=2.4 だった。(過去形)
今はその資料が闇に葬り去られて見る事が出来なくなってる。

364774RR2018/08/27(月) 17:09:41.76
でもそれがメーカー指定なんだぉ

365774RR2018/08/27(月) 17:10:40.64
タイヤグリップ力Gの求め方

G = 摩擦係数 × 重力

空気圧を弱めるとタイヤ表面積は増えるがそれはグリップ力に関係しない。
となると、空気圧抜くと食いつくのはタイヤが柔らかくなる分サスペンション効果が出た結果、ある程度の範囲内でグリップ力が上がるからなのか?
でもそれだとタイヤの剛性が落ちるので、自ずとグリップ力の限界は下がる事になる。

366774RR2018/08/27(月) 17:19:00.67
  

   これは、ロードバイクの細くて高圧なタイヤと、MTBの太く厚く低圧なタイヤ、どちらがグリップ力が高いか?

   という事を考えても面白い。


 

367774RR2018/08/27(月) 17:20:52.34
ググりゃすぐそんな単純じゃないってわかるけどね

368774RR2018/08/27(月) 17:24:07.39
タイヤ接地表面積が増えれば摩擦係数も増えると思うけど

369774RR2018/08/27(月) 17:47:36.28
面圧と点圧でふわっとイメージして乗りながらテキトーに調整してる

370774RR2018/08/27(月) 18:03:51.48
>>368
そんなに単純な問題じゃないんだよ、まじで。
接地面積をやみくもに増やせば、面圧が下がって逆に滑りやすくなる場合もあるんだよ。

車で例えると分かりやすいし、実際に事故もおきているんだよ。
排気量の小さな車に、幅の広いタイヤを無理矢理付けてるのが最近多いけど
スリップ事故が増えているんだ。

JAFの調査では、雨天時のスリップ事故は、純正サイズ以上のワイドタイヤを付けている車に多いという記事をみたよ。

車の場合はアライメントや、雨天時は排水性も関わってくるからより複雑になるけど
グリップをもっと増やしたいと考える時には、面積に対する圧力の割合も考えないといけないんだよ。

空気を抜けば、転がり抵抗が増えて加速が、悪くなるし、燃費もわるくなるし、いろいろとバランスが崩れてくるよね。

371774RR2018/08/27(月) 18:09:12.31
フロント2.9で乗って怖くならないのは鈍感力が強すぎてある意味すごいわ

372774RR2018/08/27(月) 18:15:23.75
自信がグリップに変わる

373774RR2018/08/27(月) 18:55:06.12
つうか圧力の意味わかってる?

374774RR2018/08/27(月) 19:11:18.51
>>373
分かんないから詳しく解説してくれ

375774RR2018/08/27(月) 21:06:28.13
@14がどんなタイヤか知らんけど
タイヤの剛材は重いし金がかかる、空気は実質無料の実際重量ゼロ。
張り気味の空気をケース剛材として設計してんじゃね?
逆に2.0とか普通圧で使うと危険かもな。

376774RR2018/08/27(月) 21:21:11.20
>>365
消しゴムの角と広い面で擦ってみよう
同じ力でも面積が広い方が抵抗がある
消しゴムが無ければ手のひらと指の先でも可

摩擦力=物質固有の摩擦係数×垂直抗力
これは正しいが、完璧ではない

ある一定の摩擦力を越えると、摩擦係数の上昇が緩やかになる
つまり摩擦力の上昇も緩やかになるということだ

接地面積が大きくなることで路面の凹凸に引っ掛かりやすくなることも考慮するべきだろう

フルウェットコンディションではタイヤと路面との間に水が浸入することから、面圧を上げて排水する必要があるが、ハイグリップタイヤでは焼け石に水である

377774RR2018/08/27(月) 21:31:57.82
>>376
大体あってるけど
ある一定の垂直抗力を超えると摩擦係数が減っていく、つまり摩擦力の上昇が緩やかになる、が正解な

378774RR2018/08/27(月) 21:43:37.00
>>376
手でやったけどこれマジや。フルブレーキングとかフルバンクで接地面減ったときとか関係してきそう。

379774RR2018/08/27(月) 22:04:54.64
>>354 あーそれそれ軽快感はあるけど掴みにくいと言うか・・・
ハイグリって言うよりスポーティーな感じ

380774RR2018/08/28(火) 05:20:27.50
滑ってる時のコントロール性とか、すげえ研究しないとできないんだろうなあ
タイヤメーカーってすげえな

381774RR2018/08/28(火) 17:02:57.28
そんなのサッとしてズバーっと開ければいいのよプロだけど

382774RR2018/08/28(火) 18:59:17.97
t30evo5000キロ突破

もう少しでスリップ出るけどライフ7000も行かなさそう。

383774RR2018/08/28(火) 20:04:58.09
7000もったら良くね?

384774RR2018/08/28(火) 20:16:14.73
GSR400とか軽いのに180サイズ履いてたけど
あれ160サイズにしたらグリップも変わってたのかね

385774RR2018/08/28(火) 21:10:45.41
>>382
10000もったけどね?
もしかして糞デブ?

386774RR2018/08/28(火) 21:25:36.00
4輪のアドスポ、S001みたいにドライもウェットもいけるぜってのは無いの

387774RR2018/08/28(火) 21:51:47.45
>>382
俺は4千で終わったわ。bsは基本的に減り早過ぎ
2万位持ってくれんとね

388774RR2018/08/28(火) 21:52:18.13
>>385
走り方だろ

389774RR2018/08/29(水) 00:08:20.00
>>385
73キロだが183あるのでデブではない。

峠しか走らないから減るんだよ。
町乗りはほとんどしない。

次何履こうかな
ロッコル履いてみたい

390774RR2018/08/29(水) 00:09:48.53
>>387
4000はどんな走りすればいくのか?
スポーツタイヤ履けば2000しか持たなそう

391774RR2018/08/29(水) 00:20:42.58
>>390
峠楽しんで高速巡航(キャノンボール)したら秒で消えたで

むしろT30EVOが他メーカーのスポーツタイヤくらいの減りだったわ
今ダンロップのロードスマート3履いてるけど全然減らないもの

392774RR2018/08/29(水) 01:18:23.17
キャノンボールwww
イタタw

393774RR2018/08/29(水) 01:43:48.17
ツーリングタイヤは長持ちするんだねー

ロッソ3からエンジェルGTにしようかな。

394774RR2018/08/29(水) 01:47:37.87
エンジェルGTよりロード5やロードテック01あたりの方がパフォーマンス良いと思うよ。

395774RR2018/08/29(水) 02:04:06.85
ピレリ以外はトレッドデザインがなー ちょっとなー

他のはそんなに性能良いの?

396774RR2018/08/29(水) 02:19:30.23
(キャノンボール)
ええやないのwww

397774RR2018/08/29(水) 03:20:26.60
シコ勢がガチ勢に向かって減らない溝自慢とか笑えるw

398774RR2018/08/29(水) 03:35:31.36
>>395
01なんかはかなりいい出来。
ウエットもドライもかなり高レベルだと思うよ

399774RR2018/08/29(水) 05:40:30.38
結局ツースポタイヤで1番グリップ力が高いのはエンジェルGTなのか?
最新のT31、旧作T30EVO、ロードテック01あたりが次点でいいのかい
矛盾する質問かも知れんがライフは関係なく、ツースポタイヤでグリップ力が最強なのを知りたいのだが

400774RR2018/08/29(水) 05:44:38.44
>>397
ガチ勢www
いやー先輩マジかっけーっス

401774RR2018/08/29(水) 05:45:40.50
GPR300もグリッピいいぞ
5千持たんくらいいい

402774RR2018/08/29(水) 05:47:47.15
タイヤライフが短い人にも二種類いるからな。
キレてる人もすぐ無くなるけど、アマリンガーなのに飛ばす人だと同じトコばっかり使うからタイヤライフは短くなるんだぞ。

403774RR2018/08/29(水) 05:51:04.88
 

   SC2のライフがびっくりするぐらい長い件

 

404774RR2018/08/29(水) 05:51:27.15
キャノンボールといえばジャッキー・チェン

405774RR2018/08/29(水) 06:09:08.28
>>399
ツータイヤのドライグリップだけでランクつけるならロードテック>t31、エンジェルgtの順

ツータイヤでライフ関係無いって言うならハイグリップタイヤ選んだ方がいいかと。

406774RR2018/08/29(水) 06:44:26.04
ロード5はツーリングタイヤでどの辺なのかな。お店の取り扱い的に
次はエンジェルGTかと思ってるけど。

4073992018/08/29(水) 06:59:10.80
>>405
教えてくれてありがとうよ
もっともだ、変な質問スマソ

408774RR2018/08/29(水) 07:13:07.46
またツータイヤの早減り自慢が始まったか…

まぁ、以前貼られてた写真みたいに
スリップまでまだまだ溝がたっぷり残ってるのに、タイヤ終わりました
なんて言う人がいる位だからな
人によって減り方の感覚はマチマチのようだ

409774RR2018/08/29(水) 07:15:26.28
編磨耗とかで、ハンドリング悪化して、寿命と判断する場合もあるでしょ。

410774RR2018/08/29(水) 07:49:17.10
偏磨耗

411774RR2018/08/29(水) 08:32:34.05
偏摩耗を気にしてたらライフは3割減かな。あと右側ばかりが方減りしてしまうのも問題かな。峠の左コーナーはブラインドだらけだからかなり押さえ気味になってしまうんだよね。

412774RR2018/08/29(水) 08:46:32.59
>>391
キャノンボールって250q/h出してるんやない?

俺はスリップサインと同じ高さになってから運転気をつけ始め完全に無くなった頃に替えるよ。
ここら辺になると走りは楽しくないが勿体ないからね。

413774RR2018/08/29(水) 09:24:15.72
>>406
ロード5はハイグリにも全く引けを取らない位。驚く程スポーティなタイヤだったな。リッターSSに履かせたって公道レベルじゃなんの不満も湧かないレベル。ロードテック辺りと良い勝負するんじゃない?

エンジェルは基本設計が古いせいもあって、あの辺りのグリップ力と比べるともう一、二段落ちる印象

414774RR2018/08/29(水) 09:28:49.51
>>413
ロード5 空気圧どれくらいで使ってました?

415774RR2018/08/29(水) 09:32:17.01
>>413
そんなにロード5良いのか。
次に履かせてみよう。

416774RR2018/08/29(水) 09:36:05.62
M5 ロッソ2 PP2CT エンジェルSTが激安だからコスパで選ぶならこの当たりしかない
ロードスマート?は知らない

417774RR2018/08/29(水) 09:37:31.66
>>414
指定圧の2.9kで使ってましたよ!

418774RR2018/08/29(水) 09:44:26.97
PP2CTなんて手組入門にピッタリだから特にオススメ
ライフはPRより劣るけど安いから距離単価はPPの方がお得
グリップもハンドリングも当時はハイグリップだったからツーリングタイヤとは全然違う
完全にコスパ重視ならエンジェルST

419774RR2018/08/29(水) 10:02:27.93
PP出た時ハイグリップだったか??

420774RR2018/08/29(水) 10:13:07.27
PPはハイグリップだったよライバルがα10とかbt015とかM3だったと記憶してる。

421774RR2018/08/29(水) 10:14:18.08
その上がPレースだったような記憶があるし一応ハイグリップ扱いだったよ
ドラゴンスパコルSTほどではなかったけど

422774RR2018/08/29(水) 10:18:45.57
Pスポーツは温度依存度が少し高めでそれよりグリップして温まり早くて耐久性も70SPの倍ぐらいあるってなってみんなPパワー履いてたよ
ガチ攻めしてる人はレンスポルトやドラゴンスパコル 002pro履いてたけど

423774RR2018/08/29(水) 10:22:46.38
みんなは言いすぎか M3も多かった
70SPの後続として期待されてたα10があまり良くなかったからね
その後出たディアブロは凄すぎてSSはみんな履かせてたw

424774RR2018/08/29(水) 10:30:55.39
>>423
懐かしすぎてヤバいwww
M3や初代ロッソは大人気だったね〜
ドラゴンからディアブロになったスーパーコルサはあの当時では異次元のグリップでほぼワンメイクの様相を呈してたっけなw

425774RR2018/08/29(水) 10:56:00.00
くそ〜、エンジェルGTよりロード5のがグリップ良いのか〜。
性能が良いと言われると悩むなぁ。
トレッドデザインはエンジェルのがカッコいいんだけどなぁ。
2018最新型のタイヤにはかなわんか。

426774RR2018/08/29(水) 11:32:41.40
エンジェルST、GTともに発売古いからな。
コストパフォーマンスは良いけど。

427774RR2018/08/29(水) 11:51:18.09
来年はロドスマ4が出るよな?

428774RR2018/08/29(水) 15:57:14.12
>>402
攻め主体の減り具合が100だとすると、りんがーの同じとこ減る度合いは50程度だよ
減り方が全然違う

429774RR2018/08/29(水) 15:58:22.07
>>408
1か所でもスリッピサイン出てる場合もあるからね〜
うp画像には写ってない箇所にあるんじゃないの

SSでFタイヤによくある現象

430774RR2018/08/29(水) 18:06:26.52
>>428
うん。だからリンガーで「攻めてる攻めてる」言って番長な人だと相乗効果になってライフ激短にならない?って書いてるんだけど。

431774RR2018/08/29(水) 20:44:43.51
長持ちとグリップ両立してるS21が最強!

432774RR2018/08/29(水) 20:46:27.60
でもお高いんでしょ?

433774RR2018/08/29(水) 20:59:33.83
rs10r倒し過ぎで滑るし、倒し少ないと曲がらないし、もうやめよっかな。フロント潰したつもりだけどよ。下手くそというか分かってないんだろうけど自分。

434774RR2018/08/29(水) 21:00:55.53
S21は逆に半端な気がする。
ブリ高いしな

435774RR2018/08/29(水) 21:03:55.90
ロドスポ2はどうなのよ
全く話に出ないけど

436774RR2018/08/29(水) 21:09:10.26
グリップとライフとコスパならロッコル1が今一番良いんじゃないの? 安いし。

437774RR2018/08/29(水) 21:19:07.55
>>433
わかるマン
自分は諦めてトレーニング用タイヤとして割り切りました。

438774RR2018/08/29(水) 21:34:54.29
ミシュランの常で
ライフ後半は修行が待っている。

439774RR2018/08/29(水) 21:36:13.06
>>438
捨ててもいいよね?

440774RR2018/08/29(水) 21:37:52.05
>>433
空気圧はどのくらいにしてる?

441774RR2018/08/29(水) 21:50:08.20
>>436
同感。でおかわりした

442774RR2018/08/29(水) 21:53:11.63
ブリは減りが速いからクソ

443774RR2018/08/29(水) 21:57:33.01
S21は好き

444774RR2018/08/29(水) 22:05:01.40
冬はどうせ真ん中しか減らないし、安いロードスマート2に冬は換えようと思ってるんだけど、PR2みたいに固くはないよね?

445774RR2018/08/29(水) 22:08:45.72
>>444
柔らかくて良く食うけど、スマート3からするとライフは2/3だね。
コスパいいからペイ出来るか

446774RR2018/08/29(水) 22:20:13.88
>>445
おお、ありがとう
疲れにくいと宣伝してるロドスマ3も安くなったら履いてみたいです

447774RR2018/08/29(水) 22:24:31.85
各種インプレ読めば読むほどロード5は凄いんだなぁ。
12000キロ平気で持ちそうだし、グリップ良さそうだし。
ピレリ派の俺がミシュランに行くのか〜。
悩むなぁ。

448774RR2018/08/29(水) 22:30:23.02
パワーRSのグリップはロッコル以上だぞ
しかもライフもいい、久々の傑作タイヤや

449774RR2018/08/29(水) 22:32:51.80
>>431
しかもTシリーズより乗り心地がいいもんな
つーかTシリーズはツーリングタイヤのくせに乗り心地が硬すぎる
スポーツタイヤより硬いってどんなツーリングタイヤだよ

450774RR2018/08/29(水) 22:44:14.30
>>431
高い・減り速い・くわないの三拍子揃ってるタイヤの何処かいいの?
前作の20evoのがまだくって良かった

451774RR2018/08/29(水) 22:46:27.23
>>447
ロードテックと双璧でしょ
今後3〜5年はこの2つのタイヤがツースポタイヤの金字塔な気がする。

452774RR2018/08/29(水) 22:56:49.34
>>448
ダウト。熱が入るとメチャクチャ劣化して全然グリップしなくなる。

453774RR2018/08/29(水) 22:58:06.64
>>450
正直S21とスパコルSC2ならSC2の方が長く使える。

454774RR2018/08/29(水) 23:07:49.22
スパコルの長寿命には驚かされたよ。
あのグリップであれだけ長寿命ならbsなんか履かんでもスパコルでいいわな

455774RR2018/08/29(水) 23:10:04.71
>>448
嘘言うなよw
あれは、フロントが弱すぎ

456774RR2018/08/29(水) 23:10:42.88
>>454
レーステックRRの方が2割くらい長く使えるけどな。BSは減ってくると滅茶苦茶ハンドリングが悪くなるから最後まで使うのが苦痛。

457774RR2018/08/29(水) 23:24:36.30
おまら言うことバラバラだな

458774RR2018/08/29(水) 23:26:14.64
>>440
1.95 2.15

459774RR2018/08/29(水) 23:35:54.12
>>457
色んな人が同時にいろんなタイヤの話題するから訳わからんくなってきたな

460774RR2018/08/29(水) 23:36:56.91
>>455
リヤは良いの?

461774RR2018/08/29(水) 23:37:37.24
スパコル最強
更に上位のレーステック
な感じ?

462774RR2018/08/29(水) 23:38:52.45
>>450
それは無い
20evoは値段も食いもライフも21に勝てない

463774RR2018/08/29(水) 23:41:50.67
>>461
レーステックRR=最強スパコル
つまり好みじゃないか?
お喋りなタイヤが好きならスパコルだし、いぶし銀のごとく剛性に満ち溢れた走りとライフを求めるならレーステックRRってところだろうか

464774RR2018/08/29(水) 23:51:18.54
>>463
レーステックってあんまり話題出ないけどネガティブな話題もないね
まさしくいぶし銀

465774RR2018/08/29(水) 23:55:51.49
グリップレベルは同じでも同じ初中級ライダーが乗ったらほとんどの場合スパコルの方がレーステックより速く走れる。ただ上級者同士だと逆転する事もある。持ちは少しレーステックの方が良い。それだけ。

466774RR2018/08/29(水) 23:56:36.58
RSは、ライフと乗り心地は良いんだけど
自分的にはまったく面白く無いタイヤ おかわりはない。
ミシュラン こんどこそはと思いはいてみるんだけど
いつも裏切られる

467774RR2018/08/29(水) 23:56:52.67
レーステック履きてーけど高いんだよ
スパコルの方がだいぶ安いからスパコルにせざるを得ない

468774RR2018/08/29(水) 23:57:43.31
>>465
まさしくいぶし銀タイヤだな

469774RR2018/08/30(木) 00:00:23.31
溝有りで最強にグリップしてツーリングタイヤ並みにロングライフなのはD212GP。でもウォーマー無しで気温が低い時に乗るのはかなり危険。

470774RR2018/08/30(木) 00:11:55.96
レーステックのK3履いてるがよく分かんねやっぱK1かK2履かなきゃな

471774RR2018/08/30(木) 00:15:45.80
s21のグリップとライフはいいと思う
ただ3000〜4000km越えたあたりからハンドリングが変わるのは同意

472774RR2018/08/30(木) 00:19:30.98
>>470
K3とかSPはリプレイスで履く意味無いのでは。

473774RR2018/08/30(木) 00:20:02.60
>>471
フロントが切れ込むのと砂利に極端に弱くなる。

474774RR2018/08/30(木) 00:26:21.87
>>473
そう、それ
フロント切れ込むよね
で、空気圧気持ち高めて違和感少なくして結局7000〜8000kmで交換
まぁ前半は峠で遊んで後半はツーリングしまくったわ
でも妙な安心感があるs21というところか

475774RR2018/08/30(木) 00:33:30.04
>>474
空気圧上げるとさらに砂利に弱くなるけど飛ばさないならいっか。

476774RR2018/08/30(木) 00:47:47.35
>>475
砂利は見つけ次第ソローッと走ってますw

477774RR2018/08/30(木) 02:20:21.71
そんなん車重違ったら印象違うんじゃないの?
例えばKTMのデュークあたりとハヤブサとかさ

478774RR2018/08/30(木) 06:40:47.47
>>466
具体的には?
ちなみにおすすめの面白いタイヤは何ですか?

479774RR2018/08/30(木) 06:53:44.47
やっぱ俺の経験からカットスリックが最強だわ

480774RR2018/08/30(木) 08:31:36.80
>>478
昔の遊技場にあった三角とか四角のタイヤは面白かったな。

481774RR2018/08/30(木) 09:00:57.40
>>466よう俺w 俺はPSSが最後
ミシュラン滑る訳じゃ無いけどグリップ感無さすぎ 俺はダンロップかピレリしか履かない

482774RR2018/08/30(木) 09:04:22.05
ロッソコルサ2の話しが出て来ないな
ハズレタイヤか?

483774RR2018/08/30(木) 09:45:02.36
>>482
遠い峠で激攻めする人ならスパコルよりが良いよ

484774RR2018/08/30(木) 10:01:03.97
>>482
いいタイヤだよ。リアはセンターもサイドもロッコル1より持つ。フロントはサイドだけロッコル1より減るかもね。サーキット指定空気圧はスパコルと同じくらいになった。低温とかウェットはロッコル1より良い気がする。

485774RR2018/08/30(木) 10:12:42.48
一番ツーリングよりのスポーツタイヤ教えて

486774RR2018/08/30(木) 10:31:14.65
>>480
いまRSで可もなく不可もなくだから次どうしようか迷ってるんだよね
ツーのみなので温度依存低めのでオススメあったらよろしく

487774RR2018/08/30(木) 10:43:51.65
>>485
M7RR

488774RR2018/08/30(木) 10:45:01.17
ツーリング寄りだったらロードテック01だな

489774RR2018/08/30(木) 11:12:58.53
それツーリングタイヤ

490774RR2018/08/30(木) 12:19:34.14
ロッソ3はどんな感じなの?
ウェットもツーリングペースで普通に走れるなら次はぜひ履かせてみたい

491774RR2018/08/30(木) 12:22:17.14
ロッソ3気になるな

492774RR2018/08/30(木) 12:27:50.07
ロッソ2味わってないから3はその次だ

493774RR2018/08/30(木) 12:29:47.87
S21は?

494774RR2018/08/30(木) 12:52:07.62
ロッソ3はまだ高くね?

495774RR2018/08/30(木) 14:07:32.87
>>490
ロッソ3履いてる。バイクは1200のネイキッド。
サーキットは行かない。峠ツーリング主体で6000くらい平気で持つ。
普通にグイグイ行くくらいなら滑るなんてありえない。端5ミリのアマリングが消えんw
雨中走行でも気にした事はない。冬は冬眠。
でも次はロード5にしようと思ってる。

496774RR2018/08/30(木) 14:34:40.15
リッターネイキッドで、峠道をウロウロする乗り方で、S21が6000kmちょっとで終了。
その後ロッソVに変えたが、同じ使い方で4000kmで終わった。
グリップ性能的にはあんまり変わらない感じもするし、次はS21に戻すわ。

497774RR2018/08/30(木) 15:05:38.28
そんなに違うのか

498774RR2018/08/30(木) 15:39:37.61
ツーリング+峠くらいなら、PP3かPP2ctがコスパがいいな。
工賃税込で4万以下で、不安にならないレベルのグリップで、7〜8000キロ走れば充分。

499774RR2018/08/30(木) 15:41:03.70
北海道行きたい
タイヤはロード5でいいかな?
MT09です

500774RR2018/08/30(木) 15:54:27.35
>>499
真ん中ばっかり減る北海道はツーリングタイヤ以外は選ばない方がええで。

雨の多い北海道はロード5がベストかと

501774RR2018/08/30(木) 16:19:37.55
現行CBR250RRの純正装着品OEMGPR300なんだけど
5千キロでスリップサイン出てきた
250cc4ストの純正タイヤでこんな耐久性のタイヤ初めて体感しちゃった
グリッピと操作性は何も文句ないんだけど

502774RR2018/08/30(木) 16:23:35.45
北海道新品のレーステックRRで行ったが余裕やったで
雨での峠は怖かったけど

503774RR2018/08/30(木) 16:23:35.58
>>501
RX-02履いとけ

504774RR2018/08/30(木) 16:26:00.54
>>503
GPR300を100としたら
RX02のグリッピ力はどれくらい?

505774RR2018/08/30(木) 16:55:34.46
似たようなもんだろ

506774RR2018/08/30(木) 17:18:45.41
それ聞いて安心した
RX02買うよ

507774RR2018/08/30(木) 17:34:57.35
5000キロで終了ってのは
乗り方が乱暴過ぎる

508774RR2018/08/30(木) 18:40:37.06
>>507
F周りの剛性、安定感が素晴らしいんで、ブレーキ残してけっこうな速度でコーナー突っ込んだり
下りで過重かけて攻めてたらそうなった

250ccでこんなにFが頼れるのは初めてで、調子乗りすぎたw
ちょなみにサーキットは行ってません

509774RR2018/08/30(木) 18:45:34.08
GPR300は履いたこと無いけどRX02のグリップはかなり悪いぞ? ただのRX01に毛の生えた程度だ。因みにライフは1.1万kmぐらいだったかな(遠い記憶)

510774RR2018/08/30(木) 18:47:38.77
>>509
時速100くらいでブレーキ残して攻めたりするような走り方だとフロント滑る?
リアは別に滑ってもいいけど、F滑ったら怖くて死ぬ

511774RR2018/08/30(木) 19:11:57.95
>>510
当たり前じゃないか。ただのツータイヤだぞ? その速度域で余裕があるのはハイグリップだろ。スポーツタイヤでも余裕しゃくしゃくではないから腕を伴わないと路面に浮いてる砂にすくわれるわ。

512774RR2018/08/30(木) 19:13:57.55
>>510
大丈夫。ただ、クリッピング近くでバンクが深くなると滑る。なるべく倒さないようにな。

513774RR2018/08/30(木) 19:15:43.64
>>501
最新のNINJA400にも純正で入ってた。バンクが深いと微妙だな。おれもツーリングだけで5000キロ持たなかった。

514774RR2018/08/30(木) 19:45:03.16
>>510
何言ってるの?
タイヤに合わせて走れや

515774RR2018/08/30(木) 20:17:43.23
>>496
ロッソ3とS21で、交換時に違和感感じない?
今ロッソ3でフロントのぐいぐい感がすきなんだけど
S21はリアからバンクしてくようなこと聞いたし

516774RR2018/08/30(木) 20:30:52.28
>>510
その走り方ならRX-01SpecRだなあ
減るのは早いけど…250ツインスポーツで10,000km行かないで無くなる
新型のRX-03SpecRは履いたことないので分からん

517774RR2018/08/30(木) 21:15:08.44
>>495
ロード5にしようとしてるのは、ロッソ3が乗り方に合わないと思ったから?

518774RR2018/08/30(木) 23:36:40.64
まったく逆の感想になるけどRX-02はグースで普通にマフラーまで擦れるグリップだったけどなー
2000km超えたあたりでサイドばっかり削れて三角タイヤになって凄い切れ込みになってコケたけどw

519774RR2018/08/31(金) 01:25:42.22
>>517
ロッソ3でこんなに普通に走れるなら、ロード5でもいけるんじゃね?と思ったから。
峠とツーリングがメインだし。
走行可能な距離が倍以上になるならコスパ高いし。

5204962018/08/31(金) 01:32:31.05
>>515
S21からロッソ3に変えた時、なんか乗りにくく感じた。
どこがどうかと聞かれても上手く説明できないけど。
とりあえず自分には違和感なく乗れて持ちも良かったS21に戻る事にしたよ。

521774RR2018/08/31(金) 02:27:03.10
>>510
全く問題なし。
RX-02の性能で不満が出てしまう位なら自分の腕を磨く所から始めた方がいいよ。

522774RR2018/08/31(金) 02:57:14.20
>>521
なんだよその理屈w
RX02で満足してるレベルならもっと腕磨けよ。逆に不満に思えるレベルに到達したらとっとと良いタイヤに履き替えろだろ。

523774RR2018/08/31(金) 03:28:58.18
>>522
下手糞だからこそRX-02すら満足に使い切れない
不満を漏らすのは下手糞だけだよ

524774RR2018/08/31(金) 04:57:20.93
RX02信者光臨? RX02をほぼ100%使い切った状態で走るのとロッソ3で70%程度で流してる状態のどちらが安全か考えてみて。
タイヤの性能使い切りたいならクローズドコースだけにしてくれよな。下手くその事故が増えて迷惑してるんだからさ。

525774RR2018/08/31(金) 05:16:37.78
510
どっちなんだよw
ほんとネットってリテラシーが問われるなあw

とりあえず興味湧いたんで
GT601買って徐々にスピードレンジ上げていって試していくわw
どっちも同時期に出た今時のバイアスだから似たようなもんでしょ?

5265102018/08/31(金) 05:17:08.21
名前欄と間違ったw
まだ寝ぼけてるな・・・w

527774RR2018/08/31(金) 11:39:45.73
「使い切る」

バイクでもタイヤでも、これ言い出す奴には話が通じない

528>>5192018/08/31(金) 21:43:26.61
ロッコルからロードテック01に替えた俺ですが
600SSで峠を楽しむレベルならツータイヤで全く不安なし
サーキット走行もしたが、雨でハイグリ勢が激遅で、
自分のためにポストで青旗が出まくり、快感だったw

529774RR2018/08/31(金) 22:07:16.70
>>528
例えるならブサ面でも条件次第ではモテるって事っすか?

530774RR2018/08/31(金) 22:11:23.45
>>529
例え下手

531774RR2018/08/31(金) 22:13:32.44
>>528
ロードテックはもはやハイグリップって言った方が良いレベル

532774RR2018/08/31(金) 22:22:10.11
ツーリングタイヤのグリップが良くなったほんとに良くなったと思う
ロードテック01は1万4千キロ持った
タイヤのデザインがきしょいのとライフ最後の方になると低速で切れ込みすぎるところ以外はほぼすべて満足
次はロード5にする
ブリのTシリーズはツーリングタイヤらしい乗り心地を目指してくれ硬すぎだあれ
ダンロップは・・・良くわからん

533774RR2018/08/31(金) 22:23:39.41
ロードテックはPR5みたいなもんなのか
M7RRと同等?

534774RR2018/08/31(金) 23:01:11.28
>>533
M7RRは魔法のタイヤだからな。食うし減らない。タイヤ剛性凄いから食いつき感はそこまで無いのにめちゃくちゃ食うから訳分からん。
さすがのロードテックもM7RRと比べると部が悪いと思うぞ
一応あちらはハイグリップやRSより食う印象。

535774RR2018/08/31(金) 23:01:25.21
ロードテックは、ツーリングタイヤなんだがスポーツに片足突っ込みかけてる。
ドライグリップそれ相応、ウェットと感触は抜群なんだが、ライフはハイグリップ並み。

536774RR2018/08/31(金) 23:21:15.93
ロード5 バカ売れしそうだなw

537774RR2018/09/01(土) 06:40:30.93
>>534
魔法のタイヤww盛りすぎww
俺もいいタイヤだと思うし
その割に評低は低いが

街乗りのレンジだと良さはわかりづらいとは思う

538774RR2018/09/01(土) 06:57:21.98
>>534 そうそうM7って食いつき感ないのに食いついているよね。それから路面への追従性がいいのか、うねった路面とか減速帯とかでもあまり跳ねない。

539774RR2018/09/01(土) 09:18:47.76
ブリジストンのT31はどうよ?
ロード5やロードテック01がパターンを研究しまくって歪な形になったけど
T31はオーソドックスの溝増やした工夫のないパターンのままだよな
ウェットグリップ上がったって言ってるけど他メーカーには遠く及ばんのかな

540774RR2018/09/01(土) 09:51:00.97
>>537
充分魔法のタイヤじゃね?
1万も持ってあのグリップだよ?

スパコルみたいにおしゃべりでガッツリねっとりした感じじゃなく食いつき感が少ないのが評定低い理由かと。

541774RR2018/09/01(土) 10:48:54.06
>>536
実際GW前なんてメーカー在庫なくなってたからな

542774RR2018/09/01(土) 10:57:26.65
ロードスポーツ2って、曲がる事より膝スリが目的のような、長い時間寝かして走りたい人向けのマッタリとした曲がらないセッティングだな。
ざっくり言うと、グリップのいいツーリングタイヤってとこかな。
まぁ使い方を理解すると良いところもあるんだけどね。
ロドスポ2の前付けてたT31は初期旋回はクイックで後はどっしりって感じだったけど、ロドスポ2よりスポーティーなハンドリングだった。

543774RR2018/09/01(土) 11:21:01.30
>>539
ブリのT31はありゃスポーツタイヤだろ
ちと硬すぎで疲れる。グリップはツータイヤでは食う方だと思うけどライフ短いからツーリングタイヤとしては×かなー

ウェットはロードテックにはまだまだ及ばないかな。
なんだろう、欧州タイヤ勢とは作り方の土台から違う感じ。T31は机上の計算で全部作りました!!良いでしょう!って感じがハンパなくする。
ブリと違って欧州タイヤは机上の計算意外に実走テストにテストを重ねて、これじゃユーザーは納得しない。この磨耗じゃ無理。ここはこうだって処まで汲んでる気がする。

544774RR2018/09/01(土) 12:02:07.08
>>543
T31がスポーツタイヤだったらS21はハイグリップになっちまうだろ

545774RR2018/09/01(土) 12:24:18.80
俺はT30→S21→ロードテック01の流れなんだけど
T30はS21より何故か硬かった・・・
固くてしっかりした感じが好きな人はいいかも知れんが
大多数の人がツーリングタイヤとしては疑問を抱く気がするな
ちなみに俺はT30とロードテック01はライフは共に13,000くらいで差はなかった
ドライグリップもほぼ変わらない印象
ただウェットを走る機会が少ないんで分からんがへんてこなパターンのイメージでロードテックのが精神的に安心できるw

546774RR2018/09/01(土) 12:43:33.77
>>543
ツーリングタイヤを真夏の高温路面で
ハードに使うと、プロダクションタイヤより
早く減るよ。

T31は発売間もない頃、みぞれ混じりの真冬の
ウエット路面のジムカーナ練習走行会で使ったけど、滑り出しが分からない程普通に使えたんで逆に驚いた。
逆にエンジェルSTとかはウォーマーが無ければ使えなかった。

547774RR2018/09/01(土) 13:02:14.84
ロードテック01は会場に教習所を使った
低速系走行会で使うと、路面温度に関係なく
みるみる内にサイプ状のパターンのエッジ部分から崩れて
ハンドリングが悪化するよ。
欧州基準のツーリングタイヤはあくまでも
欧州に準じた使い方を想定してるんだよね。
例外的に欧州基準でも、真夏と厳冬期以外だとエンジェルSTが以外とイケるのは通だけ
が知る事実。

548774RR2018/09/01(土) 13:04:11.94
>>546
T31とANGEL STのライフの差はどうでした?

549774RR2018/09/01(土) 13:13:55.03
レーシングレイン履いたら雨の日感動した
ツーリングタイヤなんかとは次元が違う

550774RR2018/09/01(土) 13:36:22.87
>>547
真夏と厳冬期以外はANGEL STがイケルというのは低速系走行会の話?

551774RR2018/09/01(土) 15:15:59.94
>>538 悪くはない
ロードスポーツ2とカテゴリ近い

552774RR2018/09/01(土) 15:26:47.79
>>551
M7とロドスポ2両方使った
バイクとの相性や乗り方もあるけど
リッター アップハン ネイキッドだと
M7はハンドルの切れ込みがキツいのと
接地感の無さでイマイチ
ロドスポ2は切れ込みを抑えて
丸く曲がる事を最優先してる
個人的にメッツは二度とない。

553774RR2018/09/01(土) 15:31:22.65
バイク乗りの好みや考え方や走行場所や力量でタイヤとの相性も十人十色なんだな
俺はブリもミシュもメッツもどのタイヤ履いてもあんま不満出ないや

554774RR2018/09/01(土) 16:11:06.95
こらこら、ピレリは〜〜?w

555774RR2018/09/01(土) 16:49:40.24
ロッソ3はスポーツタイヤでも
常識的に暖まるまで要注意!
S21みたいに過保護じゃないよ。

556774RR2018/09/01(土) 17:33:47.40
ロッソ3のコスパは最強じゃね?

557774RR2018/09/01(土) 17:52:28.90
ロッソ3から上がハイグリップじゃないの?

558774RR2018/09/01(土) 18:19:02.93
ロッソ3はハイグリップに半身浴してるタイヤちゃうの?S21も

559774RR2018/09/01(土) 20:41:38.64
半身浴してるのがRSやM7って言うならわかるけど、ロッソ3やS21は完全にスポーツタイヤや

560774RR2018/09/01(土) 20:50:22.30
>>559
おまえ何にも知らないんだな。
おまえの言ってる事逆だ

561774RR2018/09/01(土) 20:51:03.19
スリックがサーキット専用
スパコルがセミレーシング
コルサがハイグリップ
ロッソはスポーツ
エンジェルがツーリング
だろ

実際のグリップやタイムとかは人の感じ方で違うからどうでもいい
10年前からしたら1ランク上がってるよ

562774RR2018/09/01(土) 20:56:33.10
ロードテックはサイドが減りすぎ。
一瞬で溝が消え去る感じ。あれっさっきまであんなに…のレベルでw
センターは普通のツータイヤレベルかな。

563774RR2018/09/01(土) 20:59:47.98
昔のBT92よりまし

564774RR2018/09/01(土) 23:18:02.20
ロード5の評価爆上げだなw
ロッソ3 は今年履き潰して、来年ロード5に交換かな。
それまでにピレリがエンジェル後継出せばまた考えよう。

565774RR2018/09/01(土) 23:20:26.81
>>549
用途が明らかに違う。
あんな柔らかいゴムであれだけ溝あれば違って当たり前。

566774RR2018/09/01(土) 23:54:09.21
レーシングレインは法律で公道利用を許されてるからな
公道最強でしょ

567774RR2018/09/02(日) 00:02:04.84
でもドライだと凄えすり減るんやろ

568774RR2018/09/02(日) 08:54:34.93
Ninja650でロード5に履き替えたわ
これから楽しみだぜ

569774RR2018/09/02(日) 11:37:08.37
なあ今のロードスマート2って分割もコンパウンドも最初と違うってマジ?

570774RR2018/09/02(日) 11:41:48.71
>>567
台風で大雨降ってる中峠でヒャッハーする為のタイヤだろ

571774RR2018/09/02(日) 16:58:25.63
ロードスマートは止めておけ!
フロントかかなり早く終わる。
t30evoはほぼ同時に終わる

572774RR2018/09/02(日) 17:20:01.63
ダンロップはクオリファイヤで懲りたから絶対買わん。

573774RR2018/09/02(日) 17:28:15.98
>>561
ロッソ3の端っこはSC2コンパウンド

574774RR2018/09/02(日) 17:38:46.63
ロード5の方が発売が新しい分ロードテックより上だろうな

575774RR2018/09/02(日) 18:00:12.64
ロード5はショルダー部のコンパウンドがRSと
同じだから偏磨耗しまくるのは免れないだろうな。

576774RR2018/09/02(日) 19:10:07.10
>>546
GPR300がまさしくそんな感じだった
6月には溝が8割以上残ってたFタイヤが、7〜8月の10数回の走行でスリッピサイン出た・・・・

>>563
俺が履いたら均等に減ってイイ感じだったw

577774RR2018/09/02(日) 19:10:07.99
>>573
SPV2ベースとした別物のコンパウンドだぞ

578774RR2018/09/02(日) 19:11:34.91
つうかBT92未だに現行なのなw
4気筒のCBR250RR(140 60 17)のツーリングタイヤはこれしか選択肢無いからな〜
70ならいくらでもあるんだけど

579774RR2018/09/02(日) 19:16:20.47
>>572
え、地雷なのこれ
特価品だったのもあって今日付けてきちゃったよ

580774RR2018/09/02(日) 19:18:30.73
剛性が違うのにスパコルSCのコンパウンドなんて使い回せるもんじゃないだろ
あくまでベースでコンパウンドは別物
しかもロッソはストリート向けのSPがベースの独自コンパウンドって書いてあるじゃん

ちなみにSCとSPでもまったくの別物

581774RR2018/09/02(日) 19:19:55.07
>>579
噂ではマイチェンされてマシになったとは聞くけど出た当初は地雷だった

582774RR2018/09/02(日) 20:04:06.74
GPR200を外車600モタに付けてたけど、ミニサーキットを走っただけで
熱入って表面テカテカだし、チリチリになるし。全然持たないタイヤだったよ。
ダンロップのグリップ加減は好きだけど、あの消しゴム過ぎるタイヤは困る。
なので次期タイヤはロード5。今もパイロットロード4だし。

583774RR2018/09/02(日) 20:11:22.63
えぇ…サーキット走ったらしょうがないでしょうよ

584774RR2018/09/02(日) 20:12:01.71
ツーリングタイヤでサーキット走るのが間違ってる
ちょっとでも負荷上げて走るなら、1ランク上のタイヤ履けば済む話じゃん

585774RR2018/09/02(日) 20:13:17.27
このスレだけ見てるとダンロップってろくな話が無いよね
売れなさすぎて2輪から撤退しそうな位相手にされてない気が
世界的にはそれなりに売れてるんだろうか

586774RR2018/09/02(日) 20:27:57.80
>>585
え?α14評判悪くないんだが

587774RR2018/09/02(日) 20:29:29.66
α13spは安定

588774RR2018/09/02(日) 20:46:22.77
α14はたまにサーキット走るくらいのユーザーなら十分なポテンシャルだよ

589774RR2018/09/02(日) 20:59:16.86
D213GPは気温が低くなければ最高だろ。

590774RR2018/09/02(日) 21:15:08.27
α13spは190/55があれば履くんだがな
200/55はでかすぎる

591774RR2018/09/02(日) 21:29:44.97
でかくねーよ

592774RR2018/09/02(日) 21:45:53.68
メーカースペック150馬力程度に200/55がベストチョイスだと言えるのかね?

593774RR2018/09/02(日) 21:48:51.24
あぁそれでもロードスポーツ1から2へと履き変えるのだろう俺は

594774RR2018/09/02(日) 21:51:42.98
>>580
どこ情報?
ピレリジャパンの営業から聞いたんだけど

595774RR2018/09/03(月) 00:01:28.35
>>585
やはりダンロップは先に逝くのがあかん。

596774RR2018/09/03(月) 00:03:28.09
まあダンロップはα14、α13SP、D213GP PROとハイグリップタイヤとしては上々の評価だと思うがな
しかしD213GP PROの200/60やらα13SPの200/55のラインナップって6Jとは言え用途は思いっきりレースマシンに割り振ってるよな
せめてα13SPくらいは190/55の選択肢をくれてもよさそうなものだが

597774RR2018/09/03(月) 03:40:40.90
>>585
α14は峠に行くと定番と言っていいほど使ってる人をよくみかけるぞ
良く曲がるからワインディング好きにはうけがいいんだろう
グリップも公道では十分だしな

598774RR2018/09/03(月) 07:52:20.29
ロード5で日光サーキット走ってる動画有るが、あれはタイヤが凄いのか?それともライダーが上手いのか?抜きまくってるから他がヘタレなのか?

599774RR2018/09/03(月) 07:55:18.23
  

   サスペンションが凄い可能性も極めて高い。


 

600774RR2018/09/03(月) 10:33:35.60
>>598
プロがW800の純正タイヤと同じのをCB400fourに履かせて筑波1000で走っているの見たことあるけど、あれは腕があるからできるもんだと思ったわ
よく行くお店の人からはそのタイヤのいい話を聞かなかったから特にそう思った

601774RR2018/09/03(月) 12:29:57.13
ダンロップディスってる奴は
腕が無いだけって事ですね
わかります。

602774RR2018/09/03(月) 12:37:59.31
α14は中々良いタイヤだと思った
食わず嫌いでダンロップは避けてたけど
安かったから入れてみてビックリ
偏摩耗もしないしライフも上出来

グリップは筑波5秒フラットぐらい
まで対応可

603774RR2018/09/03(月) 12:38:51.01
ロッコル連続30セットから‪α‬14にしたけど良く曲がる
フロントセンターはロッコルより残りそうで減って来た時が心配だけど

604774RR2018/09/03(月) 12:39:30.19
訂正 3セット

605774RR2018/09/03(月) 12:42:02.86
>>596
UKのD212も最高だけど、住友のフロントKR149もこれまた
最高ですよ!

606774RR2018/09/03(月) 13:36:23.54
DLはアンビといい213GPといい良いタイヤが多い。
ダンロップディスってる奴は下手くそなだけ

607774RR2018/09/03(月) 13:40:19.52
ダンロップは住友ゴム製はクソ

608774RR2018/09/03(月) 13:58:35.78
>>607
銘柄で言った方が良いよ。
ロードスマート3はツーリングタイヤとして完成してると思うけどな。耐久性もぶっちぎりで良い。

609774RR2018/09/03(月) 14:02:28.50
>>382だけど
5300でフロントスリップサイン出ちまった。6000位しか持たないかも

ツーリングタイヤの中では最もライフないのかもしれない。案外ロッソ2あたりもこの位持つんじゃないか?

610774RR2018/09/03(月) 14:12:10.76
>>608
日本ダンロップ全部

611774RR2018/09/03(月) 14:18:04.11
結局>>585が糞下手なだけなのでは・・

612774RR2018/09/03(月) 14:46:57.57
α13SPなんか公道走行可能なくせに冬にタイヤが割れるからな
そんなタイヤを平気で売る住友ゴム

613774RR2018/09/03(月) 15:34:51.40

614774RR2018/09/03(月) 15:40:45.20
というかタイヤ通販のタイヤ紹介にも同じこと書いてますやん
ロッソ3 コンパウンドで検索してみたらどこもそう書いてあるけど?

615774RR2018/09/03(月) 16:01:08.63
>>612
RS10も割れたけどな。

616774RR2018/09/03(月) 16:14:11.28
GPR300俺は好き
形状が平べったいんで
リアのあまりんぐが少し頑張るだけですぐ消えてくれるからw

617774RR2018/09/03(月) 16:41:07.78
>>614
それはショルダー以外のコンパウンドだろ

618774RR2018/09/03(月) 16:56:41.11
>>609
アララ。随分ライフ短いんだね

619774RR2018/09/03(月) 17:33:21.05

620774RR2018/09/03(月) 17:52:07.22
>>609
えっ!?車種は何ですか?

621774RR2018/09/03(月) 18:04:29.34
>>612
スパコルも割れる

622774RR2018/09/03(月) 18:06:48.57
俺もT31はライフが短かった
同じく5000kmぐらいでスリップサインキャンプやタンデムを良くするから仕方ないとは言えもう少し持って欲しいね

623774RR2018/09/03(月) 18:09:25.96
>>612
ハイグリップタイヤなんか厳冬期使ったら全部割れるわボケ

624774RR2018/09/03(月) 18:10:10.72
厳冬www
厳寒期って書けよw

625774RR2018/09/03(月) 18:13:56.84
結局のところ>>610が糞下手なだけ。

626774RR2018/09/03(月) 18:16:30.57
どっちでも通じれば良いだろ、揚げ足取る奴って友達居なそうだな、お前みたいなのは、ブリジストンのジが違うヂだよって言いそうだな

627774RR2018/09/03(月) 18:27:11.89
>>624
厳冬期も知らんのか

628774RR2018/09/03(月) 18:29:12.99
痔はライダーの大敵

629774RR2018/09/03(月) 19:07:38.57
>>628
平安神宮の神主の紹介で
日本有数の痔の名医に痔瘻の手術してもらった
術後、無茶苦茶高性能な菊の穴と化した

今はその人引退してるから教えて上げられん。残念

630774RR2018/09/03(月) 19:22:48.69
>>629
高性能の菊とは?
もう、こんな事は起こらないんだな?

肛門「何者だ!?」
下痢便「屁です」
肛門「よし、通れ」

あぁぁぁぁぁぁ・・・orz

631774RR2018/09/03(月) 19:26:28.31
>>630

よくわかってるじゃねえかwww
まさしくその通りよ!!!

下痢気味の時盛大に放屁してもちゃんと気体のみ分別してくれる!

632774RR2018/09/03(月) 19:32:16.40
九州のタイや屋の
ダンロップデスがすごすぎる。
てか、クソミシュランを推しすぎ まー商売だから仕方ないんだろうけど
時々 軽いミシュデスのレスがつくところが面白い

633774RR2018/09/03(月) 19:35:05.60
>>621
RS10もスパコルもこんな風にドレッド面が割れたの見たことないわ

https://i.imgur.com/3rxTPNa.jpg

634774RR2018/09/03(月) 19:39:23.75
>>623
写真upよろしく

635774RR2018/09/03(月) 19:55:00.18
α14だけど、雪の降った所に走りに行ったけど、タイヤは大丈夫だったよ。

びしょびしょ区間あり、シャーベット区間ありでひやひやだったけど
道中の寒い場所でも、しっかりとグリップしてくれてかなり良かった。
最後まで安心して走れたよ、まじで。

636774RR2018/09/03(月) 20:01:31.03
>>633
ショボいバイク乗ってんなーVTRか?
こんなボロホイールじゃ暖めもせんで空気ガッツリ入れたやろ

637774RR2018/09/03(月) 20:02:07.64
このスレ4年ぐらいしか見てないけど総体的にダンロップは悪口の方が多い気がする
その影響でオレはダンロップ買ったことない
α14が出たときは珍しく評判いいなと不思議な感じがしてた
結論としては履いたことないからオレには判断出来ないw

638774RR2018/09/03(月) 20:05:14.58
>>636
悔しくて関係ないバイクをバカにするキチガイかw

お前なんかVTRで十分ちぎれるわ

639774RR2018/09/03(月) 20:07:59.47
>>637
履いた事もないアンチが在中してる感じだね

640774RR2018/09/03(月) 20:15:44.80
>>639
素直に判断出来ないって言ってるのにアンチ扱いてあなたの家族みんな宗教みたいで気持ち悪いわ

641774RR2018/09/03(月) 20:20:10.35
>>639
お前のことか

642774RR2018/09/03(月) 20:21:51.31
>>640
は?あなたに言った訳じゃ無いのだが?
宗教とか言っちゃってるけど頭大丈夫?

643774RR2018/09/03(月) 20:26:13.56
ダンロップアゲが続いてるが、どうされようとダンロップは二度と買わない。四輪でも。
他にずーっと良いタイヤがあるのにワザワザ格下のダンロップを買う理由がわからない。
欲しい奴らはダンロップ買えばいい。

644774RR2018/09/03(月) 20:30:00.51
α14は良いけどα13くらいグリップして欲しいな。でも冬のα13はヤバいからな。結果的にスボーツタイヤはロッコルで良い気がする。S21はハンドリング劣化が激しいし、M7RRはグリップ感に乏しいし。

645774RR2018/09/03(月) 20:31:26.49
ダンロップ選ぶ位なら他にも履いてみたいタイヤが沢山あるからな。いくら良くても性能面や価格面で圧倒的に突出した魅力が無いと難しい。欧州タイヤのブランド力には勝てない

646774RR2018/09/03(月) 20:34:53.38
やっぱりすーぱーこるさ

647774RR2018/09/03(月) 20:35:47.41
ここであえてのQ4

648774RR2018/09/03(月) 20:37:23.99
ダンロップ選手権に出るために嫌々履いてる人もいるけどな。

649774RR2018/09/03(月) 20:38:22.08
みんな挙ってスパコル高評価するけどD212とかD213履いたことあるのかね?
スパコル以上にスパルタンだけどいいタイヤなんだがな

650774RR2018/09/03(月) 20:42:59.05
>>649
冷えてると危険過ぎる。この時期はスパコルより良い。ライフとブレーキングがいいね。

651774RR2018/09/03(月) 20:43:59.31
D213GPなんて履くどころか知らない人も多いんじゃない?

652774RR2018/09/03(月) 20:53:23.86
>>651
まあ基本サーキットでしか店頭販売してないからなぁ
それかネット通販かタイヤ専門店みたいなとこでしか見たことないな

653774RR2018/09/03(月) 21:27:26.85
>>633
トレッドな!

654774RR2018/09/03(月) 21:32:53.11
みんなS21とロッソ3ばかりだよな。ロードスポーツ2は履かないの?食わず嫌い?

655774RR2018/09/03(月) 21:39:01.40
純正で履いてたロードスポーツのOEMがあまり感触良くなかったから2になっても履かねぇ

656774RR2018/09/03(月) 21:40:41.01
ロドスポ2は良タイヤだが、よく食う分減りが割と速い。だったらグリップ力が上のRSを履いた方がいいかなってなる。

657774RR2018/09/03(月) 21:41:46.64
OEMのBT014で鰤恐怖症になった自分みたいだw

658774RR2018/09/03(月) 21:45:23.13
ピレリとダンロップが好きですz!
あとは無くてもいい

659774RR2018/09/03(月) 21:57:12.86
クオリファイア2→ロードスポーツ→ロードスポーツ(いまここ)→ロードスポーツ2(予定)
ダンロップのスポーツタイヤにこだわるつもりはないけど、慣れた親しんだフィーリングの急な変化を望まないってだけ

660774RR2018/09/03(月) 22:07:12.78
パワーRSが最近はお気に入り。
峠レベルでは温まりも早いし、グリップも良いし。
8000くらいもったが、都心〜伊豆の高速移動もあるから、実質はもっと少ないか。
筑波は8秒台レベルなので、5秒の人たちにどうかは知らん。

661774RR2018/09/03(月) 23:28:46.41
>>633
大したこと無いじゃん

662774RR2018/09/03(月) 23:29:27.74
>>643
お前も好きにしろや

663774RR2018/09/03(月) 23:44:42.24
>>661
これはいてしね

664774RR2018/09/03(月) 23:53:40.53
>>658同意
まぁ食わず嫌いだけど。パワーRSの評価高いみたいだけど、あのパターンが気持ち悪い(あくまで個人の感想です)

665774RR2018/09/04(火) 00:02:01.06
パワーRSって溝を半分使ったくらいでめっちゃグリップ落ちない? 気のせいなんかな。

666774RR2018/09/04(火) 00:05:12.04
>>633 コールドクラック スパコルでも良くあるよ
ピレリにサーキットで使ったと言うとクレーム対象外と言われる。

667774RR2018/09/04(火) 00:40:32.93
>>620
FZS1000FAZER

668774RR2018/09/04(火) 01:01:19.93
>>666
写真うぷよろ

669774RR2018/09/04(火) 01:37:52.93
>>643
ダンロップは会社名じゃなくてブランド名だからややこしいんだよな
ダンロップ自体はグッドイヤーの商標で、一部地域(アジア、ロシア、北米)での使用権を住友がもらってるという不思議な形態

670774RR2018/09/04(火) 02:10:30.55
>>649
「UK」のD212はいたら、スパコルは要らない糞タイヤになった。
D212はフロントの冬の熱の入りが素晴らしい。

671774RR2018/09/04(火) 02:39:12.00
>>633
VTRwww

672774RR2018/09/04(火) 02:39:57.81
>>668
嫌どす

673774RR2018/09/04(火) 06:57:57.26
>>671
人様の画像よくあげるよな

674774RR2018/09/04(火) 07:01:32.04
>>644 やっぱり13の方がグリップ良いのか?
14接地感劣るような気がする

675774RR2018/09/04(火) 07:02:18.94
>>665
鰤のS21もそうだった。個人的にはパワーRSより顕著だった記憶
まぁ仕方のない事でしょ新品タイヤのパフォーマンスなんてずっと続くタイヤなんて存在しない訳だし

676774RR2018/09/04(火) 07:36:59.18
>>654
ロドスポ履くならs20evo履くし、ロドスポ2履くならS21履くわ

677774RR2018/09/04(火) 07:37:59.24
>>658よう俺 俺的好みの順
PR2>Z8>エンジェル=アルファ12=PSS>ロッコル=‪α‬14
ミシュランとメッツは履かない

678774RR2018/09/04(火) 07:59:02.13
>>674
α14はタイヤ全体でたわんでグリップする感じで、ゴム自体の表面グリップは落ちたね。

679774RR2018/09/04(火) 08:08:41.49
>>670
信じて冬の公道でGP履く奴がいたら責任取れるのか? 法廷速度で走ってるだけで段々冷えてくわ。

680774RR2018/09/04(火) 08:19:52.12
>>675
そうだけど、ピレリやメッツェラーは大分マシじゃん。

681774RR2018/09/04(火) 09:06:55.19
>>679
冬の公道でまともに使えるのはα14とかRS10くらいまでだよね
それより上はウォーマー前提のタイヤだしさ

682774RR2018/09/04(火) 09:11:57.73
ハイグリップはどれも使えるよ
プロダクションがダメなだけで

683774RR2018/09/04(火) 09:13:30.87
>>677
PR2が一番にするお前のレビューなんか何も当てにならん。
取り柄はライフだけの糞タイヤやないか

684774RR2018/09/04(火) 09:33:48.70
>>683単に不等号の間違いだろ
お前の頭は0と1でしか理解出来ないのか?

685774RR2018/09/04(火) 09:34:21.27
>>683
つまり彼にとってはライフが1番大事なんだろ
ライフも重要な項目の一つだよ

686774RR2018/09/04(火) 09:41:56.76
通勤に使うならライフが最重要だしな

687774RR2018/09/04(火) 09:46:50.80
不等号の間違いを察しろとか...

688774RR2018/09/04(火) 09:51:55.87
>>678
やっぱそうか 似たようなフィーリングかも
13から14に変えて何か違う
14は攻撃的じゃない感じがする

13から14になってサーキットでタイム上がった人少ないんじゃね?

689774RR2018/09/04(火) 10:30:58.24
>>681
スパコルはSCでも使えるよ。ただ、空気圧とウォームアップに注意だけど。むしろプロダクションじゃないα13の方が危ないんじゃない?w

690774RR2018/09/04(火) 10:47:25.30
>>688
おれはリアのエッジグリップがサラサラした感じのフィーリングになってるのが恐くて少しタイム落ちた。空気圧下げると簡単に腰砕けになるし。ライフは少し伸びたけどね。

691774RR2018/09/04(火) 16:10:42.60
>689
走り出しだけだよ、少し(ほんの少し)ナーバスな感じなのは=13

692774RR2018/09/04(火) 17:27:11.12
パイロットパワーからα14に替えたが峠で不満無い。
だが、pssの方が好み。

693774RR2018/09/04(火) 21:27:06.27
ちょっと前にα14と13SPの中間に位置するタイヤが発売されるって聞いたけどホントかな?
スパコルSPV2とかレーステックK3みたいな位置づけか?

694774RR2018/09/04(火) 21:47:03.01
>>688
鈴鹿ツインで1秒上がった
13よりタイヤ潰しやすくて安心感がある

695774RR2018/09/05(水) 01:36:43.68
14の方が13よりストリート寄りであることは間違いない

13spの存在を考えれば14が13より上の性能に拘る事も無いと思う

696774RR2018/09/05(水) 07:59:58.23
14はリアの端っこの形状が変じゃない? なんつーか自然なアールじゃない。

697774RR2018/09/05(水) 08:22:22.90
>>685
そうだよね、ユーザーにとって細かい選択肢があると言うことだから、用途に合わせて13、14を選んだらいいよね。

>>696
それは、コーナリング時に、最大のグリップ力を得られるようになっているんだよ。
走行時は荷重によって変形するから、それも考慮されているんだよ。

14は、ストリートから峠までちょうどいいグリップ力とライフでかなり便利だよ。
ハイグリップだけど、ライフも考えられているし、寒い冬でも割れないしちゃんとグリップするしで、スポーツタイヤよりちょっと上のがほしい人にとってはなかなかいいタイヤだよ。

698774RR2018/09/05(水) 08:50:37.78
だからα14はエッジグリップが弱い。でもライフが伸びたから結果OK。

699774RR2018/09/05(水) 09:22:39.62
α14は相反するグリップとライフを両立したタイヤって事で良いと思う。
ハイグリはほんとライフが致命的だもんな

700774RR2018/09/05(水) 17:52:12.27
α14はどんぐらい持つの?
13spが大型だと2000とか3000とかって聞いたんだけど

701774RR2018/09/05(水) 17:58:42.25
>>700
隼で結構ワインディング走って5000くらいかな? ロッコルと同じくらいでS21やパワーRSより少し持つけどM7よりは持たない。

702774RR2018/09/05(水) 19:10:54.61
R600でほぼ峠含めたツーリングたまにサーキットだけど、4〜5000くらいかな
ロッコルのが多少ライフ長かった印象
減ってきてもS20evoとかM7みたいに急激なフィーリングの悪化はなくて良いよ

703774RR2018/09/05(水) 20:21:44.34
>>702
俺はM7RRの減りによる劣化あんまり感じないな。でも、α14の劣化を感じないのには同意。

704774RR2018/09/05(水) 20:28:38.11
ありがとうございます、自分の走り方だと5000以上は持ちそうで安心しました!

まだ新しいタイヤですがロッコル2はロッコルと比べてライフも伸びてるんですかね?
ロッコルに5000円増し位で売ってる所もあったので気になってます。

705774RR2018/09/05(水) 20:37:27.66
>>704
ロッコル2はセンターから減る人にはライフ伸びたけど、サイドから減る人には減ったと思う

706774RR2018/09/05(水) 20:45:13.66
>>701
重量車なのにけっこう持つのな

707774RR2018/09/05(水) 21:54:23.32
>>701
α14がS21よりロングライフは無理あるだろうに。

708774RR2018/09/05(水) 21:59:20.27
702とは別人だけど同じくR600、峠6市街地4で13で2000強、ロッコルで3000弱
空気圧はFRとも2.5。俺65kgぐらい。常用回転域は1万以上
まぁいわゆるグル珍だけど参考まで
叩きは勘弁な

709774RR2018/09/05(水) 22:32:44.48
>>700
α13で5000キロ程度かな。ZX14Rで1年保った
街中オンリーあまりんぐ2センチ程度
α14で2時間(4枠) サーキットグル珍で

710774RR2018/09/05(水) 22:44:30.01
>>707
S21は劣化がひどいのでフロントのスリップが出る1mmくらい前に交換してる。でも、最後まで使ってもα14の方が持つ気がする。あと、あんまり下手なヤツの事はわからん。

711774RR2018/09/05(水) 22:51:50.04
>>705
自分はロッコル3000キロ
ロッコル2 4000キロでした。
共にサイドが寿命でした。

712774RR2018/09/05(水) 23:38:02.32
値段との兼ね合いで今回もまたパワー3

713774RR2018/09/06(木) 01:12:36.02
>>712
今PP2ctなんだけどパワー3は似たようなもの?

714774RR2018/09/06(木) 01:39:12.46
>>713
ちょいグリップ良くて
ちょいライフが短い

715774RR2018/09/06(木) 02:06:08.72
PP2CTとは別物
若干ツーリング向け
パワーピュアが2の後継みたいな印象
今だとRS?

716774RR2018/09/06(木) 07:30:57.92
>>704
2の方がセンターだけは伸びたが、サイドは2の方が圧倒的に減る

717774RR2018/09/06(木) 08:10:54.67
PP3から値段につられてPP2CTにしたら峠とかではめっちゃ怖くなった
3の方がわかりやすい安心感あるからRSにしたらもっと安心感ありそう

718774RR2018/09/06(木) 08:12:10.45
ロッコル2は1よりセンター固いよな。ブレーキングで直立よりバイク倒した方がロックしにくいわ。

719774RR2018/09/06(木) 08:46:00.00
フルバンク フル舵角 左右に切り返すキツいコーナーばかりのシチュエーションで使ったなかで、サイドコンパウンドの減りが激しかったのは、S21(前のみ) パワーRS(前後)かな
α14やロッソ3も偏磨耗するにはするけど
S21のフロントやRSのようなエグい偏磨耗には
ならなかった。
経験上フロント三分割コンパウンド採用の
タイヤは避けてる。

720774RR2018/09/06(木) 08:51:49.34
>>719
ロッコル2も意外にひどいよ。サイド柔らかすぎ。

721774RR2018/09/06(木) 09:01:07.78
ロッコルから14に履き替えたが14のフロントセンターはロッコルより減らなそう

722774RR2018/09/06(木) 10:46:41.15
1度位ハイグリップタイヤ履いてみたいんだけど、ロッコルって後継出てるのになかなか安くならないねぇ

723774RR2018/09/06(木) 12:12:39.92
ロッコル2のフロントもRSと同じように
ガサガサと粗く削れるソフトコンパウンドをサイドに採用してるから、偏磨耗によるハンドリング悪化は
お約束のようだ
リアは5分割なのでRS程酷い段付き磨耗は
してない。
なんか S20やα13の進化の変遷で
5分割採用せざるを得ない時期があったけど
ひょっとしたら同じ理由なのか?

724774RR2018/09/06(木) 12:22:50.74
RSもS21も変な減り方してフィーリングが悪化するなら、ロッソ3最強だな、グリップ感もロッコル1と遜色ないしな

725774RR2018/09/06(木) 12:24:42.93
やっぱりロッソ3なのか

726774RR2018/09/06(木) 12:39:19.60
俺のロッソ3、台形になってるw
いま5000キロぐらい。
満遍なく減ってるように見えたけど、触ってみると台形だったわ。
フィーリングは変わらないなぁ。

727774RR2018/09/06(木) 12:45:57.87
ロッソ3は確かにグリップはいいけど、トレードオフで寒くなると
国産スポーツタイヤほど万能じゃないよ。

728774RR2018/09/06(木) 16:02:59.14
>>727
600SSで筑波7秒台。ストリートもサーキットも空気圧フロント1.9のリア1.7で乗ってる。この空気圧だとロッソ3で真冬の関東でも全然大丈夫。

729774RR2018/09/06(木) 16:54:57.44
TS100もそうだったけどシリカたっぷりのやつは冬でもそこまでビクビクしなくても普通に乗れるっちゃ乗れる
その代わりライフが短くなるけど

730774RR2018/09/06(木) 18:15:06.28
>>729
たまに通勤に使うつもりなのでTS100に替えようと思ってるけどそんなにライフ短いんですか?

731774RR2018/09/06(木) 18:27:17.39
ロッソ3。ロッコルと比べなければそこまで不満は無いな。

732774RR2018/09/06(木) 18:36:18.03
>>731
ロッコルより空気圧落とせるからむしろタイム出たよ。ロッコルで1.7とかにするとハンドリングおかしくなる。

733774RR2018/09/06(木) 18:37:09.28
>>730
800ccツアラーで6000超えたくらいで変えたからそれ以上は分からない
中身はs20だしT30ほど持ってはくれない、ただ安いし冬でも雨でも気にせず乗れるので不満はないよ
しいて言うなら鰤らしくフロントがすぐ終わる

734774RR2018/09/06(木) 19:01:12.03
ハイグリップタイヤでブリとダンロップ履き比べてみたけどブリってレースなら良いけど普段使ってるバイクには合わない?なんかすぐ硬くなるような……

735774RR2018/09/06(木) 19:05:41.70
>>733
ありがとう
1回試してみます

736774RR2018/09/06(木) 19:20:15.69
>>734
後、同じメーカーの同じタイヤでも製造してから新しいのと古いのではっきりと体感出来る位違う
古いのはクソ、安いから買っちゃうけどw

737774RR2018/09/06(木) 20:08:01.80
ロッソ2 #¥35800
ロッコル#¥39800

どっちにするべか?

738774RR2018/09/06(木) 20:24:16.54
ロッソ2では平凡な生活が待っている

739774RR2018/09/06(木) 20:29:11.29
ロッソ3の値段も見たいな
その掴めてふたつならロッコル

740774RR2018/09/07(金) 00:45:34.42
>>733
S20evoでしょ?

741774RR2018/09/07(金) 02:57:12.28
>>737
気持ちよく攻めたいならロッコル
タイヤの減りが気になるならロッソ2
というかなんでそんなロッソ2高いの?
用品店かバイク屋か知らないけどいまどこも3万以下でしょ

742774RR2018/09/07(金) 03:00:07.33
と思ったらちょっと値段上がってたわ
先月28000円でリッターSSサイズ売ってたから

743774RR2018/09/07(金) 07:16:29.68
えらい安いなロッソ3
https://i.imgur.com/Q9JjFHz.jpg

744774RR2018/09/07(金) 07:31:22.59
>>730
前前前前スレ位で中身はs20evoって話で決着したぞ

745774RR2018/09/07(金) 07:36:42.65
>>744
前前前世かとおもた

746774RR2018/09/07(金) 09:12:30.51
>>744
逆!

形状がs20evo
中身  t30程度のグリップ


カタログ見ろよ。cityユースって書いてあるだろ?
何度間違うんだバカタレ

その度指摘する俺のことも考えろ

747774RR2018/09/07(金) 09:17:22.49
>>746
オマエ誰だよ?www

748774RR2018/09/07(金) 09:44:41.32
ちょっとワロタ

749774RR2018/09/07(金) 10:03:14.03
TS100監視委員会の会長かよw

750774RR2018/09/07(金) 10:54:18.34
>>746
ご丁寧に5LCもevoから引き継いでるね
ゴムは安いんだろ?と言われつつ
でもってドライBT016Proの15%アップ、ウェットBT023同等の営業POPから、S20無印よりは有りそうとなった記憶
T30よりはウェットが低そうだよね

751774RR2018/09/07(金) 11:18:40.37
ストリートでリア1.7ってすげぇな

752774RR2018/09/07(金) 12:25:21.62
>>746
君の主観はどうでもいいからメーカーの正式見解を聞かせて。

753774RR2018/09/07(金) 12:26:04.55
>>750
実際にTS100は、会場に教習所を使った走行会で使ったけど、真冬の気温5℃みぞれ混じりのウエット路面でも余裕綽々
俺的には当時最強と思った。
今でも同じシチュエーションならT31と並ぶ
低温 ウエット路面性能だと思う。
気温が15℃以下の季節、一生コレでいいと思った。
だが20℃超える5月頃になると、めちゃ減りしだして
低温路面で感じた性能は無くなった。

あとT30はウエット性能に問題あったから溝増やしてevoになったんだけどな。

754774RR2018/09/07(金) 13:04:05.27
>>752
だからメーカーのホームページでも見てこいボンクラ

755774RR2018/09/07(金) 13:41:14.98
こっわw

756774RR2018/09/07(金) 14:44:09.74
俺のTS100は走り出して50mくらいの最初の曲がり角でつるーんと逝ったわ
確かに冬場も安心感あるけどそのせいで逆に警戒心薄くなってたと反省している

757774RR2018/09/07(金) 15:09:42.07
S21は喰うけど減りまくるフロントショルダー部のコンパウンドの見直しで偏磨耗を
何とかすれば無双のスポーツタイヤになるのにな。

758774RR2018/09/07(金) 15:15:43.73
>>751
延々と高速走ってもぜんぜん平気だよ。走り出しは少し重く感じるけど。
でもα14は腰砕けでダメだったから低空気圧で走れるタイヤと走れないタイヤがあるね。

759774RR2018/09/07(金) 17:56:46.15
S21ってくうけど減るみたいな意見多いけどさ
ライフが短いスポーツタイヤって意味なくない?
それならRS10はけばいいのにって思ってしまう

760774RR2018/09/07(金) 17:59:28.98
>>759
いや、RS10は当然もっと早く減るからw

761774RR2018/09/07(金) 18:22:26.96
>>759
RS10は糞ほど減りが早過ぎ

762774RR2018/09/07(金) 18:26:21.85
峠オンリーだとフロント2000弱で終ったRS10

763774RR2018/09/07(金) 18:34:34.18
>>762
RS10タイプRだと2500はいけるはず

764774RR2018/09/07(金) 18:36:57.42
普通のグリップの割に1500でおわったぞ

765774RR2018/09/07(金) 18:38:44.78
>>762
アンビートンかレーステック履いとけば
3000位は持つのにね

766774RR2018/09/07(金) 18:51:03.92
コンチネンタル

767774RR2018/09/07(金) 19:01:14.85
コンチアタック久しく履いてねーな

768774RR2018/09/07(金) 19:26:35.11
D212GPは最強グリップで10000キロ近く使えるわ

769774RR2018/09/07(金) 19:34:07.50
>>768
さすがにそれは盛り過ぎwww
高圧運用すれば5000くらいは持つけども

770774RR2018/09/07(金) 19:45:24.65
>>769
いや、高圧運用するとスポットで温度上がってめちゃくちゃ減るじゃん?

771774RR2018/09/07(金) 19:51:25.37
>>770
じゃあ低圧で運用してやるよ

772774RR2018/09/07(金) 19:54:16.27
>>771
213だとリア指定1.0だっけ? スリック以下だな。あと路面温度が低いと減りやすいから注意な。

773774RR2018/09/07(金) 20:23:22.15
>>757
S21好きだわ
リピする
クローズド走らないオレの使い方に合ってる

774774RR2018/09/07(金) 20:44:18.84
>>762
まじ?こんな早いの!?

775774RR2018/09/07(金) 20:46:16.61
車種、季節乗り方どこでどういう風に使ったかその他諸々あるでしょ

776774RR2018/09/07(金) 20:55:54.11
>>774
そんなもんだ
むしろもってる方

777774RR2018/09/07(金) 21:00:03.00
RS10はスリップ手前で あ、もうフロント駄目だなこのタイヤってなる

778774RR2018/09/07(金) 21:00:13.18
そうなるとα14とロッコル1はコスパ高いよな

779774RR2018/09/07(金) 21:01:16.98
>>777
ハンドリングがバイクに乗るのがつまらなくなるくらい悪くなるね

780774RR2018/09/07(金) 21:03:28.10
乗り方に合ってるのか、ロッコルはなんでこんなにもつんだ?ってくらいもつ

781774RR2018/09/07(金) 22:23:28.96
ブリヂストンもっと頑張れよ

782774RR2018/09/07(金) 22:28:50.04
低速系だと、距離にすると100キロ程で
前後ショルダー部が反るように減って
おいしい時期は終わる
真ん中は7部山位かな。

783774RR2018/09/07(金) 22:42:19.46
次ロッコル履いてみるかなあ

784774RR2018/09/07(金) 22:44:52.53
>>781
もう無理だろ
レース活動減らして実走試験も減らしてアルティメットアイとか言っちゃってる時点で結末がみえた。

785774RR2018/09/08(土) 00:49:41.77
エンジェルGTとロードスマート2 ロードスマート3のライフはどの程度ですか?またグリップ力はどれが1番良いですか?

786774RR2018/09/08(土) 01:59:36.43
>>785
メーカーホームページを見る限りエンジェルGTがグリップ重視、ロードスマート3がライフ重視のように見える
ロードスマート2は型落ちタイヤだからあまり期待できない
実際は履き比べた人しか分からんだろうけど

787774RR2018/09/08(土) 02:06:56.65
エンジェルGTは判らないけどロドスマ2と3は後者の方がよく持った
2はフロントがグッと曲がる感じが強くて3はマイルドだけどスポーツ感が薄くなった
俺としてはそれよりパイロットロード3の方がライフ良くて自然なフィーリングで良かった

788774RR2018/09/08(土) 02:12:36.72
>>785
その中だとライフはロドスマ3が1番良いよ。
空気圧規定値2.9k運用で22000kmは持った

グリップはエンジェルGTと比べると少し落ちるかな。充分なレベルだと思ったけどね

789774RR2018/09/08(土) 11:19:39.40
バイクも体重も乗り方も違うのに銘柄だけ言って、xxx Kmもったって言ったところで何の参考にもならんわな。

790774RR2018/09/08(土) 11:24:31.82
いろんな意見があれば平均値は出るよ

791774RR2018/09/08(土) 11:48:20.64
よくわからん人のインプレなんてどれも当てにならんわなw

792774RR2018/09/08(土) 11:55:47.04
評判ってのは意外と当てになるもんだよ。

793774RR2018/09/08(土) 12:19:13.47
ある程度の参考にはなるかと思う。
だが、たまにサーキットが判らん。
サーキット2セットも走ったらタイヤ終わってね?

794774RR2018/09/08(土) 12:20:07.01
オレは案外おまえらのこと信用してる

795774RR2018/09/08(土) 12:21:55.72
九州のとあるタイヤ屋さんの
依怙贔屓丸出しのミシュラン製品評価や
カタログコピーにイチャモンつけるだけの
ダンロップ製品評価はまぁ、あれだがw
その反面、ピレリ製品の評価は中立で
シビアな目線でテストを行っているので
信頼性は高い。

796774RR2018/09/08(土) 12:42:00.55
>>793
ツーリングペースで走ってるんだから減るわけないじゃんw
〇〇キロとかでサイドが無くなったとかも当てにならんし

797774RR2018/09/08(土) 12:47:46.55
そりゃさぁ、ミシュランの開発ライダーであり正規取扱店なんだからミシュラン推しは当然でしょ
https://www.jdt-news.co.jp/report/5583/
https://www.jdt-news.co.jp/report/9037/

798774RR2018/09/08(土) 12:47:50.36
>>793
ほらまた…2本て言っても筑波と茂木でも違うしマシンでも違うし。
しかも「終わって」つうのも「美味しいところが」てのもあればサインが出るまでってのもあるし。
これで参考になるんか??

799774RR2018/09/08(土) 14:30:53.33
そもそもサーキットなんて公道では絶対有り得ない
フラットサーフェスな路面や広〜い大きなコーナーをダラーと寝かせつけて走ってるだけだし
何の参考にもならないよ。
サーキットの中の情報はサーキット中だけの事なんだしサーキットスレでやればいいのにな。

800774RR2018/09/08(土) 17:26:41.22
このスレでサーキットって書く奴が判らん

801774RR2018/09/08(土) 17:35:45.32
>>799
8の字やUターンすらまともに出来ないヤツの
情報なんて全く当てにならんな

802774RR2018/09/08(土) 19:35:26.36
>>795
どこや?

803774RR2018/09/08(土) 19:36:14.96
俺長いことぐる珍だけど、八の字なんてしないぞ!
多分今までやったことない。

804774RR2018/09/08(土) 19:42:31.73
自己解決。料金もよくわからんサイトやな。更新もしてないし、ホームページある必要のないところだった

805774RR2018/09/08(土) 19:49:22.90
>>803
そんな緩いカーブも曲がれないのか?

806774RR2018/09/08(土) 19:58:43.30
>>799
ほんこれ

>>801
自己紹介乙

807774RR2018/09/08(土) 20:02:25.59
とりあえず聞く側も書く側も使用用途書けばみんな幸せになれる気がするけど気のせいかな
それに人のインプレが参考程度なんて当たり前だし、絶対そうなると考える人なんていないでしょ

808774RR2018/09/08(土) 20:21:23.71
>>788
常に徐行してるの?
峠走ってたらそんな距離ありえない。

それとも小排気量車かな?

809774RR2018/09/08(土) 20:41:56.54
>>808
な?当てにならんやろ?

810774RR2018/09/08(土) 20:51:29.65
PR2で大排気で使って2万以上持ったからなんら不思議で無いけど?

811774RR2018/09/08(土) 21:27:01.16
250ccのロードにGPR300(Hレンジ)を履こうと考えていますが、このような小排気量車に履いた場合のGPR300のグリップ、乗り心地、持ちはいかがでしょうか。

812774RR2018/09/08(土) 21:51:20.24
>>795
最近はブリの評価も高いが
叩かれたせいかも知れんw
ただブリのタイヤのどこがどう良いのかピレリみたいに書かないね

813774RR2018/09/08(土) 23:30:38.55
しばらくスパコル履き続けてたけど
今度お店とのお付き合いでR11履くことになった
R11履いたことある方いたらどんな感じか教えてほしい

814774RR2018/09/09(日) 00:45:31.45
もう決まってるなら自分で確かめろよ
タイヤなんて乗り手のレベルや感覚で違う
その付き合いの人からきいたほうがいいよ

815774RR2018/09/09(日) 01:13:26.49
峠走ったらどんなタイヤでも1万もたない気がする

816774RR2018/09/09(日) 01:49:10.92
ハナからソフトコンパウンドの端ばかり使ってたらそりゃあ早く終了するわなあ

817774RR2018/09/09(日) 01:55:04.92
>>814
俺もそーおもた
お付き合いで断れないぐらいの仲ならなおさら聞けるでしょと

818774RR2018/09/09(日) 06:13:07.95
店が初めて >>813 に売るんじゃね? そして店にレビューした内容で他の人にも販売して行きたいって流れに感じたけど… もし他の人が言うとおりだったら間抜けだよね。

819774RR2018/09/09(日) 08:57:07.67
スパコルとかRS11とかのサーキットメインのタイヤは乗り手のレベルで全然印象変わるから自分で試せとしか言えないよね
文字や言葉より履くこと決まってるなら実際試すのが早いし正確です

820774RR2018/09/09(日) 10:07:35.12
だ か ら 
公道では到底有り得ない、見通し抜群の超フラットサーフェスな路面の広〜〜い大きな大きな
コーナーをバイク傾けて走ってるだけの情報なんて、公道では全く役に立たないから
サーキットスレでやってよ。

821774RR2018/09/09(日) 10:16:52.98
SS買って峠で飛ばしたら、そういうことするならサーキット行ってやれとか言われた
そりゃバイクも売れませんわ

822774RR2018/09/09(日) 10:25:37.18
>>821
ここでは「サーキット逝け!」厨はあまり見たことないな

823774RR2018/09/09(日) 10:50:06.11
誰に言われたか、飛ばすってもどんな走り方してたかによるだろ
コーナーでぶち抜いたりとかさ

824774RR2018/09/09(日) 11:06:31.21
>>821
サーキットで遊んでこいが正解

825774RR2018/09/09(日) 11:10:59.09
>>811
ほんの少ししか値段が変わらないからα14にしとけ
GPR300とは比較にならないほど性能差があってライフも変わらない
キッチリ使い切った時、ここで語られてる情報が何なのか理解出来る

826774RR2018/09/09(日) 11:11:37.88
どなたか関東近郊の峠で路面が良い峠TOP3を教えてくだされ
今のとこ奥多摩周遊が所々カマボコあるけど一番だと思ってる

827774RR2018/09/09(日) 11:13:53.51
>>823
サーキットでもコーナーリング中は余程の事がない限り抜かないだろ

828774RR2018/09/09(日) 11:24:52.50
>>825
α14とGPR300のプロファイルの違いが何を意味してるのか
全然分かってないな
この時点でお前さんのレベルが理解できる。

829774RR2018/09/09(日) 14:07:33.99
タイヤのグリップが問題となるのはサーキットだけと思ってたんだが、峠でもそうなのか?
峠でグリップギリギリに攻めてたら、砂利とか他の要素ですぐにスリップダウンしそう。

830774RR2018/09/09(日) 14:11:07.24
>>827
コーナーの方が速度差大きくなるから抜くこと多いよ。特に排気量小さいのが大きいの抜くのはコーナー近辺しかない。

831774RR2018/09/09(日) 15:07:03.49
>>826
有料道路だけど伊豆スカイライン

832774RR2018/09/09(日) 15:30:21.45
>>830
台湾人かな

833774RR2018/09/09(日) 15:54:03.72
>>829
だったら公道タイヤなんて一種類でいいだろ

834774RR2018/09/09(日) 15:56:35.98
>>829
逆に少々の砂利等があってもハイグリで助かることは多々あるよ

835774RR2018/09/09(日) 16:01:06.95
>>829
だからそのイレギュラーに遭った時のとっさの行動にも、グリップに余裕があればマージンが生まれるんだよ
安全は金で買えると言われる所以

「タイヤに頼り切ってとばせば同じ」とか馬鹿な事言う馬鹿が沸くけど、それ、同じ速度ならハイグリップの方が安全って認めてますよね?っていう

836774RR2018/09/09(日) 16:01:35.14
>>831
西伊豆も最高

837774RR2018/09/09(日) 16:05:35.02
>>829
以外とそんな事もない。
ツータイヤじゃ限界低いからすぐ滑り始めるけどハイグリなら限界まで余裕があるからかなりのペースで楽しめる

838774RR2018/09/09(日) 17:16:35.30
>>834
砂利には溝が多いツーリングタイヤの方が強いやろ

839774RR2018/09/09(日) 17:23:50.46
>>838
はい
エアプ

840774RR2018/09/09(日) 17:35:50.46
>>839
アホか下手くそが。スパコルも溝が減とまず砂利で滑るやろ。

841774RR2018/09/09(日) 17:42:34.21
それ、溝のせいじゃなく、コンパウンドが終わってるから

842774RR2018/09/09(日) 17:45:37.23
コーナーで抜くってどうやんの?
コーナー前後じゃないんでしょ?

843774RR2018/09/09(日) 17:51:28.60
>>833
実はメーカーはそう思ってるんじゃね?
バカな一般ユーザーに、どうやって金使わせるか考えて
いろいろラインアップしているだけで

844774RR2018/09/09(日) 17:53:03.18
>>842
大回りで抜くこと多いよ。相手がかなり遅いときとかインからもあるけど。

845774RR2018/09/09(日) 17:55:39.24
>>843
それ企業としては普通の考えだぞ
働いたことないのか?

846774RR2018/09/09(日) 17:55:52.54
多様性が理解出来ない、受け入れられない、許せない

そういう精神疾患があるそうな

847774RR2018/09/09(日) 17:58:48.35
>>844
俺はまだコーナー中に車線を守りながら抜く度胸は無いな。前走がかなり遅いと後ろで詰まってテンションガタ落ちしてるわ。

848774RR2018/09/09(日) 18:01:35.13
高橋涼介もタイヤが垂れてタクミに負けてるわけだからな。峠には峠のタイヤの使い方があるんだろう。
スリップダウンしてタイム落としてる俺には、峠なんかとても怖くて攻められない。

849774RR2018/09/09(日) 18:03:43.28
>>841
違うわ。アホやな。

850774RR2018/09/09(日) 18:03:53.48
外と内からほぼ同時に抜かれた俺参上

851774RR2018/09/09(日) 18:06:37.71
>>847
インから抜くときは、まだインに来ないな、まだ来ないなと、恐る恐るだけど、アウトから抜くときは、安全マージン余裕ですよ。

852774RR2018/09/09(日) 18:08:16.97
>>836
この前行ったら台風の影響でひどいことになってたけど平時ならやっぱいい道なんかね

853774RR2018/09/09(日) 18:10:29.20
>>850
筑波J2最終コーナーだな。
あのときはゴメン、俺インから行った方。

854774RR2018/09/09(日) 18:24:09.29
タイヤ自体のグリップに関わらず、ヒステリシスの上限が減るから溝が無いと砂利に弱くなる。凹み難くなるって意味ね。

855774RR2018/09/09(日) 18:26:46.42
>>811
マターリで1万
攻めると5千以内に終わる(特に夏場

乗り心地いいよ
CBR250RRがOEM品採用してるだけはある

856774RR2018/09/09(日) 18:31:14.89
>>848
ここバイク板です

2輪で峠レベルでタイヤタレルなんてまあ無いから
真夏にバイクで4時間以上攻め続ける奴なんておらん
ちょなみに俺は今年37度の時に連続2時間走っててもう嫌になったw

857774RR2018/09/09(日) 18:32:28.39
溝なくなってヒステリシスグリップの上限が低くなると砂によって滑りが加速し過ぎて
ヒステリシス過大になってグリップが破綻するってことでOK?
スリックは元より溝無しでヒステリシス稼ぐからあんまり減っても関係ないって感じかな

858774RR2018/09/09(日) 18:33:54.87
あースリックも厚みがなくなるとヒステリシスの上限減るねごめん

859774RR2018/09/09(日) 18:36:07.40
>>857
いや、歪めないから砂に一転集中的に荷重が乗ってしまう。溝が厚くて歪めれば他の場所が路面を掴めるのさ。

860774RR2018/09/09(日) 18:38:51.59
>>858
同じ空気圧の場合、表面のゴムが減れば減るほどヒステリシス上限は減るね。路面が半剛体のカーカスに近くなっちゃうからさ。

861774RR2018/09/09(日) 18:44:54.93
>>859
なるほど滑って歪んだ後に他の場所がサポートしてくれるわけか
改めて溝がないと危ないなって思ったわ…

862774RR2018/09/09(日) 18:48:02.78
>>861
うむ。また何か疑問があったら何でも聞いてくれ。

863774RR2018/09/09(日) 18:50:13.48
溝っていうかラバーの厚さが大事だって事ね。

864774RR2018/09/09(日) 19:04:18.58
>>862
一つ賢くなれたわありがとう

865774RR2018/09/09(日) 19:19:15.79
そーいや、モタードでグラベルからターマックに切り替わる付近のアスファルト上の浮き砂(泥が乾燥したやつ)ってヤバイと思いつつも滑って転倒したことなかったな。
厚さ加減でズリズリしてくるけどすっぽぬけた事はなかった。

866774RR2018/09/09(日) 19:43:20.16
T30evoのトレッド面の溝によく見たら細かいシワというかヒビ入ってたんだがこれは終了のお知らせなのか
まだ溝の深さは充分あるけど怖いな

867774RR2018/09/09(日) 19:44:32.94
溝の多さよりコンパウンドの厚み(溝の深さ)の方が重要って事ね

868774RR2018/09/09(日) 19:58:00.39
>>867
そうそう。凸凹を吸収する層の厚さが大事。

869774RR2018/09/09(日) 20:16:28.56
だからミシュランはケースを柔らかくして、性能劣化を最小限にする工夫してるんだよ。
固めのメーカーは美味しいところが短い。

870774RR2018/09/09(日) 20:18:18.45
>>832
ニダじゃね?

871774RR2018/09/09(日) 21:06:35.35
>>845
実はメーカーはそう思ってるんじゃね? っていうのは、
公道タイヤなんて1種類でいいと思ってるんじゃないか、、ってこと

>843は>833への返信なんで良く読んでね

872774RR2018/09/09(日) 21:26:02.35
>>869
パワーRSは前後ショルダー部の表層コンパウンドがやたら磨耗するから
ケースを柔らかくした恩恵なんか受けなかったよ。

873774RR2018/09/09(日) 22:25:58.50
>>866
何年使ってる?油分抜けて乾燥してる状態だな。あんまり長く使わないほうが良いな

874774RR2018/09/09(日) 22:59:28.34
思い付いた!!油塗ればよくね?何時もテカテカツヤツヤ!!

875774RR2018/09/09(日) 23:06:13.95
交換したエンジンオイル使えばエコやな

876774RR2018/09/10(月) 00:02:21.16
飛び散ったチェーンオイルで自動補給だぜ。

877774RR2018/09/10(月) 06:11:22.46
>>838
溝は排水性の為でしょよ

878774RR2018/09/10(月) 07:16:08.26
>>873
俺のは1年でそうなった
駐車はほぼ屋根付き(会社)カバーかけてる(自宅)なんだけど

879774RR2018/09/10(月) 08:27:34.28
>>844
サーキットでやれ

880774RR2018/09/10(月) 08:41:30.81
7時間位コース走ったRS10からα14に変えてったら、グリップ同等に思えたんだけど気のせいかな、、

881774RR2018/09/10(月) 09:07:24.97
>>844
>>851
コーナーで抜くのはやめれ

遅い奴はおっかなびっくりで走ってるから驚いてこけそうになる
俺も昔遅かったからよくやられて怖い思いをした。

882774RR2018/09/10(月) 09:37:52.60
公道の話してるの?
公道ならコーナーで抜くとか狂気の沙汰だな

サーキットならコーナーでインを刺すのは常套手段だとおもうけど
同レベルやペース遅い大排気量が前を走ってるとコーナーで被せるしかないからな
ただ初心者は後続にまで気が回らずイン側を確認しないからインを刺されても気付かないで接触する

883774RR2018/09/10(月) 10:08:36.00
時間枠のファンライドトラックなんかで
前走者のイン刺して抜こものなら
待機時間「レースやってんじゃねーんだよ!」
怒鳴り込まれるだろ!

884774RR2018/09/10(月) 10:16:42.46
フツーにブレーキングでイン刺すけどな
多分想像してるレベルが違うよ
一次旋回より手前で前に並ぶ感じだよ
motoGPとかの接触しながら刺すのとは次元が違う

885774RR2018/09/10(月) 10:36:07.94
これがmotoGPレベルのオーバーテイク
https://youtu.be/b-XzzaN8AEo?t=459
https://youtu.be/8Z2O3fKcIME?t=39


一般走行枠ならせいぜいこれぐらいだな
https://youtu.be/8Z2O3fKcIME?t=47

886774RR2018/09/10(月) 12:09:29.78
>>884
次元が低いのは分かったからさぁ
サーキットスレ行けよ

887774RR2018/09/10(月) 12:14:08.40
サーキットでのタイヤの使い方とかなら分かるけど
長々とパスのやり方でスレ消費するならサーキットスレでやってくれ

888774RR2018/09/10(月) 15:31:52.38
ところでスパコルのフロントはどの辺で寿命として替えてる?エッジは溝無いからどこまで使えるか分からんのよ、外してぶった切って断面見ると結構ペナペナなんだけど特にズリズリ滑る訳でも無くそれなりにタイムも出せるんだよね。
リアはトラクション掛けるとズリズリし出すから分かりやすいんだがね、何分走行で交換する程ブルジョワじゃ無いんで

889774RR2018/09/10(月) 15:39:16.59
>>883
よほど酷ければな

890774RR2018/09/10(月) 16:23:51.43
>>888
スパコルは明らかにグリップ落ちるだろ。レーステックこそ換え時が分からん。

891774RR2018/09/11(火) 08:08:51.08
>>888
俺はコードが出てくる直前まで使ってるからお前もそうしろ。

892774RR2018/09/11(火) 10:09:08.53
サーキットならでは公道では絶対有り得ない
フラットサーフェスな路面や対向車やセンターラインも全くない見とうしのいい広〜い大きなコーナーが数カ所しかない、4輪も走る
殆どストレートみたいな大味なコースレイアウトなんて
まさにホビーレーサーがファンライドするには天国だよな。
天国から現実に戻っても
蘊蓄は垂れるが
上手くなった奴なんて
居ないよ。

893774RR2018/09/11(火) 10:53:22.20
>>892
脈絡がなさ過ぎて何が言いたいのかさっぱりわからん
つまりサーキットより峠で速い奴の方が上手いとかそういう話?
それともサーキット走行での限界領域のタイヤの情報は公道の法規走行では参考にならないって話?

サーキットがホビーレーサーの天国なのは当たり前の話だが
何をもって上手いとするのかさっぱりわからんです

894774RR2018/09/11(火) 11:39:58.76
>>892
寝ぼけてんのか?w

895774RR2018/09/11(火) 12:12:05.95
>>893
ねずみ花火みたいに狭い所をクルクル回ってる人だろね

896774RR2018/09/11(火) 12:15:21.54
>>892
そんなセリフは相手のホームで結果を出してから言おうなw
走った事ない想像だけじゃ負け犬の遠吠えだよ

897774RR2018/09/11(火) 12:21:04.31
筑波でそこそこ走れるようになって
一回だけ奥多摩に舞い戻ったら
以前では考えられないペースで
走れるようになってたっけな

もうそれっきりにしてるけど

898774RR2018/09/11(火) 12:31:31.32
>>893
公道では絶対有り得ないフラットサーフェスな路面、対向車やセンターラインを全く気にしないで走れる見とうしのいい広〜〜い大きなコーナー。
こんな特殊環境での上手い下手なんて全く意味を成さない
年間走行うちサーキット走ってるなんてせいぜい数%程度だろ
そんな数%の事でタイヤスレを汚すなって
サーキットの話したきゃサーキットスレ行けよ

899774RR2018/09/11(火) 12:32:01.54
>>892
この臭い口臭屋まだ居たのか

900774RR2018/09/11(火) 12:32:35.47
【独島に軍配、諦めろ】 竹 島 の 領 有 権 は   <60億>   で 既 に 売 却 済 み
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536633092/l50


米国による密約で盗られた北方領土につづき、こんどは在日による密約で離島が盗られた!

901774RR2018/09/11(火) 12:36:43.29
ジムカーナとかあんな狭いところグルグル走るのが特殊環境じゃないとでも?

902774RR2018/09/11(火) 12:38:38.77
>>898
いちいち上げるな
あと仕切るのも大概にしておきな
グリップはタイヤの重要な要素だ

903774RR2018/09/11(火) 12:42:52.32
サーキットでこのタイヤを使うとどうとかタイヤスレの範疇だと思うけどなあ
公道使用だけしかタイヤスレに書き込むなってのも変な話だと思うわ
別にサーキット走ってる人間ではないけど

904774RR2018/09/11(火) 12:52:48.54
まあ公道の道交法守った運転なんかツーリングタイヤ一択だし
参考になる話なんかライフとウェット性能の話ししかなくなるわけだが

ちなみにオススメはパイロットロード5だ
ウェット性能とライフを両立した良いタイヤだぞ
>>898的に丁度良いタイヤだと思うぞ

905774RR2018/09/11(火) 13:45:03.32
>>904
ロード5な。
ネーミングにパイロットは付かなくなったよ。

906774RR2018/09/11(火) 13:59:22.39
>>905
そうだったっけ?
履いてるのに気づかなかったわ

907774RR2018/09/11(火) 17:28:08.50
クルクルも 俺みたく迷子スキル発動する人はUターンができるって点では有用だけどなぁ

908774RR2018/09/11(火) 18:46:53.14
>>739
ロッソ3は39800だった。
結局ロッソ3にした。
ロッソ2よりライフ上がってるみたいだし

909774RR2018/09/11(火) 19:03:27.18
>>908
ロッソ2よりライフが上? そんな話は聞いたことがないんだけど。

910774RR2018/09/11(火) 19:19:36.79
>>909
http://www.mr-bike.jp/?p=115454

https://gamp.ameblo.jp/dukeyz250/entry-12198430119.html

ほんとかどうか知らんけど
ここらへんを参考にして決めたよ

911774RR2018/09/11(火) 19:30:42.86
>>910
読んでみたけどどこにロッソ2より長持ちなんて書いてあるのかわからなかった。ロッソ2じゃなくてロッソコルサ2の間違いとかじゃないよね?

912774RR2018/09/11(火) 19:34:14.16
>>911

ターゲットセグメントはそのまま。ただし、
ウエット性能、ハンドリング、耐久性を30%アップ!

 
 ロッソUの後継モデルとしながら、ピレリはロッソVの設計に高いハードルを自ら課している。性能を表すレーダーチャートを見るとロッソU比で……、
ハイスピードスタビリティー 15%UP
マイレージ         30%UP
一般道ハンドリング     30%UP
レースハンドリング     15%UP
ウエットグリップ      30%UP
ウエットハンドリング    30%UP


ここの3行目耐久性30%

ってところ

下のブログでは比較ではないが7200持ったってお話

913774RR2018/09/11(火) 19:44:40.44
質問していいですか?
オフ車をモタード化したんですが
ブリジストンBT45
ダンロップTT900gp
どちらがお奨めですか?
基本雨の日は乗らないです。年間走行距離は1000キロ〜乗っても2000キロ
峠5ツーリング5位の割合です。

914774RR2018/09/11(火) 20:26:20.24
17インチならα14で良くね?

915774RR2018/09/11(火) 20:35:46.95
>>912
ありがとう。文字が大き過ぎて見逃してました。確かにライフ30%アップと読めますね。
これがタイヤのセンターだけじゃなくてショルダー部やサイドの耐久性もアップしてるならかなりいいタイヤだよね。今のロッコルが終わったらロッソ3に変えてみようかな。

916774RR2018/09/11(火) 20:40:26.65
>>913
ハイグリップタイヤとツーリングタイヤを比べてるようなものじゃない
峠で遊ぶならTT900gpがいいんじゃない
年間1000くらいしか走らないならライフ長いBT45は劣化しちゃうかもよ
劣化してもわからないくらいの安全運転なら問題ないと思うけどね

917774RR2018/09/11(火) 20:59:30.31
>>913
TT900GPだね。
でもその使用用途ならIRCのRX01spec-rの方が更にいいと思う。

918774RR2018/09/12(水) 02:05:04.66
>>893
狭いところカサカサ走るゴキブリの相手などしなくていいYO。

919774RR2018/09/12(水) 02:57:17.56
オフ足のままならGP210のほうがタイム出るっていう

920774RR2018/09/12(水) 09:05:44.85
>>918
日本中ゴキブリだらけだよヾ(≧∇≦)

921774RR2018/09/12(水) 11:50:21.34
夏前に入れたT31、慣らしの段階で嫌な予感はしてたけど、北海道で4000km走ったら見事にとんでもない減り方した。
荷物満載直線9割とは言え、だらだら走るだけでこんなに減るとツーリングタイヤとは?ってなるな〜。
車両はGSXR750、110/80-18、140/70-18。
車重のあるCB1100とかだともっと保たないかもね。

922774RR2018/09/12(水) 11:58:34.91
高度な釣りなのかアホなのか

923774RR2018/09/12(水) 12:50:56.68
直線4000kmなら当然。

924774RR2018/09/12(水) 12:56:19.40
今度CBR250R(mc41)の純正タイヤの01?からブリヂストンのBT-39に変えるんだけど01?と比べたらどんな感じなの?

925774RR2018/09/12(水) 12:56:25.54
今度α14で北海道ツーリング行くけど2500キロ程度走る予定
ほぼ新品だけど台形になることは覚悟してる
というか北海道行けるのかも分からんけど

926774RR2018/09/12(水) 13:35:17.58
>>921
画像は?

927774RR2018/09/12(水) 15:21:14.35
>>921
あれは欠陥タイヤ

スポーツタイヤ並に剛性強すぎ&他メーカーのツータイヤよりグリップ低いくせにライフはハイグリ並というどうしようもないタイヤ

928774RR2018/09/12(水) 15:54:28.41
>>927
bt021の再来か?

929774RR2018/09/12(水) 16:04:32.13
ブリは結局ライフ短いのか

930774RR2018/09/12(水) 16:17:27.78
T31とS21がツーリングとスポーツに分けるほど差がない。
T31の上がRS10でいいし、S21残すならT31にもう少し耐久性持たせるべきだった。
欠陥というものでもないでしょ。

931774RR2018/09/12(水) 17:12:42.87
>>929
t30evo も7000くらいだし国産は短いね。
日本の技術が海外に負けるとは悲しい時代になったもんだ。

932774RR2018/09/12(水) 18:11:57.01
>>930
欠陥は言い過ぎたわ
何も起きなかったから優等生ではあるんだろうけどほんとそれ。5000で終わった時はハイグリかよって思ったわ

ツータイヤ謳ってるなら欧州タイヤみたいに20000kmは持たないと。海外だったらクレームもんだよ。

933774RR2018/09/12(水) 18:19:00.13
>>932
やっぱりライフ短いのか。
折角久しぶりに出た18インチがあるツーリングタイヤと言うから期待してたのになぁ。

934774RR2018/09/12(水) 18:19:28.95
>>930
S21もライフが短いわりにグリップが中途半端な気がする
そんなにライフ短いならRS10でよくね?っていつも思う
二兎を思うものはなんとやらの典型

935774RR2018/09/12(水) 18:57:04.16
>>934
思ってるだけなら問題ない。
今の時代は五兎でも六兎でも追いかけて二兎を得ろ!(ブラック)だけど。

936774RR2018/09/12(水) 19:00:11.88
>>931
S21とあまり変わらないね

937774RR2018/09/12(水) 19:16:01.08
>>928
BT021はリヤは真っ当だったぞ
フロントはショルダーの偏磨耗が酷かったが

938774RR2018/09/12(水) 19:22:41.33
>>934
s21グリップないってどんだけあんた速いねん!ロードスポーツより大分タイム出せるぞ
>>936
それならプロファイルがスポーツ向きな分S21が良いね

939774RR2018/09/12(水) 19:25:15.06
S21、6月に高速走ったら後輪には大蟻の行列か!位のアブレーションがボロボロ出て、あっという間にご臨終 by ZZR1400

940774RR2018/09/12(水) 19:33:52.40
>>939
その時の空気圧は?

941774RR2018/09/12(水) 19:34:12.19
α14リア空気圧250以下だとコーナーで腰砕け感があるな
標準空気圧推奨ってのもあながち嘘じゃない?
温間270以上でもいいかもしれない

942774RR2018/09/12(水) 19:43:36.87
>>940
さあ?
このスレではTPMS装着がデフォなのかw
冷間で2.8だったから、3.2とかかな。知らんけど

943774RR2018/09/12(水) 19:46:39.46
けどTPMSは便利だよな。
ツーリンガーだけど重宝してる。

944774RR2018/09/12(水) 19:54:26.61
>>942
存在すら知らなかったw

945774RR2018/09/12(水) 21:08:52.74
>>937
懐かしい鬼減りタイヤやんwwBT-023の偏摩耗も酷かったな

946774RR2018/09/12(水) 21:09:55.85
S21#

947774RR2018/09/12(水) 22:18:33.92
>>939
重量車には合わないのかね

948774RR2018/09/12(水) 22:27:58.78
>>947
まぁ、タイヤの絶大なる安心感からスロットル開度が大きくなったのもあるかも

949774RR2018/09/12(水) 22:33:02.72
>>925
北海道はもう寒いぞ

950774RR2018/09/12(水) 22:46:56.29
T30俺は13,000km持ったけどな
S21は7,000kmくらいで終わった
どんな乗り方してんだろ

951774RR2018/09/12(水) 22:53:34.66
>>921
北海道ならBT45でも履いとけばよかったのに

952774RR2018/09/12(水) 23:47:25.65
ホントそれ

953774RR2018/09/13(木) 00:00:02.65
>>949
寒いのはしょうがない
もう今月末しか休みが取れない
ただただ地震の影響だけが心配

954774RR2018/09/13(木) 00:12:02.50
>>953
あるだろうね
迷惑掛けないように頑張れ…

955774RR2018/09/13(木) 02:29:24.46
>>932
T31は規定圧で使って7000まで使えたけどな
用途は通勤&ツーリングそれと月一回ずつの安全運転系練習会とライスク
バイクはCB1300
リアはまだ5部山以上残ってて使えそうだったけど
フロントサイドが終わったのでロードスポーツ2に交換した。
>>932空気圧下げ過ぎてないか?

956774RR2018/09/13(木) 06:55:04.98
>>953
震源辺りと札幌のあそこ以外は全く影響無いから安心して来て

957774RR2018/09/13(木) 07:14:41.31
>>956
北海道の人?

958774RR2018/09/13(木) 07:34:58.05
>>957
道東住み
昨日あたりからコンビニの品揃えも回復してきたし大丈夫

959774RR2018/09/13(木) 08:34:30.68
センター減るの嫌だけどたまに峠も走って安心して膝擦れる程度のグリップも欲しい しかも安いのがいい!
ならロッソ2一択でいいわ
M5は接地感が独特だから

960774RR2018/09/13(木) 08:36:29.68
PR5とか良いみたいだけど糞高いからな

961774RR2018/09/13(木) 09:07:18.97
>>955
ロドスマ2はフロントがかなり早く終わったけどT30evo もフロントが先に終りそうだけど、ロドスマよりは差が少ないのは良かった
だが6、7000で終わるならスポーツ系を履いたほうよい
ってことで次履くロッシ3には期待してる
>>959
うちの近くはロッソ2が35800円、ロッソ3が39800だったからロッソ3にしたわ。

962774RR2018/09/13(木) 19:34:09.11
ロッシ3って早そうだな

963774RR2018/09/13(木) 19:38:54.79
スーパーロッシ3

964774RR2018/09/13(木) 19:47:44.53
>>958
そうなんだ
いや会社の人にも 地元民が大変な思いしてんのに遊びに行くのか みたいなこと言われてどうしようかと思ってたんで
スレチすんません

965774RR2018/09/13(木) 20:03:10.65
ロッシ3
言葉の意味は分からんがとにかく凄い早そうだ

966774RR2018/09/13(木) 20:25:31.87
あと2度変身を残してそうな

967774RR2018/09/13(木) 20:38:05.44
おれ 今度 ロッシ3 にする!

968774RR2018/09/13(木) 21:02:02.95
【グリップ】タイヤスレ123【耐久性】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1536840094/

969774RR2018/09/13(木) 21:02:12.64
ロッシ123

970774RR2018/09/13(木) 21:10:50.61
将来的にMOTOBOT使って色んなタイヤでタイムアタックして欲しい

971774RR2018/09/14(金) 00:55:38.33
揚げ足取りも暇じゃなきゃ出来ないよなぁ

972774RR2018/09/14(金) 02:19:47.81
そもそも暇じゃなきゃ5chなんてやってないから

973774RR2018/09/14(金) 02:42:14.06
そもそも

974774RR2018/09/14(金) 02:47:50.32
もそもそ

975774RR2018/09/14(金) 06:48:22.58
>>964
むしろそうやって自粛されて観光地は困ってるから行ってあげて

976774RR2018/09/14(金) 09:17:32.99
北海道地震
地下核実験のうわさもあるわけだが
ツーリングがてら自衛隊安平駐屯地周辺の放射線を測ってきてくれないか?

977774RR2018/09/14(金) 09:48:04.36
くだらねー

978774RR2018/09/14(金) 09:48:43.79
安倍のせいとか言い出しそう

979774RR2018/09/14(金) 09:57:51.48
正直日本が今の今まで核開発をしてこなかったなんて思えないな
してなかったらそっちの方が問題だろう

980774RR2018/09/14(金) 10:30:33.77
>>979
普通に2次大戦中にしてたの知らんのか
ちょっと賢い小学生でも知ってるレヴェルの話なんだけど

981774RR2018/09/14(金) 10:39:49.82
そんなクソ真面目な話しではなかろ
エリア51レベルの話しかと

982774RR2018/09/14(金) 10:54:20.22
>>980
終戦後の話な

983774RR2018/09/14(金) 11:05:59.95
核無しの国防など夢物語
アメ公とハザール人によるコングロマリットに支配され、資本主義ヒエラルキーの最下位である日本に未来はない

984774RR2018/09/14(金) 11:14:30.53
政治語りたいなら他所でやろうね

985774RR2018/09/14(金) 11:28:59.26
>>980
レヴェルが低いw

986774RR2018/09/14(金) 11:55:34.19
日本がエリア51みたいな所で核融合によるタイヤ生産を大戦中にやってたらハザール人が政治を語ってるって夢物語

うむ良くわからん

987774RR2018/09/14(金) 12:09:41.33
日本にもスカンクワークスに匹敵する組織があっ、誰かが来たようだ。

988774RR2018/09/14(金) 12:15:22.20
ぶっちゃけ地図に載ってない島に軍事施設あるぞ
まあそこまで機密の高いものでもないから誰も来ないが

989774RR2018/09/14(金) 14:18:51.88
いきなり軍事スレに

990774RR2018/09/14(金) 14:24:06.25
プルトニウム備蓄のための原発も、IAEAに監視されてるから今となっては意味無いしな

991774RR2018/09/14(金) 14:31:23.92
IKEAに監視されてるとかムネアツだな

992774RR2018/09/14(金) 15:01:45.61
確かにノブアツやで

993774RR2018/09/14(金) 18:00:48.48
バレなきゃ条約違反にならないんじゃね?

994774RR2018/09/14(金) 18:37:50.26
>>980
賢い人はレヴェルって言うの?

995774RR2018/09/14(金) 18:57:10.72
小説家とかレヴェルとかつかうイメージ

996774RR2018/09/14(金) 19:01:10.54
結局バカが使います

997774RR2018/09/14(金) 19:18:51.59
まったく違うスレになっててワロタw
タイヤに拘る様な奴らはやはりそうゆうのも好きなのねw

998774RR2018/09/14(金) 19:19:51.79
>>996
まぁあれだ。よく言うじゃん
バカと天才は紙一重って

999774RR2018/09/14(金) 19:28:46.08
戦争放棄戦力不保持で搾取されずに国が維持できると勘違いしてる無知よりはマシ

1000774RR2018/09/14(金) 19:29:49.61
大日本帝国万歳!

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