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【夢店】ホンダドリーム店★5【専売】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-4dCj)
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2018/03/20(火) 14:30:54.93ID:m1RDHuhW0
ドリームって社風がだんだんバロンに似てきたな
0004７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2jR3)
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2018/03/20(火) 16:20:45.17ID:MPkxD+Bja
今度初めてバイク買うんだけど、ドリームって値引き以外にはおまけくれたりする？
カバーとか
0005７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 050c-jO06)
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2018/03/20(火) 17:09:30.48ID:AtLsptiW0
前スレの自称事情通って通も何もドリーム社員だったのか
客の個人情報まで手を付けるとかあり得んだろ
0010７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-hKdO)
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2018/03/21(水) 06:31:23.65ID:9F7eEGO70
ドリームの店員だろって書き込まれてから何にも反応がないな
0012７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7b87-ShoP)
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2018/03/21(水) 08:04:25.37ID:xH4qqLmJ0
４月１日からドリームしか２５１ｃc以上は販売できなくなるんだよ
それで251ｃcを売れる店が今の35%程度になるんだよ
0014７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8363-YwuG)
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2018/03/21(水) 08:59:46.09ID:rTdR0Y2M0
他のメーカーは同じような制限をかけたがっているようだから成功するか興味あるんじゃない？
個人的にはいろんなメーカー扱う店舗があったほうがユーザーの利益になるから失敗してほしいが。
0016７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-jO06)
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2018/03/21(水) 09:54:34.55ID:QRbqbcMu0
機会損失になる程普遍的にバイクが短なものとして普及してた時代ならともかく
もう今は一部の趣味人が欲しい車種なりメーカーを選んで買う時代でしょ
それに買う人は気付いたらガレージに生えてたレベルで買うし
それだけで買う気が失せる人は最初から買わないよね
0018７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx19-A83A)
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2018/03/21(水) 09:58:16.32ID:cQTLTK0ux
買う奴はどんな事があっても買う。
しかし買うか買わないか判断に迷っている奴が買わないっていうのは後々響いてくると思うよ
0019７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-jO06)
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2018/03/21(水) 10:21:07.67ID:QRbqbcMu0
前スレでCBR1000の見積もり取って高杉サヨナラって書き込みあったけど
CBR1000なんてホンダの中のホンダみたいなバイクに手を出す人は
値段見なくはないだろうけど結局買うわけで
0024７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9503-MOYc)
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2018/03/21(水) 13:42:04.30ID:9gdSob7I0
じゃあ誰も書き込めないなｗ
0027７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-mgOR)
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2018/03/21(水) 17:16:18.26ID:oOL0831q0
買う気も無いのに文句言ってる神経が分からんw
というか再編に関してはそっちでスレ立ててやれよ
メーカー側の都合なんだし
0029７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-QNb1)
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2018/03/21(水) 20:01:30.74ID:tmJcbNRea
県内に数か所あるドリームの評判が軒並みあまり良くない
自分で体感したわけじゃないから分からないけど全国的にドリームのサービスはイマイチなんだろうか？
ディーラーで買うと保証やロードサービスが安上がりなんだけど地元ドリームの評判を考えたら
面倒見の良い個人店で買って、高い金払ってでもバイク保険の補償内容を充実させた方が良いような気もする…

店舗の質にバラツキが大きいんだろうかね
皆さんの購入先のドリームはどうでしたか
0031７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-hKdO)
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2018/03/21(水) 23:05:38.65ID:G3eiSXM+0
これはメーカーが客を選び始めた、のだな。
これからは客数を絞り込み、付加価値を付けて客単価をあげるのだな。
さて、どうなるのだろう。

X-ADVを増車しようかと思っていたら、馴染みの店では購入できなくなてしまったよ。
0033７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-3foj)
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2018/03/22(木) 00:22:14.15ID:00WRFH+20
馬鹿じゃねーの。
数千万～数億投資してどのくらいで回収できると思ってんだか。
ドリームに無理して変えて潰れる店出てくると思うわ。
0034７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ faf9-zkh5)
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2018/03/22(木) 07:35:20.60ID:H+iEjSow0
新ドリームは最低でもレクサス星が丘と同じ程度のサービスを期待していいですか？
0035７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-6EYM)
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2018/03/22(木) 08:03:05.49ID:GsoMjjne0
ゴールドウイング買うなら期待していいんじゃね
比較がおかしい
0037７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1ac2-NROy)
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2018/03/22(木) 11:41:34.45ID:nF+WTKyQ0
>29
毎度整備に持ち込んでて顔見知りになって仲良くなったのに多くが転勤で
最終的に全部知らん人になってしまった。
フレンドリーな感じで居心地良かったのに、まるでクラス替えかよｗ。
おかげで俺の扱いが「お得意様」から「初来店者」へ降格されたような気分で
店員と会話が弾まないし俺が他人的な扱いにされるようにｗ
まあ時間の問題か。
0038７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-fzSc)
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2018/03/22(木) 11:45:59.73ID:8Fp1qSro0
>>36
そのかわりレクサス買った客は行けば毎日でも無料洗車とゴディバのチョコとコーヒー紅茶の
無料サービスあるからそっちで元を取ろうw
ちなみに割と大きなYSP店長をやってる知人に聞いた話だけどバイク含む物販売上が月に
1500万以上、工賃売上が150万以上ないと赤字になるそうだから出店コストって大きいな。
0045７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ faf9-zkh5)
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2018/03/23(金) 14:51:11.39ID:SPpMlOOr0
251㏄以上でリコールが出た場合はすべてドリームが処理するんだろうな？
まさか台数が多すぎる時はコミューター店でもリコールは処理できるって事にはしないよね

251㏄以下のバイクでリコールが出た場合はドリームで買った客はドリームがリコール処理をするんだろうな
まさか251㏄以下だからコミューター店に持って行けってホンダは言わないよね？　ね？
0046７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-85Mp)
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2018/03/23(金) 15:28:22.08ID:V6h8jfUZd
>>45
もちろん。リコール時は最寄りのDream店で対応いたします。
ただし、混雑時は数ヶ月お待ちすることになります。
ご不満のお客様は、他メーカーのバイクをお買い上げください。
弊社にご不満のあるお方は当店（Dream）でのお買い上げはご遠慮頂いております。
0049７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-WtJA)
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2018/03/23(金) 17:17:06.97ID:p7dULtfea
>>45
251cc以上でも修理や整備はコミューター店でパーツも取れるし可能らしい
つまりリコール対応も可ということだろ
不可なのは新車購入のみ
0050７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-6EYM)
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2018/03/23(金) 18:13:02.75ID:WRDoIxwq0
>>45
なんか分かりやすい程買わない奴の典型例だなw
0051７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-zkh5)
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2018/03/24(土) 07:55:25.01ID:cqHVJ9f40
ドリーム購入のバイクでも251以上、以下関係無くリコール修理をすれば
販売店は利益になるのでコミューター店も損はしないだろう
でもそんな事を言っているんじゃなく感情論で言えばコミューター店をなめているのかと言いたくなるだろう
0052７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-6EYM)
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2018/03/24(土) 09:38:10.81ID:VRcSAAY90
ttps://twitter.com/royalhouse_02/status/977027502060158976?s=21
ホンダの本音だな
0056７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ faf9-zkh5)
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2018/03/24(土) 13:42:13.51ID:Gn87ESiL0
>>55
無人ドローンで納車されるのならちょっと興味がある
0057７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-fzSc)
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2018/03/24(土) 14:03:09.38ID:fHUqCbv+0
専売は構わんけどせめて大店舗は半径50kmに1店舗、少店舗は半径25kmに1店舗くらいに
してくれんと国産の恩恵が無い。外車みたいに金払えば自宅へ取りに来て整備車検を
やって納車してくれる訳でもなさそうだしさ。
0058７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-6EYM)
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2018/03/24(土) 14:12:04.67ID:VRcSAAY90
>>57
すげぇな、ハーレーとかBMWはそんなに丁寧なんだ
0059７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-kSjP)
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2018/03/24(土) 17:48:35.41ID:BGTa6RSX0
そのうち来るだろうけどドリームない県に住んでる人大変そう
友人が最寄りのドリームまで下道だと180キロあるとか言っててワロタ
0060７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ faf9-zkh5)
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2018/03/24(土) 19:35:14.58ID:fw54LzfB0
砂漠で故障したらヘリコプターで代わりのバイクを運んでくるくらいしろよ
0062７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-ZTaC)
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2018/03/25(日) 00:05:18.23ID:gVSANAJ70
>>52の本音って二つ目のツイートなのに通販とかAmazonだとかそれこそ買わない奴の言い訳w

プレバンに賛否両論あるのは解る。一般発売か限定通販か…この選択権は送り手側の一歩的な権利の行使だから反発が出るのは頷ける。
しかし、一度でも送り手側になると、この限定通販と言う方法を否定出来なくなる。
なぜなら「一般販売なら買うのに」と言う人は一般発売でも買わないから。
午後0:41 · 2018年3月23日
5,242件のリツイート

3月23日
返信先: @royalhouse_02さん
逆に「買う人」はどんな売り方をしても最終的には手に入れる。それほど「買う人」と「買わない人」には差があるのだ。
世にあふれる不平不満のほとんどは「買わない人」の意見であり言い訳。
そんな人の意見を聞いてたら企業は立ちいかなくなるからね。
0064７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lTyy)
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2018/03/25(日) 20:34:59.13ID:qhPymWJBM
しっかし、東北、北陸、四国は散々たる展開
HMJ自体も直営店潰したぐらいだし売れないエリアはこのまま店舗無しだな
0065７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 933a-ZTaC)
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2018/03/25(日) 21:25:13.39ID:dYPBaaI/0
HMJ直営の黒い新店舗へ行ってきた。
壁が黒くなった事以外は何も変わらず中古車を洗車もせず錆取りもせずに売ってる
いつものドリーム店だった。店長も営業もいつも通りいらっしゃいませも言わない
いつものドリーム店だった。安心した。
0067７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4ee9-zkh5)
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2018/03/26(月) 15:39:59.53ID:jF4Mf/Qd0
>>59
佐賀県などもそうだ。
走れる道もあるんだがなぁ。
まぁ東部地区は博多で、西部地区は佐世保を使うって言う棲み分けなんだが、
何だかねぇ。
惜しい。
0068７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-zkh5)
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2018/03/27(火) 07:55:18.53ID:pr8y6+760
名古屋市内も西の方は夢が無いのでもうホンダ車はどうでもいい
0073７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-5uFx)
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2018/03/28(水) 08:09:28.36ID:4b4Uu74e0
その上新車買うにも先に冬の置場所確保してからじゃないと駄目なんだよな
前は買う段階でバイク屋に相談してたけど次は…
0074７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-zkh5)
垢版 |
2018/03/28(水) 20:14:21.83ID:7BDrejvU0
ホンダドリームのTVでCMやり始めたな
0075７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1a84-LINY)
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2018/03/28(水) 20:53:32.98ID:7Mg3aF0y0
独占禁止法には抵触しないの？？
0077７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3370-/Rde)
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2018/03/28(水) 22:06:45.86ID:CnouR5ec0
>>76
今のホンダの国内シェアを鑑みれば
併売を認めないのが違法だと訴え、それが公に認められたなら可能性はゼロではない
問題は誰か訴えを起こすか
0078７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 76c2-NROy)
垢版 |
2018/03/28(水) 22:35:55.60ID:exY8qSkm0
阿蘇にホンダドリーム作れば良いんだよｗ
0079７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b603-6EYM)
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2018/03/28(水) 22:47:52.02ID:HKd/yoGj0
誰か訴えろよw

買わずに文句言ったり訴訟は他力任せだったり
ほんと何もせんのな
008077 (ﾜｯﾁｮｲ 332a-/Rde)
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2018/03/28(水) 23:02:35.09ID:N2Od+Nez0
>>79
可能性を提示しただけで個人的には不満は無いもの
不満がある奴が訴えを起こせば良いんだよ
0082７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ aaf9-zkh5)
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2018/03/28(水) 23:16:31.81ID:4YbOmxm50
鳥取県、ホンダは年間90台か。

250超だと31台。
月平均2～3台。

これじゃ、県内にドリームが2軒作れんね。

自分は愛知だけど。
0084７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 893f-AAlW)
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2018/03/29(木) 01:10:37.64ID:4HOniK670
慈善事業じゃないってのもわかるし展開してない地域に住んでる人にしちゃたまったもんじゃないし
展開しない代わりにそこでだけドリームでなくても扱えるようにとか特例用意するってのは…それもそれでうーん
0087７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-EkWH)
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2018/03/29(木) 09:03:26.82ID:lmq+Yweb0
リターンライダーがいくらか増えてるらしいが増えてこの数字って事だから
ホンダとしてはホンダの管理下に置いて維持撤退路線だな
この環境で価格競争とかやられたらたまったもんじゃないだろ

もう既に主軸は欧米と新興国なんだしそっちで上手くやって頂きつつ
国内は…俺が乗れなくなるまで売ってくれればいいやw
0088７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-n+MW)
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2018/03/29(木) 17:33:59.89ID:mbfhvrecM
増える可能性を見出ださない企業なんざさっさと店畳んでしまえ
フランスは30年かけて少子化改善したわけだが
民間企業は10年しか先を見ないもんなw
0089７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-EkWH)
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2018/03/29(木) 17:54:15.76ID:lmq+Yweb0
>>88
その点ホンダは世界市場で伸びてるんで心配ないよな
国内のバイク屋は遠からず潰れるだろうけど
0092７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-QDoz)
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2018/03/30(金) 07:43:58.45ID:3l7hxbuQd
>>89
国内は厳しいね
市場は縮小、車もクーペなどが復活しそちらに流れるそうも少なからずいる、原付は電動アシストに負ける
0094７７４ＲＲ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-P1xq)
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2018/03/30(金) 10:26:54.30ID:7hKtOugDM
GWとか1000RRとかの高級路線のは正直それでも仕方ないかなとは思うが400ccクラスやらNCくらいウイングで扱わせてもいいと思うんだがねー
そこら辺ならブランドイメージも何もなかろうに
0096７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 89f9-kUw7)
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2018/03/31(土) 07:23:32.67ID:H+0fx+Dk0
やっぱり黒看板話の方向でとホンダが一方的に言ってきて看板の色を店舗側が負担して塗り替え
0097７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-zdq4)
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2018/03/31(土) 07:52:20.89ID:oiaXvdK/0
ホンダのブランドイメージならとっくに失墜してるぞ、
頑丈で堅実なバイクがすぐぶっ壊れるバイクとしてな
0098７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1303-cFZc)
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2018/03/31(土) 08:38:57.35ID:8YKws3zW0
カワサキにも興味あるバイクが多かったんだけど馴染みのショップでホンダを買ってたオレ
今後は選択肢がヤマハかスズキになってしまうな
0100７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d16c-uaFS)
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2018/03/31(土) 10:35:57.46ID:BHwVKLPw0
大排気量のバイクなんてそうそう売れるもんじゃないんだし
販売店を絞って高品質のサービスを提供するのは悪い事だとは思わないが
現状の夢店ではレクサスはおろかそれを真似てるマツダの足元にすら及ばないと言う
0102７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-/mn0)
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2018/03/31(土) 11:04:39.75ID:PNu6kyzhd
マツダは開発費が少ないので割り切って内燃機関の開発をしてるところが良い
しかも他のメーカーが二の足を踏んでたHCCIの市場投入ってのが神
0103７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/03/31(土) 11:45:07.44ID:ZYsEXguH0
頑丈で堅実だけど排ガス規制もへったくれもなかったり
直ぐにオーバーヒートしたりキャブ不調になったのライダー側でカバーしたり
そう言う時代の事は全て忘れてんのなw

バイク老害は昔は良かったが口癖だけど
昔は構造が単純でライダー側でなんとかなってただけじゃん
0104７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
垢版 |
2018/03/31(土) 11:52:13.74ID:ZYsEXguH0
しかも昔やらかしまくって3無い引き起こした連中に
今のバイク業界の低迷をどうこう言う資格はないぞ
0105７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21ec-TTxs)
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2018/03/31(土) 13:26:18.14ID:LKotNjGT0
>>99
スズキは15年以上前に直営のスズキワールドを乱立させて２輪店のディーラ化を目指したが失敗しただろ。
だからもうやんないだろうね。
まねこいてホンダも後追いで直営ドリーム作ったがやはり赤字で直営ドリーム生かす為に今回の再編なんだろ。
色々能書きこいてるけど結局は直営ドリームが黒字になるように再編しただけなんじゃね。
0106７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-QDoz)
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2018/03/31(土) 13:38:09.73ID:pINrRXUYd
東北のハヤサカサイクルもDream作った
4月からは値引きできなくなるから3月中に買った方が良いと言われた。
ボーナス時期にハヤサカサイクルでホンダ車以外を買うからいいと断った
Dream遠いんだもん
0107７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-zdq4)
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2018/03/31(土) 15:00:12.12ID:oiaXvdK/0
>>103
お前もしかしておっさんじゃね?ｗ
0114７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 193a-hHE/)
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2018/04/01(日) 05:36:57.00ID:NDrPUWw60
ヤマハはホンダやカワサキとは違い縛りがキツく無いらしい

ある一定の台数置いてあればOKみたいな感じ今のところは
0116７７４ＲＲ (ｴｰｲﾓ SEf3-o9Kz)
垢版 |
2018/04/01(日) 11:00:46.14ID:SU2PTuScE
逆にスズキはどこで買ったらいいか、ぱっと思いつかない。買いたいバイクもないけどな
250，600ccのクラスのレースでも全く存在感なし
0119７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d935-T7VV)
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2018/04/02(月) 00:12:22.81ID:/Y4wtBt20
納車の諸経費ってどうなんだ？ドリームだから統一？それともバラバラ？
これまで同じ地元の店でしか買ったことないから分からん。
0120７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:22:54.37ID:DY0oy1dd0
夢店長の胸先三寸です。
0122７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db63-cFZc)
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2018/04/02(月) 08:08:21.61ID:uCMvX6GB0
販売店の無い地方のお客や
レットバロンのように大量にホンダ車販売してくれた所の切り捨てやむなし
お客をメーカーの息のかかった販売店で囲い込む
2輪販売が危機的状況なのはわかるけど、かなりのユーザーのバイク屋に対するニーズは
近くで面倒見てくれるお店じゃないかと考えると、この改変はどうなのかね
0123７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db63-cFZc)
垢版 |
2018/04/02(月) 08:11:23.14ID:uCMvX6GB0
経営改善で考えるなら、50cc～リッターオーバーまでのフルラインナップはやめてもいいんじゃないかな
原付みたいに、メーカーから販売店までどこも儲けが無いような車種は要らないと思う
0124７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
垢版 |
2018/04/02(月) 09:13:24.64ID:PPhTJlM20
>>122
販売店があってもレッドバロンがあっても年間二桁台数しか売れない県があるのが実情
これまで客のニーズに応えてきたのにその客が新車買わないんだからしゃーない

ニーズに応えりゃ売れる時代じゃ既になくなってるんだな
0125７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db63-cFZc)
垢版 |
2018/04/02(月) 09:43:01.28ID:uCMvX6GB0
>>124
そんなに売れてないんだ
でも、今までどうり業販やってくれれば、そこらへんの人にもホンダ車提供できるんだけどなぁ
コストに見合わないのかな？なんか寂しいね
0126７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gdcg)
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2018/04/02(月) 10:01:00.38ID:K8jVX64ka
まあ、去年売れた数で考えた時、
250部門第１位「YZF-R25/MT-25・5511台」　第２位「PCX150・4132台」
400部門第１位「CB400SF/SB。2195台」　第２位「YZF-R3/MT-03・1748台」
大型部門第１位「Ninja1000/Z1000・2106台」　第２位「スポーツスター1200シリーズ・1654台」
という現実を考えると、やっぱり売れ筋は250以下なんだよね。
ちなみに第１０位で考えると、250「TRICITY155・1715台」
400「390DUKE・247台」　大型「NC750X/ABS/DCT・935台」となって、
やっぱり250以下がダントツの売り上げなんだよな。
店側にとっても、売れ筋とは言い難い車検のあるクラスの不良在庫を抱えるリスクを避ける事が出来るし、
でも多分中古なら全ての排気量を扱えるはずだから、客からの下取り＆販売はできるだろうしなあ。
メーカーはシビアだから、出産率低下の未来を考えた時、大型バイクは結構なリスクのある商売だと判断したのだろう。
人口は増えない、若い人は減る、給料もそれほど上がりそうもない、
そうなると中心となる排気量は250以下であり、そこに全力を注ぐって感じじゃね？
人口が増えて給料も上がるのなら、また販売網は変わると思うよ、ドリームだけじゃ間に合わないから。
でも今しばらくはドリームだけで間に合ってしまうというシビアな判断なんだろうと思う。
0127７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 51c2-4jXv)
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2018/04/02(月) 10:09:27.56ID:lXTH2iG60
海外販売がメインで、日本での俺らはおまけ的存在になるわけだな。
ホイールの大型化が進んできたのも不整地が多いアジアに合わせたんだろうなあ
0128７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 51c2-4jXv)
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2018/04/02(月) 10:10:03.79ID:lXTH2iG60
あ、小型スクーターの話ね
0129７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-xM0m)
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2018/04/02(月) 10:13:14.93ID:t4PCT4EUa
>>125
店長に話聞いたけどドリーム以外での乱売が酷かったみたいよ
中にはドリームの仕切り値以下で売ってたところもあったとか
客も新車買うときだけは安いとこで買ってメンテナンスは設備の揃ってるドリームでなんてやってたらそりゃホンダは面白くはない
0131７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BoJl)
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2018/04/02(月) 10:43:27.11ID:N7rqyb2ka
>>129
メンテの方が儲けあるんじゃね
別の店で安く買っても整備費用の高い夢店にずっと持ち込んでくれるなら、夢店にとってはそれほど迷惑な客でもないのでは
ホンダ本体としてはバイクを販売店に売った時点で終わりだし…
0132７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/02(月) 11:31:45.29ID:PPhTJlM20
実際んところメンテって儲かんのかね
人件費x時間で食いつぶしそうだけど
0133７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1987-uaFS)
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2018/04/02(月) 11:54:27.92ID:+b4wlf0K0
なんだかんだ言ってもユーザーが中古ばかり買って新車を買わない国内市場が原因

全軽自協 軽二輪・小型二輪車県別新車販売台数

2017年1月～12月累計
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2ken/2ken-year-2365

2016年1月～12月累計
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2ken/2ken-year-688

2015年1月～12月累計
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistic/kenbetsu/1501-12kenbetsu2.htm

2014年1月～12月累計
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistic/kenbetsu/1401-12kenbetsu2.htm
0136７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1987-uaFS)
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2018/04/02(月) 14:26:31.47ID:+b4wlf0K0
軽二輪はあるよ。ホンダは 2017年軽二輪 「新車 18,757台」　「中古車 50,818台」　約73％が中古車

全軽自協 軽二輪車中古車販売台数

2017年12月 軽二輪車 中古車販売台数（1月～ 12月累計あり）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2used-2375

2016年12月 軽二輪車 中古車販売台数（1月～ 12月累計あり）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2used-727

2015年12月 軽二輪車 中古車販売台数（1月～ 12月累計あり）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistic/chuuko/1512chuuko2.htm

2014年12月 軽二輪車 中古車販売台数（1月～ 12月累計あり）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistic/chuuko/1412chuuko2.htm
0138７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 93f9-kUw7)
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2018/04/02(月) 15:28:54.61ID:+yBcBYs40
スナバコーヒーもスタバも出来たのに夢のない話ですねぇ～
0140７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 93f9-kUw7)
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2018/04/02(月) 15:36:26.44ID:+yBcBYs40
販売店としては新車を売るより中古車の方が利ざやを稼げるのでうま～。おいしくないのはメーカーであるホンダだけ
0142７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-uaFS)
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2018/04/02(月) 19:34:52.37ID:M0r1/RwW0
>>133
日本人はもう裕福じゃねーんだよ
車もバイクも新車をホイホイ買う時代じゃない
バイクとか新車を買う利点が少なすぎるじゃん
乗り出し半年、走行距離1500kmフルパニア等装備の中古車が新車120万+その他に対して80万～とかの世界だぞ
40万円分の価値が慣らし運転中にあんのかってな話だ
0145７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/02(月) 20:45:00.87ID:PPhTJlM20
買えないならランクを落とすか貯めるかだよな
身の丈にあったの乗ればいいんじゃないのとしか

新車が高いのは当たり前でしょ
0146７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1987-uaFS)
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2018/04/02(月) 21:06:14.36ID:+b4wlf0K0
>>142
所得の割にバイクも車も値段が上がって買いづらくなってるから、低走行の中古がお買い得なのはわかるよ。
でも新車を買ってくれる人がいっぱいいなければそういう玉も出てこないじゃん。
「新車を買う利点が少なすぎるじゃん」ていうのは正論かもしれないけど、メーカーが苦しいのはそういう「安さ追求」
みたいな客の姿勢も多々あるとと思うよ。
0147７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db63-cFZc)
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2018/04/02(月) 21:06:32.07ID:uCMvX6GB0
利幅の多い中古に店側が誘導してたりって無いのかな
0148７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BoJl)
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2018/04/02(月) 21:11:17.31ID:N7rqyb2ka
>>147
あるとは思う
15年前新車のST250買いに行ったら同じ値段のオンボロエストレヤ(10000km・ドラムブレーキ・白サビ少々)を熱烈にプッシュされたわ
その店で買うのはやめた
0149７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7187-3UCh)
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2018/04/02(月) 21:26:02.04ID:ID1ZJ5eq0
NM4を新車で買ったが何を相談しても
「解りません」
「特殊な車両なのでそういうものと割り切って下さい」
あと隙が有ったらゴールドウィング押してくる
売る事しか考えてない所でこの先お金落とすわけないじゃんって思ったわ
ドリームって何処もこんなもんなの？
0150７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d19c-2GNe)
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2018/04/02(月) 21:30:15.05ID:5k78SUEg0
>>132
メンテナンスってそんなに儲からないんだよ
車種とパーツ毎に交換作業標準時間が決まってるからどんなに時間かかってもそれ以上は工賃貰えないから原因探求から始まる厄介な故障修理ほど割に合わない
2輪4輪共通してメンテナンスで利幅が大きいのはオイル、バッテリー、タイヤを売ることなんだけどこの辺はカー用品店やバイク用品店に食われてしまってるから
0151７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/02(月) 21:43:18.29ID:PPhTJlM20
>>149
何を相談したの？
0152７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d19c-2GNe)
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2018/04/02(月) 21:44:04.86ID:5k78SUEg0
>>149
店と人によるとしか言いようがないな
ロボットじゃあるまいしみんながみんな同じなわけないでしょ
向こうも人間なんだから客側の態度によっては対応も変わってくる事はある
0153７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-e2wP)
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2018/04/02(月) 22:01:40.20ID:4bU2dsyMd
>>144
全くもって同意。
0154７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7187-3UCh)
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2018/04/02(月) 22:02:46.90ID:ID1ZJ5eq0
>>151
足回りの改善や
DCTのトラブル時の対応とか
他にもあったが途中で話諦めた
>>152
DCTにはトラブル無いらしいからクレーマーなんだろうね私は
0156７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/03(火) 04:31:50.28ID:MAJwhI/D0
>>154
そりゃ起きてもないトラブル事どうするかって聞かれても
症状次第としか言えないし
NM4で足回りってタイヤぐらいしか変えようもないから
ディーラーの店員は助言できる事は少なくね？
0159７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-uaFS)
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2018/04/03(火) 07:30:20.64ID:2uYrGrd30
だからドリームが一人負けの構図になってきてんだろｗ
新車売るだけしか能がないディーラーのイメージは直営店は特に酷いしなｗ
にも関わらず2018年度の新車は直営を優先的に回すとかｗ
0160７７４ＲＲ (JP 0H2b-kUw7)
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2018/04/03(火) 07:45:05.34ID:NF3ZgI5pH
自分の所さえもうかれば他はどうでもいいのトヨタに比べればホンダなんかまだマシ
0161７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-n+MW)
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2018/04/03(火) 12:16:50.38ID:ktKWUgzQM
中古が売れる原因は中古の値段が安すぎな部分もあるだろ
軽自動車なんかは殆ど値段下がらんから新車もそれなりに売れる
買取保証と合わせてもっと高く売れよ
0162７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BoJl)
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2018/04/03(火) 12:36:27.17ID:RrPyGeHca
安い中古はそれなりやん？
買ってもいいと思える程度に良質な中古車の値段見ると、これなら新車のがいいわとなることが多い
自分で全直しするのが趣味なら別だが
0165７７４ＲＲ (JP 0H6b-Xhek)
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2018/04/03(火) 17:52:40.42ID:vPZlSPpuH
中古とか割高だろ

タイヤやチェーンの交換費用考えたら新車一択だろ
0167７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-kUw7)
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2018/04/03(火) 23:54:52.71ID:rutSz13L0
ホンダもセブンイレブンと同じようなことをするということかね。
看板を貸して莫大な看板料を取る。
美味しい想いをするのは、ホンダのみ。
現場の販売店も消費者もその高い看板料の為に高い工賃を払わされる。

今の日本は大企業が笑い、末端が泣くシステムのところが多い社会。
セブンはマスコミを牛耳っているから、その黒さは消費者には本当の姿は伝わってきていないが、
ホンダの場合は、消費者はこれに気づいて、一部の信者以外はこのメーカーのバイクを敬遠するようになるだろうね。
0175７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/04(水) 07:46:49.36ID:PwL//Z7z0
昨日スタンプラリーエントリーに行ってきたがすげー混んでたぞ
残念だったなw
0176７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-kUw7)
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2018/04/04(水) 08:08:21.57ID:1XmZW7nx0
２５０㏄以上のリコールが１万台規模で出れば面白いのにと思うが
そもそもそんなに台数が売れてないので影響はなさそう
0177７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-tCCu)
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2018/04/04(水) 08:16:45.37ID:PwL//Z7z0
起きてないリコールで現場大混乱とか
起きてないDCTのエラーでブチ切れとか
店員試すだけで買わないやつとかさ、
何が楽しくてバイク乗ってんの？w

下らんマウンティングに必死にならんとバイクに乗ってろよ
0178７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-kUw7)
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2018/04/04(水) 08:21:26.08ID:1XmZW7nx0
知人に近所にドリームが出来たので今度の休みに見に行ってくると言ったやつがいるが
そいつは１９９２年にバイクを買って以来ずーーーーとその１台に乗っている兵
0179７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db03-8CM6)
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2018/04/04(水) 09:21:28.74ID:Ba55CMqy0
>>178
1992年から一台か、古いのもかっこよくていいんじゃないの


最近のホンダは〜とか、いつまでもパーツ保持しろよとか、
ドリームじゃ高くて買えんとか、ああなったら買うとか
ああでないから買わないとか、言わないならな
0180７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d1c2-4jXv)
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2018/04/04(水) 10:24:43.47ID:thuJC50p0
大型二輪の値上がりが醜い
CB1300SFを税込み100万円以内
VFR1200などいリッタツアラーを140万円以内にすべき
昔X4が登場したとき、あれ値段が新車で79万円くらいだったかな
ブラックバードが逆車04年型当時で140万ちょいくらいで、国内CB1300SFが100万くらいで。

今CB1300SFが145万くらいするやん、そりゃABSやら付いてるけど高すぎてあまり売れるわけないって。
1000RRが200万だっけ、手出しにくいわ。

そりゃ多少値が上がるのは仕方ないが、上がりすぎ。
CB1100とか85万円くらいにしてよ本田さん。
0184７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931d-zdq4)
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2018/04/04(水) 11:27:32.98ID:TI2XC1Ji0
今回の改悪で
ＣＢ４００ＳＦも専売になるだろうが
ホンダドリーム専売で
ＣＢ４００ＳＦの販売生産の継続が出来なくなるほど
急激に販売が落ち込むと私は予想している
４００ＳＦが高いなら他車スズキ、カワサキなどの低価格の大型車へ行くだろうし
安い所で買える２５０ｃｃに下げるかもしれない
若者のバイクに対する業界全体の、購買意欲を大きく低下させるだろう

現在のホンダドリームの高所得の年長者に対する厚遇背客にも問題が有るように思う
若者は、情に過敏に反応する傾向が有り
是も現在若者のバイクの購入意欲を削ぐ、低下させているように思われる

私は年寄りだがホンダドリーム店で、若者の来客をそっちのけで
ＣＢ１１００やアフリカツイン、ゴールドウイングに乗る年長者のバイク乗りばかりと
相手をする販売員をみてそう思いました

今後どの様に事態が推移するのか、予想どうりに推移していくのか見守っております。
0185７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db03-tCCu)
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2018/04/04(水) 12:01:08.86ID:Ba55CMqy0
これだけいう奴が新車どころかホンダ車にも乗ってなかったりするからな
結局>>62こういう事だからな
0186７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-n+MW)
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2018/04/04(水) 12:41:49.99ID:PKD59eeDM
>>184
今日のニュースみたか
川崎の広報の名言が出て思いっきりホンダをディスってたぞ
今の若者は本当にいい品質のバイクなら買うって強烈な一言だ
実際に川崎の大型は8割が20代だから説得力あるわ
0189７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 89fb-6sK4)
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2018/04/04(水) 13:28:11.21ID:OS+Dn0yk0
これだろ
俺もこれは暗にドリームの事を言っているのだろうなと思ったけど、実際その通りだからね
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000006-mai-bus_all
0190７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db03-tCCu)
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2018/04/04(水) 13:56:43.37ID:Ba55CMqy0
どのメーカーも安いのから高いのまで置いてんのに
何を必死になってんのかな
0191７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db03-tCCu)
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2018/04/04(水) 14:02:14.49ID:Ba55CMqy0
つかマジで少し現実を見よう、日本国内で例え伸ばしたところで
蚊に刺された程度のインパクトしか無い
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/2016market-share.html
0198７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-DIJP)
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2018/04/04(水) 15:55:28.83ID:5roEK9R0a
15万台の内、軽二輪(126～250)と小型二輪(251～)は
足して2～3万台ぐらいだったと思う
大型バイクが売れているとは思えないけど
0199７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db03-tCCu)
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2018/04/04(水) 15:59:29.05ID:Ba55CMqy0
>>196
伸びて今に至る欧米と縮んでお先の無い国内比べる？

>>197
だから専売化するのに値段高くて買えねーよって泣く奴を
相手にしてたら元の木阿弥なんだな
0200７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BoJl)
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2018/04/04(水) 16:30:13.27ID:2+8ecRu5a
>>199
台数だけ並べて日本は撤退するレベルという主張に対し、その比較なら欧州アメリカも同様だろうと指摘したまで

ホンダの小型二輪夢専売はまあいいんじゃない？
成功すれば各社追随するだろうし、失敗すればYKが漁夫の利を得るだろ
0203７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-kUw7)
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2018/04/04(水) 17:53:36.82ID:1jp++HR80
>>194
日本は１国で欧州は２０か国以上での売り上げ
0213７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-Xdwl)
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2018/04/06(金) 03:48:54.41ID:RskN8v7j0
これが買わないクレーマーである
0217７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7e48-XIJc)
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2018/04/06(金) 07:53:52.08ID:bJMsWGfl0
1000RR高くなったな。夢は値引きはないは、しつこくメンテパック進めてくるし、６ヶ月点検をいれておいて、安くない。
0218７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a1f9-vJpg)
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2018/04/06(金) 08:13:01.98ID:jG7aberN0
正しいホンダドリームの利用法

①　２５０㏄以上のホンダ製新車バイクがどうしても欲しいとき
②　初回点検だけホンダドリームで受ける
③　メンテナンスパックやホンダドリームカードの入会などはすべて断る　
④　車検、点検、整備等は今まで買っていたコミューター店で受ける
⑤　新車などに乗り換える時はコミューター店で買い取りまたは下取りに出す

ホンダドリームでは新車はもちろん中古車も「ホンダ」以外のメーカーの物は売れないので
他メーカーのバイクは買い取り、下取りが極端に安くなるものと思われます。
0220７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-Xdwl)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:30:28.44ID:RskN8v7j0
>>218
例によってこういうあーだこーだは買わない奴の戯言でしかないんだがw
0221７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 15dd-KzXr)
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2018/04/06(金) 15:04:55.66ID:N7oTVBDk0
3年目の保証が欲しいからっていちいち法令点検でお布施する気にはならんな
CB買ったらなじみの店で見てもらう
もちろんなじみの店の了解済み
0222７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 69c2-WOiW)
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2018/04/06(金) 18:01:55.77ID:o5vGtNI40
新車はメーカー直売店で修理、中古車はなじみの店でと棲み分けができればいいが
これ以上、中小へのいじめがなければいいのだが
0223７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5dec-l38M)
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2018/04/06(金) 19:56:54.49ID:h5LXY13k0
自店で売ってもいない大型スポーツ車に何万何十万円もする専用工具や特殊工具そろえてまで修理受けれる店も
限られてくるだろう。
工具なんて台数こなさなきゃ減価償却できないからね。
結果、夢で修理してくださいっていずれは成っていくのも目に見えてる。
0224７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 69c2-WOiW)
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2018/04/06(金) 21:04:43.88ID:o5vGtNI40
今からでもなじみの店に頑張ってもらうためにも修理だけでなくオイル、タイヤ交換とか工賃が
発生するものでお金落とすことも考えんとね
車両販売が振るわんでも工賃で利益が出るくらいになればいいんだけどな
0225７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-/feT)
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2018/04/06(金) 21:42:11.40ID:RRaQis9La
そこまで馴染みの店に気を使うなら、ホンダのバイクを買わないでやれよ。
もしくは250以下のバイクをそこで買ってやれよ。
0226７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 860e-4k8A)
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2018/04/06(金) 21:49:47.96ID:Ts6lT6CK0
流石に十年以上何台も付き合ってオマケも増えた店には金落としたいが…
タイヤとかネットで買って自分でやると安いからグレード上げられるのん…
0229７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-vJpg)
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2018/04/07(土) 07:24:36.69ID:zafaO1dE0
今年で25年同じ店で買っているのに今更夢に行きたくないわ
0230７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-/feT)
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2018/04/07(土) 08:22:27.47ID:cn3OFJoCa
ならホンダの大型を買うのをヤメればいい。
あるいは、250より下のバイクを買えばいい。
別に嫌味じゃなくて、その店縛りなら、現実としてそのどっちかに決めるしかない。
文句があるならホンダのお客様受け付けだかに電話し続けるしかない。
昨日今日突如前ふりもなく、突如そうなったわけじゃ無い。
今年の４月からそうなるよと前から言われていたのに、なんで多くの人はホンダに電話して怒鳴らなかったのか？
反対の声が高まりさえすれば、もしかしたら違う展開になっていたかもしれん。
まあ、もう変わってしまったわけだけども。
しかし、なら法律に訴えることは出来るよ、勝ちさえすれば裁判費用は変えってくる。
近くにドリームが無くて、事実上大型バイクを買う方法が絶たれてしまったという主張ならば、勝てる気がするけどね。
0231７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-VJ/T)
垢版 |
2018/04/07(土) 08:39:17.15ID:TQAffxFF0
>>223
減価償却は商売続いている限り可能。

というか、減価償却の意味取り違えてる人が多くていつもモヤモヤする。
減価償却ってそもそも会計処理の用語だから。
0233７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-4FYt)
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2018/04/07(土) 09:12:29.00ID:GQPTzTbZM
夢で新型PCXの値引きが
端数カットくらいの値引きしか
ないのだが、そんなもん？

夢で値引きを求めるもんじゃないねかなぁ…
0234７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/07(土) 09:23:55.93ID:1czss3mP0
>>230
マジレスすると俺らがいくらディーラーにクレーム入れてもHMJに届かないシステムになってるから
つまり売り上げが大幅に下がる以外にホンダが見直すという事は無い
悪名高い例の社長の頃から客の声を完全シャットアウトするようになった
ようはその時点で見切りをつけておけば良かったのだが
世界各国で見切りを付けられ始めたのはここ2～3年の傾向
特に大型は売り上げが大幅に落ちてきていて今や大型といえばヤマハの時代

250cc以下は国産じゃないから元から評価も糞もないしな
0235７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/07(土) 09:30:09.78ID:1czss3mP0
HMJはバイクを卸すだけでニュースサイトで平気で客を騙す行為を働く
本来は置いてない車両や商品をその日だけ持ち込んであたかも置いているかのように見せかけるとかな
川崎宮前の店舗に行った人間はアパレルと車両が写真より大幅に少なくて唖然としたはず
HMJがニュース用に大量に持ち込んで撮影したから実際にはあんな商品が豊富な状態ではなかった

ニュース写真と同じように商品が陳列されている川崎プラザとは真逆

HMJは表向き「2Fはアパレル関係を～」というが、フランチャイズ系ドリームはほぼアパレルなんて扱ってない
あいつら全店舗とか言ってるが嘘っつーか既存ドリームの大半がそんなスペース確保できるわけがねえ
また、直営ドリームもあたかも商品が大量に陳列されているかのような宣伝をしているが
グローブとかがちょっと置いてあるだけでジャケットとかは無い

内情がガタガタすぎて震えてくるぜ

そんなお粗末なHMJはクレーム対応などの一切の声が届かないシステム
「なんで売り上げが下がり続けるだ！」じゃねえよバーカっつー話だ
0237７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ be19-EMWf)
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2018/04/07(土) 10:49:35.00ID:I0NiJMds0
>>234
悪名高いって例の？
取り巻きも同じって聞くが、、、
やっぱり在日じゃダメなのかもね
トヨタみたいに修正されれば良いが
0239７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a1fb-thkL)
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2018/04/07(土) 12:17:03.87ID:09IBaw+A0
>>237
乗っ取りと噂され出したのが2009年就任の7代目からだから
ちょうど10年、それが着実に進んでいるという事かな
まあ本当の話なのかどうかは知らないけどね
0240７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-Xdwl)
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2018/04/07(土) 12:27:19.69ID:15RmHoWz0
x 客の声
o 買わない奴のノイズ

買う奴は買う、買わない奴は文句ばかり
また現れたかな？前スレでコテンパンにやられた
ドリーム店員さん？w
0241７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/07(土) 12:59:17.13ID:1czss3mP0
コテンパンにやられた（脳内妄想）
無様な捨て台詞でROM専がーとかほざいた購入爺はとっととROMに戻ってどうぞ
0242７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-Xdwl)
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2018/04/07(土) 13:07:46.36ID:15RmHoWz0
一応報告しとくが前スレの書き込み諸々はホンダに通告してる
客の鍵アップ、個人情報不正入手諸々
普通ああいうデータベースは参照ログ残してるから目はつけられてるぞ

で、今から晒してくれてもいいんだぞw
0243７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3e03-Xdwl)
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2018/04/07(土) 13:08:40.60ID:15RmHoWz0
あ、フランチャイズ契約の詳細漏洩もな
0244７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/07(土) 13:25:04.04ID:1czss3mP0
>>242
ホンダに通告（キリッ
脳内妄想ご苦労
お前の言葉は届いてないから安心しろ
てめーがノイズ扱いしたのと同じでてめーもノイズ扱いされてっからｗ
ジェッペル中年デブは一生PCXでも乗ってろや
0245７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-6Vn5)
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2018/04/07(土) 13:57:38.41ID:RPnhI8VR0
暗に店員であることも認めてる上に客の個人情報晒しとか最低やんwww
あとPCXを「でも」扱いはやめーや、店員やろ
0246７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/07(土) 14:02:42.56ID:1czss3mP0
>>245
購入爺が喚いているだけであいつ支離滅裂だから矛盾言動ばかりだろ
俺が仮に店員だとするなら俺の話の大半は事実
なのに捏造とかぶっこいてるしな
おまけに通告したとかほざいてるが、その前のレスでそういった話がHMJに届かないと言っていて

それを「ノイズ」と主張してる癖に自身の言葉がノイズ扱いされてないと思ってるっていう
ドリームの条件なんて俺は書いてないが勝手にそれらも含めて混同して発狂しているキチガイの戯言だろ
0247７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9df9-vJpg)
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2018/04/07(土) 15:46:16.13ID:tMapSf8L0
>ホンダに通告してる

フフフ

>ホンダに通告してる

フフフ

>ホンダに通告してる

フフフフ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0249７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-fIDU)
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2018/04/07(土) 15:52:01.19ID:RPnhI8VR0
店員でなかったらヨタ話
店員だったら顧客情報の漏洩
どっちにしても最悪じゃん
ttps://legalus.jp/labor/rules_of_employment/qa-2510

あとPCX乗りに謝れw
0251７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3571-vKSO)
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2018/04/07(土) 20:46:37.56ID:pZzE75aj0
最新のCB1000R、レンタルバイクで見つけたけど今ならほぼ新車だよな。
問題は借りたいけど遠かった(´･ω･`)
0253７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sdca-XIJc)
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2018/04/08(日) 08:02:41.25ID:eYNeJBUWd
>>252
夢店はそれぞれ資本が違うから値引きにも差があるね。
おなじ資本の店で、夢店とその資本独自店だと、後者の方が安い。
250以下しか買えないけど
0254７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-4FYt)
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2018/04/08(日) 11:48:08.19ID:9UaFs2QhM
開店したばかりの新横浜店
入りづらい感じだが
メチャ綺麗☆
好印象だが母体は
丸富。。
大丈夫かな？
0256７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 159c-43s8)
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2018/04/08(日) 13:51:10.99ID:SZkEtao20
>>233
欲しいバイクを買うときに最初から値引きを期待しては駄目でしょ
こちらから何も言わなくても値引きしてくれたらラッキーくらいに思ってないと
向こうはあなたの期待値がどれほどかなんて知りもしないわけだし
俺が去年MC51買った時は諸費用込で車両本体価格そのままくらいで出してくれたよ
0257７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-4FYt)
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2018/04/08(日) 13:55:21.10ID:9UaFs2QhM
>>255
ダメなの？
バイク初心者なので…
0262７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-5L7g)
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2018/04/08(日) 18:28:39.39ID:SNdJ9feqa
ホンダカーズ　全国約2400店舗
ホンダ ドリーム　全国約145店舗（2020年に目標200店舗）
こうやって考えると０が一つ足らないよなあ・・・。
東京や愛知等の大都市にはドリームが１０以上あるけど、
県によっては２店舗数しかないとかね、足りないよなあ。
まあ、色んな意味で時代が変わったと言ってしまえばそれまでなんだけど、
でもそうであるなら、もっと250cc以下を充実させないとなあ・・・。
簡単に言うなら、車検が必要となるバイクが抜けた数を非ドリーム店にあてがえる程の車種が必要かもねえ。
一番必要なのは、CBR250RRのネイキッド版かな？
CB250Rじゃダメですだろうなあ。
CBR250RRのエンジンを使用して、見た目はCB400SF/CB1300SFと同じにしたタイプね。
あと、モンキー125は、せっかく出すのだから二人乗り出来る様にするか、
二人様のモンキー125Rみたいなのを別にして出すとかね、グロムのスイングアーム等を流用すれば割と安アガリになるだろうし。
あと、やっぱりVTは復活させる必要があるかも。
そうやって、ドリームが近くに無い人の為にも、ラインナップを増やす必要があるなあ。
0263７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/08(日) 18:33:37.93ID:vN119JcG0
>>261
ホンダドリームの場合は1度購入するとドリーム保障というのがあって
3年目でも下取り新車購入なら価格据え置きみたいなものがある
そういった条件のせいで価格上乗せになっていると言われていて
値引きの話ならスズキとかの方がすごいがここんとこのスズキの新車のチープさはホンダ以上
0264７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-5L7g)
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2018/04/08(日) 18:40:37.83ID:SNdJ9feqa
>>261
資材高騰＋大量生産によるコスト減が出来ない以上、上がっても仕方ない。
更に排ガス帰省の為の電子制御改良など、かつてのバイクブームの時よりもバイクが複雑化してしまたった。
そして８０年代の１０分の１しか今は売れてない。
0265７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-I7Wx)
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2018/04/08(日) 18:51:01.29ID:a6qAWU9la
80年代のピーク時でも最も売れていたのは原一50cc
売れない乗らない要因は色々あるけど、もう無理

仮に原一の速度制限が30km/hより引き上げられたとしても
原付免許を改正して125ccまで乗れるようになったとしても
街中での駐輪規制が緩和されたとしても

日本や欧米など先進国ではバイクは売れない
0266７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 159c-43s8)
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2018/04/08(日) 18:58:47.34ID:SZkEtao20
>>262
新旧含め250以下のラインナップを精力的に出し続けてるのはホンダとスズキなのに
あのラインナップ見て足りないとかアホじゃないのか
0268７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2dec-EHw+)
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2018/04/08(日) 19:33:28.32ID:ykgEFolf0
俺は自分で商売してるから値引するしないの気持ちはわかる。
資金繰りが上手くいってなくて、どうしても今そのお金が欲しいんだよって時がある。
そういう時に買う気満々の客が入って来ると、なんとしても売ろうと思う。
余裕がある時は値引はしないな。
0269７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 159c-43s8)
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2018/04/08(日) 19:48:06.89ID:SZkEtao20
>>267
ヤマハは原付きの自社開発止めてホンダのOEM受けるようになったし
250ccはビグスクとR25/MT-25以外は生産終了次期モデルも噂段階
国内で正規で買える150cｃ以下のスポーツバイクも無いやん
0270７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-v+PV)
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2018/04/08(日) 20:08:57.94ID:evUWP6c3M
>>269
ヤマハはホンダからのOEMを受ける。

それ本当？今ヤマハのスクーター乗ってるんだけど、今度新しく125のスクータ買おうかな？またヤマハでって思ってたんだけど。
N-MAXとか、トリシティとか、マジェスティSとか。買おうかなって思っているんだけど
今のは純ヤマハ製？
次からそうなるのか？ホンダOEM
0271７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8987-lfby)
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2018/04/08(日) 20:33:04.62ID:hor9+pY/0
>>262
>ホンダカーズ　全国約2400店舗
>ホンダ ドリーム　全国約145店舗（2020年に目標200店舗）
>こうやって考えると０が一つ足らないよなあ・・・。

2017年　ホンダ 小型二輪全車種合計販売台数　13,734台　(軽二輪入れても32,491台)

2017年　ホンダ ＮＢＯＸ のみの販売台数　218,478台　(軽合計だと342,998台)

アホか・・・売れてる台数考えてから言えよ
0274７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/08(日) 20:44:43.51ID:EoCGKnpK0
>>271
店舗が数あればまだまだ売れると思ってる人実際多いんだよな
0276７７４ＲＲ (JP 0Hce-Gk1d)
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2018/04/08(日) 21:31:02.72ID:MnSSVlpOH
タイで30万のバイクが日本に来たら60万近くするのっておかしくね？
0278７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/08(日) 22:00:38.14ID:vN119JcG0
>>269
勘違いも甚だしいのでツッコミ入れておくが
カワサキとヤマハは「国内販売」していないだけの250cc帯が大量にあって
逆輸入はそんな難しくないし保障も効くから
国外専売モデルが実質的に入手難易度最悪のドリームやウィングと同列に語るな
例えば販売終了といわれたDトラッカーは逆輸入で余裕で手に入るから
国内販売させるほど売れないモデルは逆輸入という手があってYSPとかで逆輸入しても国内モデルと同じ保障が受けられる
そういうのが一切ないのにさらに国外モデルの入手が難しくなったホンダとはまるで立場が違う

売れないからってNC750Sの新モデルを販売しなかったり
半々で売れてたNC750XがLDオンリーにされたり客締め出ししだけして何がしたいやら
0279７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 159c-43s8)
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2018/04/08(日) 22:14:12.66ID:SZkEtao20
>>278
逆輸入も難しくないと思う奴が家の近くにドリーム無いから買えないとか言っちゃうのか？
輸入業者独自保証の逆輸入車買うよりも車や電車でちょっと県外に足伸ばして国内正規モデル買う方が買う方が余程ハードル低いと思うけどね
0280７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/08(日) 22:22:58.43ID:EoCGKnpK0
>>279
そいつ店員だからw
0285７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/09(月) 06:19:49.13ID:w3CTDV1J0
>>279
何意味不明なこと言ってんだか
ホンダは逆輸入には保障もなけりゃ入手難易度も高いって書いてるだろうが
逆に他メーカーにはそういうことがないの
元々が逆輸入を最初にやりはじめたスズキも後を追ったカワサキもな
ホンダの何が駄目かってちょっとでも売り上げが悪いと思ったら日本独自仕様だけ売るみたいな事をするからだろ
NC750Xがほしいと思ってもLDなんていらないなんて思ったら逆輸入しかない

NC750Sなんか在庫がダブついてんのか2018年モデルを売る気配もない
0286７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/09(月) 06:23:24.66ID:GccF37px0
売れてねーならしゃーないとしか
慈善事業じゃないんだよ？w
0287７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/09(月) 06:29:18.99ID:w3CTDV1J0
>>286
半々で売れてたからそこらの大型車種の数倍は売れてるがなぜか切った
あのモデルはツアラーとして通常版がほしい人間と
チビ人間がLDを欲しがるのとで5:5の割合で購入されていた
750Xの売り上げを半減させかねない愚行
NC750シリーズは売れないと言われるSでも大型の中ではそれなりに売れる存在
0289７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/09(月) 06:49:46.94ID:w3CTDV1J0
>>288
フロントフォークパイプの交換やリアサスダンパーなどを丸々交換せにゃならんから逆輸入したほうが安くなる
工賃含めて乗り出し120万余裕で超えるぞ
誰が欲しいんだそんなNC
0292７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-vJpg)
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2018/04/09(月) 08:09:31.61ID:9pwzdqTE0
PASSAGEは高っけえなぁ　IBSの保証なしでいいわ
0293７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/09(月) 08:44:25.03ID:GccF37px0
>>287
身体的特徴を揶揄するような発言はすんなよ、クズ
0297７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a196-lfby)
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2018/04/09(月) 13:05:08.78ID:t5Bf0J9n0
>>296
ちゃんとしたアフターサービス期待してわざわざドリームで買うのにアフターサービスの最たるものの
車検をよそならドリームの意味無いじゃない。昔のホンダSFみたいに販売無しのサービス網だけ
でもあちこちに置いてくれるなら良いけれど。ちなみにホンダカーズでCB1100の車検は断られた。
0301７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-I7Wx)
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2018/04/09(月) 15:38:18.20ID:zQAtmkcga
「頭に来た、もう二度とホンダ車は買わない」と言いながら
ヤマハ音楽教室に新型ジョグを買いに行くのであった
0302７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a196-lfby)
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2018/04/09(月) 16:07:04.72ID:t5Bf0J9n0
>>298-300
4輪の車検のついでに聞いてみたんだよ、昔は4輪のディーラーでもバイクの車検を頼めば
やるとこ結構あったからな。ハーレーなんかは正規Dだとやたらと高かったから奇形改造
してない人は4輪Dで即日車検受けたりしてた。
0304７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5de6-lfby)
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2018/04/09(月) 18:05:44.14ID:w3CTDV1J0
>>290
そんな例は無い
ローダウンはサスをオプションとして併売するだけが他メーカーの基本
今の時代にすら国内専用仕様をこさえてユーザーの購入意識を下げてくるのはホンダだけ
しかもそれが一番輸入車の保証が皆無でパーツ取り寄せも面倒なホンダがやってる
普通は国外生産モデルでそれをやるかどうかだが国内生産モデルで平気でやるのはホンダだけ
0305７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a196-lfby)
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2018/04/09(月) 18:26:32.38ID:t5Bf0J9n0
>>303
10年くらい前、ハーレーは日産、ホンダは近所の旧プリモ店でやってもらった。
プリモは元々街の車屋バイク屋がディーラー化したものだからNGが少なかった、その店が
ホンダカーズ化してからホンダの4輪買ってなかったから行ってなかったがまたホンダ車買った
から尋ねてみたらNGになってた。
日産のその店は工場長がハーレー乗りだったもんでHDのディーラーみたいに小理屈捏ねて
替えなくても良い部品を替えろと言わんから改造してないハーレー乗りの御用達レベルで
入庫してたよ、俺の住む地域ではね。
0306７７４ＲＲ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-2FKJ)
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2018/04/09(月) 19:52:26.51ID:NSyJQw/MM
保証も正規ディーラーで、決められたら通り受けてる限り有効とかだからな
地方じゃディーラーに預けても、帰りや引き取りに行く時の交通手段に困るだろうな
0308７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/09(月) 20:17:59.28ID:GccF37px0
LDだから買わんって奴は最初から買わんよな、いつもの事
店員自身がLDのライダーを蔑んだ目で見たりするんだからなw
0311７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/09(月) 20:46:36.87ID:GccF37px0
>>309
LDライダーを蔑むクソ店員はだまってなさい
0314７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
垢版 |
2018/04/09(月) 21:14:46.09ID:GccF37px0
PCXやLDライダーを蔑んでないホンダのやり方を否定するドリーム店員自身が
客の個人情報を漏洩したり客の鍵を自分の物として晒したり
契約条件を漏らしたり…

ホンダの未来は明るいなwww
0315７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-4FYt)
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2018/04/09(月) 21:43:49.44ID:bcDNu17MM
神奈川で良いドリームは
どの店舗？
0318７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-5L7g)
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2018/04/09(月) 22:45:40.58ID:QZtpnaOVa
せっかく気に入ったバイクなのに、カスタムで糞化させるのもなあ・・・ってっ人の方が圧倒的に多い気がするけど。
0319７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 35cf-ovq6)
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2018/04/09(月) 23:20:12.39ID:8/gZryp80
確かに素人が好き勝手カスタムすると微妙なマシンになるから吊るしのままがいいってのも分かるわ。こだわり出すと金がいくらあっても足りない。
0320７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-vJpg)
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2018/04/10(火) 08:23:49.37ID:SBKisxvw0
>>301
二度とホンダ車なんか買わないと言ってYSPにビーノを買いに行ったら
ホンダのロゴが目立つところにある原付しかなかったのであった。oem
0321７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eaf9-vJpg)
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2018/04/10(火) 08:24:55.71ID:SBKisxvw0
>>319
旧車なんかだといかにフルオリジナルを保てているのかが重要なのにね。
0322７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-48cP)
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2018/04/10(火) 09:24:27.60ID:c+k+I9vLa
真っ黒が至高！ホンダのトリコロールやカワサキの緑なんてガキっぽくてとても乗れない！キッズキッズ！色の黒いは七難隠す！
とか言いながら金ステップとか着けちゃうのよね
0323７７４ＲＲ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-2FKJ)
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2018/04/10(火) 09:58:40.02ID:vKhrTQBAM
カスタムって美容整形みたいなもんだからな、アバター鼻にして本人満足してたら周りはええやん、としか反応しようがないわw
0324７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c1c2-HWhB)
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2018/04/10(火) 11:17:49.55ID:08Ekn/hn0
カスタムやりだすとここで終わりってのがなく永遠に止まらないやついるんだよなあ
3年もすればもうごちゃごちゃで方向性や統一感がなくただカスタム部品を
あちこち付けただけのオンボロゴミクズマシンになってる
0325７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c1c2-HWhB)
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2018/04/10(火) 11:19:10.39ID:08Ekn/hn0
なんつーのかな、整形やり始めて止まらなくなって逆に元の姿より醜く劣化してるパターン
0326７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-ldLo)
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2018/04/10(火) 11:55:57.61ID:qI3OGikcM
>>297
車検がアフターサービスの最たるものってどう言う意味？買った店だと安いの？
車検なんか保安部品が付いてて普通に走れてれば通る程度の検査だけど。
0329７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sdca-XIJc)
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2018/04/10(火) 16:45:05.42ID:iPMvHq5vd
もう、ホンダカーズを251cc以上の取扱店にすれば、万事解決。
利益率の高いバイクのみならやっていけるだろ
0330７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/10(火) 20:33:00.15ID:Rm085il00
「チューニングは乗りやすくすること、逆にカスタムは乗りにくくすることだ」
0337７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e5d2-F/Oj)
垢版 |
2018/04/10(火) 23:58:23.26ID:SJeY5Jw/0
前にグロムの点検出したけど
なんであんなに高いんだ？
2万近く取られたぞ…
車の定期点検だってあんなに高くないよ？
保証効かないからってことで点検してもらってたけど
考えてみたら自分で面倒みればいい話なんで
点検にだすのやめたw
エンジン異音で持ってった時も異常ないですっていわれたから
自分でエンジンバラしてベアリング全交換したよw
0338７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5691-8k/D)
垢版 |
2018/04/11(水) 00:11:24.39ID:3pX3Jpxy0
アフツイ アドスポ契約した。
うちの県には系列が違うドリームがいくつかあるので、相見積してイロイロ交渉したら
初回6万引きから最終10万ちょい引きとなった。
0339７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/11(水) 06:13:45.88ID:gPkMm+8H0
>>337
バイクの構造理解してればバイクと車の点検を比較とか
アホな事しないはずなんだがなw
0341７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca03-Xdwl)
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2018/04/11(水) 06:43:53.00ID:gPkMm+8H0
>>340
お前が満足ならそれでいいじゃんw
出来んだろ、自分で

大体点検費用にケチつける奴が何でドリームで買うんだか
ほんと盛るの好きだよな
0345７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-2FKJ)
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2018/04/11(水) 23:27:25.20ID:lWNcOP0CM
バイクは自分で点検が一番だよな。車と違ったパーツめちゃくちゃ少ないし、マニュアルみればだれでもできるから自分でやるべき
0346７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff87-bHW+)
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2018/04/12(木) 06:10:37.13ID:JiG69Klx0
外車Dよりは整備の時間単価安いし
S/Mは買えるし変なネジ使ってないから自分で整備したい人への敷居は低と思うけどね
電気関係は診断ツールを買ってまでやる人はいないと思うから
修理に出せばいいかと
0347７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff87-bHW+)
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2018/04/12(木) 06:14:41.04ID:JiG69Klx0
忘れた
P/Wは契約してサイトにログインできないと見られないのかな
あと紙はまだあるのかなCD-ROMは買えたと記憶
0349７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KUid)
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2018/04/12(木) 06:41:18.21ID:8ob5TnfHd
>>337
保証継承みたいな奴なんじゃないの
0351７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf35-ycE0)
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2018/04/12(木) 08:36:44.51ID:Ps+PNV6w0
昔から世話んなってるドリーム店から、突然買い替え勧められるようになった
古くて毎年ガタきまくりだからってのが理由。
向こうも本部とかから営業勧められてんだろうと察するけど
なんかやっぱあるんかね、ホンダも。
0354７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff03-337D)
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2018/04/12(木) 13:36:23.18ID:NvpXi3+m0
ガタきてるから買い替え勧めたら「何かある」ってw
バイク業界お先真っ暗ですな
0355７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff67-ycE0)
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2018/04/12(木) 18:50:24.89ID:Z94YQfiQ0
>>354

多少ガタがきたくらいで乗り換えないといけないわけ？
ホンダのバイクってBMWみたいに古くても長く乗れるバイクじゃないんだね。
0356７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf35-ycE0)
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2018/04/12(木) 20:10:36.14ID:Ps+PNV6w0
古いつっても新車で買ってまだ13年ぐらいしかたってないスーフォア400BDなんだよね
確かに経年劣化で毎年いろんな部品交換したりしてるけど、部品が尽きて入手困難ってわけでもなくて
こっちも文句や値切り交渉は一度も言ったことないし、向こうも今まで買い替えの話とかなかった
けど今回野暮用で行ったらやたらと押してくるし、ドリームでしか251以上は売らなくなるとかあったから
こっちも察して適当に会話して終わった。
0357７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff03-337D)
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2018/04/12(木) 20:42:03.61ID:NvpXi3+m0
>>355
新車進めたぐらいでガタガタ言うなっつってんのw
0359７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff03-337D)
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2018/04/12(木) 20:53:04.77ID:NvpXi3+m0
>>356
物持ちがいいのは素晴らしい事だしそれは否定せんけど
13年経ってもまだパーツがあるって今のご時世奇跡に近いし
メーカー自身が新車売れなきゃ次のステージはもう撤退しか無い時代に
新車進めるのは「当たり前」だし「許してやんなさい」よ
あんただってバイクの免許取って最低でも13年経ってる程度の
年とってんだから少しは社会の構図ぐらい理解してんでしょ
0361７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ycE0)
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2018/04/12(木) 21:14:01.98ID:mscKg59C0
フレーム打刻部分以外はパーツ総取り替えしてでもこれに乗り続ける！
って言えば納得してくれるよ
BMオーナーもそうなんでしょ？
0363７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a363-gQ3a)
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2018/04/12(木) 21:29:43.16ID:+sjIEw4x0
13年前にスーフォア買ったきりの客w
値切り交渉は一度も言ったことないって…それも13年も前に買ったきりw
0364７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fff9-ycE0)
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2018/04/12(木) 23:19:26.18ID:UW7y6Woo0
バイクはながくのるからなぁ。

俺もXRが31年目でDTは25年目だ。
ハヤブサは16年目でTIGERは10年目。

X-ADVをドリームで増車しようかなぁと思ってる。
だけど整備や車検はほぼ自分でやるし部品はwebikeで買うからつまらん客だね。
0365７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839c-x9ai)
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2018/04/12(木) 23:33:06.06ID:SXMA8Pg+0
>>351
なんかあるんかねってｗ
それが仕事だし客に買い替えくらい普通に勧めるでしょ
客側が店のノルマだの売上だの裏読んで怪しむような事でもない極当たり前のこと
0367７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff67-ycE0)
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2018/04/12(木) 23:35:43.87ID:Z94YQfiQ0
>>年とってんだから少しは社会の構図ぐらい理解してんでしょ

あーやだやだしょっぱいねぇ。
社会の構図を理解して乗らないといけないんかい？
そこまでしてホンダの新車に乗らないといけないわけ？

店によっては、ドリームになる前は他社のバイクも扱ってた店は一定数いると思うが、
ドリームになっても長年スズキやヤマハ、カワサキのバイクに乗って来店する客なんて、
面倒なだけなんだろうね。
0369７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-ycE0)
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2018/04/13(金) 08:10:41.55ID:depknavS0
ホンダドリームは使用上の注意をよく読み正しく使いましょう
0370７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-FqKb)
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2018/04/13(金) 08:34:42.18ID:kweie0lKM
ホンダドリームは裏表を間違わないように注意して装着しましょう
0378７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KUid)
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2018/04/13(金) 20:47:27.74ID:RJJwdtwqd
>>355
ホンダのバイクの良いところを知ってて愛車の維持にもお店使ってお金も使ってる優良顧客と見たんでしょ
判ってる人でお金も惜しまない的な客筋と他人から見られたんだから良い話なんじゃね
0382７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3ff9-ycE0)
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2018/04/13(金) 23:55:40.38ID:jQRjJVuD0
俺の家は1925年製。
一部改築はしてるが基本骨格と半分は当時のまま。

電気配線はあとから付けたから全部みえるんだ。
古いけどオール電化。
0383７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff03-337D)
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2018/04/14(土) 00:02:05.15ID:+hHoCcoX0
まあ行きつけのドリームが無くなってから騒ぐなよw
今ですら日本のライダーに気を使ってラインナップを維持してるけど
これからどんどん不人気車は切られるぞ
0384７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/14(土) 00:54:21.53ID:7I8JKZZ/a
>>383
ホンダはそれは無い、切り捨てはしない。
他社が出す限りは、意地でも対抗馬を出すメーカーだから。
もちろん、他社から出さなくても「全方位ジャンルに向けて万遍なく出す」のがポリシーだからな。
スズキ、ヤマハ、カワサキ、この内二つくらい潰れたら流石にホンダも変わると思うけどね。
0385７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff03-337D)
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2018/04/14(土) 01:43:22.40ID:+hHoCcoX0
>>384
えっと15年ぐらい前からタイムリープしてきた人かな？w
0386７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/14(土) 06:38:45.02ID:3OmoUura0
>>384
ヤマハは今や大型部門では世界一位で潰れる余地がなく
スズキはインドや南米が続く限り潰れることはない
カワサキは国内が堅調
今最も危険なのはその3メーカーではなくホンダそのもの
ヤマハに大型が負けまくる原因はまあジャパンクオリティじゃないからってよく言われる
0387７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/14(土) 06:41:58.75ID:0eta6v/v0
>>386
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/2016market-share.html
もう少し現実を見ようw
0392７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/14(土) 14:45:16.30ID:0eta6v/v0
>>388
売り上げはすげぇだろ
売り上げと利益の区別も付かんのか

利益だとしても半分の利益でも10倍売れて
これからも伸びる市場でトップという意味もわからんではな
0393７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/14(土) 14:48:50.97ID:0eta6v/v0
どうせホンダは強いから叩いても死なないって調子に乗って
買いもせずに叩いてたらホンダは死なないけど
バイク屋が死んでたとか全部バイク老害のせいだからなw
0395７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/14(土) 15:09:51.62ID:0eta6v/v0
>>394
田舎で売れないから事実上の撤退
>>133見て勉強しなさい

x 撤退したから売れなくなった
o 売れないから撤退した
0396７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1396-LJHW)
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2018/04/14(土) 15:46:36.90ID:fgZJZEVn0
>>395
だから販売を禁止せずに販売網が無い地域は従来の専売店を2軍ドリームで売らせるなり
昔のホンダSFみたいにサービス網だけ維持すりゃいいだろ、HMJ自体は痛くも痒くもなく
パーツ供給網はそのまま各都道府県に残してるんだから。
0397７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/14(土) 15:57:35.21ID:0eta6v/v0
>>396
まず販売網の維持はタダではないし売れない田舎ではc/p悪すぎだし
その2軍が廉売してたから専売化に踏み切ったんですがね
0400７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-FfXB)
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2018/04/14(土) 18:41:58.32ID:WvHg9vpnr
新車売らすのに必死でしょ
アンチがネガキャンしてんのか信者が擁護してんのか
それとも関係者が混じってんのか

ママチャリじゃあるまいしそう簡単に買う奴いないよ。
0401７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-wnac)
垢版 |
2018/04/14(土) 19:37:23.54ID:hrcFnnca0
別にバイク乗りならあんまり驚かないんじゃないの
昔からドカやBMWなんかの外車は、新車は専売店でしか購入できず地方にディーラー無い
それでも乗りたい人は乗ってた
ホンダも大型車販売はその仲間になっただけ
0402７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/14(土) 19:57:43.55ID:DTasSzeTa
流石にドカとかと一緒に語るのは酷いよ、ドリームは日本中にあるんだから。
それに250以下ならそこらで買えるしね。
バイクの販売の主流は「250以下」だからね、それだけで400以上の倍のシェアがあるからな。
0403７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-FqKb)
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2018/04/14(土) 20:07:29.27ID:vYsA8PL9M
pcx買ったお店が400ccは扱わなくなったからヤマハの320ccにしてみた
0404７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-FqKb)
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2018/04/14(土) 20:10:02.44ID:vYsA8PL9M
>>403
pcxを買ったお店(で少し大きなMT車を買おうと思ったのだ)がp400ccは扱わなくなったから(少し不本意だが新しいお店で)ヤマハの320ccにしてみた
0405７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/14(土) 20:26:04.18ID:0eta6v/v0
>>402
じゃあドカやBMW並みに金出すかってと
やれ新車が高いだのメンテが高いだの
挙句に13年パーツ供給されても当たり前、
セールスされると「何かある(キリッ」だかんなw
0406７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-wnac)
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2018/04/14(土) 21:08:24.78ID:hrcFnnca0
いまドリーム店の出店計画無い所は、大型新車販売ほとんどないんじゃないの
250cc以下の小型車や中古は今まで通りなんだから
実はあんまり買えないって影響は無いんじゃないの
0408７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-s6tP)
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2018/04/14(土) 21:19:17.44ID:/JVNpC2h0
>>401
仲間になるのは勝手なんだけど、今まで売ってた店に「もうおまえんとこで売らせねえよ」って仕打ちはないだろ
特にRBとかは地方にも店出しててホンダにしても助かってただろ
0410７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839c-x9ai)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:21:12.04ID:P+yxBwAB0
>>387
これ見ると日本以上にアメリカがヤバイな
日本の倍くらいの人口なのに売上が日本と10万台くらいしか変わらないのがヤバイ
0413７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-FfXB)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:24:49.34ID:WvHg9vpnr
>>405
もしや関係者？
誰もオメーんとこじゃ買いませんよ
0414７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/14(土) 23:27:30.43ID:0eta6v/v0
>>413
少し前の書き込みぐらい見ろよ
0415７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PaQ8)
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2018/04/15(日) 00:00:07.59ID:5SxgMIT5a
なんと言われようが、制度がどう変わろうが、俺は赤男爵の日本全国どこにでもすぐに駆けつけますってのに助けられてるので夢店では買わない
0416７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-hwCs)
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2018/04/15(日) 00:14:55.68ID:6yFl/cbfa
夢でしか買えなくなって実際売り上げ減りそうなのはCB400・NC750・CB1100・アフリカあたりかね
250クラスはどこでも買えるし、CB/R650Fとかレブル500みたいな不人気車は窓口が減ったところで大差あるまい
0417７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/15(日) 00:35:06.79ID:Ai/pNDVU0
ドリームオーナズカードは新車買えばタダで付いてくるし
今年3月から3年間無料でフルサービス受けられるけど
レッドバロンのはフルサービスは別途あいおい損保の保険の特約だし
https://i.imgur.com/yvLqcMN.png
ttp://gasguzzler.hatenablog.com/entry/2017/05/23/232118
基本で付いてくるのは200kmまで1年間、
別途のツーリングサービスは一見魅力的だけど
このブログ見ちゃうと頻繁に出掛ける人は無いなぁって思う
思い付いた日にちょっと足伸ばすのに店舗まで申請？
営業時間外は使えない片手落ち

言うほどかね？
0418７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-XjMo)
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2018/04/15(日) 00:42:21.49ID:jrbTorhp0
まぁHMJ直営の夢店はホンダ開発に地域相場より高い家賃を取られ泥箱の車検収入はテクニカルセンターにとられ
結果個々の店舗は販売利益で収益を上げて黒字化しなければ閉店の危機に追いやられた。
このままではHMJ直営の夢店の多くの店舗は赤字で直営政策その物が失敗に終わる。

いろいろ能書き付け加えて直営店を黒字化する為の再編に踏み切った訳よ。
個人経営店のネックは値引き販売での乱売とサービスの放棄。
これによって購入客はとられリコールやクレーム修理だけ直営店が押し付けられる結果になった。

これからは販売値引き含めて夢店間で競争はしないんだからな。
ホンダの車検車買うには必然的に近くの夢店で買うしかなくなるわけ。
で値引き無しで車両買って3年保障を餌にメンテナンスパックも言葉巧みに買わされると言うこと。

全体がそうなればホンダ車乗ってる奴は金持ちか？ってステータスが生まれるって事よ。
0419７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-XjMo)
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2018/04/15(日) 01:04:23.38ID:jrbTorhp0
完全に直営店のみで夢やってくには不平がでるから個人経営の夢店も含めてこれから増やす訳だが
今までホンダの重量車で食ってた個人店も余力のあるところは夢店始めるわけだが
４輪のベルノ クリオ プリモがそうであった様にいずれは個人経営店は経営不振でHMJに資本注入され
店丸ごとHMJに乗っ取られる定めなのよ。

そこからが本当の再編なんだな。
客は１０％程度余分に金払えば気持ちよくビップ待遇なんだから問題ないだろ。
0420７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf63-LJHW)
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2018/04/15(日) 01:17:54.49ID:mbYLXhhY0
諦めろよ
専売にしても何の混乱も起きてないだろ
世間が思ってる以上にホンダの251cc以上の新車バイクは売れてないんだよ
250ccまでその他に開放してるのがホンダの最後の良心だよ
0421７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/15(日) 01:22:41.23ID:9n8s8sfJa
>>410
アメリカじゃ、バイクでロングツーリングって発想は案外無いかもなあ。
特に内陸部だと、町から町まで延々と砂漠、途中で疲れても休む場所も無い、
休みたくても次の町まで数百キロ、道端でいくらでも休めるけど日差しがきつい、
やっと店があったと思ったら休みだ、やっとガソリンスタンド見つけたと思ったら潰れてた、
とか考えてたら、長距離は自動車か飛行機しかないなと思った。
それでもバイクに乗りたい人も居るんだろうけど、ならハーレーかもしれんし、
インディアンかもしれんし、
『あえてバイクに乗る（俺は超少数派）』って意識は日本より強いのかもしれん。
だから>>412バギーが案外売れるのかもしれんね。
日本だと道路を走るのが当たり前だけど、アメリカの内陸部のド田舎は、不整地を走るのが当然って場所も多そうだな。
そういえば、ド田舎は遊ぶ場所が無いから猟銃で動物撃ったりして遊んだっけか。
娯楽で銃撃ちまくるって遊びも普通だったり、そもそも山に行けば誰にも見つから無いとか。
0422７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839c-x9ai)
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2018/04/15(日) 01:23:03.38ID:NA7LSt2B0
>>408
新車販売に関しては大して助かってなかったんだと思うぞ
RBの主力は中古車だしなんだかんだ大型はそれぞれの正規ディーラーで買う人が多いと思う
0423７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/15(日) 01:41:24.23ID:Ai/pNDVU0
どこでどれだけ新車が売れてるか一番よく分かってるのはホンダ自身で
結果専売化に踏み切ったってのはつまりそういう事に他ならんのよな
0425７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-y+U3)
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2018/04/15(日) 02:41:46.62ID:XkvDo5C+0
夢に探り入れたが専売の影響で納車待ちの期間凄いのな
現車が店にあるのに1ヶ月以上後とかワロタ
サービスの人員変わらず増員もしてないから時期も重なりこの始末

糞だわ
0427７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-KCyy)
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2018/04/15(日) 04:04:50.86ID:M8xzUkQja
納車された認定中古バイクのサスのセッティングがめっちゃくちゃだったぞホンダドリーム名古屋南よ
ツインショックの減衰が左右で違うのは流石に気づけよバカ
0429７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-ycE0)
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2018/04/15(日) 08:36:20.63ID:U91sYT2A0
>>427
名古屋南は直営なのにそんななのか。信用できんなドリームは
0430７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-FfXB)
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2018/04/15(日) 09:10:14.10ID:GhGmA/JJr
ドリームに文句ある奴はヒョースンでも買ってろ！このヒッキーどもめ
0432７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13fb-YVKF)
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2018/04/15(日) 10:00:33.28ID:ak1toJLx0
251cc～客の囲い込みノルマを突然背負わされたんだか何だか知らないけど
日頃整備しかしてない店員が気の利かない営業トークで
新車買えよ、いつまで同じの乗ってる気だよ、みたいな事突然言いだして
気分のいい客がいるかどうかね
ハッキリ言ってウザいし印象悪いですよ
HMJが新夢店構想にどういう理想を描いているのか知らないし興味もないけど
現場はそんな風だからね
経営が切羽詰まってそれを客に当たり散らしてるような店に変わりましたよ
業界はいろいろと厳しいのでそれを受け入れてください言われても俺は無理です
0434７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf35-ycE0)
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2018/04/15(日) 11:46:36.28ID:YzJ9DOq50
上からのお達しで営業してるのは察するから何とも思わないけど
ここで偉そうにととっと買い替えろやとかいつまで乗ってんだとか言ってる連中はさ、
ドリームを助けたいと思うならお前らが複数台買ってノルマ貢献してやれよ
アイドルオタクのほうがまだはるかに大人っつーか社会の仕組みわかってるじゃんかよ
0435７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/15(日) 11:55:17.86ID:i4oGmam70
>>434
言われんでも2～3年で乗りつぶして乗り換えてるよ
せめて文句があるなら買ってから言いなさい
買わない奴に発言権は一切ない
0436７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/15(日) 11:56:52.74ID:i4oGmam70
それとまたコロコロしてるドリーム東京グループの店員さん、
客の振りしてもバレバレだよ
0437７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf35-FfXB)
垢版 |
2018/04/15(日) 12:32:59.95ID:YzJ9DOq50
>>435
ネットならなんとでも言えんだろ
馬鹿かお前謝れよ
0439７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 83c2-FHGt)
垢版 |
2018/04/15(日) 13:52:25.41ID:+dA6Kqju0
>>427
ドリームって整備士がピンきりだからな
でも傾向として経験の浅いやつが多い気はする
タイヤ交換で古いウエイトを外さないまま追加でウエイト貼り付けられ
ウエイトだらけになったこともあったし。
チェーン調整はピンピンにまで張りすぎてたり。
俺がドライルブを付けてたのに、定期整備だしたら洗い落とさずその上からウェットルブで吹き付けられてたり。
0440７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 83c2-FHGt)
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2018/04/15(日) 13:55:37.83ID:+dA6Kqju0
定期整備出したとき、CBR1100XXはビスカス方式のエアクリーナーなのに
整備終わったら、エアで飛ばして清掃しときました。なんて言ってきたし。
0441７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ufq7)
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2018/04/15(日) 14:28:29.10ID:FKweY1ld0
どこの世の中にノルマの無い正規専売ディーラーがあるんだよw
余ったれんな

客もいちいちセールスされたぐらいでガタガタ言うな
あと買わないのに納期きくクズは出入りすんなよ邪魔だから
0442７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 737f-78aE)
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2018/04/15(日) 14:35:56.55ID:Vire0pNy0
ガタガタ言うな？3年に一度は乗り換えしてるわ。
短距離用と長距離用で使い分けてる。金も出さねー奴が意見すんな死ね。
0444７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839c-x9ai)
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2018/04/15(日) 15:21:07.98ID:NA7LSt2B0
>>443
富裕層と貧困層の棲み分けできて結果良かったやんｗ
あんたは安く125スクーター買えてドリーム側は125スクーター如きで上客ぶろうとする面倒くさい奴相手にせずに済んだ
0449７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 836c-LJHW)
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2018/04/15(日) 16:46:28.46ID:F6R6Z8Jt0
俺も夢で買ったPCX125乗ってるけど今後点検持ってくの怖いな
150に買い替えませんか？とかしつこくセールストークしてきそう
0450７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-KCyy)
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2018/04/15(日) 17:05:18.04ID:Xtx1NPLda
>>439
そんな酷いんですかやだー

サスのセッティングがおかしいのに気づかずに1ヶ月ぐらい乗ってたわ。
なんか段差乗り越えると衝撃凄いけどまあこんなもんかと思ってた笑
どっちにせよ転職して名古屋から引越したのでメンテナンスパック返金してもらいますわぁ
0455７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/15(日) 17:36:43.40ID:i4oGmam70
>>451
コミューターレベルならともかく
もともとチャリ屋の延長じゃ今の大型車なんて整備できんのだがな
0456７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f391-8PG8)
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2018/04/15(日) 18:05:39.55ID:kvCJ6nYU0
関東では新規開店の夢が
多いが夢店同士の対立は
無いのかなぁ…
0457７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-s6tP)
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2018/04/15(日) 18:30:43.63ID:/41E5anY0
>>455
オイル交換、タマ切れ、パンク修理、などの簡単な修理だけでもあるとありがたいやろ
パンピーはそれすらできひんのが普通やぞ、まず工具もってへんからな
できねーのは電子部品だけだろ
0459７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/15(日) 18:51:23.96ID:9tGn7Uvx0
購入爺は黙るとかほざいといてまだ黙らないのか
ドリームから言わせれば新車買い替えはノルマだが
経産省から言わせると買い替えは6年スパンをメーカーに突き付けている
国民の経済状況からいって3年以内の買い替えとかスマホじゃねーんだよバカが
大体が生産終了から8年は完全整備可能にしろと法で定めたのもこの「6年前後」という数字に合わせてのこと
そう簡単に買い替えさせなければメーカーが保たないというのでは会社経営自体に問題がある

世界的に見ても6年基準が割りと平均的からして
3年買い替えとか購入煽ってる購入爺のほうがよほど非国民
0460７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/15(日) 19:48:27.70ID:i4oGmam70
>>459
よっしゃ、じゃあホンダは250cc以上撤退で
お前は無職決定なw
0462７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-ThZi)
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2018/04/15(日) 20:11:32.09ID:Q5vY8P480
ホンダは儲からない国内でバイクを発売してやっているという感じだろ
経営的には二輪事業日本撤退でもいたくもないだろ。
無駄な国内の販促費や型式認定などやめたいのが本音
0464７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/15(日) 20:30:55.30ID:i4oGmam70
>>462
当のドリーム店員がホンダに足向けて寝れないはずなのに
批判しかしないという地獄w

お先真っ暗ww
0465７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f391-2SVH)
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2018/04/15(日) 22:00:20.99ID:RW4mA4af0
今日直営ドリームで整備したんだけど
納品書の走行距離の数字が凄く少なく書かれていて
整備保障の走行距離数が凄く少なくなったよ
まともに納品書も書けないのか？
0466７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/15(日) 22:36:15.80ID:9tGn7Uvx0
>>462
官庁系に卸すのやめたら撤退もやぶさかではないとか本気で今の無能上層部は思ってるんじゃない
行政は二輪の売り上げアップのために今必死な中で逆行する真似してるから
ホンダ見限るかってなぐらいの状況になってきてるが
トヨタみたいに最後まで逃げない所じゃないとパナソニックみたいに二束三文で技術売ったりすることあるからさ
なかなかサポートしにくいんだよね現実問題
0467７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-P8FD)
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2018/04/15(日) 22:45:37.56ID:d5nCnCJU0
川崎方面のドリーム安心点検の葉書来たから予約入れたら予約いっぱいで指定の月にできないとか。レブル250とCBR250RRが売れすぎて半年前の一年点検も遅れてたし。専売の影響も出てきたらどうするンだ？現場回らないような気がする。
0470７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/15(日) 23:02:31.95ID:9tGn7Uvx0
>>467
それ以前俺が今後の懸案事項として俺が言ったべ
購入爺が全く実情知らないだけで宮前は整備士資格持ち2名～3名体制
そいつらも有給とらされるから1名の日もある
直営店で遅れは慢性化してるのにドリーム一本化とかやるからそうなる
預けようもんなら冗談抜きで2ヶ月待ちの所が都内にはある
0472７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-s6tP)
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2018/04/15(日) 23:16:30.57ID:K+1RqflS0
>>462
日本市場が儲からないのはホンダだけじゃない、というかホンダは一番マシなんだが
スズキなんかもう社員自殺もんじゃね

外車メーカーもよく日本に車もってくるよな、正直ハーレー以外は社員の給料すら
どうやって出してるのか不明なレベル、トライアンフとか月に３０台とかじゃね？
0473７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/15(日) 23:18:18.60ID:9tGn7Uvx0
>>472
カワサキ、ヤマハ、スズキは国内黒字だが
ようやく黒字になったと会長がこの間宣言したばかりだが
国内だけで黒字だ
スズキの経営能力舐めすぎだろ
国内で馬鹿みたいに赤字垂れ流す原因のほとんどは国外じゃ売れないCBとかのガラパゴス系のせいだ
0475７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-T3pc)
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2018/04/16(月) 00:51:14.91ID:EJpQUh5Za
スズキの二輪は中華バイクで持ってるからなあ
SV、GSXS750などミドルクラスは空振り
大型トップのGSXS1000は年600台程度
隼はおそらく一年先

もう先はない
0476７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-oXBG)
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2018/04/16(月) 01:43:32.73ID:z/5cMNfv0
>>429
フランチャイズのところで、信頼できるところが見つかれば人の入れ替えほぼないからよいかも。直営は異動あるし辞めていなくなること多いな
0477７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 01:45:41.48ID:3KbogoAk0
>>474
ギリの黒字でも国内で達成できてるところと
毎年数百億単位で赤字垂れ流してそれを別所から補填するホンダどっちがまともだよ
カワサキとスズキの赤字って数億～最大でも20億程度
日本国内の赤字の桁数字が違うホンダは根本的に何かが間違っている
0479７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/16(月) 02:45:13.34ID:2sK8iCACa
そういえば、北海道のホンダカーズの整備士って人の書き込みが、どこかのスレで「月給１０万くらい」だとか言ってたな。
北海道と都会じゃ生活様式も物価も違うとはいえ、安過ぎるとは思った。
その書き込みがホントだったのかは知るすべもないが。
0481７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 03:18:20.84ID:dRlFnJq80
整備士ってなんで団体交渉しないんだろ
結果的に車バイクに関われてれば～みたいな
自己満足で首絞められてるよなぁ
0485７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 07:45:53.72ID:3KbogoAk0
>>478
入れてもHMJに直接届かないように改悪しちまったからな
ユーザーよりももう有名人単位で買わない理由をそこに持っていける環境じゃないとな
0487７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ThZi)
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2018/04/16(月) 07:56:11.66ID:Ccn2xb9nd
>>466
二輪事業はグローバルでかなり黒字だよ。日本なんて撤退しても全く経営に影響ないだろ
逆にガラパゴスな50ccなんて提供しなければならなし
SUZUKIあたりに事業譲渡して、ほしい人は逆車で、としたいことろだろ。
0491７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
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2018/04/16(月) 08:49:47.37ID:9kC5AqOx0
>>490
いつから国内が黒字になった？
アジアで赤字補填を10年続けているが
0492７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
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2018/04/16(月) 09:00:35.58ID:PtjhNx0Nd
>>491
アホがソース出してくれないから黒字だと言ったまで。俺は知らねぇし。

>>477
>毎年数百億単位で赤字垂れ流してそれを別所から補填するホンダ

↑ソースまだぁ？
0493７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
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2018/04/16(月) 09:03:22.96ID:9kC5AqOx0
>>492
知らないなら黙ってろ
国内赤字ぐらいこのスレでは常識だろ
0495７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QFUx)
垢版 |
2018/04/16(月) 09:23:58.24ID:m/TSc0Zxd
ソース君の頭が悪い事はレスからも分かるが、頭の悪いソース君にも
分かるよう説明出来ないお前らも頭悪い
なので喧嘩はすんな
0496７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 09:28:59.97ID:PtjhNx0Nd
他社より問題あるっつーんなら、売上高とそれにかかった費用を出して、どれくらい赤字なんかソース出してみろ。

何百億円の赤字とか本当なんだな？
0497７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
垢版 |
2018/04/16(月) 09:32:13.06ID:9kC5AqOx0
二輪の売上高が1兆8000憶円もあんのにたかが数百億の話で嘘か真かなどと
0499７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
垢版 |
2018/04/16(月) 09:53:59.11ID:9kC5AqOx0
俺は1兆8000億が国内だとは一言も言ってないが
0502７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
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2018/04/16(月) 10:08:08.24ID:9kC5AqOx0
>>501
お前が黙ってろ
アジアだけで1兆以上の売上出してんのにたかが数百億がなんだ
ホンダがどこで稼いでると思ってんだソース基地外
0503７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 10:21:05.70ID:PtjhNx0Nd
>>502
国内の話してんだろがw
話をそらすなよキチガイ。日本語読めねぇのか？

600億円程度の売上高で数百億円の赤字のソース出せや。
ほんとならちゃんと信じてやるから。
0504７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-2qoE)
垢版 |
2018/04/16(月) 10:21:33.95ID:9kC5AqOx0
ホンダの売上の大半がアジアと南米によるものだが
ソース君は知らねぇで済ます気らしいな
0506７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 10:24:16.84ID:PtjhNx0Nd
>>504
国内の話してんだろがw
話をそらすなよキチガイ。日本語読めねぇのか？

600億円程度の売上高で数百億円の赤字のソース出せや。
ほんとならちゃんと信じてやるから。
0509７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-SxLa)
垢版 |
2018/04/16(月) 11:23:17.93ID:gOSKmWFT0
必死で気持ち悪い
0512７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4387-64l2)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:39:18.01ID:wSVLRYG10
IR読んでる途中だけど、二輪事業を国内国外を分けて書いてないからぱっと見でわからないんだが。

地域別で書いてあるのは4輪とかも含めた業績だけだね。
0513７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4387-64l2)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:52:28.36ID:wSVLRYG10
追記すると、ホンダの二輪事業のうち、売上ベースで日本事業は全体の4%ほどで600億程(全体1兆7000億)
営業利益が全体で1700億円ぐらい
地域別の営業利益がぱっとみで見つからなかったって意味ね
0514７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:56:34.56ID:PtjhNx0Nd
販売台数でも>>386のように平気で妄想垂れ流すバカだからね。
ホンダを叩きたいがために風説の流布までして嘘をつき続けるのがキチガイの特徴
0515７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc2-FHGt)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:05:37.22ID:g4qk3eNl0
海外メイン　←お得意様
俺ら　　←オマケ
0517７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fff7-5ItO)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:56:23.76ID:LVASSt7W0
海外生産シフトして品質下がった車体に文句言う国内ユーザー蔑ろにしたお陰で他の3社にどんどん流れてるのは事実やからそんなユーザー相手はガン無視で
どんどん自ら終わらせて行ってるからのぉ、車も同じ感じでしぼんでるそれが今のホンダ
他の3社も海外生産が主なんだけど日本に入った車体はちゃんと徹底的に検品してる感じ
後ホンダは新型エンジンユーザーでテストするのやめろ異音してエンジン開けなきゃいけないパーツ交換もそれ仕様なんで＾＾とかで逃げるからユーザーもにげるっつーの
0518７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/16(月) 14:25:53.50ID:dRlFnJq80
>>517
こういう尤もらしいが根拠がない虚言を
シェア非でたったの1％が言っても説得力ないですよとしか

品質って何？100％故障しない車両？
一生待ってろw
0519７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 14:33:47.31ID:dRlFnJq80
世界シェアのたった1%のために無駄に品質上げて回収出来んのかって話だが
昔のバイクは故障しなかったか？

テメェでなんとかしてられる頃は適当にしてたし
それでも許される時代の楽しい思い出を美化してるだけで
何度も蹴らなきゃエンジンかかんなかったり
かぶって煙吹いてたりしたろうがよw

結局老害が自分で理解できんものを排除したいだけ
0520７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fff7-5ItO)
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2018/04/16(月) 14:40:12.78ID:LVASSt7W0
故障しなけりゃ品質がいいのか、その程度なのかよｗ　飽きれる
0521７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 14:46:08.22ID:dRlFnJq80
>>520
具体的にどうぞ
もちろん昔の単純な技術的要素と実態として起きてる品質低下のデータも添えてな

あ？友達のライダー？行きつけの整備士？お前の主観？データもないの？w
0522７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 14:55:02.01ID:3KbogoAk0
>>512
いや地域別に二輪もあるから
赤字を出して以降は日本も地域一緒くたにしてしまったが
黒字に出来てないので表に出してない
日産と同じことをやってる
0523７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/16(月) 15:00:11.22ID:dRlFnJq80
品質が上がったら買う、買わない奴のいつもの戯言w
0524７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 15:13:11.54ID:3KbogoAk0
>>519
ガチのマジレスしとくと
昔のホンダのバイクは10万キロ走ってもレギュラーでエンジンオーバーホールが不要な化け物品質だったから
CB750が10万キロ超えてもまだ普通に走るの見ればわかるだろ
まあ別にエンジンのオーバーホール不要ってんなら今でもNCやCBでは達成できるし
あの当時のBMWも10万キロぐらい余裕だった

品質低下と言われだしたのは各部のボルトの変色やゴム製品のヘタりの速さ
なぜこれが嫌われるかというとホンダは真っ先にこれらのパーツ生産を打ち切るからだ
CB750が特別視されるのはホンダの象徴だけに未だにパーツ作らざるを得ない側面があるからだな
ボルトはまだ規格品だからいいがゴムやらパッキンやらが死ぬのはよろしくない
でも半世紀前のホンダは普通にパッキンすら余裕で保ってるわけ

あの時のバイクで苦労するのは電装系統だがそっちはむしろ他社適合品がある
0525７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 17:42:53.03ID:PtjhNx0Nd
>>524
このキチガイの長文の妄想は他スレ荒らすときと一緒w
ホンダを叩くための嘘ばっかなんでw
もちろんどこにも証拠はない。
0526７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a308-P2QN)
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2018/04/16(月) 17:43:47.31ID:WC4D86CW0
頑張ってひねり出したのが変色とゴムのヘタりだけすか…w
0527７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-UPLz)
垢版 |
2018/04/16(月) 17:48:41.63ID:3E50bKcr0
品質が下ってるのは感じてるけどな。
0528７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
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2018/04/16(月) 17:49:26.75ID:PtjhNx0Nd
>>526
そのうちな、錆びがとかエキパイの黒錆びがとかスイッチの位置がとかキャリアが割れるがーとか喚きだすから、見ててw
0529７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-UPLz)
垢版 |
2018/04/16(月) 17:51:51.47ID:3E50bKcr0
ハーレーは新車でも錆びててびっくりしたなｗ
0532７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4387-lYCp)
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2018/04/16(月) 19:13:41.35ID:zRSPBg660
否定的な書き込みに喰い付くより
もしバイクに乗ってるならドリームで良かったと思う体験談でも書いてくれる方がありがたい
個人的には営業トークしか出来ないスタッフにうんざりして最近行ってない
0535７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
垢版 |
2018/04/16(月) 20:30:44.64ID:7x4Qp0t3d
>>534
馴染みの個人経営店で買うとなぁ、錆び錆びのバイク買わされても文句もいえへん。
ネットで不満ぶちまけるしかあらへんのやでw
0536７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 20:43:50.51ID:dRlFnJq80
>>532
ここを見るよりSNSとGoogleマップのレビュー見た方がいいよ
0537７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 20:46:00.47ID:3KbogoAk0
>>536
おい購入爺
俺の正論にスカしてんじゃねーぞ中年デブ
大昔のホンダはフォーク1本錆がまるで出ないメッキ品質だったろうが
いったいいくつ綺麗な旧車が残ってると思ってんだよ
新車売るなら同じ品質で売れってことだろ
0539７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 20:56:09.70ID:dRlFnJq80
>>537
はいはい、じゃあそのメッキの品質上げたら売れるようになるデータか
メッキ品質理由に買わないって人のデータ示してよw

んな無意味に高い品質で物出しても買わないどころか
盆栽にすり連中とかにすり寄っても意味ないつーのw
0540７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
垢版 |
2018/04/16(月) 20:58:38.07ID:dRlFnJq80
綺麗な旧車が残ってるのと
綺麗にしてるから残ってるのの区別もつかんアホか

因果の順が違う
じゃあその昔の品質保ってる頃からライダーが減ってる事を
どう説明付けんだよw
0542７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:00:58.84ID:3KbogoAk0
>>539
それはCRF250RallyとCBR250RRの新型で自ら認めたこと
品質を上げたら価格が高くなっても売れる
今売れ筋のやつらはみんな高額なバイクだろうが
お手ごろなんてものがNC以外になくて価格不相応なものばかりとも言えるがな
お前は常日頃貧乏人がどうたら言うが
実際に価格相応のバイクは100万じゃ買えない車体だろ
0543７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 21:09:49.05ID:dRlFnJq80
売れ筋なのは品質上げても売れるから高額ってだけで
品質が高いから売れてるデータとも言える訳で
相関関係なのか因果関係なのかも理解できんようでw

結局玄人の言うようにホンダが良いもの作り続けても
裏切って買わなかったのはライダーの方でしかない
0544７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:15:33.38ID:3KbogoAk0
>>543
何言ってんだお前品質がいいものしか売れないのが如実に数字に表れてんじゃん
NCと原付除外すれば完璧にそこに符号する
つまりユーザーはそこそこの値段で価格不相応なモノなど求めていない
ついでにお前が言うなと思うのはお前がNC乗ってることな
自分が品質妥協して金がないのを誤魔化したようなモン乗ってる＝他人もそうであって品質無関係とかないから
NCが売れるのは「価格相応」と感じる程度のクオリティでNCも今後価格上がり続けたらどうなるかわからないから
0546７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 21:25:19.52ID:3KbogoAk0
大体がコストカットのために妥協したとか設計者が言うNCと同じクオリティで
NCの倍くらいする代物がそこらに散らばってるから買わないんだろうが
売れる代物もコストカット的妥協はあるがNCと比較したらがんばっている
それが見事な売り上げの二極化を示した
バイクをカブのような代物としか考えるやつらはNCへ
それ以外はCRF250Rallyのような妥協無しで作ってるタイプへ集中
唯一売れ続けるのはガラパゴス系のみ

一部除いて新型が爆死する原因はそこに気づかない設計開発部門がいるから
CB1000Rも信じられないほど売り上げ鈍いみたいだしな
0547７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 21:27:12.79ID:dRlFnJq80
そういや昔はちゃんと暖気しないと直ぐにエンストしたし
どこぞのメーカー出なくても油染みはいくらでもあったよなぁ、
ケッチンとかさ、忘れてるだけで色々あったろ

今はどうよ、燃費は良くなった、排ガスも圧倒的にクリーンになった
始動時に工夫も意識も必要なくなった、
蹴り方を覚えるも必要ないし乗り手の蹴り方が染み付いたりもしない
ABSがついてトラコンがついて安全性は増して命拾いした人いるだろ
サスもタイヤも高度化してより乗り心地も安全性も向上、
ライトはLEDで球切れも心配無くなったし
プロも凌駕するシフトチェンジをDCTにお任せだよ

整備性の負の側面を補ってもまだ恩恵があるのにメッキかよw
0548７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/16(月) 21:30:28.11ID:dRlFnJq80
>>544
価格不相応なもの云々は趣味の幅が狭まってどうせ趣味なら高額のものをって動向なだけ
だからじゃあ品質下がってない時代から何でライダーへってんだよw
0550７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 21:35:56.94ID:3KbogoAk0
>>548
少子化してんだから減って当然だろ
400cc以上の動向推移見たら緩やかな動きであって
メーカーが頭抱えてんのは法改正の話題まで出ている原付の話だろうが
ジェットコースター式落下は大型の話じゃねえぞ
ここんとこの下落は他メーカーみたら明らかに品質の話
お前に言いたいことは大型と原付～軽二輪は客層が全く違うのに同一視しているところだ
大型のゆるやかな現象に対してホンダがここんとこ一気に下がった原因が完全な品質問題だろ
それを証明するかのように品質は維持しているメーカーが微妙に上がってきてんだから

NCは車種としてはいいバイクだがNCで妥協されるということはNC以上に価格相応のバイクがないということだ
MT-07とかSV650とかとは明らかに違う
0553７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 21:44:40.25ID:3KbogoAk0
>>552
いいが関係もクソもないだろ
ヤマハとカワサキと同じレベルしか大型売れてないのに
かつてはダブルスコア勝利が当たり前だったんだが？
ヤマハとは年間数百台～1000台程度になったがドリームとYSPの店舗差考えたらどう考えたってホンダの方が経営圧迫しとるわ
仮に客層を維持できてる上で減少率をかけたらホンダは今でもカワサキの3倍売れてなきゃおかしいのに
虎の子の大型だけ見たらカワサキの1.4倍程度しか売れてないんだが？
一番稼げるはずの大型で
スズキが黒字達成している理由の大型で殆ど3メーカー横並びの時点でホンダだけ大幅に減らしているということになる
0554７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 21:47:58.96ID:3KbogoAk0
ホンダ 9447台 122.6％ 18.1％
ヤマハ 8973台 97.5％ 17.1％
カワサキ 8620台 110.8％ 16.5％

2017年のデータ見たら笑えない数字が見えてくる
かつてバブル崩壊後のカワサキとホンダは売り上げ台数ベースで4倍近くの差があった
それから30年経過してみてこの横並びを見て品質が無関係とかどう考えてもありえない
品質維持してた頃のホンダはヤマハの2倍売ったからな
特にカワサキとヤマハはむしろホンダが品質下げてから売り上げ台数ペースでは上がっちまったしな
0556７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ThZi)
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2018/04/16(月) 22:36:34.89ID:Ccn2xb9nd
日本市場が悲惨なことがわかった。一番利益のでない、原付1、2種を除けば絶望てきな数字になるな
0558７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/16(月) 23:06:56.24ID:3KbogoAk0
>>557
それが大型は国内でまだ生産してんだ
国内製造のパーツでな
それも熊本工場でパーツまでこさえて
そいつの品質が良くないからこんな携帯電話メーカーみたいな事になっている
最も利益の出る大型がこれじゃあな
0559７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bf03-LJHW)
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2018/04/16(月) 23:13:00.92ID:Xbj5+LCZ0
というよりホンダは4輪含めて国内での生産増やすって数年前からいってるけどな。
海外で向上作りまくってから為替でひどい目にあったから
0561７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-ycE0)
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2018/04/16(月) 23:49:45.08ID:7esa8+hf0
電装品の部品工場勤務だが。

ホンダは他とは品質管理が違う。
ホンダ向け特別管理で検査工程も多いし、外観検査も特別。

その上、別工程でスクリーニングまで。

なのに出来上がった車両はイマイチなんだね。(´・ω・｀)
0564７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/17(火) 01:23:46.42ID:7qNavcNCa
2017年　大型販売台数　第一位　Ninja1000/Z1000　販売台数2106台
2017年　大型販売台数　第二位　スポーツスター1200シリーズ　販売台数1654台
2017年　大型販売台数　第三位　CB1100/EX/RS　販売台数1583台
2017年　大型販売台数　第四位　ZRX1200DAEG　販売台数1364台
2017年　大型販売台数　第六位　スポーツスター883シリーズ　販売台数1266台
2017年　大型販売台数　第七位　ソフテイルシリーズ　販売台数1083台
2017年　大型販売台数　第八位　Ninja650/Z650　販売台数1036台

カワサキ　総合台数　4506台
ハーレー　総合台数　4003台

ホンダの事は忘れてくれ・・・。
0565７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/17(火) 01:56:31.34ID:7qNavcNCa
カワサキはZ900RSの予定生産台数を2500台として去年発表しているから、
まあ、間違いなく全部売れて、更に追加生産したら、2018年はダントツでぶっちぎりかもなあ。
Z900RS CAFEがどれくらい売れるのか謎なのと、Ninja1000/Z1000が今年はどうなのかと、
Ninja H2 SXや、Z900までも国内販売するとなると、
実際の売れ行きはともかく、今年がカワサキ・イヤーといっても過言ではない。
ホンダは、今年ははモンキー125やカブ125が夏発売というくらいか・・・。
あとはPCXの亜種くらいしか目玉がない、ドリーム悲惨だな・・・。
CBR1000RR系は高くて数売れないだろうしな。
かと行って安いのとなるとNC一択で、カワサキみたいな『お買い得感』がないのよね、
0571７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/17(火) 03:45:59.28ID:7qNavcNCa
CB1000Rはお買い得感が無いんだよね。
なんつーか、ちゃんとシートの先までフレームとカウルがあったら多少価値があっと思う。
んで、シート下にも何かしら入るスーぺスがあればね。
スペースって案外バカに出来ないよ、スペースは「あっても使わんければいい」だけで、
「無ければ使いたくても使えない」わけだから、人の心理として「お買い得感が無い」となる。
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2017/11/DSC_9156.jpg
１６０万で「スペースこんだけ？？？？？？」と思った。
カスタムビルダーがカットしたかの様なキワモノデザインを、なんでメーカーがやったのか疑問でしか無い。
1000、250、125と揃えた感覚もよくわからない。
『CB』として必要だったのは、CB400SFの250版だったのに。
CB250Fみたいな半端なデザインじゃなくてね。
つか、VTRとCB250Fはデザインが逆でも良かった。
エンジン部分を抜きにすれば、VTRの方がCB250FよりCBっぽかった。
0575７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a363-gQ3a)
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2018/04/17(火) 05:28:07.80ID:Dv3yc1pc0
CB1000Rにお買い得感も収納スペースも無いのは当たり前
そういうコンセプトのバイクなんだから

当時ハコスカGT-Rを買いに来た無粋な客に「こんなに高価なのにシートがリクライニングしないのか！クーラーはついて無いのか？」と言われて営業マンがうんざりしたというが、いつの時代もバカな客ってのはいるものだな
0576７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/17(火) 05:51:27.12ID:lyMYJ/4P0
タイムリープ店員は品質さえあげれば売れるといい
客は10年以上持って当たり前といい
買わない奴はコンセプトガン無視でお得感が～とか言い出す始末w

地獄だなwww
0578７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3e6-LJHW)
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2018/04/17(火) 06:10:12.86ID:H5CyfblC0
>571
ホンダの本音は「トラスフレームと倒立フォークと片持ちスイングアームでバイク作ってやったんだが？」ってな話らしいが
実際は燃費悪いし今の時代扱いづらいエンジン特性だしタンク容量少ないし
何よりも積載能力皆無のネイキッドとかいう話がな
これにハーフカウル付けて積載能力も確保すればFZ-1程度には評価されただろうが
どこ向けの需要なのかさっぱり
Z900RSこそおっさん向けの正しい回答だったのは勢いからしてわかる
あっちは乗りやすい分、本来なら乗りやすさを重視するホンダが何を血迷ったのかと思った
0579７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/17(火) 06:12:47.15ID:7qNavcNCa
ハコスカGT-Rの時代、エアコンが無い車はザラだったのよ。
９０年前後の頃まで、確か後付けカーエアコンの広告とかあって、
「まだ売ってるのか」と驚いたことがあるからよく覚えている。
今（2018年）で言う所の価値ある旧車向けじゃなくて、
９０年前後の頃に、既に特に価値のない大衆車向け的な安物だったと思う。
それに、ハコスカのシートは当時のガチなフルバケットシートなのでリクライニングが出来ないのは当たり前。
でも、シートが前に倒れるので、ちゃんと後ろに人が乗れる様に出来ている。
これをCB1000Rで例えるなら、ハコスカの後ろに人が乗るスーペースはあっても後部座席がオプションですらない状態かな？
そもそもハコスカと、CB1000Rは比較対象として違う。
もしハコスカと比較するなら、CBR1000RRの方。
CB1000Rを何と比較していいのかわからんが、
セドリックをゴールドウィング、CB1300をローレルとシルビアを足して割った感じとするなら、
CB1000Rはフェアレディとシルビアを足して割った感じかもね。
0580７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-78aE)
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2018/04/17(火) 06:15:08.60ID:B8s8vlopM
z900rsはオーソドックスなスタイルながら今風で最高に格好いいな
大型持ってないけど、持ってたら2台目として買う
0582７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cREd)
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2018/04/17(火) 06:51:34.32ID:D8bGzPFbd
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/2016market-share.html
もう少し現実を見ようw
カワサキの極東アジアの小国でしか売れないバイクの話をされてもなw
0583７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 73d9-Mi7X)
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2018/04/17(火) 07:59:20.01ID:rd5GfMlM0
新CBはよく見るとかなりデザイン優先な作りっぽいけど、
ぱっと見そう見えないのはなんでだろ。
0585７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-vYu6)
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2018/04/17(火) 13:37:31.84ID:Z7FuaOJx0
海外でホンダ車が売れようが売れまいが本田技研全体では収支の一部だが夢店には影響ないがな。
俺ら一般ユーザーに影響及ぼすのは販社のHMJの経営だからな。
HMJは日本国内のみの卸販売な訳だし現状夢店の80％以上がHMJ直営店。
HMJは独立採算で収支黒字にしなければ潰れちゃうわけでしょ、延々と技研が赤字補填出来るわけでもない。。
HMJ直営店が赤字垂れ流して足引っ張ってるから大型車を夢店の専売にしてそこを黒字化させるんでしょ。
それでも赤字なら補填は客が補うだけの事なのよ。
当たり前って言えば当たり前な事がHMJは自社の利益と存続だけなのよ。

ホンダの大型車は夢店でしか買えなくしちゃうんだから。
0587７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/17(火) 14:11:26.49ID:lyMYJ/4P0
本音が出たなぁw
本社から100％出資の子会社の判断はホンダ自身の考え方なのに
本社筋の意向を無視して勝手に専売化構想なんぞ打ち出せるわけなかろうがwww

解説しとくとな、「HMJ」って書き方するのは現場で頑張らずに
ここで頑張ってるドリーム店員な
で、わざわざホンダと国内の販売部門であるHMJを分けて書くのは
中途半端にホンダに歪んだリスペクトがあるから
あくまで「販売部門の横暴で苦労する」国内事情ってことにしたいんだよ
0588７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/17(火) 14:19:21.69ID:lyMYJ/4P0
ずっと我慢して「販売部門の横暴」って意味で必死にHMJって
書き続けてるのに当たり前だけど切り分けないから
本音書き込んじゃったよww

前スレも含めてHMJで検索してみな、わざと矛先変えようと
客のフリしたり諦めて達観したフリしたりこっぱずかしい書き込みは
全部店員さんの一人芝居だぞ
0589７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a363-5ItO)
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2018/04/17(火) 14:31:23.06ID:JW+xmmJ50
前社長のいきすぎた「早く、安く、」という路線を２輪はもろにかぶったよ。
NCみたいなつまらないバイク、メッキに錆が浮いているような新車。
外装を変えただけの車両ラインナップ。

ホンダ車に乗り続けてきた自分が愛想を尽かしているぐらいだから、ユーザーががっかりするのも当然だよ。
0590７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43e6-s6tP)
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2018/04/17(火) 15:30:25.18ID:1+GB/peF0
160万あったらハヤブサ買うよね、いやFITやNBOX買うかｗ

安い路線も1台ぐらいあっていいと思うんだな、全部が全部高価路線ってのもなあ
NCがベースのアメリカンも高かったしなあ、CTXとかNM4とか
0591７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1396-LJHW)
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2018/04/17(火) 15:36:33.30ID:zw9AFUmM0
>>590
高くてもいいからキワモノ路線を上手くやって欲しかったな。
縦置きV4のあれなんか変なデザインのアメリカンとツアラーだったけど折角なら前輪片持
Wウィッシュボーンと後輪も片持で珍奇を極めたスポーツツアラーみたいなのやって欲しかった。
0595７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff67-ycE0)
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2018/04/17(火) 17:12:11.71ID:F2C9Xi3D0
長年ホンダバイクが好きでお付き合いしてきたけれど、
ドリーム店の再編と、魅力に乏しいホンダの大型バイクとはもうさようなら。
このメーカーのバイクは買う気がしなくなった。
カワサキかヤマハかBMWに移ろうと思う。
0599７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 837c-Yb9w)
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2018/04/17(火) 18:12:56.41ID:bS4ts4Yt0
>>555
日本の40万台も大概だけどアメリカの50万台・EUの90万台も酷いな・・・
先進国じゃバイクは死に体ってことか
つかホンダ強すぎ

いちばん近いドリームまで15km、電車とバスを乗り継いで1時間半かかるようじゃホンダとはおさらばせざるを得ないけどな
0601７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43e6-s6tP)
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2018/04/17(火) 18:18:15.03ID:1+GB/peF0
でも日本ってこんなに狭くて平地の無い島国で人口も１．３億で40万台って凄い売れてるほうじゃん
米、、、、、3億いて日本の30倍ぐらいの土地があってその台数って少なすぎ
EU、、、、、２８もの国の合計、１国で計算したらほとんど売れてない
0602７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-T3pc)
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2018/04/17(火) 18:57:24.91ID:RoUdrU0wa
ヨーロッパはバイク天国みたいなイメージが蔓延してるけど全然んなこたないわな
事あるごとに日本はアジアと欧米のオマケ！売ってもらえるだけありがたい！と言う奴らはばかだ
アジア以外全部オマケだ
0603７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/17(火) 19:12:06.47ID:lyMYJ/4P0
何回さよならつったら気がすむんだろ

女性にも別れ際に同じような事言うだろうが
彼女はもうさっさと次の相手を見つけてるぞ
チラチラ覗いても誰も引きとめないってwww
0611７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b367-lYCp)
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2018/04/18(水) 00:33:49.20ID:9DRrS6wl0
>>578
それ、ドゥカティモンスター・・・
そういうの欲しい人はドカ買って、セカンドはホンダ以外のバイクを買う予感ｗ
0614７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/18(水) 03:41:41.98ID:ExPPO7VCa
15キロなら車で３０分もかからんだろ。
ぶっちゃけ、それくらいで悲鳴あげる人はもう顧客と考えてないんじゃね？
そういう人は近所のバイク屋で250買えよってメッセージだと思う。
そんなホンダはもう買わないってなら、それも覚悟の上での販売網刷新だろう。
0615７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/18(水) 04:03:09.37ID:Y49j2m/d0
普段の足なら頑張ってもPCXとかで十分だし
趣味としてバイク乗るのに足伸ばすのが億劫とかそれ甘えだよね？
趣味でロードバイク乗る人が専門店に足伸ばすのを嫌がるか？
乗り物でなくても趣味の買い物に距離って関係あるか？
どんな趣味でも本当に必要ならちょっとの遠出ぐらい我慢しなよ

金も渋る足も伸ばさない、そのくせ文句だけは一丁前とか
趣味人として恥ずかしくないの？


バイク業界で唯一言える失敗はこれまで客を甘やかしすぎた事だな
0616７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/18(水) 04:26:28.64ID:ExPPO7VCa
バイクやドリームだけの話じゃなくて、自動車買う時にも大抵同じ様な事には直面するしね。
ドリームよりもホンダカーズの方が数は多いとは思うけど、やっぱり近くに無いって人は多いだろうし。
近くに無いならホンダを選ばないって人も居るだろうし、それはそれで仕方ないわけで。
0619７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-ycE0)
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2018/04/18(水) 07:27:07.14ID:dXQhj3YU0
出入口が別で１階がドリームで２階がYSP３階がプラザ４階がワールドって店舗はドリームは認めますか？
0625７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 837c-Yb9w)
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2018/04/18(水) 10:59:43.37ID:nPgjYKSt0
まぁ俺は元々400ccのスクーターが第一候補でホンダは第二候補（CB400SB）第三候補（400X）だったんで、特にこだわりないからな
これがどうしてもCB400SBでなきゃってことなら15kmでもそれ以上でもドリームで買ったかもな

ちなよく調べたら直線距離じゃ少々遠いけど道路・路線の関係で13km・電車一本で40分のところに別のドリームあったわ
0628７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-oUug)
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2018/04/18(水) 11:32:03.06ID:bGtpsDcxa
>>625
400ccのスクーターって言ったら、スズキのバーグマンしかないから、
400ccのスクーターが欲しいのではなくて、単にバーグマンが欲しかっただけでそ？
0635７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-YnSB)
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2018/04/18(水) 13:38:11.64ID:lJ+fwSJCM
オレは自分で直すからバイク屋で修理はしないよ。
キャブ車だから簡単だし。
今はパーツナンバーがわかれば、通販で純正部品も取り寄せできるから。
ピストンピンプーラー、ベアリングプーラー、クランクケースセパレーター、クランクインストーラ、ヒートガン。
キャリパーピストン戻し、標準工具、インパクトレンチ、六角レンチセット。
これと、標準工具。
自力でなんとかやってこれてます。
0638７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a303-337D)
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2018/04/18(水) 13:49:08.80ID:Y49j2m/d0
>>633
変わりゃいいんだけどね、現実には「車両を厳密に扱い2輪を除外しない」って
通達が消えることはないんで各地方の公安委員会が真面目に
動いてくんなきゃどうにもならんのよな

通達一つで0%(ほぼ除外)を100%(完全適応)にした後
手作業で1箇所ずつ削ってく作業になるから時間はかかるよ、かなりね
0642７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 836c-LJHW)
垢版 |
2018/04/18(水) 22:12:38.36ID:Ft1b1ZV20
>>624
ついこの前まで40万円引きのプレマシーや60万円引きのMPVで
トヨタや日産買えない貧乏人を釣っていたマツダが突然プレミアム面とか草も生えない
0648７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e363-2WsW)
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2018/04/19(木) 06:56:11.43ID:ujyYdJLT0
駐輪スペースってあいまいなんだよな。
公共機関でも歩道っぽい所に設置してあるところもあるし、
自転車がたくさん停まっている所でも駐禁にされるし。
0651７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-FFve)
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2018/04/20(金) 10:28:23.31ID:Nr5+tvxq0
>>650
世界一のバイクブランドであるHONDAだよ？
ハーレーとかドゥカティとかとは違う本物のブランドだ。
世界中でたくさん売れてるんだから余所の
ヤマハｗとかスズキｗとかカワサキｗｗｗとかとは格が違うんだよ。
0652７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bK0Q)
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2018/04/20(金) 10:53:18.87ID:BoNC1sXea
ウチの県も県庁所在地から車で一時間
公共交通機関で二時間半から三時間のド田舎だわ…
行き付けのバイク屋がスズキ屋になってしまった
0654７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7a85-rZGj)
垢版 |
2018/04/20(金) 11:14:28.78ID:iYxG94+d0
スズキは売るもんが無いだろ
セニアカー売るんか
0655７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff96-Mp6C)
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2018/04/20(金) 11:24:14.53ID:ie4q9/nQ0
>>653
ヤマハは最上級店のアドバンスディーラーをYSP以外にも認めたもんだからYSP経営者達から
YSPが無い地域なら仕方ないが有る地域にまで認めてたら専業店の意味がないと猛烈な
ブーイングが出ていてヤマハの営業本部は右往左往中。
0656７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ca61-AzD3)
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2018/04/20(金) 12:16:57.93ID:94J2dI1w0
>>651
世界中でたくさん売れてるけど、売れてるのは東南アジアでのスクーターやカブでしょ。
ハーレーとは意味が違うと思うけどね。
0659７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hhpA)
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2018/04/20(金) 13:32:50.46ID:dNQ+MAj+M
今やトヨタディーラーでもスズキダイハツホンダの軽とか取り扱いあったりする
PIXUSあっても顧客の流出防止に必死だぞ？

レクサスを目指すのかもしれんが、カモネギ抱えるより他社に流出するデメリットのほうがデカイと思うね
0660７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e363-2WsW)
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2018/04/20(金) 13:39:20.35ID:tUvLzJ6N0
輸入車張りにパーツの価格を高くするとかは本当に止めて欲しい。
外車は純正よりも安いアフターパーツが、現地では出回っているらしいね。
0661７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-0snq)
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2018/04/20(金) 14:37:30.21ID:OqUihgUId
近い将来に起こるリターンライダーの死滅と人口の減少率が鍵だな
日本は猛烈な勢いで人口が減るからそれを見越しての戦略なのかと
0664７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5ac2-rcHW)
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2018/04/20(金) 21:33:45.42ID:JMNzUCOQ0
限定解除が教習所でも可能に
↓
大型バイク需要が増え、ブームに
↓
大型は疲れるので下駄バイクもほしい
↓
125ccスクーターブーム
↓
大型は維持費とか疲れた、乗るのも神経使う
↓
乗りやすく気軽な250ccブームに
0665７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5ac2-rcHW)
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2018/04/20(金) 21:35:37.48ID:JMNzUCOQ0
将来バイクからMTは消えて
スクーター以外だとすべてセミオートマになるだろうな
0666７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-iqNU)
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2018/04/20(金) 22:22:51.68ID:+RyiBzqia
仮にMTが消えるとしたら、バイク丸ごとほぼ消える時代だろう。
消えないバイクは多分CB400SFくらいのスペックのバイクで200万超になっとるな。
それよりも安いのは確かにスクーターの125ばかりかもしれん、
もしくは125クラスがEV車や燃料電池車に切り替わってるとかね。
0667７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-0xI/)
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2018/04/20(金) 23:20:34.09ID:C7deG3P20
>>661
いやーまじで怖いな、若者はどんどん減ってる、
労働者が減れば物流が動かなくなったり建築現場とかも疲弊するだろう

女性の労働化で子供を生むのがどんどん無理になってる、自立しろで結婚もしない
じゃあ労働力どうするか、というと移民だろう、しかもあいつらはよく子供生む
日本はあと20～30年ほどしたら人口の半分は外人になってるだろうな
0668７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-mV54)
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2018/04/20(金) 23:20:49.70ID:2f8TcPMfa
>>646
ドリームはドリーム店で買うか取り付けしたバイク以外のセットアップはしないってさ
そもそも再セットアップ店ってのがあるのか？
0672７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e387-pLul)
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2018/04/21(土) 02:36:24.96ID:V7jX48Ug0
オイル交換を自分でやったら新車の2年保証が無効になりますと言われました。
ドリームで新車買った人で同様のこと言われた人いますか？
0673７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 02:53:34.10ID:BvYyHc6C0
そもそも新車の2年保証はメーカーがつけてるもんで
ディーラーの都合とか関係ないし
それ以前に自分でやったかなんてディーラーでもわからんわな

どこのドリームよ？
0675７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-PmXH)
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2018/04/21(土) 07:21:11.34ID:amSIVF5FM
>>672
ホンダドリーム近畿の配下の店でお世話になってるけどそんな事言われた事ないわ

俺が聞いた時は
オイル自分で代えていい？どうぞどうぞ
急いでる時に近所の他店さんでお世話になると保証どうなる？法令準拠してる店なら全然問題ないですよメンテナンスレコードちゃんと書いてね
だったよ。これが普通だと思う
0677７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 07:45:04.51ID:bY5Uln0T0
>>672
一部直営ドリームでは普通にそれ言ってる
というか以前にもそれ指摘したら購入爺が発狂した
HMJは聞く耳持たないから素直にホンダやめるか別のドリームにしろ
0678７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 07:49:42.58ID:BvYyHc6C0
またこのパターンだよ、
「こんなのいわれたがドリームでは普通？(怒」
↓
「ドリームではどこでもこんな感じだよ」(店員)

もちろん具体的に何処か聞いても返答なし。
まあいつもの嘘だよねw
ちなみに自己整備で保証が無効ってネタは前スレでもあったけど
結局店名は出てこなかったけどねw

もうネタも切れたのかよHMJ厨はw
0679７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ faf9-9jjH)
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2018/04/21(土) 07:52:41.42ID:ez80/TX70
BMWモトラッドかとおもたアルヨ
0682７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 07:57:57.38ID:BvYyHc6C0
>>680
真っ当な店員さんは顧客の個人情報をどのようにお考えで？
別に俺は晒してもらっても結構なんだがww

まあチンカスはせいぜい嘘でも言ってろw
0683７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 08:10:41.45ID:BvYyHc6C0
個人にどんな正義があっても構わんが自分の主張を通して
一企業に物申しならが客の個人情報をらさすと脅すとか
ある種のパラノイアだろ

そして全然脅せてないっつーのw
0684７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 08:31:25.82ID:BvYyHc6C0
あとその店の顧客全員に対して言ってる事を公言して身バレになるはずがないんだが、
まあ嘘だからそういう言い訳になるんだけどねー
0685７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 08:56:17.34ID:bY5Uln0T0
>>684
お前みたいな頭のおかしい中年デブが散策するから店名なんて伏せて当然
オイル交換すら保障対象外の話を俺はしているがな
お前は現実をまるで認めない頭のおかしなクレーマーで
本当にまともな顧客を困惑させてホンダユーザーから遠ざける真似しかしていない
0686７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 09:05:11.43ID:BvYyHc6C0
>>685
はいはい、嘘乙
あと散策ってのは散歩の事な

詮索って言いたいんだろうけど店が公式対応としてそう言ってるなら
広められて困ることはなかろうよ、それなりの指針とその理由が
店側にはあるんだろうから
それとも何か？買った後出しで言ってるならむしろ晒されるべきだろ
そんだけホンダに対して物申すならちゃんとしようぜ

って尤もらしく言っとくわw
0687７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 09:08:26.66ID:bY5Uln0T0
>>686
お前がそのユーザー陥れたいだけだろクレーマー爺が
お前みたいな金払いも悪い癖に調子こいてるのが一番ホンダにいらねー
0689７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:24:07.47ID:bY5Uln0T0
>>688
その価格じゃフルプライスでもなんでもないし元よりお前に発言権なんてないから
CBR1000RRSP1やゴールドウィング購入してから調子こいてどうぞ
0691７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 09:27:12.58ID:bY5Uln0T0
>>690
顔真っ赤は俺じゃなくてお前な
CBR1000RRSPクラス引っさげてくるかと思えば大した事ねえ
自慢は200万オーバーからだからわかったか？ｗ
0694７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 09:34:42.19ID:bY5Uln0T0
そもそも蔑んでるのなんざ俺じゃなくお前だろ
金を出さないだのなんだの喚いて貧乏人がどうたらこうたらと
その格に見合わないからPCXでも乗ってろつったんだよ
俺はNCに乗って他人を蔑むなんて情けない真似しないしな
原二だろうがなんだろうが普通の人間には普通

ただし原二や中免で大型を否定する人間は否定するが
大型で格安物乗って他者をどうたら言うアホもな
0698７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 09:41:16.63ID:bY5Uln0T0
>>696
ただの大衆向けスクーターの人気車種に蔑むｗ
お前ほど俺はホンダユーザーを蔑んでみてねえよｗ
そういう客はお前が叫ぶ適当サービスでとっくに駆逐されたしな
そういうの求める人間はヤマハか川崎に逃げられているから大型が横並びになっちまったんだろ
しかもランキングから見ると2017年度の売れ行きはホンダが生産終了を発表し

その車種が満遍なく最後だからって買い込んだ客によって売れて何とか1位になれたもの
2018年度は冗談抜きで売れ行き1位は怪しくなってるが
本社は今年も1位を掲げる
お前の適当な理想論とホンダの意見は完全に乖離しているが

なんつーかお前からはHMJ臭がきついんだよなーｗ
0699７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 09:41:47.49ID:BvYyHc6C0
>>697
お前は俺を金払い悪いって煽ったばっかじゃねーかw
で、やっぱあの鍵はお前のケツ専用？
お前のアナル用にHISSついてんの？www

また話そらすのなwwww
0700７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 09:49:30.53ID:bY5Uln0T0
>>699
金払いの悪い客と
金払いが悪い癖にまるで多額の投資をしているかのように周囲を煽り散らす頭のおかしな人間は同格じゃないんでｗ
ホンダが求めてる客は金払いの有無に関わらず品性があって
言う事はきちんと言っても他者に新車を買わないだのなんだの言わない人間だからな
本社は旧車のパーツ生産に積極的になりつつあるしな
0701７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/21(土) 09:53:57.34ID:BvYyHc6C0
>>700
またそうやって聞いてもないことHISSしに喋って論破気取りw
いい加減お前のバイク晒せよw
あの鍵がお前の＊ようじゃないなら

ほんと嘘で塗り固めてんだなw
0707７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-jBqj)
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2018/04/21(土) 10:51:36.89ID:1HoNr6Xid
>>706
このキチガイ(ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)なぁ、車検証とか車種ばらせねぇ事情があんのよw
俺は二台とも知ってるけど。
ま、証拠は出せないから徹底的に嘘つき呼ばわりしてあげてw
0713７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CP56)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:12:20.09ID:OhIXPLcp0
>>678
岡山のドリームでは自分でオイル交換したら2年保証が難しくなりますって言われたよ。
違う個人店のウイングでも同じこと言われたー
勝手にオイル変えられたら、ちゃんと管理して故障したのか判別できなくなるからと言われたね。

言われなかったお店でレブル買ったから良いけど…
0715７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BoQL)
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2018/04/21(土) 12:18:39.81ID:bGTmctCda
>>672
それはもし故障した場合その原因がホンダ純正オイル以外によるものだった場合にはメーカー保証は効きませんよって意味だと思うよ
0716７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CP56)
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2018/04/21(土) 12:29:23.73ID:OhIXPLcp0
>>715
岡山の場合そんなことは言わなかったなー
どんなオイルか、いつ変えたのかのかも分からないから保証が難しくなるって言ってたね

ウイングでは、車も勝手に変えたら保証がなくなるでしょ！
って言われたから車は保証無くならないよって言ったら
車はサービス良いですねだって笑
0718７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CP56)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:43:03.22ID:OhIXPLcp0
岡山にはドリーム１つしかないよ
0719７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-+Nwf)
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2018/04/21(土) 13:09:56.60ID:6Lr/yJzqa
→ドリームでこんなんだったけど
→HMJがHMJが
→店員くん店員くん

毎度毎度ワンパターンすぎる
もうちょっとひねれよソロプレイヤーくん
0722７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 177f-i2qG)
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2018/04/21(土) 15:47:11.90ID:DgWVyKYy0
え？ここってドリームの関係者が写真うpとかしてるの？ワッチョイ付きだし、匿名とはいえ情報開示請求されたら特定出来るんだからやめとけよ。
0727７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 17:49:05.30ID:bY5Uln0T0
>>726
面倒だと思ったら面倒じゃない対応してくれる店員見つけるか
個人経営んとこに行くしかない
それか最初から保障を加味しないか
0729７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/21(土) 18:01:47.48ID:bY5Uln0T0
>>728
ドリーム自体が信用できない人間は極少数いて全部自分でやってる人間はいないわけじゃない
保証を受けない前提で新車買ってやってるのはいるっちゃいる
推奨はしないし俺はオイル交換の件は事実として存在すると肯定した上でその行為を否定し続けている
一部貧乏人がどうとかいって喚いてる中年がいるがな
0731７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CI0X)
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2018/04/21(土) 18:07:08.16ID:VNyq8eDIa
今迄バロン等で複数台大型バイク買ったけど自分の店でオイル交換しないと保証が無効になるなんて言われた事なかったので驚いたのだよ。
0735７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3a9-SKNx)
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2018/04/21(土) 19:27:29.17ID:oZk3vRnR0
HMJ厨ってホンマクズやなぁww
これほど清々しいクズがいるんだな
店員自ら客を監視とかマジクズww
0737７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7a85-rZGj)
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2018/04/21(土) 23:48:37.35ID:PUQAA+850
店舗の事でコレダケ粘着してこき下ろすってのも病んでるなと思うは
大多数の人というか殆どの人はこんなスレ見ないで普通に買って普通に楽しんでるんだと思うと、このエネルギーの無駄さは凄いなと
0740７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 06:48:04.58ID:zx9dAjAm0
>>737
大多数の人間が店舗に不満を持ってないなら
売り上げがホンダだけこんなに激減したりしない
今年はもう大型車種1位は非常に厳しいだろうしな
駆け込み需要で17年度ギリギリ1位になっただけで上位はCB1100だけ
その大型が一番利益が出せて一番売らなきゃいけない車種
0741７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e363-2WsW)
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2018/04/22(日) 07:22:15.62ID:3bZekxvO0
店の利益を消費者が心配とか、どうでもよくね？
ユーザーならサービスを期待したい。バイクの品質は下げないで欲しい。運営は健全に行って欲しい。それだけ。
0743７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 09:01:42.92ID:sQ2oYZd80
勢いがあったはず、品質も保ってったはず、
その頃から順調に売り上げは落ちていき、
「俺の理想のホンダであれ、さもなくば死ね」

結果死んだのは日本のバイク市場でしたとさw
0744７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 09:09:08.34ID:sQ2oYZd80
「あのメーカーの方が勢いがある！」
各社全盛期から1/nしか売り上げはないのに勢いってなんだよw
単にどうでもいい国内のシェア争いから抜け出して
管理下で撤退戦に移行しただけ

結局行き場を失った水たまりで
足が出ただけで大人になれないオタマジャクシが
酸欠で苦しんでるだけじゃねーかww
0745７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 09:18:28.77ID:sQ2oYZd80
まあお前らが今更反省しても、泣き叫んでももう遅いw
ギャアギャア泣いてろw

裏切られた側はとっくに見捨てて次の市場に移ってるのに
「お前のこんなところが嫌いだから別れる！」
とか説教されてもうざいだけw

未練タラタラでチラチラ見ながら戻って来て～(泣)とか
かわいそうにもほどがあるww
0747７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 09:28:05.95ID:sQ2oYZd80
もうここ5年ぐらいは設計は欧米ベースに移行してる
利幅でも為替相場的にも読みやすいはずの日本向けに設計しないのは
日本のユーザーが他国に比べて異常だからだよ

結局どこまでいっても
「買う人は買う、文句しか言わない奴は無視」

前数レスみたいにあんだけさも正しいような説教してる連中が
結局買わないんだもんなww
偉そうに説教しながら裏では必死に新古車だとか値引き店探しw

それが響いて値引き無し体制に変わったからって今更泣き叫ぶとか
恥ずかしすぎるにも程があるww
0755７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:17:56.20ID:zx9dAjAm0
>>748
ただの無知なNC750乗りだから察してやれ
欧米ベース（笑）の設計とか意味不明なことほざいてるのもな
グローバルベースの車両は普通に若者を中心に売れる
ガラパゴス系手放せずダブルクレードルフレームバイク出している限り赤字はどうにもならんな
0756７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:27:36.58ID:sQ2oYZd80
>>755
nc750xひとつとっても標準仕様では足つきが国内ユーザにあってない
ハンドル位置もゆったりツーリングするには遠すぎるから
まずバックスペーサーって考える人も多いのが現実
今年のモデルからHSTCを入れたのも海外に多い整備された
フラットなオフロードに合わせた機能追加

知ったかぶりで語るなよw
0757７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:30:10.97ID:zx9dAjAm0
>>756
合ってないとか捏造すんな中年デブ
標準仕様は十分売れていたが？
HSTC導入はホンダ全体でコストダウンしたいからNCにも導入しただけだが
お前の方がよっぽど知ったかだろ
HSTCなんざオフロードじゃむしろ逆に足引っ張るからアフリカツインはABSごとカットできるようにしてんだ
滑ってタイヤ殆ど回らないからな
HSTCはフラットロード用じゃねえよｗ
0758７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:37:15.25ID:sQ2oYZd80
加えてヨーロッパでの反響を見るためにA2免許に合わせて
初期のNC700は設計されてるんですが
これを見て欧米準拠を否定する奴は無知としか
0760７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:41:31.98ID:zx9dAjAm0
>>758
俺はNC750の話してるんだが
国内事情に合わせて750ccにされたのがNCだろうが
HSTCは雨運用目的とコストダウン狙いであってオフロード向けじゃねーんだよデブ
0761７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:45:21.88ID:sQ2oYZd80
>>760
そりゃ売れるとわかったから排気量をあげただけで
最初からそうしなったのは欧米で売れなきゃ終わりだったからだろ

最初から国内を見据えてきたなら
きっちりヨーロッパのA2に納めて47.6馬力に納めた理由がないんだな
0762７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:49:30.56ID:sQ2oYZd80
>>760
あとオンでも雨天を想定してるって話ならNC700sにも装備されんなきゃ
説明がつかないが国内はおろか欧米でも導入されないのはなぜ？

そりゃオン前提のsには必要とされてないから以外に説明がつかない
0764７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:58:48.44ID:zx9dAjAm0
>>762
NC750sの話だと思うが普通に装備されたが？
何ほざいてんのお前
国内では明記されてないがNC750Sの国外版は標準装備だがｗ
大体元はSS向けに開発されたHSTCがオフ用とか完全に間違ってるわｗ
何のバイクに一番最初に搭載されたものかも知らないバカが平気で言いそうな話並べてんじゃねえよｗ
0765７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:00:17.94ID:zx9dAjAm0
>>763
中長期計画の状況もしらないバカが語ってんじゃねえよｗ
ホンダはHSTC標準化目指してんだから
台数出せて売れるバイク中心に搭載して当然だろ
大量生産すりゃ値段下がる
そのコストダウンのための搭載をろくに知らないで何ほざいてんだかｗ
0767７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:04:20.69ID:sQ2oYZd80
>>764
海外のSには装備されてたんだな、それは失礼
結果的に国内に反映されてないのは国内が市場ではない事の証左なんだが

で、コストダウンはどうよ？
0768７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:08:18.66ID:zx9dAjAm0
>>767
CB1000も国内では明記されてないが国外では標準装備
それはどうだか知らないが
750Sの国内版にHSTCがないのは在庫処理だと専ら言われてる
カウル変更して以前の仕様を販売しているということだ
コストダウンは標準仕様化目指して大量生産すりゃ個々のバイクの個体価格は上がっても全体的には下がる
アフリカツインなどHSTC搭載系モデルの価格が実質下がった所からいって確実にコストダウンには成功している
NCの価格が跳ね上がった分他が下がっただけだ

元々はCBRの装備なんだからオフ向けなわけがないしトラコンは国内メーカー各社SSから派生していったものだ
0769７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:08:43.25ID:sQ2oYZd80
普及させる事で結果コストダウンすることと
コストダウンの為に普及させるのは
nc750xに導入する根拠になってない

普及そのものはアベンジャーモデルって国内で反応薄だったが
海外で人気があるモデルからってなってるのは
欧米重視の現れだよな

体型に合ってないのをそのまま標準としたのも欧米準拠な訳だし
0770７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 14:11:06.08ID:sQ2oYZd80
すでに国内の市場に旨味がない上、頭でっかちに文句を言うだけで買いもしない
見捨てられた連中が泣いたところでもうどうにもならんぞ、
涙拭けよw
0773７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:14:48.49ID:zx9dAjAm0
>>769
何わけのわからねえこといってんだよ
大量生産した分が売れたら御の字だから売れるバイクに積極的に搭載するか否かは
価格帯と市場の状況見据えてやるかやらないかホンダが考えてのことだろ
売れる車に高級装備満載はトヨタの常套手段
かつてエアコンとABS、横滑り防止機能を怒涛の勢いで大衆車に標準化させ、国内全体で標準化させた功労者がトヨタだ
二輪のABS標準化は法的な問題によるものだったとはいえ
売れる+需要のあるものは価格見て搭載して当然
そして求められるのは生産増えれば安くなる関係上標準化目指したいのは当然

イモビライザーもそうやって400cc以上に根付かせたのが他でもないホンダなんだが
スマートキーではヤマハに出遅れているがな
0774７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 14:18:05.11ID:sQ2oYZd80
そもそもどのモデルも発表も販売も欧米が先行してる段階で
国内は市場ですらなくなってるのにコストダウンがどうとか
関係ない話なんだがねw
0775７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:18:18.80ID:zx9dAjAm0
売れるバイクに高級装備満載といったら一番いい例がヤマハのビクスクだな
フォルツアの装備の充実が遅れたのはビクスクじゃ勝負にならないからだ
一方でPCXでは早々に高級装備で対抗できたのはアジア含めてPCXが売れているから
HSTCをホンダは400cc以上の標準装備としたい関係上積極的採用をして当然
国外ではまだ販売中のインテグラにも搭載される予定だしな
0776７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:20:02.40ID:zx9dAjAm0
>>774
は？
生産国は日本だが何か？
NCもX-ADVも日本で組み立てやってるわけだが
部品の一部はアジアだがな
欧州ホンダは欧州限定販売バイクと一部のアフターパーツの製造しかやってないし
まあ最近は欧州限定パーツとかアクセサリー類でかなりあるが
オプションのウィンドスクリーンとか
0777７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 14:20:24.02ID:sQ2oYZd80
既に欧米で売れなきゃ先がないことでA2免許準拠で設計されたNcシリーズを持って
こいつは理解出来てなとかほんとアホなんかな、こいつはw
0779７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:22:30.04ID:zx9dAjAm0
>>778
どうでもいい書き込みだからスルーしてやってたのにいちいち否定せにゃならんとかバカなの？
これで自演とかお前の頭がイカれてるよｗ
0780７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 14:22:40.35ID:sQ2oYZd80
>>776
そういや欧米ではホンダがオプションとして売ってるのに
国内では販売はおろか輸入すらしてなのがいくらでもあるとかご存知なさそうで
0781７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:25:52.87ID:zx9dAjAm0
>>780
今お前が書いたレスに書いてあるが何がご存知なさそうだよｗ
輸入してない原因はホンダに聞けよｗ
ドリーム通して普通にそれ購入できるがなｗ
0782７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/22(日) 14:29:49.65ID:sQ2oYZd80
>>781
標準でカタログにも乗ってないのは国内で売れないから
NC700sが型落ちでLDに絞られてるのも国内で売れないから

これでもまだ国内は無視されてるのを認めないとかねw
0783７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:30:16.19ID:zx9dAjAm0
公式でオプションとして公表していない＝買えない
これはとんだ間違い
ルートあるから別に直営でも欧州ホンダ限定パーツは買える
というかルートがないと確保できない欧州ホンダ製造パーツがここ最近は珍しくないし
国内で組み立てはやってても国内工場にパーツ保管してるわけじゃないからな
一応在庫はあるけどローシートだの一部の話
もっと有用な純正オプションは購入ルートあるから普通に購入できるという
知らない人間が損するだけのシステムでそれ装着でホンダドリーム保証が無くなることはない
そのパーツ自体が不具合起こしてホンダドリーム保証による交換が不可能なだけだ
アクセサリー類の不具合もドリーム保証には入ってるが保険屋との兼ね合いがあるからオプションパーツが少ないんだろ
0784７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 14:32:11.88ID:zx9dAjAm0
>>782
わけのわからねえ需要あるかどうかもわからないパーツに保険適用したら保険料だけ上がるからやるわけねーじゃん
純正パーツもドリーム保証対象なのにアホか
LDに絞られた原因は国内での不調じゃねえよｗ
LDは普通に10人に4人程度しか買わない代物だからなｗ
俺からしたら在庫処理でそうしたように見えるがｗ
特に同じLDでもう少し車高が高い3倍ぐらいする値段の最近発売されたばかりのアドベンチャー売りたいと思ってるだろうしｗ
0786７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-LBY+)
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2018/04/22(日) 18:20:08.96ID:cEPOXIFsd
ちょっと気になってGoogleで二輪市場って調べたら、今は緩やかな縮小なんだな
免許取得者数も緩やかに減少
こうなると1台あたりの利幅を増やさないといけないから、夢専売も仕方ない
0787７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 18:23:44.27ID:zx9dAjAm0
>>786
一番利幅が高いのが大型でその大型で滑ってるのがホンダ
ヤマハと川崎はここんとこほぼ横ばいでホンダだけすり減らしてる
0794７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-jBqj)
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2018/04/22(日) 20:44:24.16ID:o1nPUuj0d
ま、「ホンダは国内二輪で数百億円の赤字」という風説の流布して逃げちゃう情弱の爺さんですからねぇ・・・
0798７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:09:28.27ID:zx9dAjAm0
頭がおかしいアホはNGでスッキリだな
ホンダは一昨年大型でヤマハに敗北。
去年は駆け込み需要による辛勝。
今年のスタートダッシュに失敗。

ろくな話題がねえのによ
0800７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-jBqj)
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2018/04/22(日) 21:13:14.54ID:phjTurGpd
>>792
な？嘘ついたのバレたから一昨年の話でごまかそうとしてるよw
そんなこというなら3、4年前の話もしろっての。
0801７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-+Nwf)
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2018/04/22(日) 21:17:44.30ID:QyuJzI+La
>>798
ずーっと「ホンダは去年大型ヤマハに負けた」と言い張ってたのに、二輪新聞の数字が出た途端「一昨年負けた、去年は辛勝」修正すんなよw
撫で撫でしちゃうぞコノヤロー
0802７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:20:15.54ID:zx9dAjAm0
>>801
ちょっと前まで去年が2016年だったからな
まあどっちでもええんやけど
2016年はヤマハに敗北、2017年は駆け込み
2018年はスタートダッシュ失敗を日経新聞に盛大にネタにされる
それが今のホンダだが
0806７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 23d9-Mp6C)
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2018/04/23(月) 00:24:46.32ID:+4oksJM20
僧侶運転の車と衝突、バイクの男性死亡 福井



２１日午後４時１０分ごろ、福井県おおい町名田庄奥坂本の県道で、近くに住む僧侶、平野正信さん（６５）の乗用車が、
大型バイクの京都府舞鶴市泉源寺、会社員、公文啓文さん（５１）と衝突した。公文さんは病院に運ばれたが頭を強く打ち、約１時間半後に死亡が確認
0811７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-CI0X)
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2018/04/24(火) 07:49:52.99ID:h1975Lbva
どこでもミスあるんだね！
しかし 高い金取って置いてホンダ車専門のスタッフが修理してそれが原因ってなんだか(゜´Д｀゜)゜。
0814７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-Z6Np)
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2018/04/24(火) 18:00:14.49ID:dg9RYpxZ0
お前らロードサービスって何使ってるの？
保険附帯のはどれも片手落ちで
結局ドリームのが一番安いんだよね
0817７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ db9c-+3cQ)
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2018/04/25(水) 02:39:05.12ID:8CjUGY/Z0
>>814
任意保険にロードサービス付いてるけど一応ドリームのも入ってるよ
年間4000円くらいで距離無制限なら安いもんだしその4000円ケチったところで大した足しにもならない
0820７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-FFve)
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2018/04/25(水) 09:58:01.85ID:7x4wcWoC0
ドリームウハウハだな。
もうＧＷはバイクの注文と修理で溢れかえっちゃうだろ。

あ、だから大型店専用なのか。納得。
0821７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-imyQ)
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2018/04/25(水) 12:06:27.81ID:QcvXbwN40
>>818
特にサービス内容は変わってないけど3年間無料なったな
けしからん、全くけしからん


そういやバッテリー上がりをカバーしないって嘘を
振りまいてた奴がいたな
0822７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9a67-9jjH)
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2018/04/25(水) 19:11:20.19ID:A8ZSeRFP0
>>814

オートバイ組合のクレジットカードの付帯ロードサービス。
あと、今年からはAIUのロードサービスが良かった。
30万円分までという金額ベースでのロードサービス。
これはオートバイ組合のカードのロードサービスとも組み合わせて使えると言われた。
ま、JAFが無難かな。
0823７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/25(水) 20:24:41.37ID:uH9OBCtU0
ロードサービスはやっぱJAFだな
休日があってこれませんなんてことがあるドリームオーナーズカードでは話にならない場合がある
0827７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-Mp6C)
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2018/04/25(水) 23:43:36.12ID:uH9OBCtU0
>>825
レッカーは委託のせいで365日じゃねえのを知らない購入爺
ZuttoRideの所にも書いてあるが？ｗ
ついでに言うとロードサービスの基本はドリームへの輸送だから365日は不可能っていうね
0828７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 00:18:22.79ID:uOi3UKP+0
>>827
そりゃ即日レッカーは地方ではそんなもんでしょ
それでも最終的には運んでくれんだから文句は無し

それが嫌なら会員でも距離比で金取られるJAFに頼む？
実際バイクメーカー大手4社はどこもズットに委托だし
損保もズットを使ってるとこは同じ結果だよ？

現実見ろよ
0829７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 00:32:49.73ID:uOi3UKP+0
つかJAF以外はバイク対応可な全国ネットは聞いた事ないし
結局地方はどこ行っても委托業社になるんだから結局は同じだろ
0830７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 00:38:56.77ID:uOi3UKP+0
JAFも金払えば完璧かっつったら輸送以外の
バックアップ(帰宅費用、臨時宿泊費用)もなければ
車両ピックアップのフォロー(足代、自宅搬送、購入店搬送)もない
0831７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-GHdW)
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2018/04/26(木) 00:51:13.21ID:8xhEUiQ4a
>>830
輸送以外のバックアップが無いと思うのが普通だと思うけど。
そこまで酷いなら、任意保険の出番だろ、任意保険にもそれらが補償内容にあったか記憶してないけど、
任意保険にも該当補償がなかったとしても不思議でもなんでも無いと思う。
そこまで面倒みてくれないと何も出来ない人は、バイクにも車にも乗ってはいかんと思う。
まさに「自己責任」の範疇だろう、最初からある程度の自己責任覚悟で車なりを運転しているはずなのだから。
0833７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 01:03:08.06ID:uOi3UKP+0
即日レッカー無しはクソ>JAF以外はドリームオーナーズカード以外も一緒
JAFは即日レッカー(有料)以降もフォロー無し

誰も自己責任がどうとか話してないしそれなら
今ドリームで新車を買うとオーナーズカード特典3年間付いてくるぜって話
0840７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-c97c)
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2018/04/26(木) 07:09:31.60ID:JuyAnB100
>>838
待遇は知らんが今年購入なら3年無料
去年の人間は1年無料
3年無料よりも逆車と中古にも適用しろという声の方が大きいがな
他メーカーはそうなってるから
特に逆車な
0842７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-c97c)
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2018/04/26(木) 07:21:53.94ID:JuyAnB100
>>841
買える
ドリーム保証はつかないが
以前から俺は付けろと言ってるけどな
逆車つっても今のホンダはCBR250Rやインテグラみたいに日本国内で販売しない車種が多い
それらを手に入れたい層はそれなりにいる
0844７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 11:49:48.05ID:uOi3UKP+0
ホンダドリーム オーナーズカード
新車に限るが3年間距離制限、中古逆車は2年目以降4000円
バックアップ、ピックアップサービス付き

クラブヤマハ
車種問わず無制限プランは年6200円、50kmプランは3900円
バックアップ等無し？記載無し

スズキワールド
車種問わず無制限プラン6500円、100kmプラン4700円
バックアップ等無し？記載無し

カワサキプラザ
新車は無制限1年以降6200円まとめ割引あり
中古無制限は年7000円
バックアップ等無し？記載無し
0845７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/04/26(木) 11:53:22.33ID:uOi3UKP+0
誰かさんはホンダ以外は中古逆車も無制限カバーしてるって言い張ってたけど
どこもズットのプランをそのまま持ってきただけじゃんね

ホンダは新車を優遇してるって傾向があるだけ
0847７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-c5d7)
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2018/04/26(木) 21:45:38.92ID:INyMGYLx0
>>842
付けろと言っているとかどんだけ偉そうやねん
0848７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d19c-EiRX)
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2018/04/26(木) 22:04:11.25ID:UICHxkTI0
いくらホンダが憎いからって企業のイメージ貶める目的で事実に基づかないいい加減な噂流したり嘘ばかりついてると訴えられるか通報される可能性があることは覚えておいてね
なにも書き込んでる奴らだけが見てるわけじゃないからな
こんな便所の落書きみたいなことで大企業が動くわけないと高を括っていたら痛い目見るぞ
0850７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-c5d7)
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2018/04/26(木) 22:14:42.97ID:INyMGYLx0
今年から3年に伸ばしたらキレるとかイミフ
0856７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
垢版 |
2018/04/27(金) 14:56:58.03ID:qIsE0y+d0
そういや桜井ホンダの新車購入特典って復活してたね
店舗毎の優遇って縛りで禁止って訳ではないんだな
0857７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-097r)
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2018/04/27(金) 16:19:59.27ID:mLn5tC8kp
国一の戸塚のドカ屋ハーレー屋バロンが並んでるところにドリームの旗がある建物が建設中なんだが公式見ても何もない
あそこに出来るの？
0862７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 89fb-uEvl)
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2018/04/28(土) 09:46:50.93ID:yOBPFZ500
ホンダ、最終利益で初の1兆円超え　2018年3月期決算
日本企業の最終利益が１兆円を超えるのはトヨタ自動車などに続き４社目。
0868７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-6C5U)
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2018/04/29(日) 16:55:44.25ID:0n+7tANG0
そんなに直ぐにやめる程度の覚悟で専売化とかしないだろ
次に方針転換するときはもう取り扱いラインナップを
売れ行きのみに制限する時だろ
今でも泣いて喚いてうっとおしいのに
またその時になって騒ぐなら黙って定価で買えよ
0878７７４ＲＲ (ｱｳｰｲﾓ MM45-y0Ye)
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2018/05/01(火) 19:01:08.97ID:msR0EIzXM
オーダーとかのオンラインシステムが止まってる
≒車体も含めて発注できない
≒仕事（売上）にならない
の理屈で直営は軒並み休み
0881７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-7Dzi)
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2018/05/01(火) 19:38:28.68ID:IbsYYChC0
その内客が離れて逝くぞ 次はヤマハかスズキを買う羽目になるかも知れない カワサキ好きなんだけど売る気ないしな
0882７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 890c-c5d7)
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2018/05/01(火) 19:44:18.95ID:0lFWE+KB0
お前ら散々失敗したことにしたいらしいけど
4月以降もいつ行っても商談してるし忙しそうにしてるな
残念だったなw

まあ文句だけで行ってないんだろww
0883７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5909-x1HS)
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2018/05/01(火) 20:55:12.46ID:3Mf5oLt90
>>862
軽自動車が好調だからね
けど人口減少が確定している中で
日本専売の軽自動車のシェアが縮小すると言う事は
日本市場だけで開発費を回収しなきゃならん軽自動車は近いうちに終わる
スズキの鈴木修氏も軽自動車の競争は止めると発言しているしな

今は良くても既に5年先すら暗雲が立ち込める。
0885７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c9e5-1glG)
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2018/05/01(火) 21:27:42.85ID:1tSzU8IB0
>>882
今まで安売り店で買ってた客が仕方なくDreamに来ているだけ。
ホンダ車の売上的には変わってないか下がっていると思う
0886７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
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2018/05/01(火) 22:12:11.70ID:DaPfNay+0
>>884
もともと新車でかち合ってて大型を扱えなくなる
バロンの店員のいうこと丸呑み？w
そもそもバロンにはホンダはドリーム化の話なんて持ってかないから
結局恨みの又聞きで事実かどうか怪しいもんだが
0888７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5370-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 22:51:26.73ID:Vph7H3Mw0
ホンダが売れる400以上のバイクをいくつか出せればドリーム万々歳だな。
逆に出せないとジリ貧になったドリームからの突き上げで方針変更やと思う。
0890７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c163-+RbB)
垢版 |
2018/05/02(水) 05:32:23.53ID:KDFlOBOR0
>>889
えっ？
あ、いやなんでもないです。
0893７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-7Dzi)
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2018/05/02(水) 10:14:28.73ID:Dw5P+bsf0
>>891
こんなの発売当初は話題性でそれなりに売れるがその後鳴かず飛ばず160万ってボリ過ぎなんだよ Z900RSの方が値段てきにも10倍ええわ 唯Z900RS生産数が少ないのよね
0895７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-uuEv)
垢版 |
2018/05/02(水) 10:55:05.73ID:KvwT2VJWd
商談に行ったら納車待ち車両があったからコレはいつ納車？って軽く聞いたら2ヶ月後ぐらいだってよ
じゃあ私が契約したらいつ？って聞いたら今は答えれないだってさw見積りだけで帰った先週の日曜日
よくよく店内の観察したら人員に変化なく専売の影響で各種作業の滞りが伺い知れる
こんな現状じゃまだまだ買い替える気にならない
0896７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
垢版 |
2018/05/02(水) 11:30:18.13ID:dzBTUbdx0
買う気のない商談とはw
見透かされてるから無意味な予測は言わなかっただけだろww
こういう客が足引っ張ってるから遅れてんじゃねーの

結局買う気があるやつはいつ納車だろうがそこで決める
0898７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
垢版 |
2018/05/02(水) 11:46:46.21ID:dzBTUbdx0
>>897
結局買う気になってないんだから納期の問題じゃなくて
冷やかしだったんだろ

納期が短くなったら買います？
結局その日から発注だぞ
0899７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 11:59:02.07ID:JCnVuTKW0
>>896
ねーよ納車時期が遅くてもいいならヤマハがトリシティ155とX-MAX購入者の納期が遅れて
N-MAXに移動されたことを公の場で謝罪したりしねーよ
需要を見誤ってしまって品薄になってPCX購入したのもいたぐらいだからな
0900７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8996-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:13:06.11ID:tbXop5b+0
>>898
レクサスみたいに発注後生産じゃないしそのレクサスでも端末叩けば生産スケジュールから
大凡の納期は分かるシステムになってる。
それなのに納期すら不明と言われたら買いようがないだろ。
0901７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:30:46.81ID:dzBTUbdx0
>>899
メーカー都合とディーラー都合も区別付かんのかw

>>900
そりゃGoldWing を商談するなら納期は出るだろ
それにレクサス買う人は納期で店変えても意味ないから議論の余地なし

じゃあせめてそんだけ金払いよきゃと思うが
専売化以前に値引きなしに切れてる風情が
買う気もないのに冷やかし商談は店員にはバレるってw
0902７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c163-quAC)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:41:12.59ID:YKjoXI/E0
>>895
他人の納車待ちのバイクの納期を知りたがる下品さってどうなんだ
こんな客はドリームだろうが街のバイク屋だろうが軽くあしらわれて当然だろ
0904７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4103-5J1Z)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:46:31.92ID:dzBTUbdx0
つかお前ら専売って言えばBMWとかレクサスとしか言わんが
普及型の国産車でも専売車種はあるし
ドリーム自体が専売車専門でもないのにそれとは比較しないのは
魂胆が浅ましいね

大体そこと比較しといて同じ口で値引きが～とかさもしいにもほどがある
0907７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d385-eUzH)
垢版 |
2018/05/02(水) 13:24:19.23ID:WC61659C0
Z900RSすっごいあちこち走ってるな
MT09が出た時みたいな感じでどこ行っても見るわ
0910７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a39c-C5rw)
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2018/05/03(木) 14:47:31.29ID:lAXIrhEa0
近所のドリームは同じ週に新型のGOLDWIN3台納車
結局はホンダの販売体制がどうであろうがこのバイクが欲しい！買いたい！と思う人は売ってくれるところに行って買うんだよ
0914７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-eabl)
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2018/05/03(木) 15:06:57.26ID:UJDieiIhM
ホンダは大型で人気の出そうなパンチの効いた機種が少ない気がするな。

性能はともかく、バイクは乗りたい。欲しいと思わせるカッコよさが必要だね。
カワサキはそのポイントでは上手いよね。Z900RSは、昔のバイクを知らない今の若者でもカッコイイと思えるし、昔のゼファーシリーズ、Z1 、Z2を知ってる世代もカッコイイと思わせる。
秀逸なデザイン。
0915７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0674-Wgn5)
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2018/05/03(木) 15:55:50.58ID:xr8+w1Vq0
> 今の若者でもカッコイイと思える
へーものの見方はいろいろやね
昭和のヤンキーがこういうの好きだったなとしか思ってなかったわ
0917７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0658-ryN6)
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2018/05/03(木) 16:38:54.15ID:jDZn5YFB0
ゴルトウイングはまあ…
夢店舗によっては専用商談個室があるくらいだし600万くらいで売った方がいい気がする
0918７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 16:38:58.99ID:ykoOdfB80
ホンダも以前はちゃんと普通のファンの意見聞いてたのに
そいつら文句ばかりで買わないから捨てたれたんだよ

買う人は買う
0919７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-1/QK)
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2018/05/03(木) 16:56:53.21ID:wnSDwEt0a
欲しいと思ってドリームに行く
商談中はあれこれといいことばかり聞かされて
言われるままのオプションやサービスを付けさせられる。

納車後しばらくすると、
だんだんと無愛想な応対をされて、
挙句には、契約前にできると言っていたサービスは
受けられなくなった。
0920７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-z14l)
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2018/05/03(木) 16:58:53.28ID:Xi0NF3o5M
>>919
どこのドリームだい？
0922７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 17:08:04.99ID:ykoOdfB80
良いバイクが売りたいと思ってバイクを設計する
開発中はあれこれ欲しいという意見聞かされて
言われるがままに装備も品質も付けた

発売後しばらくすると
だんだんと文句ばかり噴出して
挙句には、あれほど欲しいと言ってた連中は
実は買ってもいなかった
0924７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 18:33:59.59ID:ytzxlNTD0
>>922
装備はついてるが品質はついてきてねえよ
そこだけは否定しとくわｗ
クオリティ高い品質はカワサキとヤマハの話であって今のホンダじゃない
0926７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-TutM)
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2018/05/03(木) 19:52:46.76ID:kpukf47Va
今はカワサキが勢いのあるメーカーだよ ホンダ墓穴掘ったしか～し この先カワサキも変なことする予定なんだよなぁ
0927７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a39c-C5rw)
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2018/05/03(木) 20:33:36.61ID:lAXIrhEa0
>>918
売る側にも売る相手を選ぶ権利はあるからな
それなのに最初から買うつもりも買う金も無い奴らが「俺らの言うことか聞かなきゃ買ってやんねえよ」って上から目線なのが滑稽で仕方ないわ
そもそも客扱いされてねえってのにｗ
「ホンダが気に入らねえから他所で〇〇のバイク買ったわ」ってエア納車ばっか繰り返してんだもんｗ
0928７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 20:51:26.82ID:ytzxlNTD0
>>927
普通にカワサキとヤマハに逃げられてるわけだが
今のホンダとかDCT消えたら何も残らないんだが
優秀なエンジンが4つぐらいある程度かな
カワサキがフレーム作ってヤマハがボディーワーク設計して、上記4つのエンジン乗っけたら最強
エンジン以外要らん
0929７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0658-ryN6)
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2018/05/03(木) 20:58:28.15ID:jDZn5YFB0
今度はカワサキにも負けたことにされているホンダ…
こないだは大型は去年ヤマハに負けた！負けたったら負けた！→辛勝だった！つい最近まで一昨年だった！
と笑かしてくれたが今度はどんなコントを見せてくれる？
0930７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 21:08:46.81ID:ykoOdfB80
>>924
ハイ、品質がよかったはずの頃から右肩下がりなのを説明できてません
D判定、反論できるのがそこだけってのがもうねw

カワサキも今勢いがあるって市場全体が全盛期の1/nしか無い昨今に
ちょっと勢いがあるだけで評価っつってもね
0931７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6a85-mDjc)
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2018/05/03(木) 21:11:42.25ID:P5FQGLqz0
卸売先絞ったカワサキは900RSは絶対に失敗出来ない商品だったはず中の担当のプレッシャーも重かったろう
それをちゃんと作ってサード巻き込んで発売即展開したんだからカワサキはよくやったしホンダも続かないとな
0933７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 21:22:05.87ID:ytzxlNTD0
>>930
NC爺がうるさいから調べてみたけど品質低下は2005年からだからそれまで普通に数字は維持してるっていうｗ
落ちてるのは原付で原付は全体的に一気に下降路線で品質もクソもない
大型で話しろよ爺
現実見ろよ爺
品質が問われるのは250cc以上だって理解しろ

>>932
それは勝てなくなった言い訳
本当はクソ必死なのはドリーム店員に聞いてみりゃわかるｗ
採算取れないから値段だけ上がる上がる
0937７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 21:30:35.91ID:ytzxlNTD0
>>935
大量解雇された年だろうが
ホンダ海苔の中ではこれが堺だというのは車も合わせて常識だ
とある元開発者がやってるカフェ行けば教えてもらえるぐらい有名な話だろうが
0940７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 21:34:24.30ID:ytzxlNTD0
>>939
まあ頭のおかしなNC乗りみたいなホンダにまるで貢献してないアホじゃホンダの実情なんてわかるわけねーわなｗ
ソースは俺（笑）
大量解雇したと宣言してるのにアホめ
0945７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 21:43:20.07ID:ykoOdfB80
>>942
立場もへったくれもないが
メーカー自ら座して死ぬぐらいなら専売化構想賛成
正直もっとやれぐらいに思ってます

ちなみに俺はytz(ドリームの店員)に身バレしてます
自社のシステム悪用して顧客の身元を割るような
クズ店員の社会的人権は認めてませんw
0946７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 21:52:18.25ID:ykoOdfB80
あとytz(ドリーム店員)は極度の虚言癖があり以前から
何度も嘘を指摘されては遁走を繰り返してます

皆さまご注意
・珍車持ち込み拒否を逆恨みして緊急対応拒否と偽る
・ドリーム東京という架空の店舗に電話して拒否されたと捏造
・ドリームとはそういうものと開き直るがソースは5ch(自作自演)
・NC750s乗りと自称するも一度も珍車のため車体を上げられず
・頑張って探してきたのは海外オクからの盗用(それも海外仕様)
・顧客の鍵を鍵型も隠さずアップ
・顧客情報をシステムの不正使用で割る
0949７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 22:02:18.38ID:ytzxlNTD0
>>948
何を騒いでもホンダの品質低下は覆らないし客も戻ってこないわけだがｗ
NC750でホンダに何も貢献しないクソがいつまで調子こいてんだよ
0951７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 22:28:26.28ID:ykoOdfB80
俺は今の品質で十分満足、発売された状態でレースに出れるような性能
無意味としかおもわないし普通に乗ってりゃ長くて5年で乗り潰すのに
経年劣化なんぞ気にしない

ホンダが気にしなきゃならんのは違法行為上等で
客の身バレで脅すクズ店員を切る事ぐらいかなw
0954７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/03(木) 23:04:04.52ID:ykoOdfB80
20年前のバイクでどういうトラブルが起きてたか忘れる連中は
そういう風に思うんだなw
もういい思い出かww
0957７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 23:12:20.74ID:ytzxlNTD0
>>954
購入爺がほざくほど俺のバイク壊れた事ないいんだがｗ
CB750なんてただでさえ壊れないイメージしかないのに
消耗品以外何が壊れるのか不思議なレベルのBIG-1の魔物として最高のマシンだったわｗ
20年前ってもう2000年の話だがなｗ
0958７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/03(木) 23:13:44.75ID:ytzxlNTD0
むしろ今のバイクの方が壊れるというよりかはすぐ産業廃棄物になるイメージ
3年乗ったらガッタガタ
その昔のホンダのバイクといえば消耗品以外は不具合１つ起こさない代物
電球が切れたレベルの話を壊れるとかほざいてんならLEDに変えるだけだろ
0962７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 00:36:03.54ID:C3tsLDiK0
ここ20年で鉄鋼は鉄非鉄特殊鋼に関わらず価格は高騰してるし
ヨーロッパでは樹脂製品の可塑剤の環境性能からの要求は日増しに上がってる
為替の変動も昔の10倍以上のペースで変動する
一方バイクの性能も環境負荷、電子化、サスやら何やら
要求されるものはどんどん高度化、複雑化してるのに
これほど簡単に昔のままを昔の価格で、が如何に難しいか

頑張りました！価格は倍になりましたが。
またブーイングの嵐だろうね

まあ店員風情には理解できんだろうなw
0965７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 00:49:36.68ID:C3tsLDiK0
>>963
具体例がない愚痴を誰が本物と信じる？
ここに駐在してる店員さんが嘘ばっか言うんで
その語りじゃ誰も信じられないんだわ
0970７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/04(金) 07:40:56.03ID:+aR32Q8e0
>>967
3年でフロントフォークが赤錆だらけになるのは今やホンダだけの特権だからｗ
フレームにまで錆が侵食
ソースも糞もNC登場以降のホンダ見てたらバカでもわかる事
お前のクソNCも錆びてたしなｗ
0972７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-p9YS)
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2018/05/04(金) 07:45:48.65ID:o+UjkWGPd
こういう事実に基づかないメーカー批判ってよく訴えられてるよね。
早く訴えられるようもっと頑張れ爺さん！ホンダにはちゃんと知らせとくから！
0973７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 07:46:02.46ID:C3tsLDiK0
それに錆が一部の車両に出たのは事実だが3年で錆だらけになったなんてのは
聞いたことないんだがまた盛っちゃった？ww
0974７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 07:50:26.46ID:C3tsLDiK0
店員さんの書き込み見てると情報源は知恵袋価格comの書き込みが多いな
で、背景が書かれてない書き込みを盛ってここに書き込む
0975７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/04(金) 07:50:35.35ID:+aR32Q8e0
>>973
別にお前のバイクが3年経過しているなんて書いてないが
日本語読めないゴミ哀れ
まあ品質低下は大型店舗のドリーム以外の所や一部のまともなドリームならちゃんと店員が言うけどな
そうしないとクレームでややこしい事になるから
自社の製品において気をつけなきゃいけない部分を納車時に説明しなきゃならんとかホンダ以外で聞いた事ねーよｗ
1970年代のイタ車かっつーのｗ
0976７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/04(金) 07:53:03.10ID:+aR32Q8e0
例えばNCはフロントフォークシールが欠陥品なレベルでヒビだらけになって即交換とかになるが
フロントフォークブーツすら意味が無いなんてメッキしてんのかってなレベルの品質
最近じゃCB1100は納車から1週間でエキパイが赤サビ
風雨に晒さなくとも赤サビ

ステンレスが信用出来ない代物になってんのはホンダだけだ
0979７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 07:57:48.77ID:C3tsLDiK0
フォークシールって普通3年走ったら交換するものだし
多少ヒビが入っても性能に影響したなんて話も聞いた事がない

メッキも含めてそういうところを突き詰めてったら
コストがかかりすぎる事も理解できんのかな

>>962を100回音読して人生やり直せw
0981７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:00:47.25ID:+aR32Q8e0
>>979
NCのフォークシールは3年どころか半年程度で死ぬゴミ品質だが
多少のヒビじゃ済まないぐらい画像検索でも問題視されていたが
されていたってのは一時期から素材変更されたからだがなｗ
オイルが盛大に漏れるから
その代わり今後はスプリングが脆弱なものになって7000km程度で交換というようなコストダウンがされる

メッキも含めて突き詰めたら？
価格は他社より20万高いバイクが平気で即錆びるのにコストがかかりすぎるもクソもねーだろ
コストダウンしても重要部位の品質は下げない他社メーカー舐めんなっつーの
金がねえ貧乏人が錆だらけのNCで強がってんじゃねーよｗ

本物のホンダ海苔はNC以外でイライラしてんだから
0982７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:03:48.24ID:C3tsLDiK0
>>981
で、錆だらけの写真の一つもアップできんの？w
また盛っちゃったwww

でも凄いよね何処で俺の車両の状態知ったんだろうねww
0983７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
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2018/05/04(金) 08:06:11.51ID:C3tsLDiK0
顧客の車体の情報を平気で垂れ流す社会不適合者が
メーカーにご注進とかまず注進されるべきはお前の存在だろうがww
0984７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:07:54.03ID:+aR32Q8e0
ここんところのホンダの傾向
初期モデルを他メーカーと同じ価格帯で出す→問題視される→次年度モデルで修正して＋10万円程度の値上がり
結果、まるで価格に見合わないバイクとなっていくと

スズキと同じ材質使いながら鈴木より3割以上も高いバイク出しておいて
どうしても負けられないビクスクとかだけ多少まともな品質で出す
どうでもいいバイクにしわ寄せが及ぶ
鈴木はあえてメーター類などをチープにしつつブレンボなどを平気で採用

メーター類の共有など行って正しい形でのコストダウンを図るが
なぜかスイッチ類すら無駄にバリエーションを増やすアホがホンダ
しかもその傾向があるのは国産の日本人デザインで売上げの大部分を占めるタイホンダや中国ホンダはみんな統一
統一された部分以外に高品質な代物をぶっこむから逆転現象まで起こる

CBR250RRのキルスイッチ周辺とか車種専用パーツ仕込んで接触不良起こしまくって不動車にさせるレベルだしな
スロットルバイワイヤでコストダウンとか危険なことするんじゃねーよ
0987７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
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2018/05/04(金) 08:15:37.52ID:+aR32Q8e0
>>986
せやな
無いという反論が出来ないゴミほどソースという言葉が好きだから困るよなｗ
大型店舗はむしろドリーム専売となって安心してる部分あるからな
ここんところのクレーム処理多すぎてクソ面倒だからｗ
しかもドリームは表向き不具合あるなんていえないから妙な改造などを薦めてくるしな
0989７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:18:04.62ID:C3tsLDiK0
>>987
こないだ新聞記者が政権が憎いあまり「エビデンス、そんなもんねーよ」って言って
総スカン食らったもの知らんのか…
0990７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab03-kDo1)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:21:32.52ID:C3tsLDiK0
まだ提供されてるサービスを無いと言ったり
あり得ないシチュエーション作って入庫拒否されたとか
作り話したこと反省してねーのな

虚言癖でここでお前が作った風潮だぞ、ソースも無しに誰も信じないだろ
0991７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:26:21.08ID:+aR32Q8e0
>>988
共用、共通化すべき所でなぜかオリジナルパーツを作るというのは今の二輪業界において完全な失策
ビクスクから通常車両までハンドル周辺のスイッチをほぼ完全共有化している他社メーカーに対して
無駄にパーツ生産数が増えるような真似をするから車体の価格が上がる
その分どんどん車体の値段が上がるのに車体を構成する素材は2010年代に入ってからスズキかスズキと同等かそれ以下の状態になった
特にスズキは100万以上のバイクには手を抜かないがなぜかホンダは150万円クラスも平気で手を抜いた

それが顕著になった途端に虎の子の大型部門の尋常でない客離れ
競争不可能となり改善も不可能と結論を出したら「国内では競争しません」という事実上の敗北宣言
そんな状態ならまだ品質維持できてるエンジンだけ作って他の所に卸せ
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