【FORZA】フォルツァ総合スレ 90km/h
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FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/
※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 89km/h
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1508316497/
全長 ： 2185mm
全幅 ： *750mm
全高 ： 1175mm
軸距 ： 1545mm
重量 ： 201kg/207kg[ABS] ※オーディオ仕様は＋3kg
最高出力 .： 22PS/7500rpm ※ネット値
最大トルク. ： 2.2kgf/6000rpm ※ネット値
※グロス値 ＝ エンジンの軸出力
※ネット値 ＝ エンジンを搭載した状態での後輪出力
タンク容量 .： 12L
燃料消費率 ： 43.0km/L （60km/h定地走行テスト値）
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018 Honda Forza 300 (公式)
https://hondanews.eu/eu/en/motorcycles/media/pressreleases/127238/2018-honda-forza-300
New Honda Forza 300 2018 (公式：Honda Motorcycles Europe)
https://youtu.be/F_bft1YBcmg
排気量 : 279cc
全長 ： 2140mm
全幅 ： *755mm
全高 ： 1470mm
軸距 ： 1510mm
重量 ： 182kg
最高出力 : 18.5kW(25PS)/7,000rpm
最大トルク : 27.2Nm(2.7kgfm)/5,750rpm
タンク容量 : 11.5L
シート高 : 780mm 従来モデルとの比較
型式____全長__全幅__全高___軸距__ｼｰﾄ高_重量_最高出力_______________最大トルク________________タンク
MF06____2,210__760__1,360__1,545__720__172__16.-kw(22PS)/7,000rpm__24.-Nm(2.4kgfm)/5,500rpm__12.-L
MF06_S__2,210__760__1,360__1,545__720__177__16.-kw(22PS)/7,000rpm__24.-Nm(2.4kgfm)/5,500rpm__12.-L
MF06_X__2,160__760__1,170__1,545__720__172__16.-kw(22PS)/7,000rpm__24.-Nm(2.4kgfm)/5,500rpm__12.-L
MF08_X__2,165__760__1,180__1,545__710__185__16.-kw(22PS)/7,500rpm__24.-Nm(2.4kgfm)/5,500rpm__12.-L
MF08_Z__2,165__755__1,180__1,545__710__188__16.-kw(22PS)/7,500rpm__24.-Nm(2.4kgfm)/5,500rpm__12.-L
MF10____2,185__750__1,175__1,545__710__201__16.-kw(22PS)/7,500rpm__22.-Nm(2.2kgfm)/6,000rpm__12.-L (*1)
MF11____2,180__750__1,150__1,540__755__180__17.-kw(23PS)/7,500rpm__23.-Nm(2.3kgfm)/6,000rpm__12.-L (*2)
MF12____2,165__755__1,185__1,545__715__192__17.-kw(23PS)/7,500rpm__23.-Nm(2.3kgfm)/6,000rpm__11.-L (*3)
SH300i__2,131__728__1,193__1,438__805__169__18.5kW(25PS)/7,000rpm__25.5Nm(2.5kgfm)/5,000rpm___9.0L
NSS300__2,166__753__1,189__1,546__716__192__19.0kw(25PS)/7,500rpm__26.-Nm(2.6kgfm)/5,000rpm__11.6L
NEW300__2,140__755__1,470__1,510__780__182__18.5kW(25PS)/7,000rpm__27.2Nm(2.7kgfm)/5,750rpm__11.5L
*1 ABS +3kg オーディオパッケージ +3kg
*2 ABS +3kg Type-S +5kg (Type-SにはABSの設定なし)
*3 ABS +2kg
新Forzaに近い比較対象として派生車のFaze(MF11)を入れてある 背が高いスクーターは運転しやすいのかな
ヤマハの奴でも試乗してこようかな >>1
乙
XMAX馬鹿売れして納車待ちと聞いたが
新車なら次はどっちかから選ぶしか無さそうだ 新型フォルツァかっこいいなぁ。
もっと明るい赤とか青のカラーも出して欲しいな。 触覚みたいなミラーを見せまいと必死にトリミングされてて草 ハンドルから生えてる方が触覚みたいで嫌だけどな。ほっそいし貧相
カタツムリの目みたいなぶっといカウルミラー好き ミラーのデザイン、せめてCBR250RR位のシャープさにならんかったのかね。
ダサすぎる。 フェイズやNMAXにX-MAXを足した様なデザインやね
なんで最新作が既製品に似てしまうのか不思議 ミラー、根元からもげるようになってない？
なんか線がみえるんだけど 転けて保安機器(ウィンカー)が破損した場合は自走して良いの？
警察に見つかった場合、今転けたんでと説明したら大丈夫？ ウィンカー一対式かい
ミラー変えたい奴はオレンジ球つけろってか 手信号ってロードチャリの人がたまに
止まります！的なアクションしてるけど
基本免許持ちは全員理解してるんだろうな
なにやってんだ？この人？的なオバちゃんいそうだが
まぁ、軽く転げたくらいじゃ壊れないんだろうけど
一体型は不安 ウインカーどう見ても立ちゴケ一発でバキっと折れそうなんだが 折り畳んでる画像なかったか
衝撃受けたら内側に折れ込んだらいいんだが ウインカーミラー取り外してヘッドランプにLED埋め込めばいいだけだよ オーパケ+7インチモニタ+CarPlay搭載のMF14きぼん >>12
かち上げマフラーがなんともダサい
X-ADVやTMAXもそうだがスクーターには似合わない 125の方がミラーデザインいいな。
それに比べ250は。。。 引き出し無くなってるやんけ！
ミラーの付け根のエグレで風防性能ガタ落ちで雨も飛んでくる。
シートが一体型になっちまって尻サポートが無くなった。
新型見かけたらFM流しながら信号で横付けしてやるのが楽しみだわ。 新型が出る事で旧型が安くなったりってのはあるのかな
中古で走行距離4～5000くらいのを買おうと思ってんだけど さすがにグローブボックスはあるやろ？
マンションの車庫狭いからハンドル変えにゃならんのにカバー付きとか社外ハンドルポスト買えってか
錆メッキパーツと和式便器の金隠し付けてる糞痛車よりましだな >>12
今度出る新型フォルツァにこのカラーあるの？ 今日なんかあるの？
pcx150ハイブリッド発表とかありえる？ ブルーの新型フォルツァカッコイイ！
超俺好み！
欲しいな～！ 足つきはXMAX並み
実物見て、足つかねーとか騒ぎ出す連中現れるだろうな。 今回、NC750Xあたりはシート高がローカライズされるようだ
LDモデルが廃止になって一律日本向けのシート高で売るみたいね
EU 830mm
JP 800mm
Forza300 も 780mm でリリースされたけど、250は東南アジア
向けだからシート高下げてくる可能性あると思う
大阪行ってる人からのレポートを待とう この手のハンドルって、どうやってスマホや外付けETCつけるんだ
あと、スクーター用純正サイドパニアとかでてくれないだろうか・・・ ブレーキオイルキャップの横にネジが見えるんでソコにマウントバー付けれるんじゃね？ http://www.caradisiac.com/presentation-video-honda-forza-300-cm3-retour-remarque-166885.htm
フランスでのプレゼンの記事（動画もあり）
光の当たり方とか見る角度によって印象が変わるね
>>50
ハンドルにミラー取り付け用のネジ穴あるみたいだから
そこにステー付ける感じじゃないかな
サイドパニア欲しいには同意
キムコのCV2コンセプトみたいにトップボックスや
サイドパニアをアレンジできるスクーター欲しいね
http://www.autoby.jp/_ct/17130404
3輪コンセプトCV3と一緒に紹介されている記事 ミラーはつけられそうだが教習車みたいなウィンカーをどうすんだ？
純正ミラー1万 社外ウィンカー、ミラージュ2万
3万は無駄になるわ >>50
新型フォルツアにはサイドパニアは似合いそう
とりあえずダンボールで原型→その上からＦＲＰ貼って作ってみないか MF06にアメリカン用の革の振り分けバッグ付けてる人なら見たことがある https://youtu.be/fOGebIQg7GY
ホンダブースの様子
冒頭に新型Forza
跨がってる人の身長は分からんが意外とコンパクトに見えるね >>57
300発表から発売まで5ヶ月、250出るまで
更に10ヶ月かかったXMAXに比べたら早い早いｗ
……と個人的には思うのだが、どうだろう >>58
最後にもおじいさんが座ってるが、足付かなさそう 新型見てきた。社員とも話してきた
何から書いていいか分からんが、電動で開く箱（あれだけで10万という話）は欧州専用だそうだｗ
発売は夏までになんとか・・・というのと、数カ月分はストック作ったので即完売はないのでは・・・という話
電動スクリーンの高さは、ちょい低いんじゃないですかね？ と突っ込んだら皆さんそうおっしゃると肯定
身長170の俺でもせいぜいミドルスクリーンぐらいの感じだったわ
足つきは可もなく不可もなく爪先程度。シートやらサスやらこなれてきたら、ベタ付き近くになりそうではあった
余談だが、XMAXが4cmのローダウン済みで出展してあって、それでもなお俺は足つき怖かったわ
アレはとてもじゃないけど候補にならんｗ
最後に値段だが、XMAXと数千円差程度にしてあるそうだ。まぁ単純に乗り出し60万ちょい、という感じか >>61
情報ありがとー
数千円差ならこっちかな
足つきについてはホンダさんには Faze (755mm) の前例が
あるから、足つきでびっくりする人は少ないのかも
純正オプションで交換用のロングスクリーン出して欲しいね
しかし専用トップケースえらく高いね……せいぜい5～6万くらいだと思ってたわ
オプションはグリヒ＋リアキャリア＋ETC
トップケースはGIVIを自前で載せればいいかな 乙
箱高いな
しかも欧州用
箱、ロングスクリーン、グリヒ、ナックルガード、ETCを付けたいと思っていたのだが あぁ、ロングスクリーンについてだけど、交換用とかないんでしょうねぇ？ と突っ込んだら
当分はないでしょうね、変更があるとしたら次のモデルチェンジにできるかどうか・・・と言葉を濁す感じ
要望が大きければ動くかもしれないという文言は一応聞けたけど
純正としてサイドバイザーは予定なし、アクセサリー用のハンドルブレースもなし、今のところ確実なのは
リアキャリアと箱。ただし箱は電動箱じゃなくて、いつものワンキー箱っぽい。専用かどうかは聞き忘れた
たぶんもう書き忘れはないはず・・・ すまん、ナックルガードも聞き忘れたわ
あの感じだと予定ないと思うけど、気になるなら東京で突っ込んでくれ。俺は東京まで行く気ないｗ 追加情報ありがとー
ホンダさんの汎用スポーツグリップヒーターはスリムで好コ
汎用品だからフォルツァのオプションにも設定されるはず
しかし、しばらくはロンスクの設定無いのか……
格好悪いけどしばらくはクリップバイザーのお世話になるか
GIVIあたりが開発してくれると嬉しいが >>39
これ自体日本仕様だし…
てか大阪モーターサイクルショーの写真とか見てると
ブレーキタンクの注意書き表記が日本語だよ おつ
スクリーンはGIVIやMRAとか社外で出るんではないかな
穴開けてMRAのフラップつければいいかもね 商品を企画した奴や通した奴が
みんな揃って無能なんでしょ。
ホンダと言う会社がもう終わってる事に
消費者が気付くべき時が来てるのかもな。
ホンダは社員が駄目だから製品も駄目なのが、
各ブースで色々話しててよく分かった。
ヤマハの方が色んな事にチャレンジしてるし、
ニーズに沿った物を作ろうとしてる。 FORZA | Honda
http://www.honda.co.jp/FORZA/new/
公式ページｷﾀ━(・∀・)━!!!! 電動スクリーンが内蔵式か・・・ これだとスクリーン交換は限られる感じでちょっと伸ばすのがせいぜいだな
同社の四輪にも似たダサ顔テイストはなんとかならんのか？誰のセンスでこんな顔つきを採用しとんのかね まあそこまで高くないみたいだし売れるだろう
XMAXみたいな幼稚臭さも無いデザインだし LEDヘッドライトってもし換装するとしたらユニットごとの交換になるのかな
変えなくていいくらい明るいのだろうか ホンダのブランド力なら、こんなのでも売れるだろうけど、
経験の浅い人しか買わないな。 確かにミラー笑えるな。
ミラーだけで買う気が失せるな。 https://youtu.be/QrDhYMDC7yU
動画上げてくれる人が居て助かる
展示車はグリヒ付きのようだね ホンダが時代に取り残されてるね。
なーんにも進歩せず、過去に築いたブランド力を食い潰して痩せ細るだけ。 どの辺が遅れてるの？煽り抜きで
250/300のeSPエンジンの開発が遅れてるからかな？
それともリアがツインショックなのが気に入らない？
XMAXについてはフロントサス周りは頑張ったなーって
思ったけどね。出力や燃費なんかの面で言うとやっと
ヤマハが追いついてきたって印象なんだけど、認識ズレてるかな？ >>77
別の画像ではあまり気にならなかったけど
こうして見ると確かにこのミラー相当ダサイなｗ 横から見るとかっこいいのに正面から見たら何度見てもダササに絶句だな
だれがカタツムリやナメクジを参考しろと言ったんだ
MF08やMF10のお目目で良かったのにいろいろ損してる 300でmax129ｋｍ/ｈしかでないのなら
250だと、120越えるくらいだな、
加速は見込みなし、シートは高く、XMAXより10万高いと、ダメだな 他の人も言っていたことだがスカブ650みたいな
ミラーだったら良かったのにね
逆にC650GTみたいに縦にニョッキリ生えてるのは
どうだろうか……
あれは車格がそれなりに無いと似合わないか； >>91
折角 >>61 がレポしてくれてるのに読んでないの？ >>91
メーカー公表のは実測で無理なく出る速度
メーター読みなら140km～150km程度と思ってれば問題ない >>94
当然後出し発表だから、無理なく出る速度はXmax同等
加速はXmaxよりも僅か良いか同等
X,maxよりも充実装備
車体はXmaxよりややコンパクト
足つきは旧フォルよりは良くないが、車体下側を絞り込み幅を抑制することと、
アジア仕様導入（EU仕様よりローダウン）によりXmax純正ローダウンよりも相当に良い
実燃費もXmaxを上回ってくる
ホンダのXmax潰しだから、そこまでやる って内容 これでXmaxとの車体価格差数千円なら、Forza完勝
Xmaxは今年夏以降、大バーゲンセール敢行（乗りだし40万円台のPCX並）になるね >>77
馬力スペックは300のだったか
通りで。。。 あのスペックで250だったらねぇ
結局はXMAXと大差ないスペックに落ち着くでしょ
あとはスズキがはっちゃけたモデル出してくれるのを
期待するしかないか……
180kg後半で26PSよろしく！ ＞スズキさん PCX150がまだまだ元気なので、ヘソクリ貯めつつあと4年待つ。
専用エンジン版が出るかもしれんしな。
でんでん虫ミラーもさることながら、燃費がちょっと期待外れだった。35弱ぐらいを予想してただけに。
ちょっと買いかぶり過ぎたかなHONDAさん。
今金があるならXMAXに買い替えるわ。 俺はこの新型フォルツァのデザイン好きだなー。
エンジンはespじゃないの？ 従来のエンジンのリファインだね
eSPエンジン搭載は2～3年先じゃない？ 思ってたより安いようだしメダロットMAXさんはキャンセル結構あるかもね
でも次期モデルは新設計のESPエンジンか更なる発展型のエンジンでお願いします
優秀なエンジンなのは間違いないんだけどルーツはフリーウェイからだし
流石にもうそろそろ世代交代して下さい 今年のホンダはバイク出過ぎでガチで他メーカー潰しに来てるしフォルツァも普通に売れるだろ
今年は毎月新作出てる印象ある スズキもアドレス125とバーグマン400だか出しただろう？
確かシグナス似のスウィッシュとかもあるみたいだし
まあどれもパッとしないがね XMAXがそんくらいなんじゃないかな
それよりは多少は高くなるだろうけど カブとか原付系も国内生産に戻しつつあるね
フォルツァとかPCXなどはベトナムとかタイ製なのね XMAXが車両価格が税込み642,600円だから税込み65万くらい？
数千円アップで乗り出し60万ってどんな内訳なんだろう？ 売れるものを作らず、売れない売れないと騒ぐアスペなホンダ。
人が一新されない限り期待は出来ないだろうね。
もう俺はホンダを買わないと思う。
MF10オーパケを末永く乗るわ。 ホンダが税込50万円台で出して来れば
神になれるのに…
てか、そのくらいインパクトのあることやってくれ
PCX150の装備と値段から考えれば
税込55万円くらいでも妥当そうな感じがするんだが >>101
300だろうと250だろうと似たようなもん。
400でもこんなもんかくらいなんだから >>101
これ300と言っても実際は279
殆ど250と変わらんよ
てか、日本で300を出す意味が
殆ど無いと その点XMAX300は興味ある。
250と同じ車体で5馬力の差はデカいんじゃないかな。
5月にドイツに行く用事あるので、なんとか乗れないか画策中。 身長165cm、短足の私でも新型フォルツァに乗ることはできるでしょうか？ うゎ、すごいデジャヴュ
去年の10-12月あたりのXMAXスレと同じ流れだわ
オレの考えた最高のスクーターを出さないホンダはクソ
って人が実車デリバリーが始まるまで散々愚痴愚痴
言い続けるんだろうなぁ
今は日本のニーズだけで作ったら儲からないんだから
昔のが良いって人は程度の良い中古探しましょうね メーカーから見た日本の市場規模なんてクソ以下。
「こっちは世界見て物作りしてんだ。母国だし、最大譲歩で250で出してやった。大して買わない癖にスペオタ共が評論家気取りでガタガタ煩ぇんだよ」と言うのがホンダやヤマハの本音だろう。 250導入国は日本以外にもあるが少数派
その中でも日本向けはインドネシア・マレーシア・トルコ向けの
ラインのおこぼれだからなぁ……
日本人の要望が届きにくいのも致し方ない >>124
駐輪場整備せずに駐禁強化とか二輪の利便性をことごとくスポイルしまくったからな
いまさら緩和しまーすとか言っても市場は戻ってこないよね ＞＞日本のニーズだけで作ったら
まずは一回でもそれをやってから言え。
＞＞メーカーから見た日本の市場規模なんてクソ以下
売れる商品を作ってから言え。
結局、ニーズが読めないアスペ社員の自己満オナニー製品が売れなかっただけで、
世の中の人が何を求めてるか分かってない。
ホンダは過去の栄光によるイメージに頼って売ってるだけ。
フォルツァsiがなぜ失敗したか理解してない。
失敗作のsiを買った者にアンケートを取っても駄目。
アスペ企業は今後も尻すぼみ。
二輪ファンの心を繋ぎとめる事は出来そうにないので、
新規の客を対象にするしか無い。 >>115
定価69万のMF10Zでも車体49万で買ったぞ。
20万円引きで普通に売ってた。
大量販売するからホンダからの仕入れ値も安いんだよ。
ウイング店の店長が嘆いてたわ。 スズキも終わってるなｗ
今後、国内バイクメーカーは、積極的に幅広くチャレンジングな姿勢のヤマハと
尖った製品を次々出し、独自のファン層の期待に応えるカワサキが伸びる。
ホンダは消費者に理解され難い「？」な製品を連発し、
意味不明な言い訳を繰り返して、さらに「？？？」なメーカーとなる。
実力でヒットしてるのはPCX以外に何か有ったっけ？
ドラムブレーキでも売れるのは、過去の栄光で創られたブランド力のおかげ。
スズキは全てが駄目。
二輪も四輪もデフレスパイラル。
インドに逃げるしかない。
ファンを掴む企業と墜ちてゆく企業は、物作りに対する姿勢が決定的に違う。
ホンダがこんなにも腐ってしまうとは、ホンダばかり乗ってきた俺も予想外。
もう諦めた。
ホンダなんてどうでもいいわ。 知的障害者って
レスの引用する時
>>ってするよな >>122
バイクに限らずよくあるよ
ぼくのかんがえたさいきょうの～ じゃなくて荒れる荒れる
豪華ビグスク路線継続してほしいのは同意だけどもうそんなのだいぶ前から売れないんだよね Siにしてもマジェにしても売れずに新車在庫してる店が何軒も残ってる
メーカーとしては売れなかったからもう旧来のブームは完全終了って認識になったんでしょう
XMAXにしてもバーグマン400にしても業界の流れがそれを証明してる
市場がない、だから作らない
実にシンプル ……などとユーザーが言い争いしても何の得も無いんだよなぁ
欲しければホンダ広報にメールするとか、馴染みの店を通じて
ホンダの営業さんに要望伝えてもらうとかした方が早いだろう モーターショーで中の人に直接言うのも手っ取り早い
開催中の大阪か来週の東モに出向いてみてはどうか 新型ゴールドウィングは年間販売予定台数を発売前予約分だけで超えちゃったとか
これで豪華仕様に需要があることをホンダも認識してくれることだろう
そもそもコスパ重視の奴がビグスクなんか乗らんっちゅうに
siは完全に方向性を見誤った黒歴史 んーだからこのカテゴリーで高級路線は難しいんだよ
EUのA2ライセンスだとインテグラやX-ADV、TMAX
あたりと競合しちゃうんだよね
250/300が高価ならそっち選んじゃうだろ？
東南アジア向けのモデルならアリかもしれないけど
市場的にあまり高いとそもそも売れないだろうし……
日本のスクーター市場はちょっと特殊なんだと思う 以前、TMAX550に乗ってたんだけど、足つきが悪いのと、デカイ車体を持て余して手放して、今はMT-09乗ってます。
立ちゴケとかは一度もありません。
この新型フォルツァのデザインがとても好みで欲しいんだけど、足つき大丈夫かな？
身長165cmの短足気味です。 >>126
駐禁怖いから、すすきので原付を軽自動車料金で駐車場に預けた俺が通るよ >>128
新車車体価格なんてあってないようなもの
基本的にディーラー卸原価利25% >>139
ヤマハさんを扱ってるお店に出入りしてるみたいだから
試しにXMAXに跨がってきてみたら？
あれが大丈夫ならこっちも大丈夫だろう 前くらった駐禁ステッカー貼るとあら不思議、緑虫がスルー >>143
それわかるwww
俺もやったことある。
というか、駐禁やられた時に剥がさないでそのまま数時間停めといただけだけど。
翌日以降も効果あるのかな？w
なんか笑えるわw クロスカブも年間生産目標5000台が予約だけで突破したからね
早くても納期6月とかどんだけだよw >>136
Siはそれなりに長期安定して売れてるからあれはあれで一つの正解ではある
元々は豪華装備とかいらないというオッサン受けのいいジャンルだったしね
まあ今後は欧州受け狙って豪華装備のに切り替えるみたいだし
高くてもいい層には朗報だろう ブームが原付二種だからな
ビクスク=バカスクのレッテルは拭えない 高級志向もそうかもしれんが、お金をかけなくても
ラグジュアリーであることを目指せば、需要は必ずある。 08後期からの乗り換えになるけど
Siでもいい気がしてきたｗ >>139
今、TMAX乗ってるけどTMAX乗ってたなら大丈夫でしょ。 都内の駐輪場、かなり充実してきたよ。渋谷あたりでも2時間100円のがザラにある。
あとめったに無いけど駐車禁止じゃない道は右側3.5ｍあけたら8時間駐車OKなんだぜ。
みんなバイクのろーよ 所沢の新聞配達男性、街路樹に衝突し死亡
１７日午前４時３５分ごろ、所沢市小手指町の国道で、同市宮本町の新聞配達員、菅原雅光さん（４７）が原付きバイクを運転中、道路横にある縁石と街路樹に衝突、頭を強く打ち搬送先の病院で死亡が確認された >>140
原付ならタイムズとかの隅っこに停めると言う技が。 >>151
その駐車禁止じゃない道路ってのが23区内にどれだけあるのよ >>144
効果無いよ
普通に前日分の隣に貼られる
ソースは俺 税込65万円以下とか、Si ABSが60万だから頑張ってる感じ 今週東京モータサイクルショーか
フォルツァ跨がれるみたいだから行ってくるかな
カブ125にもちょっと興味あるし >>126
でも二輪の駐輪が問題化したのはビグスクブームがあったからなんだよ。
いまだにコンビニでも横づけしたりしてるのがいるしなぁ･･･
一律取り締まりではなくて、程度の低い人間達から取り締まっていかないと社会全体規制だらけでおかしくなってしまうわ。 3ない運動とか未だに兵庫県じゃ生きてるから手に負えない https://youtu.be/OQg4m0Jozjs
ホンダ フォルツァ HONDA FORZA 大阪モーターサイクルショー2018
シート下とかは映ってないが、じっくり撮ってる
これくらいの感じが落ち着いて見れて良い
東モで上がってくる動画も期待しよう フロントの小銭入れなくなったのか
駐車料金払うのに重宝してたんだが エンジンオイル、カストロールGTXって大丈夫かな
4Lで1000円なんだが >>159
NAI-NAI-NAI 恋じゃない
NAI-NAI-NAI 愛じゃない
NAI-NAI-NAI でもとまらな～い～♪ >>163
3000キロ交換なら余裕
6000キロなら純正より僅かに劣るからやめたほうが良い
カストロールの安いのはクソだから
モリドライブとかカルテックスとかにしとけ
低グレードでも確実に純正以上なのはモービルだな >>166
いつもG2なんだけど安いオイルで交換サイクル多くすればいいかなーと思い
ありがとうございます ミラーダサいけど総合的に便利そうだから買うかも！
定価69万だと安い店でいくらで買えますか？ この価格帯ならどこでも大体5万は固いんじゃない
GooBikeとかで出てくる安売り店なら倍近く引くのでは？
まあまだ売ってないから何とも言えないけど 昔みたいな割引を期待したらダメ
まぁボーダーは2万くらいか >>168
Si がタイホンダだったからタイじゃなかろうか
モーターサイクルショーでも中の人がタイ言うたらしいし ビックスクーターはドリームでしか買えなくなるとかいうのはいつからなの ドリーム専売は251以上だろう？ いわゆる軽二輪は関係ないと思ったけど http://www.honda.co.jp/news/2017/c170206.html
国内二輪 新販売チャネル施策を展開(2017年02月06日)
2018年4月より
Honda Dream(150拠点) 何でも扱える（主にスポーツ車）
Honda Commuter(5,350拠点) 250cc以下限定 ミラー、ちょっと見慣れてきたわw
そんなにダサくないかも >>178
そんなもんなんだよね見慣れてしまうのさ
新型プリウスとか最初変なデザインやなとか感じたけど
これだけ周りに増殖すると慣れる 見慣れてくると、Xmax のミラーがダサく見えてきた あら不思議 >>178
同じく！
XMAXより格好良く見えるようになった！
NEW Forza250なかなかええで！ 新型見慣れた人ってForza持ってない勢？
MF10見て新型見たら毎度ダッサってなるんだが・・・
Forza持ってないなら買いだとは思うけどね >>184
MF10は、ビクスクの完成形。
もう、あそこまでコストをかけることはホンダには出来ない。他社も無理。
ビクスクバブルの遺産 同系統のエンジン積んで同じ名前を冠しているけど
別ジャンルのスクーターだからなぁ
新型ダサイって言ってる人は Si 出た時にもダサイって
感じたんじゃ無い？
見慣れないものをカッコイイと感じるかダサイと感じるかは
人それぞれだよ。仕方ない。 デザインに関しては個人の振れ幅大きいから、俺はこうだからどうこうって話は不毛
気に入らない人にどんだけ説得したって翻るわけでもないしね まあ今まで長年慣れ親しんだりしたもので自分の中で感性や概念が固定化されちゃうと
新しいものを受け付けなくなってしまうとか言うのはままあるよね
ドラえもんの声優とかさ MF10デブいし涙目でそもそもデザイン良くないやん
新型の方がはるかにカッコいいと思うよ
あくまでMF10比ではだけど https://i.imgur.com/5gqEmVT.jpg
タイのショップがこんな感じにするぜってイメージ
オッサン向きではないが若い衆が転がすなら良いんじゃないか >>184
見慣れた云々じゃなくて
ビクスクなんて大嫌い
全然格好いいと思わなかったし
全く欲しいとも思わなかった
新型は、それに比べてはるかに格好いい
これなら買いたいと思った
ただそれだけだよ >>169
俺はその半額でPCX150にする
Zの後継なら食指が動いたかもな PCX150もハイブリッド出るんだっけ
あれ加速特化型ハイブリッドだから凄そうだな PCXもスマートキーになったんだね
確かに新型フォルツァ買うくらいならPCXでいいかも
まぁまだ当分mf10乗り続けるけど >>194
俺も同意。MF10を大事に乗っていくつもり。 >>189
顔つきは同意 新型の方がカッコいいかも
まぁ、10も最初は「眠い顔してるなぁ・・」と思ったけど
買って10年も経てば慣れるもんでね >>190
後進国の土人の発想なんてその程度。
見た目だけ派手にしてカッコつけようなんて、めちゃくちゃ遅れてる。
そういうのじゃないんだよ。
肝心なのは機能と性能。
デザインとか飾りじゃない。
ホンダに期待するのが間違いなんだと、消費者がそろそろ気付くべき。 >>197
書き込み後半は同意だが書き出しが阿呆そのもの
バカスク時代のDQNと思考は50歩100歩 結局乗り続けてれば側なんてほとんど関係なくなってくるよね。10が今年の秋で10年10万㌔になるが、何に買い替えるか迷い中 あぁ、この前からホンダは時代に取り残されてるとか
MF10Zを49万で買うたとか書いてる兄ちゃんか
えーかげんにしときや >>200
MF10は、Siがでるまで結構値引きが大きかった MF10Zを49万で買うたとか書いてる兄ちゃんか
えーかげんにしときや
www 総合スレなんやから
MF10サイコー！
MF10こそ至高
なんでMF10の発展系作らんの？
・・・とかなら別に問題ないと思うで
これになんで
ホンダはアカン とか 新型はクソみたいな
余計な一言が付くんやろ？
仕舞いには土人とかアホすぎやろ
バカスクブームの時、海外から見たら同じ
感想持った人、ぎょーさん居てたと思うわ
目くそ鼻くそやな
まぁ、言いたかったのはこれだけや グダグダ書きすぎたわ
みんな済まんな
しばらくROMっとくわ この新型のような手合いのビグスクが売れるのは発売当初の数ヶ月だけだね
Xmaxもたぶんそんな感じになりそうだ
継続的な人気車種にはなり得ない感じ >>206
別に日本以外で売れればいいんじゃないの？ 定価69万のMF10Zの新車が
有名店で49万で大量に売られていたのは
当時はけっこう話題になってた。
過去スレにもあるだろ。
かわいそうに、そういうのを知らん層は
劣化フォルツァを東南アジア製なのに
高い額でしか買えない。
価値の無い東南アジア製の新車を
ボッタクリ価格で買うより、
MF10後期オーパケを探した方が良い。
同じ値段で買えるんじゃないか？
売る時も買った値段で売れるだろ。
値下がり率が全然違う。 ほんとそれな
それだけ値引きしても売れ残ったんでしょ？
オワコンじゃんw 何自慢してるんだか(呆) オワコンは言い過ぎだった
いまだに好きな人もいるんだからな
ごめんな それだけブームも下火だったということだが。
挫けないで定番のラインナップにしてほしかったなぁ。 ビクスクはアホバカDQN共によるイメージ低下が著しかったからな >>208
中古の旧車なんてコレクター以外誰もいらないよ MF10はもう結構な期間全然売れてなかったからね
Siみたいなグローバル車でもない残してるのが罰ゲームみたいな状態だったし仕方ない
今後は小排気量のは数の出るアジア主導
排気量がそれなりにあるのは欧州主導でいくだろうから
おデブ系のスクーターは当分の間は無いやろね 新型フォルツァやXMAXはDQNチビ短足を切り捨てたからバカ売れはせんけどぼちぼち売れると思う。
少なくとも近年のデブスクの売上よりはずっとマシやろな。 利便性とある程度の走行性能を求めていた俺にとっては正にドンピシャ。 MF10は欧州でも売ってた。
Sマチック付も売ってた。
ミラノショーでワールドプレミアしてたっけ。
しかしホンダが完全にオワコンになるとはねｗ
今や主な収入源はカブ系。
カブに始まりカブに終わる。
欲しいと思うのが無いホンダのブースより、
レッドバロンで旧車見物する方がはるかに楽しい。 確かにmf10はお世辞にもカッコいいと言える代物じゃなかったからなぁ
見た目気にしない機能重視
まさにおっさんバイクの象徴だった >>218
たしかにレッドバロンやグーバイクやヤフオク（ネット）などで旧車見物してるほうが
各社ニューモデル展示会見ているよりもワクワクする
これ、7月発売なら、８耐ホンダワークスHRC凄い体制と準備で来そうだな MF10はヘッドランプテールランプがダメだったな、その他は格好良かったのに残念 涙目マスクが嫌いでMF10買ってすぐに、社外スクリーンレスマスクに変えた。
風がモロに来るし、寒い日は心がマジ折れそうになる。
だがまだまだ乗るよ。 勝ち組はMF10後期オーパケABSに乗り続ける。
劣化品ばかりでMF10の後継機が出ないなら、
ホンダのスクーターはもう買わない。 新型より、PCX125HVをボアアップした方が軽快に走りそう。 >>227
パワーウエイトレシオがあまり変わらんから
贅肉を10キロ位落とせば変わらんよ >>226
オーディオw
恥ずかしいから止めてくれw バイクオーディオで音楽聞く必要あるのか全く理解できん。
信号待ち中、爆音でしょうもない曲流している奴に並ばれると胸糞悪いし恥ずかしくなるな。 MF10のオーディオは停止中は音量自動的に下がるはずだよ
オーディオは置いといて
バイク乗ってる奴とかメットで口元隠れるからカラオケ熱唱してる奴結構いるだろ >>232
>信号待ち中、爆音でしょうもない曲流している奴に並ばれると胸糞悪いし恥ずかしくなるな。
最悪だよねｗ
メットの中で一人で聞いてろって思うわ。 フォルツァでもリッターバイクでもウォークマン聴いてるよ。
ノイズキャンセル機能はライダーの為にあるって思うぐらい快適。
ただFMラジオアンテナが本体内蔵なんで高速の下とかだと弱い。 ここは俺のMF10後期オーパケ恵比須への嫉妬スレ。 今更時代遅れの不人気デブスクに嫉妬するような奇特な人っているのかね >>234
ラジオいいね、radikoでラジオのよさを知った 走れ歌謡曲をradikoタイムフリーで聴いたりしてる 新型フォルツァかっこいいなぁ。
足つき良ければ買いたいな。
XMAX見たけど結構でかいなと思った。
身長170cm位はないとキツいかな。
なお、当方165cmの短足気味。 東京モーターサイクルショー初日 丸山浩 Live速報 より
https://youtu.be/vPkghoe6R3s?t=364
軽く触れる程度だけどー応中の人へのインタビューあります >>245
モーサイの4センチローダウンの展示車でも爪先ギリだったので諦めたまえ＠身長170
新フォルツァは、それよりは少しマシ。まだ実用レベルの足つきだから 中の人の発言を聞き流してしまったけど
「出力」・トルク・燃費すべてSiから向上だって？
え？23PS超えってこと？
小数点以下で向上ってことかもしれないがエンジン
スペックが明らかになるまで楽しみに待とう >>225
それ俺だぁぁ
まぁ、MF10出てすぐ飛びついたけど
買って半年位は色々初期不具合出たわ(>_<)
ガソリン蓋開かなくなるわ
エンストするわ
ラジエター液漏れるわ
ショック交換になるわ
なんだかんだと70000km突破しましたけど 足元が窮屈だとビグスクの意味ないしその辺を実車で確かめたい 中の人がSiのエンジンのリファインと明らかにしてるよ
eSPエンジン搭載は次モデルからじゃないかな 機械式CVTなら馬力を上げても効果は薄い。
MF10後期オーパケの加速に嫉妬する事になる。
燃費でも勝てない。 スクリーンがもうちょっと上に来てくれたら良いのになあ オーディオ付いてる時点で全く嫉妬の対象にならない。 ホンダの本気はやっぱりフォルツァ用のeSPが完成してからやろな。
今度出るのはとりあえずXMAXの攻勢に一時的に対抗するための急ごしらえな印象を拭えない。
あと3年ぐらい我慢したらベクトルが定まったのが出るか、な？ フロントが倒立でトップまで来て、エンジンは２気筒ツインカムなら、買いたいな。 >>260
街宣車みたいな奴な
恥ずかしくないのかね？ >>263
フォーク剛性高すぎてフレームがついていけなさそう
t maxみたいなダイヤモンドフレームなら成立するんじゃない？ 見てきた、ハンドル下の小物入れは左側のみ500mlのペットボトルとあと少し入るぐらい。
中にシガソケ付いてた。
海外の動画に出てたトップボックスは出るかは怪しいみたいね。
出ても値段が高くなりそうだって。 モーターサイクルショーで足つきや大きさを確認してきた。
写真で見るより小さく感じて、またがってみると今乗っているPCXより
少しシートが高いだけでそれほど差はなかった。（167センチ・68キロ）
新型PCXもとなりにあったから見比べてみたが、全長は長くなってるけど
正面から見た大きさや幅は大差なし。ただ、ミラーは写真より大きかった。
このサイズなら問題なく乗り換えできるから発売が楽しみ。 XMAXのレビューやらなんやら見たが
スペックはXMAXに軍配だね
ちょっと新型フォルツァは選択肢から消えそう >>267
PCX、NMAXぐらいには脚を前に出せる？
XMAXは前の斜めのステップが事実上使えない感じ。ロングツーリングには向かないと見た。 XMAXの勝ちとか言ってるやつはXMAXのｽﾚに行ってくれ。
そしてそっちでﾔﾏﾊ盛り上げて下さい。
普通に考えればXMAXと新型ﾌｫﾙﾂｧじゃ勝負にならないでしょ。
ﾔﾏﾊ残念ーっ
ﾔﾏﾊでTMAXとXMAX並べて置いてあるとことかあるけどあれやっちゃうとXMAX買うやついねーわ。 >>262
だな。
燃費のインパクトがもっと欲しいところ。
多分それはeSPエンジンで実現されるんだろう。 >>269
PCXと同じ感じで足は置けたし、長距離走るなら
シートの少し後ろに座れば身長が高い人も問題ないと思う。
でもまじでミラーはでかいぞ。 >>272
レス㌧
それは期待が持てるな。
まぁそのうち夢で試乗できるだろう。 XMAX乗り「俺はフォルツァなんて気にならないよ！・・・チラッ、チラッ |дﾟ)＜フォルツァしね！ 」 MF10後期オーパケ恵比寿に対する嫉妬が凄いwwwwwwww
国内産MF10後期オーパケ恵比寿の中古と
劣化しまくりの東南アジア製の、
新型の実勢価格とは同じ位だろうなw >>276
もう新車でかえないからな
また、Siでる直前はかなりの値引率
当時の価格で買った人は勝ち組
しかも、日本製 New250 全長 2,140mm × 全幅 750mm × 全高 1,355mm
New300 全長 2,140mm × 全幅 755mm × 全高 1,470mm
全幅 755mm→750mm
足つき向上のため少しでも車幅を絞った模様
全高 1,470mm→1,355mm
ヤングマシンでも指摘のあった部分
電動シールドは 140mm 動くらしいので、差し引きで
考えても計算が合わない……(´・ω・`)
自分は百の桁がどちらか間違っているのではないかと
想像したのだがどうだろう？（15mmのローダウン化）
そんな単純なミスは無いとは思うが－－もしそうなら
300のシート高 780mm から 15mm 下がって250のシート高は
765mm になる（Fazeの 755mm より 10mm 高いくらいか）
レポートされている足つきに合致するように思うのだが
いずれにせよ250は仕向地（日本・インドネシア・トルコ
マレーシア）に合わせた仕様変更をしていると思われる 中古ならどれを選択したらいい？
MF8の中古が大ハズレだったもんで >>280
走行と年式でしょやっぱり
屋外保管シート無しは劣化スゲーぞ >>280
MF10後期、オーディオ付
手放すときのリセール考えるなら >>282
サンクス
音楽は軍歌とアニソンしか興味ないし
原則乗りつぶし
10以降はインジェクショントラブルは減ったのかな >>285
だからよ、ビグスクはオマエの頭ん中ではロードスポーツ車なの？ >>283
MF10.前期と後期なら後期が圧倒的にトラブル少ない 原2スクだと実用性が求められるから
リードみたいに灯油缶を載せれないとアカンし モーターサイクルショー来てるけどフォルツァはいいわ！ 見た目はXMAXの方が好きなんだが、ロングツーリングするのでフォルツァだな。
足の置き場所の自由度は重要だよ。
あとは250の燃費だな。
やっぱりeSPエンジンが載るまで我慢しようかな。 中古でMF10買っちったよ
6～7万キロくらい乗り潰すつもりで頑張るわ
ついでにルーフカウル付けようと思ってるんだけど付けてる奴いる？
感想聞きたい 東京モーターサイクルショー行ってきた。
フォルツァとxmax両方跨がってみたが、Xmasの試乗車、車高40ミリダウンの状態だったと思うが、それでもフォルツァの方が気持ち足付き良かったような。Xmasのノーマルどんだけ足付き悪いんだよ、、と。
ただ、写真で見るよりXmasは格好良い。フォルツァはフロントの見た目が微妙だなあと思った。あのミラーのせいで。でも、跨がった感覚良さを考えると、フォルツァかなあ。 >>279
ショボイ市場の国内用の為に車幅なんて絞る訳無かろう
横幅はほぼ＝ハンドル幅だからそこが微妙に違うってだけだな
XMAXは次期モデルに期待したい所
メダロット似の幼稚臭いデザインがちょっと受け入れられなかった >>300
結局は300の仕様のままじゃなくて手が入ってるってことじゃん
自分で言ってて矛盾に気付かないとは・・・ >>299
XMAXは後ろの端のほうにひっそりと置かれてたしフォルツァと違って客足少ないし
ヤマハも状況分かってるんやろね
半年前のモーターショーで反応悪くて入荷数絞ったんやろうけど
XMAXヲタはあんま見かけないけど在庫不足だから大人気なんや！とか言ってるけどねぇ 大きい東南アジア市場向けの変更かね
体格違うしね
その辺は選ばせてほしいんだが >>304
XMAX300発表が2016/10
それから250が日本国内に入ってくるまで1年半弱
もうインパクトはほどんど無いでしょ
リリースしたら半年以内くらいで出してくれないと待ち疲れるよね >>297
ゾロのつけてるよ
袖は濡れるけど、冬の上着は中までしみてこないし、夏はすぐ乾く
春秋はしょうがないけど
問題は、次乗り換えるときも屋根付きしか選べないってことだな >>302
車体弄るのとグリップエンド変えるのじゃ全然手間もコストも違うからね
まあ各国の数値表記の違いだけで実際は全く同じなのかもしれないけど
後さっきも言ったけど横幅はほぼハンドル幅なので実車は見といた方がいいね
フォルツァZとフェイズみたいにハンドル幅同じで横幅のスペック数値は同じだけど
車幅は全然違ったりするから >>308
確かに
グローバル戦略車なのにローカライズに金掛けてたら本末転倒だもんね
せいぜいローダウンとかハンドルポジションの調整くらいかねぇ >>299
ホンダの事だからXMAX潰し目論んでモーターサイクルショー仕様でサスとかシートとか弄ってる可能性 最新型を買ったのに、信号待ちで野球中継を聞いてるMF10オーパケのオッサンに、
信号ダッシュで軽々と引き離されるハメになる。
SマチックEVOはゼロ発進も追い越し加速も速いし、
低回転でドロドロ走る事も自在。 ホンダフォルツァ250 7月発売予定
全体映像 シート下収納映像あり
https://youtu.be/QrDhYMDC7yU >>313
新型フォルツァのボアアップキットでるよ
組んでバリエータ入れたらMF10より速い >>313
速さっていっても大差ないわｗ
引き離されるっていうほど離れないと思うけどね。
新型出たら今乗ってるTMAXから戻ろうかな。
期待したほど速くもないし、都内走る分には役不足。
250で良いわ。 開発者がSiの時点でフォルツァZと加速は殆ど遜色無いといってるからな
新型はSiより加速良いみたいだから負けはしないだろう 都内じゃスピード出す場面ないって意味でしょ
何がそんなに面白いの >>313
クソ重いスカブの250でも駆動系チューンしたら
MF10に負けないのに新型なら余裕だろ >>318
力不足と役不足の意味覚えような。
>>319
本当、都内じゃ意味ない。
高速は快適だけどね。 そんな事ばっかり言うとるからDQNバカスク言われるねん。
普通に乗っとる奴がいい迷惑やな。
俺は新型やXMAXのスタイルが好きなのでどうでもええけど。 実はステップボードに灯油缶を載せれる
リードの250版みたいなのどこかのメーカーで出してくれないかと思ってる 新型買う気満々だけど、カラバリもっと増えてくれないかなー 白とか黒ばっかじゃ寂しい >>327
ホンダと行ったら赤じゃない？ GWとか新型PCXのメタリックレッドとか格好いいじゃない。 >>325
モーサイショーで海外のスクーターであったよ
キムコかsymだか忘れたけど >>328
新型のGWていいよね
いつかはGW乗りたい >>325
XMAXスレでも冬の入り際に灯油灯油って騒いでた人居たけど
灯油缶積んで何10kmも走るの？それこそ原２で良いと思うんですが
そんな貴兄にはキムコのG-Dink
http://www.kymcojp.com/g_dink.html
近隣にサポートしてくれる店があるなら比較的安いし良い選択肢に
なると思うけど >>307
速度出した時や横風食らう時の風圧はどんな感じかね
あれ付けたら車高相当デカくなるよな…
でもやっぱ雨風に対する防御力は凄いだろうな
＞問題は、次乗り換えるときも屋根付きしか選べないってことだな
快適すぎてって意味？ >>331
外国車は故障への不安がねぇ
昔ながらのスクーター然としたのが欲しいのよ
ベスパスレとかのぞいたけど、故障が出尽くしたら安心して乗れますよみたいなノリだし 自分も以前はスカラベオとか良いなーと思いつつ
田舎住みなもんで諦めたクチですわ
国産でそういうの有れば良いんでしょうけど
今はどこも余裕無さそうですよね スカラは完成なフラットとちゃうしな。
好きなバイクではあるが、付き合うのはしんどい。 >>320
ウエイトローラーを軽量化したら、
燃費や高速域が犠牲になるだろ。
Sマチックはスイッチ1つで
加速重視にも燃費や最高速重視にも
いつでも自在に切り替えられるし、
自動変速も固定も出来る。
新型はSマチックの無い時代へ逆戻り。
ヤマハからシェアを奪い返したMF08で言うと、
新型はSマチックの無いXにあたる。
しかも東南アジア製。
当時のZとXの販売比率を考えると、
今回の新型の方向性はアホ丸出し。
ホンダにとって、フォルツァはもう要らない子なんだろ。
だからこんな手抜な劣化仕様を東南アジアで作る。
しかも二代続けて。
フォルツァを新車で三台買い、
ホンダばかり乗ってきた俺も諦めた。 >>336
MF10はもう越えられないし、いまは、高い金払って、海外生産製造品を買うしかない >>315
エンジンはMF10もsiもfazeも新型も同じ。 ヤマハの社内テストで、
最終型マジェスティとTMAXでは
80キロまではマジェスティの方が速かったと、
月刊オートバイ誌で記事になってた。
ところがその記事の数ページ前に、
マジェスティよりMF10前期の方が速かったと、
オートバイ誌のテスト結果が載ってた。
しかもDモードだった。
別の雑誌には、登りでの加速テストで、
MF10前期は銀翼400と僅差だった。
その後、MF10後期にパワーバンドしか使わない
S7モードが追加された。
しかしだ、そんな性能も秘めながら、
FMでも聴きながら街をゆったり流すのが、
MF10後期オーパケの楽しみ方。 次スレで新型と旧型を分けたほうがいいんじゃないかな
どっちがどうとか、叩いたり叩かれたり、見るのが不愉快になってきたんだが
嫌なら見るなは思考停止の極みだからお断りします まあ騒音規制緩和まではTMAXもマジェスティも回転数上げられないから遅かったからねえ
緩和以降新規で出た車種はそんな事も無いんだけど
そのお蔭で大型車種もほぼフルパワーのが簡単に国内でも出せるようになったから緩和されて良かったよね 新型フォルツァもシート下に仕舞寸法１ｍの釣り竿が収まりますか？ >>341
自分も同じ気分だわ
XMAXスレでもわざわざマジェ乗りが荒らしに来てたから
すぐに沈静化するとは思えんが、旧型乗りの情報交換にも
支障が出てると思うんだよね。お互いに損してる感じ。
建てられればだけど次スレと言わず、今建てようか？
まだ様子見で良いという意見があるなら止めとくけど >>336
好き嫌い、何が気に入るかは人それぞれ。俺はMF10は買う気しなかったけど、新型フォルツァは買おうと思ってる。とりあえずお前のこだわりみたいのはどうでもいい。しつこくてうざい。
とっととヤマハのバイクでも買えばいいんじゃない？
さようなら。 まあしばらくはいいんじゃないの
一定のやつが文句書いてるだけなのでサクッとNGしてしまえば問題なし 慌てて分ける必要は無いか
自分も様子見しますわ
■モーターサイクルショーでの噂・分かったこと（自分なりのまとめ）
新型のエンジンはフォルツァSiのエンジンのリファイン（eSPエンジンではない）
Siに比べて出力・トルク・燃費が向上
フロントフォークは普通のスクータータイプ
カラーバリエーション（４色）らしい
展示車両の青/白ツートン、白、黒、マットグレー
※欧州で展示された ブルーメタリック は海外用の模様
フロントポケットは左側のみ（ロック付き。内部にシガーソケットあり）
フロントポケット内に仕込むETCもオプション設定される模様
オプションのグリップヒーターはホンダ汎用のスポーツタイプ
価格 : 60万以下(税抜き) ※社内調整中
発売日 : 2018年7月 ※社内調整中
ローダウンタイプも発売されるとの噂あり
⇒ これ本当なら有り難い 追加
ハンドルセンターに付くステーの開発検討中
125のオプションにはスマホケースがあるので、このタイプが出るカモ >>348
フロントポケット、ロックあるの？ 大阪ではないって言われたんだけどな
実際プッシュ式でサクサク開いてたんだけど
リアキャリアは確定、欧州用の電動箱は予定なし、も追加しといて
ソースは大阪モーサイで社員に聞いた話 情報ありがとー
フロントポケットだけどツベでメインキーOFF状態で押しても
開かない動画が上がってたのでロックかかると思ってたわ
ロック無いのかな……ちと調べて何か分かったら書くわ >>350
2018新型フォルツァ300がイタリアで公開 | WEBヤングマシン
https://young-machine.com/2018/03/11/8136/
この記事ではロックあるって書いてあるよ
今と同じでスマートキーと通信出来てれば開くんだと思う >>336
無知すぎる
ウエイトローラーだけが駆動系チューンじゃない
プーリーやトルクカムの形状でも異なる
そういうセッティングができるからヨーロッパでは
今なお機械式が好まれているんだよ >>352
情報追加ありがとう。助かるわ
EUのHONDA公式プレスリリース読んだらちゃんと書いてあったわ
The front left inner fairing pocket is lockable >>352
そうかありがとう、そばに社員いたからフリーだったのかな 60万切るってスゲーな！！
pcxに決めかけてたけど考え直すわw >>344
そうなんですか
じゃあしばらく今の乗り続けるしかないな >>357
スマートキー、電動スクリーンを除いたスタンダード仕様の安いのがでればxmaxに確実に勝てる xmaxなんて足つきの問題で大して売れてないから相手じゃないよ
品薄なのは入荷を絞ってるからやろ
なんのために東京モーターショーに出品したかってのは市場の反応みて入荷数決めるためだよ Xmaxローダウンよりも足つき良いノーマル仕様から
さらにローダウン仕様（たぶんノーマルと同価格）が出るのか？
こりゃXmax撃沈だな ヤマハもヤバイと思ってるから40ミリローダウン仕様を展示してるのてあって売れなくなるとアクセサリー品も少なくなって困ることすら理解できずキモい信者が短足連呼して新規を遠ざけてる現実 リード125 だと安全運転すると確実にアホに煽られるんだけど、このバイクでも同じ？ 煽るヤツは二輪なら何でも煽るでしょ
これだから大丈夫ってことはない >>365
テールあたりに旭日旗のシールを貼っておく 二輪なら何でも煽る奴もいるけど
小さい車体やピンク・黄色ナンバーだから煽るって奴も実際結構いるからな 経験上、スクーター絶対抜くマンってワンボックスに多い
抜き返すと意外とサラリーマン風だったりする
気が大きくなってるんかね >>368
やっぱりそうか。二種は舐められるんだな。
いつかビクスク買おう 今までに乗ってて煽られやすかったバイク
SRX400 後ろから見るとかなりスリムだし小さいバイクに見えるのかなぁ
SW1 後ろから見ればスクーターだし
スペイシイ100 なるべく路肩寄りを走ってたんだけどね
煽られてんのか単に車間を取れないやつなのかわからないし、とりあえずは道を譲ってる モータサイクルショーで見たが確実にxmaxより売れると思う
全体のデザインもあるしメットインにフルフェイス2つ余裕で入るってのもでかい
俺の場合は良く鍵抜き忘れたりするからスマートキーの方が良いわ >>353
山の低くなるプーリーや、寝ているトルクカムなんて売ってるの？
ていうか、回転を制御できないスクーターではパワーバンド辺りをキープできるようなカスタムをするのが本来でしょ。
そうなりゃ勝手に高回転で音もうるさくなるし、振動も大きくなる。
仮にローラー重くして変速早くしたところでダルダルな特性だし、トラクションがうまくかからず全然曲がらず不安定なバイクになるよ。
ヨーロッパで機械式が人気っていうけど、欧州スクーター乗ればわかるけど、振動も大きいし、変速回転域もかなり高いよ。
日本車の駆動系カスタムしたのが、あっちじゃスタンダードな味付けで売ってるだけで、もっと大きく振りたい人はもっと高回転型にしてるだけよ。 >>372
ほんとスマートキーは便利だよ
もう、キーには戻れない
おっと、Siはないんだっけ？ ミラーだけで言えば
幾分かこっちの方がマシかな？
数%くらいの差だが なんかパッと見PCXＥＶみたいだな
でもかっこいい
俺も良くキー抜き忘れたりするからキーレスの方が自分に合ってると思う
車も乗ってるからキーレスに慣れてるってのもあるんだろな >>340
>FMでも聴きながら街をゆったり流すのが、 MF10後期オーパケの楽しみ方。
罰ゲーム乙。 加速性能よりフィールだと思うの
NS1なんてスプロケ変えるだけでメーター110は出たぞ ns1はスプロケとチャンバー入れてメーター135までいけたな >>368
グローブのナックルガードが鉄板ついてるやつをチラ見せしたら大人しくなるよ ミラーウィンカーはスーパースポーツみたいで格好いいじゃん >>386
10年20年のスパンで使い続けられてる良く出来たエンジンだと思うが
求められる性能（排ガス・燃費などの環境性能）はこの古いエンジンが
設計されてから大きく様変わりしている
確かにEU4に対応したり基準をクリアは出来ているけど、eSPや
Bluecoreなど新たに設計されたエンジンとはそもそもスタートラインが
異なるってこと
eSPという名前になるかどうかは別にして、もし新エンジンが
間に合っていたら燃費性能もずっと向上していたハズ
そのあたりが残念という感じだろうか >>387
次に待ってるのはeuro5だぞ？
一段と厳しくなった排ガス規制で出力低下+排ガス浄化装置の劣化検知機構追加でコストアップ
客には何のメリットもない規制が追加された走んないバイクが欲しいのか？ だから古い設計のエンジンだとジリ貧だと書いてるつもりだが……
Euro5対応は避けられない流れなんだし、新規設計でそのデメリットを
少しでも埋める必要があるんじゃないかな？
MC時に新エンジンになると思うけどね 日本ではバイク人口がどんどん減少しているんだから
極端な話、2stエンジンで多少煙出そうが環境に影響なんて
出ないと個人的には思ってる。好きなのに乗ったらいいと。
だがグローバル（というかEUのエゴ）がそれを許さんし
日本メーカーも追随せざるを得ない状況だから仕方ないよね >>386
ユーロ5対応に合わせてくるんじゃない？ >>390
2stの250犠牲するより、4リッターの車の方が環境負荷は高いと思うが >>393
自転車用CATEYE
そもそもリミッタカットのみで95出るんだから面白かったよね お前さんの中ではカタツムリなんだね
俺には全く見えないけども 整備されて程度の良い2stの後ろ走るのは嫌いじゃない
オイルの香りをクンカクンカしながら少し離れ気味で付いていく
でもまぁ、オイル混じりの煙でこちらも多少汚れるけど >>390
2stは排気口を前まで持ってきて自分のヘルメット目掛けて噴射するようにしろよと思うわ 2stの話を持ち出してすまんかった
謝るからもう勘弁してよｗ
極論で話しただけだから https://youtu.be/jRoJ7hYpB3A
タイでもリリースされた模様
シート下を比較的多めに映してくれてるので参考になる
後半にはモディファイされた赤モデルが登場
タイではこんな感じがウケてるんだろうね
https://youtu.be/vjbhh4xkMpo
こちらもタイでのお披露目動画 外観は大体分かるね
これで従来のビグスクのラインとしてシルバーウイングが出たら選べていいんだが >>353
無知すぎる
後ろ側プーリーやトルクカムや
センタースプリングや軽量クラッチは
Sマチックにも使える。 ただし、そんなことをしなくても
加速重視にも最高速重視にも、
自在に切り替えられるのがSマチック。 新型にSマチックの設定は無い（メイン市場では必要とされていない）
乗り換えを考えてる人は乗り味を確認してからの方が良い
Sマチックじゃないとダメな人は今乗ってるのを大事にする
これから欲しい人は程度の良い中古車を探す
以上
で、良いんじゃないかな >>407
このスレのほとんどの人はそれでOKなんだが
俺のMF10が最高なんだって人がいるから無理ｗ Sマチックの無い東南アジア製のsiは、いまだ4スレしか進んでないねｗ
なぜベストセラーだったフォルツァが売れなくなったのか、
原因はホンダ自身が作ったんだよ。
今回の新型で、ホンダはまだ何も気付いてないから反省もしてない事が判明ｗ >>411
フォルは、日本製の上位機種と下位機種の2種類発売すべき。SiだしたあともMF10を売り続けていたのだからある程度わかっているはず >>405
それ変えたら制御狂うだろう
バカじゃねーの？ 全体的にシャープなデザインでいい感じだけど何でミラーはあのデザインにしたのだろうか？残念すぎる。
ミラーのせいで購入控える人いそうだ。 あのミラー最近のホンダあれだよね
流用とゆーか使い回しとゆーか
ミラーは普通のでいいのに >>408
原理主義者を説得しようというのがそもそもの間違いですな
専ブラ使ってこまめにNGに放り込むのが賢い板の使い方
今も昔も変わらないね あのミラーって後ろはしっかり見えそうだけど立ちすぎなんだよね
もうちょっと寝かせたデザインなら格好良かったんだろうけど ショップとか本社１Fあたりに展示されたら実車を見に行きたい アドレス110から卒業して、リード125にするかPCX150にするかフォルツァにするか悩んでます。
(いずれも最新型を購入予定)
用途は通勤(片道13km)と買い物です。
リアボックス付ける予定です。
フォルツァで通勤はデカくて面倒ですかね？
気軽に使うって大きさじゃないですかね？ >>419
気軽に使えるか使えないかとかは人それぞれ。
これおいしいですか？って聞いてるようなもの
大きさの問題ならフォルツァがお店に並びだしてから見てみればいい。 >>411
日本人はアレコレ要求ばかりして削ることが出来ないから装備品は増える一方でコストもどんどん上がって
最終的にはその日本人に要らん子扱いされるというのは日本の工業製品の流れですね
つまり日本人の性質に問題があります
生き残りを掛けるなら海外を相手に製品作りをして日本には逆輸入で少しだけ手を加えるのがいいと思います あのミラーは海外版の125でも好評だったからそのまま300にも使っただけ
市場の小さい日本で文句言っても無理やろね
自分でカスタムするしかないね >>419
通勤でフォルツァなんで毎日が罰ゲームみたいなもんだ
よほど田舎に住んでて、勤務先もその田舎のどこかなら楽でいいかもしれんがね
車体サイズだけじゃなくて重量も見てるかい？ 最近はnmaxも増えてきてるから購入対象にしたらいいと思ウヨ >>419
君の体格とか身体能力にもよる。
チビ短足ならそりゃしんどいやろ。
あと、職場とか、よく寄る場所の駐輪環境。 >>419
走ってる時は重さや大きさなんて大した問題でない
いつも寄るスーパーとか駅に中型以上の駐輪場があるとかが重要だな >>419
あくまで通勤メインなら125cc以下のバイクのほうがいいんじゃないの
小型で取り回しよくて、燃費いいだろうし値段も半分ですむ
アドレスで通勤してて、周りのビクスクみてどう感じたかにもよると思います
高速を視野にいれたロングツーリングも楽しみたいのであれば、ふぉるつあでいいんじゃないか？
ちな片道13km程度だったら、10万円のロードバイクっていう手もあるぞｗ 片道13km通勤＆買い物程度に用途限定ならリード125ででいいんゃないの
たまに演出もするならPCX150かな
自分はロンツー目的でフォルツァ買ったけど
近所のスーパーに買い物行く時はToday使ってるわｗ >>419
13kmあるのならFORZAでいいんでね？ 通勤と買い物にしか使わんなら原2でええやろ
というかむしろ原2が最適解
フォルツァで街乗りは駐めるとこ探すのに苦労する 428,429,431 が言ってるように、ほぼ通勤・街乗りなら原２に
ボックス付けたのが正解のような気がする
購入を機会にツーリングしたいというなら新フォルツァお勧めかな 前に同じ位の距離原付で通ってたわ
13km程度なら原2で十分 >>412
本当Zの販売は辛抱強くよく続けたよねえ
Siと比べても全然売れてなかったのに
しばらく日本だけのラパゴス状態だったしね みんなレスサンクス。こんなにレスあるとは思わなかった。(汗)
やっぱフォルツァで通勤はキツいかな。
身長165cmの短足気味だし。
見た目は凄く好みなんだけどね。
アドレス110卒業後は素直にリード125かPCXにしとくかな。 >>435
最終的には好きなのに乗った方が良いだろう
LDモデルが出るかもしれんし、乗り出したら
足つきとかは気にならなくなると思うし
発売まで楽しく悩んだら良いと思うよ 足つきはずっと気になるよ
いざって時に踏ん張れないんじゃだめな気がするが >>435
1か月だけだけど
片道60km通勤してたけど
市街地の渋滞がちょいキツイだけで
後は楽だったな
ガンガンすり抜けしてたし フォルツァでかいから会社の駐輪所が狭いとかなり邪魔になるよ
屋外で屋根あっても自転車用で短かったらケツ濡れるし 俺は通勤買い物くらいしかもう使わんだろ、と思って250ccから125ccに代えて、その後でやっぱり長距離ツーリングしたくなって、そこそこ後悔した。新しいバイクを買うとツーリングに行きたくなるもんだ。
新車で買ったし、流石に何十万もするもん簡単に買い換えられん。
でかいのは確かに出先で置き場所は考えなきゃならんが、しかし所詮はそれだけの事。それ以上のメリットが126cc以上にはあるからな。
pcx150も魅力だが、ツーリングを考えて新型フォルツァかな。 250ccで燃費31キロってまあまあ良くない？
なんでみんな不満なの 今乗ってるのでも冬場で 30km/l 走るからなぁ
同系統のエンジンだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
そういう点では新鮮な驚きは無いよね >>435
メットインの広いかつあしつきもいいMF10後期オーディオがお薦め。
最終日本製で品質も高く、故障も少なくリセールバリューもいいから、結果的に一番安くつく。
乗り心地は原付2とは比べ物にならない快適さ 乗ってるクルマが糞燃費悪いから
フォルツァで長距離ツー行くと燃費の良さに感動するけどね
燃費計もソコソコあてになるしさ
気を使わず好きに走ったって30km/Lは走るし リセールとか考えてモノを買わないからなぁ…
もう10年乗って7万キロだ
まだまだ元気に走ってくれるけど
売るときはゴミ扱いなんだろな・・
誰かにタダであげたほうがマシか 俺も乗り潰すの前提だから車バイクは売る時とか考えずに買っちゃうな >>442
PCX150からの乗り換えを考えてるから。
やっぱりもう少し燃費のインパクトが欲しい。
11LのタンクでPCX150の航続距離を上回って欲しい。ホンダなら出来るはず。
てことで、新型エンジンの開発に期待。 https://youtu.be/XLbVYZWBt6w
All New FORZA 2018 (タイホンダ公式） 250に原二の燃費を期待しても無理。
市街地を元気に走って25キロってとこ。 フォルツァの電動スクリーン、
スポンジみたいなので抑えて振動を抑えようとしてるけど、
砂噛みして傷だらけになるのが目に浮かぶわ。 https://i.imgur.com/eF1Nwky.jpg
>>451 の言ってるのは写真の赤丸が付いてる
あたりのことじゃないかな
Forza125の動画で、高速走行時に赤丸の部分が
風圧でスクリーンにヒットするってレビューを
動画で見たことがある（スクリーンに傷が付く）
対策としてウレタンを噛ましているんだと思うけど
これだと、今度はウレタン表面に砂が付着すると
高速時に風圧がかかった場合や、スクリーン上下の
動作時にスクリーンに傷が付くんじゃないか？という
指摘だと思う（直接ヒットよりは被害は小さそうだが） MF10ZとNC750S持っているが
ホンダのNC750はフルフェイスメットインもできて実燃費がリッター30～35kmいくぞ
AT版のDCTも実燃費-2程度に収まっている模様 まぁバイク好きなら街乗り用の原2とツーリング用の2台は必須 PCXのはバッテリーがメットインを圧迫 するらしいから、ハイブリッドはフォルツァでこそ出すべきだと思う
市場の反応を見るのにはPCXの方が適任なんだろうけど >>455
駐輪場の関係で1台となるとフォルになる。Tmaxでもよいけど 1台ならpcxだなあ
フォルツァじゃ普段使いにデカすぎる >>453
モーサイで跨がったときに上げ下げしたけど
そこは隙間広かったから当たらないと思うよ >>457
フォルツァでハイブリットだとモーター出力もあげてバッテリー用量も増やしてってなるから値段が上がりそう >>460
なるほど問題なさそうなのか
気になってたんだけど、こういう情報助かるわ >>460
よく見てないだろ。
バタつき防止で抑えてんのに
隙間があるとかアホかハゲ。 ダミーカバー切り抜いてスピーカーボックス活用したいんだが、
あの空間だと工具も排卵し、パンクキットかウエスぐらいしか思いつかん・・ フォルツァz(MF08)を親戚のおじさんから貰いました。
MF08は酷評される事が多いみたいですが、何が酷評の原因なのでしょうか？
すいませんがご回答宜しくお願い致します。 >>468
MF10が名機すぎるから。
序列的にはMF08は、2位だよ >>468
酷評まではいかないですよ
Fエラー症状のある車体が多かったからじゃないですか >>470
いや、そのエラーが怖い
大きな交差点の右折待ち、発進しようとしたら突然のＦ表示でエンジンストップ
引き揚げ頼んだけど、ああいうの高速道路走行中に大型車を追い越す時に生じたら命を落とすワ
新車購入者が同時期にＦ表示されたもんで、ここも「Ｆ祭り」になったんだっけ？ 皆さま、ご回答ありがとうございます。
そこまで、悪いって訳ではなさそうですね。（Fエラーとやらがちょっと恐いですが・・・）
今月から通学で使用する相棒になるので、大事に乗って行きたいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m 水筒なるほど検討、ご飯却下｡とりあえずありがとう。
よく見たらダミーカバーてスピーカーの小さい穴が貫通してるのな、知らんかった。 08前期の魚眼レンズみたいなヘッドライトが不評で、慌ててマイナーチェンジされ薄目のやつに変わった
ビグスクブームのなか、06の薄目が継承されなかった世間の恨みは恐ろしい 06はかっこいいんだけどなぁー
めっといん小さいし 06はちょっと大きいメットだと当たるからね
そう思って純正リアボックスをつけてるけどギリギリだった 原チャリしか乗ったことないんだけど、電動スクリーンって要るの？ あれば便利だけど、しょっちゅう上げ下げするもんでもないしなぁ 個人的には電動は必須じゃないなぁ
125みたいに工具無しで上げ下げできる仕様で十分かな 125の車体にeSP250ccエンジン載せた廉価版出ないかな 電動ギミックは要らんので、代わりにスクリーンを
ロング化してシートヒーター付けてくれませんかね >>483
便器かw
スクリーン固定でええからドラレコ標準装備にしてほしいな 50万なら買うけど60万だと買わないの？w
貧乏なの？ オーパケとスマートキー対応リアボックスだけでよかったのになぁ
電動スクリーンとか誰得にもほどがあるやろ >>492
オーパケは、ほしかった
スクリーンなんて電動で動くとか無駄な機能 どちらかならスクリーンの方が欲しいが伸ばしきっても中途半端な長さなりそうなのがな 年末くらいにMF10乗りで月一くらいでエンストしてたと書いたものだが、
助言に従ってクレのエンジンコンディショナーを吸気口からスロットルボディに噴射してみた。
それから3ヶ月以上エンストすることもなくアイドリングも安定してるよ。
あの時アドバイスしてくれた方々、本当にありがとう >>501
あースロボ汚れてんじゃね？とか言われてた人？
直ったのか良かったね
チッ >>496
めいっぱい頑張って、趣味のものには10万円台が限度の昨今 https://youtu.be/AARAP72rGKA
タイでは価格が表示されてるね
169,000バーツ（57.6万円)
XMAX(300)は
168,000バーツ（57.2万円）
価格はほぼ同等だけどラグジュアリーとスポーツって棲み分けかな 引き出しも無いとはねｗｗｗ
MF10が壊れても買わんわ。 ウインカー一体型ボディマウントミラーか・・・またハンカバつけれんビグスクなのか
ヨーロッパも冬寒いだろうに >>511
そうそう
デブ禿にはデブスクがお似合いよ >>516
170cm、99kgですが、MF10のS7モードの加速ないと、やってられないです レプリカみたいな一体式ウィンカーなら納得だが
教習車かよ 電動スクリーンとカウルミラーにしたことで
従来のブタスクユーザーが離れていって
ツアラーに乗ってた人のダウンサイジングの受け皿になったな MF10後期オーパケ乗りです。
オイル交換自分でやってるんですが、10w-30 SLグレードのカストロールの安いのを車と兼用で使ってます。
5w-30 SNグレードのメーカー純正オイルを20L缶で買ったのですが、フォルツァにはホンダの純正バイク用SMグレードの方が良いんでしょうか?
オイルエレメントも2回毎に変えてます。 >>522
都内は駐車場高いので、車は維持できません。実用的な250ビクスクが限界です 都内は車がいらないくらい便利だしな
維持費や税金考えたらカーシェアで充分たと思う そのバイクでさえ
行った先の駐輪場の有無を考えると
電車や地下鉄で済ます時もあるしなぁ 新型は電圧計あんだって、裏山 後付けぺったんではスマートに配置できない。 ホンダ車もホンダ社員もどんどん劣化してるけど、
軽二輪(126～250)、小型二輪(251～)
大型二輪(401～)は
もうホンダが一位じゃないんだな。
既にヤマハとカワサキに抜かれてた。
2017年の大型二輪はハーレーが一万台超でトップ。
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2soku
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2small-2570 国産大型バイクを買って思ったけど
こりゃハーレー売れるだろ
国産や欧州クルマじゃ背の低いオッサンでは足がつかない ハーレーはいいとは思わないけどな。
うるさいし、重く取り回しも悪い 二輪販売総量としては下降し続けてるからなー
残ったパイの取り合いが続いているに過ぎない
ハーレーが売れてるのは足つき関係ないでしょう
日本バイク文化は欧米のバイクを有り難がる傾向が
根付いちゃったことが大きいかな
これは年寄りを中心に欧米コンプレックスを拗らせた
結果に過ぎない
足つきなら和製ツアラーやジャメリカンなんかが
売れてしかるべきだが、現実はむしろ海外の方で
正しく評価されてると思うんだがね まああくまで敗戦国だしねえ
平均年齢50超だし欧米コンプレックス強くこじらせてる層が
中心なんだし仕方ない ヤマハはパワーウエイトレシオ重視でスペック気にするMT乗りに好評だもんな
3気筒エンジンとかぶっ飛んだもん開発したり >>534
性能的にはジャメリカンの方がはるかに優れてるんだろうけど、道の駅に行くとハーレー原理主義者どもがいるからな
奴らは同じハーレーでも階級つけてるし >>535
いやむしろ50代って「日本製スゲー！」が台頭してきた頃の世代なんだけどなぁ
007中で、ソニーのモニター、カワサキのジェットスキー、ヤマハのバイク、セイコーの時計と日本製のオンパレードってのもあったし 007なんて引き合いに出すまでもなく80年代90年代は日本製品が世界を席巻してただろ ハレ珍をはじめ外車乗りの一部にはバイクじゃなくてステータスに乗ってる人が居るからなぁ
そういうのも1つの趣味だから否定はしないけど個人的には関わり合いになりたくない
惚れ込んで乗りこなしている人たちとちゃんと区別はすべきだけどね ドカとハレのブランド力はマーケの教材になってるんやで
性能と比例しないのに何故って 今年もドカは速そうだぜ
ドヴィとマルの一騎打ちかな 会社傾いてからのドカの復活劇は見事だと思う
バイク自体に罪はないよね スレからだいぶ脱線したな
この話題はもう止めとこう
すまんな https://youtu.be/03-CIw9mKco?t=224
タイでは試乗車が店に下りてきてるみたい
すぐにでも販売開始になりそう
https://youtu.be/HvGIuwG8wZI
さっそく最高速までぶん回しててワロタ
メーター読み145まで出てるがこれは279ccなのを忘れてはいけない
道も平坦なのか下っているのかも分からないからあくまでも参考で
おそらく250ccは旧来のモデルと同じく平坦地でメーター読みで
140km/h あたりが最高じゃないだろうか >>547
279ではあるが今回のフォルツァ300は前モデルと比べてトルク、低中回転重視のセッティング
にしたのもあって最高出力は18.5kw程度
250の方はSi比より少し出力は上がってるそうだから最高出力の差に関しては1.5kw以下であろう事を
考えると最高速度自体は殆ど変わらないと思われる 動画の冒頭で"納車"とか言ってるっぽいんだけど
タイではもう発売になってるんだろうか
知ってる人が居たらフォローよろしく
いまいちニュースを見つけられなかったよ orz >>549
あの車体で300なら400を選ぶかってなるよな >>555
そんなもんするくらいなら250cc2気筒で500ccとか作ってくれ
400なんかにこだわる意味、今さらねーんだよ >>557
2気筒化で車重アップ・価格アップ
しかも500ccっていうなら普通 X-ADV 買うでしょ
ホンダの回るエンジンでTMAXに対抗できる車種が欲しいんじゃーっていうなら同意する
銀翼400/600がそっち方向でリニューアルしてくれたら嬉しいが、しばらくは無理かね >>558
銀翼復活してほしいな
MF10ユーザーの乗り換え先として需要はある 銀翼はインテグラに引き継がれたので
新型はもう無い。
MF10の後継でインテグラ250を出せば
250スクーターはホンダの独壇場。
他の250もAT化でホンダの一人勝ち。
しかしホンダは退化の道を選んだ。
無気力無能メーカーのホンダは
これからますますシェアを落とす。
売れる物を全然作れないくせに、
二輪が売れないのは消費者のせいだと
醜く責任転嫁し続けるだろうな。 初代フォルツァの20年前まで一気に退化。
東南アジア人にはそれでも新鮮らしい。 >>547
電動スクリーンはぐらぐらでベロベロで
強度不足でバタつくんだよダッセーって言われてるね。 >>561
俺は新型フォルツァの方向性は凄く好き。発売を楽しみにしている。
お前はXmasスレにでも行けばいいんじゃない？バイバイ べスパも300（実質278）ラインナップしてんな、日本じゃすっごく無駄な排気量・・
今日はリアシート下にメットのデコ傷つき防止スポンジ張ったった。 >>569
制度面では300は無駄だが、俺は興味あるなぁ。
特にXmasの300は乗ってみたい。
フォルツァ400が200kg切って出てくれたら最高なんだけどな。 300が中途半端なんて思うのは世界ではほんの一握り
税制や免許制度で250区切りなのは日本以外だと
インドネシア・マレーシア・トルコくらいかね ２５０をちょっと超えて車検有りになるバイクをわざわざ選ぶやつなんていない >>572
そうかな？おれはMT、Rシリーズなら25より03のほうが欲しいけど >>574
ありゃ320ccあってヤマハさん曰く、400について行けます
ってのが売り文句だからね
あの仕様でr4があったらそっち買うでしょ？ ゴールドウイングに連なる名前だから、欧州のニーズを加味すれば
ATスポーツツアラーってあたりが落としどころだと思う＞銀翼
インテグラを引っ込めて銀翼のブランドを復活させた方が個人的には
しっくり来るんだがなぁ
ミドルスクーターはフォルツァのラインナップを充実させたら
良いと思うが……
ただ、現状使えそうな400シングルってホンダさんに無いよねぇ >>577
新型ゴールドウィングの試乗動画観たけど
やっぱ凄いねぇ・・
微速前進とか後退とかのモードもあるのね
この前はフォルで前下がりのキツイ駐車場に
何も考えず頭から停めちゃったら出すのに難儀したわ
フォルツァは車体価格下げる方向性になっちゃったから
悲しいわ
新シルバーウィングを出す気あるなら豪華装備にして欲しいな >>572
まったくそのとおり
300cc 世界では主流でも国の制度から250ccまでの優遇なら、その国では300ccに存在価値なし
仮に販売されても、ごく一部の「マニア」が買うだけ
初期CB400Fみたいな408ccで、当時大難関の大型二輪免許でないと乗れない・・ほどの差は感じないけど
>>570
試乗はしてみたいが、購入・所有はしたくはない排気量だね
>>571
いくら世界標準・基準を言ったところで、ここは日本、
この国の制度は簡単には変わらないから、何を言っても無駄
制度が変わらない限り、日本では300cc排気量が中途半端な事実は変わらない 日本が上限を250ccから300ccに変更するのが一番いい解決策だなぁ
ガラパゴスから脱却してほしい >>580
免許制度など変わらないよ
バイクメーカーは日本では政治力ないし、そもそも、日本市場が小さいからどうでもいいんだろ。
逆に駐禁強化など逆風ばかり >>580
そこ、車両法ね
250cc未満までが軽二輪 250cc以上が小型二輪枠で車検有り
300ccまで車検なしとするのは当局がOKしないだろう
逆に125cc未満までが車検なし 125cc以上に車検制度適用で250cc枠撤廃の方が役所思考的には現実的
業者（バイク屋）も儲かるし 125ccではなく、150ccや155ccでの区分も結構現実的だね >>583
そこは高速に乗れるかどうかで分けるべきだろうな >>584
そうね、155cc以上でないと、高速入れなくなるとかね
新東名とか、155ccでは厳しいというか、危ないでしょ 買った奴は、とりあえずミラーのカスタムから入るのかね？ ヤマハの150のは灯油も運べるし高速道路も走れるな 灯油はPCXでも運べるがね
フック付けてセンターに乗せれば余裕 XMAXスレでも灯油とか言ってた人かね
キムコに満足できそうなのが売ってるからそっちにしなさい 250用のツインクラッチなり自動変速が出てきて普及すれば、
ATバイクはスクーターの形である必要は無くなる。
インテグラやX-ADVは股間の凹みの空間は、
ダミータンクのトランクにした方が便利。
しかもシート下トランクと繋げて、
フォルツァより大容量トランクのATバイクが出来る。
オフ車をAT化すると、右コーナーでブレーキターンが出来たり、
ステップを前後に長くしてポジションを自由化出来たりする。
シフト操作の忙しいはずの小排気量単気筒のオフ車こそ
AT化のメリットは大きい。
しかもダミータンクでメットインなら、
バネ下エンジンの典型的なスクーターは存在する意味が無くなってしまう。 普段の足として気軽に簡単に乗れるような足つきのいいスクーター型がないと売れない
バネ下どうのとかリアサスとか思うほどみんな興味ない、特に通勤とか買物とかで乗りたい人には サイズデカイフルフェイスが入らないって文句が多かったからしょうがないね 電動スクリーンなんかより、
ロングスクリーンを標準にしてワイパーを付けた方が良い。 >>598
何でもいいと言う層は語る資格が無い。
中古の安いので十分。 新型フォルツァと新型PCX150って足つきとか車体のデカさとか全然違ってくる？ >>597
X-ADVの凹みないのがNCじゃん
スクーターほどの積載にはならんよ X-ADVのシート下と凹を合わせたら結構な容量になると思うが 主戦場の欧州でスクータータイプが人気あるのは
凹みがあるお蔭でスーツ等かしこまった格好でも気軽に
乗れるのが受けてるからだそうなんで今後も存在する意味が無くなる事は無いだろうな 坊さんも乗るしね。
通りすがりに本社ビルの展示コーナー見たけどまだ置いてなかった。 >>606
ならねぇよ
実車見たことあるのか？
シート下って無理やりシートの前端伸ばしてるだけ
それでやっと班ヘルが収まる程度だぞ
凹みは普通のスクーターの半分以下だよ
両方足してもフルヘル入れたらカッパが入るかどうか >>610
坊さんてビグスク好きだよな。
けっこうなカスタムしてる坊さんおる。
トライク乗ってるのも見た事あるわ。 >>613
子供の頃は坊さんもしくは医者とラビットがセットだったな >>608
俺は雨降っていなきゃスクーターで通夜や葬儀、告別式に行くからなぁ
二輪車にも真ん中凹部分は必須だわ >>613
スクーターだけでなくて、四輪も好きだよ
ランエボとかインプSTi、バリバリ改造車で葬儀会場集団で来たの見たことあるわ 京都観光にフォルツァで行ったっけ
マジェ乗った袈裟着た坊さんにぶち抜かれたおもひで
忙しいんだろうけど袈裟着たまんま仏になっちゃうで で、今フォルツァ乗ってるやつは新フォルツァ買うん？ ホンダの新型とか買う奴いるのかね
大抵2年後のマイナーチェンジで大幅スペックアップするのに
マイナーで買うのが基本 エンジンは大差ないけどハイホイール化で乗り味は
かなり違うはずだから、こういうのを待ってた人は
乗り換えても満足いくでしょう
今後のエンジンの刷新もEuro5対応とか環境性能向上が
主目的だろうから大幅なパフォーマンスアップは
期待しない方が良いだろう（燃費は向上すると思う）
合わない人は待ちよりは他の選択肢を探った方が良さそう
おそらくこの路線はしばらく続くだろうから待つだけ
無駄のように思う 灯油が置けない
ハンカバがつけられない
スマホをとりつけできない
オーディオがない >>627
新フォル、あまり売れない → 旧来路線バージョン追加 バカ売れの予感
現在の動きは１～２年程度で終わりでしょね あーそれはナイなぁ
日本で売れる売れないはあまり関係ないもの
EU・東南アジアで売れなければ新車種投入するかもしれないけど
日本で売れなければ入ってこなくなるだけだよね グローバルモデルだし、日本で売れなくても日本だけ終息してしまえばいいだけのこと
少なくとも、日本向けに新モデル追加とか、そんな甘すぎる夢は見ないほうがいい
フォルツァ125というベースがあるんだし、ある程度の手応えと成功は見込んでるだろうよ EUで旧型のニーズが高まればワンチャンあるかもね
今のところそういった兆しは全く無いけれども >>625
迷うね
とりあえずあと最長2年は乗り続けることにした https://youtu.be/TtE626iRuhk
タイの新型300の納車動画（走行シーンなし）
左のフロントポケットが意外に深くてびっくり（13:35あたりから）
https://youtu.be/YJqWsD4GTs4
新型300の走行動画（BGMうるさいのでミュート推奨）
後半から夜間走行シーン >>625
新モデルは怖いから1年待ってから購入かな スマートキーやスクリーンが故障したら高く付きそうよね
フォルツァファンは多いから売れるのは間違いないだろうけど 未だ海外生産ていうのが気に食わないというか
偏見なんだろうけどさ
カブとかCBR250rrも国内ラインに戻してるんだから
中型スクーターも国内にならんのか？
とりあえずあと数年は10で頑張りつつ
他メーカーの動向も見ながら考える
PCX150でもいいかなと思うわ
(バーハンドルだし) >>640
おらは次はTmaxと決めている
が、まだまだMF10は現役だべ >>629
もうかつてのバカスク路線には戻らないよ
日本は市場が小さすぎてもう関係ないから
夢見るのはやめたほうがいい このスレで言うのめなんだけど
リード200くらいが欲しいです
08はおもたいでう Made in Japan のプレミアが必要な車種のみが
国内に戻ってきただけで、廉価なモデルは海外で
生産するという方針は変わらないと思う
カブはタイ製はまだしも中国に行ってからかなり
評判落としたから危機感があるのでしょう
もしもだが、シルバーウイングが高級路線で復活
とかなら生産は国内になるかもしれないが、
メインターゲットはあくまでも欧州というのは
揺るがないと思う >>644
シルバーウイングは高速道路で運転中ハンドルがもげるって恐ろしい案件があってダメだわｗ
あれホンダ２輪で最高の汚点だろ >>645
シルバーウィング炎上事案も昔あった。
関西では六甲の道でガードレールに刺さったシルバーウィング事案もあった。 フォルツァ良いと思ったけどさ、うんこ色のフォルツァ乗ってるキモい奴がイキってたからがっかりしたよ
八王子ナンバーの豚メガネな >>642
20年前のバカスク路線に回帰したんだよ馬鹿ｗ 多分、回帰って言葉を使ってみたかったんじゃないの？ 新型のサイドミラーに付いてるウインカーが
気になってたんだけどカタツムリだ >>652
何を今さら・・・
みんな普通に言っていただろ(´･ω･｀) 昨日も都内でお買い物。MF10は荷物もたくさん入って便利。
やっぱオーパケでラジオは便利だな。
radikoでラジオを聞く習慣がついて、バイクでもきけるなんて、なんと素晴らしい >>650
Sマチック以前の古典的スクーター路線に戻ったんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗ 退化した新型買うくらいならPCXで良いだろ。
PCXの方が、あれはあれで進歩している。 いまだにドラムブレーキで日本人消費者を舐めまくりの
東南アジア製デフレ車だけどなｗ >>657
MF10オーパケのサブに、PCXハイブリッド予約した ビグスクバブルの残り香だよ
ソナホークとかコブラトップとかCDラジカセみたいなもん PCX買わないでフォルツァ待ってる人は買ったらPCXをぶっちぎりで突き放すんだろうなぁ Sマチックとかもうほぼメリット無し
重さと故障時のバカ高い修理費のリスクあるだけの装備とかいらんやろ
当時の独自騒音規制の亡霊みたいなもんだ >>657
チビッ子オッサンが身の丈に合わないバイク乗るからな 私はフォルツァ125が欲しい
ビッグスクーターに同等の車体を持つフルサイズ125ccスクーターは日本車では無いに等しいよな >>230
恥ずかしくないと思う
お前もバイクに乗る時AMラジオ位は聴きたい時があるだろう？ >>667
おれは、どちからと言うとFM派だな
特に東京Fmがよい オーパケ後付できるなら載せたいぞ
08後期、無し中古 俺の買った中古車に社外品(ダグアウトの車種別専用)のオーディオ付いてたなぁ
いらんから外した >>656
全然戻ってねぇんだよ
くたばれクソボケｗ mf10を持ち上げてる人はなんなんだろう
新型を貶して10年前のバイクがプレミアだって言いたいのか？
所詮ビクスクだよ？ 新型が自分の希望とは違う物だったからでしょ
気持ちは分かる
自分は楽しみだけどね まあフレームやマス化は新型の方が優秀
軽いしタイヤのワイド化も進んでるしで走って楽しいのは新型やろうね >>677
自分の希望と同じものが出たとしてもちょっとした違いで大騒ぎさ
彼らは買わない探しの旅人だから MF10オーパケ乗りだが、昨日俺の前をコテコテに弄ったフュージョンが爆走。
信号待ちで発進トロトロしてたからブチ抜いたら、後ろから猛追して来たので、フル加速したらついてこれずブッちぎった。
やっぱMF10オーパケ最高だわ >>681
S7モードに勝てるスクーターは、Tmax530ぐらいだからな コーナーは言うまでも無く加速も普通に新型の方が良さそうそうだがね
Si以降のはSマチック無しでもアクセル強く開ければ
すぐ回転数上げて走れるようになってるから >>683
わいのような体重（107kg）だとSモードか、TMaxじゃないと無理。
Siは出たとき、ドリームの試乗車にのったが、全くだめだった。MF10をのり続けることにした。なかなか後継がですのり続けている。
最近、新型が出たTmax530DXは、スポーツモードで、スムーズに加速できた。
ちなみに同日試乗したXmaxはだめだった。MF10以下
メットインが小さくなるが次はTmaxかな
50cc時代からホンダだったので、ホンダがMF10の後継ださないのは残念だな >>685
いや、逆に年々増加中。
そのなかでも、S7モードは俊敏な加速を誇る
いよいよとなったらTmaxや MF10なんてどのモードでも100kmまで10秒以上
TMAXと同等のはずないだろ 加速タイムSiとZって実際の所殆ど同じなんだけど
やっぱりSマチックのイメージで良いと感じてるのかな ちなみにジレラランナー180は100kmまではTMAXに負けないですよ Mf10の後期ｵｰﾊﾟｹ乗ってたけどあれは本当にいいﾊﾞｲｸだった
たった70000ｷﾛでｴﾝｼﾞﾝぶっ壊れて直すのに30万以上って夢で言われて泣き泣きkf18買って乗ってるけどﾋﾞｯｸﾞｽｸｰﾀｰから小さいのに変えるもんじゃないわ
だっさいけどsiだっけ？あっちに乗り換えればよかったと後悔がすごかったけど新しいの出るからとりあえず乗り換える MF10乗りです。
車のドラレコを新しいのに載せ替えたので、古いのが余りMF10に付けようかと考えています。
社外マスクにしてるので、スキマにうまく設置すべきか、ハンドルのブレスバー辺りに設置すべきか考え中です。
他にも意見をください ボアアップしてFCRキャブとマルチバリエータ組んだMF06はかなり速かったぞ
燃費悪かったけど フォルツァって何万キロあたりまで走れるんですか？
696さんの言ってる高額修理を限界点としての話で MF08は8万5千kmでもエンジンは壊れなかった（他の故障は多々あったけど）
そのあと売ったのでどうなったかわからない
特に異音なく大丈夫だったけどね、オイル交換まめにしてれば結構持つと思うけどね いま9万㌔超えてるが壊れたのは左の引き出しとアンテナの皮が剥けたのみ MF10初期型 今現在67000km/10年目
オイル交換だけは自力でマメにやってる
タイヤやベルト類その他整備は個人店任せで適時にしてる
40000km位で駆動系のベアリングが逝かれた
その時色々整備してもらって10万位掛かったかな
エンジン自体はまだ元気だけども
あと何年走れるかしら… MF10初期型10年でぼちぼち95,000kmだけど何かが壊れた事はないな
経年でピストンリングの摩耗が進んでいるぽい(異音はない)のとオイルゲージのパッキンの所に若干オイルが滲んでるくらいか で、MF10乗ってる人はこれを機に乗り換えるの？
参考までに聞いておきたい MF06は11万キロ乗った。クランク周りがいかれてきたから乗り換えちゃった。
10年以上よく走ってくれたと思う。 俺もドラレコ検討中｡乗りつぶす予定だからメーター上にステー穴あけてがっちり固定、かな どっか駄目になったらXMAXかFORZAかどっちかにする予定 >>707
MF10 ABS 前期
新車で買って、まだ25000km 大きな故障はない
転倒とか無いが、駐輪場等で擦られて小キズは多い。
新型出たら 買い替え予定だが、初ロットは不良多いので2,3ヵ月後かな。
そうそう、
先日またまたランプ切れ、今回は右目！ これで合計5回目
苦労したが玉のクリップ留めが出来なくて、結局裏からスポンジで押さえたｗ
新型はランプ寿命を長くと思ったら、LEDか・・ https://youtu.be/jJXd4Q9MJ9U
All New Forza 300 (2018) 雨のパフォーマンステスト
新型300の雨天走行動画（タイ）
ピレリタイヤの具合を確認するためにトラコンOFFにしてるらしい
相変わらず恐ろしい交通状況だね >>708
その辺りの距離で大きな修理があるから難儀するんだよ
「おいおい、これの前に乗ってたスペイシイの方が耐久性あるのかよ？」ってバイク屋でボヤいた >>712
相変わらず見ていて空恐ろしくなってくる交通状況だな(´･ω･｀) 696ですが自分は夢で10後期のｵｰﾊﾟｹ新車購入で定期点検、消耗品交換、ｵｲﾙ交換は2000ｷﾛ以内でした。
ﾊｽﾞﾚｴﾝｼﾞﾝだったんですかね？
あれが元気に走ってくれてたら新型なんか目もくれなかったと思います。ｽｹﾞｰ愛着はありましたが流石に安くて30万の修理には踏み切れませんでした。 ここで書き込んでるのは「当たり」フォルツァの方々なんじゃないですかね
「ハズレ」の方々は手放してもういないと思いますから なるほどね
10万kmで買い換えるかマイナーチェンジまで粘ってみるか
まずは発売を待ちたい 716
なるほど
そう考えるとたった70000ｷﾛって考えが70000ｷﾛもって思えてきました。 そもそもこの辺りのスクーターのエンジンの設計寿命ってどのくらいなの？ それは日常メンテをやってれば走れる距離なのか
高額の修理をしつつ走れる距離なのか 10万キロ位なのねサンキュ
小排気量で高回転だからそうなのかなー？ 電動スクリーンってバッテリー寿命早くなりそうだな
早く詳細出してくれ >>722
MF06で11万キロ走ったものだけど
3000ごとにオイル交換。減ったらブレーキパッド交換。
同じく減ったらローター交換。
発電系だと1回ずつジェネレータ、レギュレータ交換。
2万ごとにベルト交換、6万キロぐらいで駆動系の中を全とっかえ
キャブのダイヤフラム交換、ヘッドカバーからオイル漏れとか
細かく書くといっぱいあるけど消耗品取り換えてりゃ結構乗れる。
工賃は自分でやったから判らん。 最後の一行で‥w
でもそれほどの交換要ってことですね 自分は消耗品しか交換していないな
はや10年なのね MF08のウォーターポンプインペラが割れてたのは原因特定まで時間かかった
この時だいたい8万超え
サーモスタット故障かと疑ってパーツ新品購入したのに原因はまさかのインペラ割れ 同じ250でもスポーツバイクなら消耗品以外はクラッチ板交換くらい？ 一回の修理代が高いし、なにせいきなりエンジン停止ってのが怖くて手放した
ホンダは壊れにくいって思い込んでる昔人間だったし、それ以前のホンダのバイクでそんな思いしたことないし驚いた
結局はそれがきっかけで大型二輪を取りに行ってリッターバイク（ホンダ）に乗ってるけど、歳が歳なもんでいつまで大きいの乗れるかわからないし、利便性で考えるとビグスクは気になるのよ クラッチ板も消耗品のような
ずっと乗ってるけどいきなりエンジン停止なんてなったことないな
バイパスでベルト切れて絡まった事はあるけど 以前にも書き込んだけど、大きな交差点で右折待ち
さぁ発進って時に完全に沈黙
慌てて押して走った 続き
んでF表示
結局、F表示の停止、引き上げがこの他にも二度 タイヤは何になるんだろうな
PCXがミシュランだから気になる >>722
当然、メンテナンスをやって10万キロだよ。 >>735
https://motor-fan.jp/event/motorcycleshow2018/detail/10003460
大阪モーターサイクルショーでのプレス公開時はIRCタイヤ履いてたようだ
なお300の標準はピレリのディアブロ
国内版はどっちになるんだろうね（コスト重視ならIRCかな……） 東京モーターサイクルショーの動画を再度確認したけど
やっぱり展示車両もIRCだった
結局、日本での標準タイヤはこれってことかな
しばらく乗ってみてダメならピレリに履き替えかねぇ ピレリよりもIRCがよいな
リプレースでもIRCチョイスしてるから 昔、MF08のクラッチ初期不良で熊本工場送りになったんだわ。
帰ってきたら、なぜかタイヤがIRCからBSに変わってた。
同じバイクかってくらい良くなった。
IRCは懐が浅くペラペラな感じで安定性も乗り心地も悪い。
寿命も異様に短い。
もっと昔に乗ってたCRM250RのノーマルがIRCだった。
5000キロで限界が来て、ド定番のピレリのMT21替えたら、
グリップも寿命も大幅に向上。
今はMF10後期オーパケABSにダンロップ。
IRCは新車価格を抑えるためだけの為に存在する最底辺タイヤ。
こんなのバイク海苔の共通認識だろ。
履き替えでIRCにする奴なんて見た事無いわ。 >>741
相当前の話（F16インチ）なんだが、全くその逆
BSは偏摩耗して使い物にならなかったが、同じ指定銘柄のIRCにしたら激変、すごくよくなった
以来、バイアスタイヤはIRC一択だよ
ラジアルもBSはすぐに寿命になるから、最近は二輪四輪どちらもまず買わないな
ピレリ、メッツェラーあたりは昔のイメージなんだが、相当マニアックでお世辞にも良いとは思えない BS買うとそのわずかのわずかでも鳩ポッポの政治資金になると思うとなぁ 自分はBS→ピレリで改善したクチだなぁ
乗り方にも依るんだろうけどグリップ・耐久性ともHOOPよりディアブロの方が良かった
300では「ピレリ履いてるぜ」がウリになってるくらいだから海外では根強い人気があると思うよ
人によっては古くさいというイメージがあるのかな
そういう意見聞いたことなかったからちょっとビックリ >>741
MF10後期オーパケとは、正統なフォルツァ乗りですな。歓迎いたします >>746
しかしコメント見る限り完全なエアライダーっぽいがねえ・・・ 無難にBSばかり履いてるわ
どっちにせよ後輪側の中央部がアッサリ減りやがる
フロント側は減らないねスクーターって
HOOPが廃盤になって前後でタイヤパターンが違って
気持ち悪い まあタイヤメーカー選びは一種の宗教みたいなものだから、話し合っても相容れないものだよね
CMやレースイメージでメーカー選ぶ人もいるし、過去の経験からそこにする人もいるわね >>749
車関係のタイヤと寝室のベッドは金かけろって、じっちゃんが言っていた >>749,750
限界性能と乗り味は別のものだからね
特に乗り味は人それぞれだし
PC周りも人間が直接触れる部分（キーボード・マウス）に
お金かけると満足度変わるよね
タイヤも余裕があれば色々試して自分の乗り方にしっくり
くるものを選ぶべきだろうね 原付二種スクーターにはミシュラン使ってるけどね
耐久性がよくて安定感もあるから
125cc以下ではグリップそれなりでいいからね
250ccスクーター交換にはIRC・MOBICITYを使う
ちょうど配達に来たところ
交換は自分でする モーサイで190cm超の白人が跨って( ´∀｀)bしてる動画あった。
XMAX跨ってる画はかなり不自然な姿勢だったが、新型フォルツァはピタッときたようだ。
ライポジはかなり自由度高そう。
スペックでは全てSiより改善されてるという話が本当ならそう悪くなさそうだ。馬力ではXMAXに競り勝つかもしれんな。
ただ燃費がもうひと声欲しかった。やはり新型エンジンが載ってからが本番じゃないかと思う。 >>754
どうせ欧州で先行して、それが日本に入ってくるのは1～2年後だろうから
下手したら5年ぐらい先ってこともあり得るんだよなぁ Vベルトとクラッチ交換てそのまま走ってるが初期化必要なの？ 以前08で交換後に初期化忘れて走ってたらFエラー出て1速固定になった事はあったけど
そのまま不具合なく走れてるならやらなくてもいいかもしれないけど、簡単な作業だからやって損はないと思いますよ xmax250ベースのトリシティ250が出るらしいね。
ヤマハは新しいのをどんどん出すけど
ホンダは退化したコストダウン車ばかり。
そして売れないのを客のせいにする。
250じゃcbr250rrで頑張ったけど、
デザインは他社の競合車よりガキっぽく
いい歳コイた大人は乗れないけど、
ホンダはそこに気付いてない。 使い回しの3輪で新しいと言われても何にも思わんが・・・
XMAXデザインガキっぽい上にダサいんだよね
NMAXも酷いデザインだしTMAXもモデルチェンジでちょっと古臭い感じに
なったせいか人気落としてるしなんか最近のヤマハさんデザイン嫌いだわ デザインの好き嫌いは個人の好みの問題だからなぁ
でも最近のホンダは後出しが多くてチャレンジが
足りないって気がするのは同意する
XMAX対抗も付け焼き刃じゃなくてオールニューで
勝負して欲しかったのが正直なところ
とは言え、250スクーターに関して言えば、マジェ以降
新型出すでもなく引っ込めるでもなく中途半端な態度の
ヤマハを横目で見ながら一応Si出したホンダは頑張ったと
思うけどね（売れなかったけど） どちらかと言うと最近のホンダってむしろ後出し少ない方かな
CBR250RRみたいにツアラーの延長スポーツ系ばかりの時に向こうのレース
本気で取るためにガチ系出したりNCやPCXも上手く出したと思う
DN01やNM4みたいな色物も作っちゃったりもしたけどね >>764
Siのリコール多数には参った
国産のMF10の中古に買い換えた >>763
たしかに、XMAXガキアニメデザインのレベル半端ねぇわ >>762
いい歳こいた大人にアピールしても仕方ないじゃん >>769
ベスパを日本でライセンス生産してくんないかなぁ
あの形で壊れない200クラスとか売れるぞ ライセンス生産つうか、要るのはあのボデイデザインのみだけどな Horizon3でdrivatarにcrやxpてパラメータでmとkて単位があるけど理解出来ない
赤と緑でランク色違いみたく表示されるけど誰か教えて＾＾；
ドライバー解雇で悩む >>770
ベスパ欲しいけどねぇ
しっかりした店で買わないと苦労しそうでね
何故ああいうスクーターを日本では造れないんだろ
車重が150kg位でさ 以前も書き込んだけど、「一通りトラブルが出尽くしたら大丈夫」とか「日本でショップが組み直す」とか異次元の世界だよ ラビットや旧ジュノオのデザインでもええんやけどなぁ ホンダで欲しい乗り物が一つも無くなったｗ
MF06の時代まで退化した新型フォルツァの方向性で、
今後の期待も出来なくなった。
フォルツァがインテグラ250化してたら正反対だった。 MF10後期がバカスクの終わりだったなぁ、良かったよ 家の軒先や団地、マンションの駐輪場でナンバー付いたまま放置されてんのビグスクばかりだな（原付はともかく）
文字通り大きなスクーター感覚で買ったものの、故障して修理代を聞いて「いつか直そうと」思いつつも放置とみた >>778
ロー&ロングはバカスクの象徴で凄く嫌だったから
新モデルのショートホイールベース化は歓迎さ 個人的体感だがツーリングでビグスク乗ってるのは15～20台に1台くらいだな
これは多いと言えるのか少ないと言うべきか マスよりもソロが多いイメージ
しかもバイクよりも旅やキャンプが好きってな感じで 今日も都内をスピーカーでラジオ聞きながらお買い物。MF10はメットイン広い、シートも低くて足つきよし。
まさに、最強のCityCommunicatorだな >>777
頂点と言うか末期な
MF10期待ほど売れなかったようだし
少なくとももうデカスク路線は当分無いだろう いろいろ言われているがホンダのビッグスクーターの中ではMF10はPS250に次いで良いバイクだと思う。定価が高かったけど
ビッグスクーターで一番良いのは常に最新のTmaxかな。 まあTMAXは価格も違い過ぎるからね。ほぼ2台分…ｗ 一般の購買層では、TMAX買うくらいなら他車種の選択肢になるな >>788
新型は売れてないみたいですね。
高級路線が裏目にでた >>789
個人的にはパワーが無さすぎ
そのくせ無意味なハイオク仕様だし
逆にあんなパワー、あんな値段なら
新型FORZAでいいやって思う >>791
関東近郊ならYSPじゃなくて、安売番長なら115万 >>789
メイン市場の欧州でもX-ADVに販売負けてるからねえ
価格だけではなくデザインが旧型より退化したのも原因あるかもね あそこまでなったらもうスクーターの形に
こだわる必要ないよな
XADVよりセンタートンネル狭いやん MF10前期乗っててまだ後期あるからいいやと思ってたらついに生産終了
あのABSの下ボディシルバーがどうにも駄目だった >>785
バカスクが駅前を占拠してたのも
駐禁規制強化の要因だったろな
売れるからとバカスクばかり売った報いで
バイク全体的に壊滅してる >>778
ゴージャス路線のMF10は大人のスクーター。
siと新型はバカスク時代まで退化した東南アジア製の安物。
こんなのしか出せないホンダに拘る必要無し。
もうフォルツァは終わった。
ホンダが終わらせた。 >>800
Cubのように、国内生産に戻しました。
オーパケ設定あり、メーターフル液晶、CarPlay対応、最新のトラコン、メットイン広々、530ccで100万位で復活しないかな >>796
フランスではPCX以上に売れてるらしいんだが、125が高速を走れない日本での売り上げは見込めんだろうな >>800
バカスクまで退化どころか、バカスク以下の「俺って速い？のガキスク、珍走スク」まで落ちた ＭＦ10が最後のバカスク時代の産物となったねえ
原点回帰、Siで一度リセット
新型は良い意味で別路線となるので良い流れ >>790
加速とかはあれぐらいで十分だわ。
スクーターならね。
>>793
一個前のTMAXそこで買ったけど乗り出し95万だった。
20万も高いんだな。 >>804
別路線にするならフォルツァの名前を使うなよとってこと。 >>805
新型で20万アップか。いろいろ標準装備になったけど、肝心なETCは別売、リアボックスをつけるパーツは値上げだからなぁ
せめてエンジンが替わっていたら割高感も薄れたのに エンジン変わらないの？
ってことは10万キロまで乗れた人おめでとう
5万キロで故障の人、残念ハズレでした、なの？ >>806
何か問題あるのか？
少なくとも新型の方がZより贅肉装備以外ほぼ上回った構成だし
別にツアラー＝フォルツァみたいな考えでは全く無いそうだしね まぁそのうち、シルバーウイングの名で旧フォルツァ路線が復活するかもしれん
足ベタ付きの安楽椅子が好きな人は、車検に備えて貯金しときなさい
俺はオーパケとか、無駄装備はいらないから新型に行くぜ この新型でバカスクの代名詞だったフォルツアの悪いイメージを消すことができるな 乗っているときに常に視界に入るメーターは格好いいがスクリーンの前についてるプラパーツとミラーがカッコ悪い あの辺のプラスチック感は慣れるのかねえ
ハンドルもパイプがいいな
実物早く見てみたいな 太いスク…フォルツァ(125･250･400)
細いスク…PCX(125･250･400)
骨格スク…ズーマー/PS(50･125･250)
低床スク…フュージョン(50･125･250)
ホンダのスクーターはこの4車種に整理･統合したほうがいい
原付のバリエーションは、骨格スクPS(50･125)のカウルをオーダーメイドカスタム制とし、
コスト削減を図る おいまて！
灯油運べるやつないじゃないか！
リードを外すつもりかよ 低床スクのフュージョン50ならセンタートンネル不要だろさすがに >>817
250だけでも4車種も有るやん
どこが整理統合なん？ ロー&ロング、LED万発、スピーカー、フルメッキ、ウーファー、モニター追加、フルエアロ
まずはこれくらいしないとね もっとトランクがデカいのが欲しいわ
100Lくらいで底がフラットなの
MF08だけど入れにくくてたまらん >>823
それで職場は冷凍食品工場で
背中に「正義」と書かれたウエアを着るんですね >>825
ヤマハのVOXを大型化したような感じ？ そういうの欲しいな
ベンリィプロの250ver.とか
大きな箱背負えて、前カゴも付くような
ただただ「収納力」「耐久性」「燃費」に特化したやつ >>830
重心低いのに高いところに箱がついてるから
ちょっと横風吹いただけで安定性なくなるフラついてばかりのバイクの出来上がりだな PSがアカンかったいうことは需要がなかったんかなぁ
今、プレミアついてるけど実用性じゃなくて趣味性なもんになってんだろ 同系統のズーマーも終息してるんだから、需要はお察しだろ
バイクのプレミアなんて弾数の少なさが原因だし、ラインナップ中に売れなくて
大して生産されなかったわけで、人気のなさの何よりの証拠だと思う >>833
PSは排ガス規制にひっかかったんで生産終了になったんじゃなかったっけ？
対応するコスパほどの需要が無かったってのは確かにあるんだろうけど PS250は販売全然芳しくなかったよ
ダラダラと形だけ延命してたけど排ガス規制に対応させる価値無しで消えた XMAXも灯火類がLEDなんだけどハイビームが暗すぎると聞いた
新型FORZAはどうなんだろう
LEDって簡単に交換出来ないから嫌なんだよなあ PS250とズーマー持ってて綺麗に乗ってるオジさんいるわ
両方とも釣り仕様にしててカッコいいわ PS250に大きなボックス(バイク便のようなやつ)着けて実用車として使っている
後継車種がでなくてとても困っている
壊れたら乗り換え先がない >>825
リアを横に60cm位広げたカウルを作ればいけるんじゃね
この先週帰省したときにリアカウルを左右に延長した隼を見たことあるし不可能じゃないよな >>837
PCXはちょっと暗いよね。
TMAXは明るさはまあまあ、あるけどハイビームとロービームの差が少ない。 新型PCXのフロントライトはかなり改善してて
下手な中華製のHIDより明るいんだと 交換用の部品届いたが外の風が強すぎてやるかどうか迷うな ゴールドウィング1000
シルバーウィング400
フリーウェイ250
PCX150
ジョーカー125
これでいいと思うんだがね MF10どノーマル乗りなんですけど、生産終わってるってことは今から「オーディオつけたい！」って思っても不可能なんでしょうか >>846
生産終了といっても割りと最近なのでメーカーには在庫ありますよ、ただフルセット買うと10～15万位いく筈 >>847さん
ありがとうございます
値が張るのは覚悟してましたがやっぱけっこうしますね・・・
ただ自分の中では「もうこいつしかいない！」っていうほど惚れ込んだ愛車なもんでしてｗ
メーカーに問い合わせてみます >>846
オーパケ後付けは高いが、新車の売ってない今となっては、純正部品のあるうちに。
そんなにストックもないと思うし イマドキ、ビグスクにオーディオって
田舎のヤンキーかとw 身長164cmしかなくてMF10乗ってるんだけど、シートの背もたれに腰を預けるとハンドルがギリギリ届くくらいで腕が伸び切っちゃう
もっと大きい人は逆に足が伸ばせなくて大変だったりするのかな...？ 足は伸ばさずに普通のバイクみたいに「くの字」型に曲げてた >>853
ずっとその体勢だと疲れるというか、痺れたりプルプルしてきません？
通常のバイクよりは自由度は高いと思いますけど... >>853
いや、このポジションが一番コントロールしやすい
「殿様乗り」はケツが痛いしハンドルが遠いと不安だ 実家に来るとき乗ってきて
なんか調子悪いなぁと思って昼間見てたら
純正マフラーのサイレンサー部分の付け根がポッキリ折れてた
さてどうしたもんか 溶接する
ヤフオクで中古マフラーを買い交換
社外マフラーにする 400のシルバーウィングとかとフォルツァで体感で分かるくらい馬力の違いって感じられる？
正直400のバイクなんて自動二輪の免許取る時の教習所でCB400乗って以降全くないから比較できないんだよな >>854
それは変に力んでるか疲れないポジションがまだ上手く定まっていない証拠よ
体の構造考えると殿様乗りの方が疲労はしやすいからね >>858
Gマジェ400とフォルツァでいいなら
Gマジェのが低速域でも80キロから開けてもフォルツァよりチカラはある、ただ車体が重い 殿様乗りっていう呼び方もあるんだね
私は色々な座り方してるなぁ
長距離移動しても疲れにくいシートではあるけどね
前にちょこんと座ったり
背もたれに腰着けて乗ったり >>860
やっぱパワー違うか
でも車体との折り合いを考えるとフォルツァでも良いかなぁ >>846
程度の良い後期オーパケに乗り換えるのが簡単。 >>858
大型あるならTMAX。それ以外はパワーがあるが、重い。取り回しに苦労して1年でGマジぇ売った ホンダにもスクーターらしいデザインがあったの思い出した
ジョルノ250を出してくれ 新型全然違うバイクになってるのになんで「フォルツァ」の名を継承したのか。。
売れてなかったのだとすれば継承するメリットないと思うが 新型の外観はどう見てもPCX250
MF06・08・10の後継はシルバーウイング250の登場を待つしかない >>870
海外で売っているFORZA125と同じ格好なのに
それの名前を変える方がおかしいわ
おまけの日本市場だけで判断してんじゃねーよ
井の中の蛙君ｗ 問題はガワのデザインじゃねえんだよド素人。
中身が20年分退化してるんだよ。 >>875
当時と違うのは
・排ガスがクリーンになった(euro4)
・トラコンついた
・大径タイヤついた
かな？
でもローダウンしていかにも短足です。をアピールしてた世代と違って、新型は背が高く見えるようになったのは良いと思う(シート高upしちゃったけど) 一番良くなってそうなのはフレーム含め
車体の出来だろうね
マス化も大分進んでるだろうし 生物の進化と同じ
最強だから生き残れるわけじゃない
時代に適合したものだけが生き残るのさ
20年前に退化？
いや異常進化した種が滅んだと言った方が正しいと思う
個人的には尖った進化したのには魅力を感じるけど、これも時代の流れだよな…… 新型フォルツァの全高1355mmって、スクリーンを下げた状態のサイズかな？ EUで発表された300の諸元だと
最大車高 1470mm スクリーン可動域 140mm シート高 780mm
1470mmから140mm引くと1330mm……1355mmには合わないんだよね
モーターサイクルショーでは中の人が11cm可動と言ってて
EUでの発表とは明らかに仕様が異なるようだ
1470mmから110mm引くと1360mm……下げた状態が
日本で公表されてる最大車高1355mmにかなり近くなる
タイホンダの300も110mm可動となっているからEUモデルだけ
別仕様なのかもしれない 大径タイヤになってもバネ下エンジンのまんま。
しかもトランクは狭くなる。 >>882
S7モードは必要だけどな。おっと、これはMF10後期モデルにしかついてなかっんだけ >>882
日本じゃ必要ないよね。
ヨーロッパの石畳からの需要で付いたってホンダの人から聞いた。
>>884
そんな子供だまし要らん。 まぁ、新型の企画は欧州らしいから金出す方の要望通りになるよね
日本市場の要望を受入れてもらうには買い支えないと……無理だなｗ https://youtu.be/vb1kIERSOJQ
ヘッドライトの配光がなんとなく分かる動画
非常に明るいってわけではないがムラ無く照らしてる感じ
ハイビームもXMAXのようなオマケ要素じゃなく、ちゃんと機能しているようだ >>887
あまり明るくなさそうね。
PCXと変らないかもしれないね。 Sマチックとか今となっては重さとリスクが上がるだけの物なら
まだトラコンの方がはるかにマシだな >>888
https://youtu.be/x2V5xxikob8
こっちは新型PCX150のヘッドライト
ハイビーム試してるのは冒頭の草むらだけ
闖入者が可愛い
残りの時間は延々と街灯の無い田んぼ道を走ってるようだ
ライト周りのデザインも新型フォルツァに近いので似たような感じになるんじゃ無いかな ヘッドライトの明るさは気になるね
H3なら取替も簡単なんだけど MF13になるのね
MF12は Siだったのかい？
トラコンは実感できるのかなぁ…
今乗ってる10にもABSは付いてるけど
実験的に発動させた時以外は実感ねぇわ
無理な走りしないしな MF01 スペイシー250フリーウェイ
MF02 フュージョン
MF03 フリーウェイ
MF04 フォーサイト
MF05 フォーサイト(海外仕様)
MF06 初代FORZA 2000-2004
MF07 FORZA(海外仕様)
MF08 2代目 2004-2007
MF09 PS250
MF10 3代目 2007-2017
MF11 フェイズ
MF12 Si 2013-2017
MF13 4代目 2018- 先行予約分だけで2000台以上いったそうだ
人気あるようで何より 車重
Forza300 182kg EU
Forza300 183kg タイ
Forza250 184kg 日本
仕分け地によって微妙に仕様差が出てるようだ
スクリーンの可動範囲もEUリリースでは140mm
日本・タイでは110mmとなっている
EU以外向けはモンキーモデルなんだろうか…… >>899
わざわざスペック落として売るメリットなんてないでしょ
保安パーツの違いとかじゃない？
日本はタイヤも違うみたいだし(lRCに代わってたような） >>899
排気量が少くする方法がボアダウンで
そのためにシリンダースリーブ厚が厚くなって…(´･ω･｀) マットブルーみたいな奴が欲しかったのだがあれは海外の色だったのか MF13
主要装備：Honda SMART Key
システム／ABS／
Honda セレクタブル トルク コントロール／
電動スクリーン(可動範囲：垂直140mm)／灯火類LED／アクセサリーソケット
全長 ： 2140mm
全幅 ： *750mm
全高 ： 1355mm
軸距 ： 1510mm
重量 ： 184kg
最高出力 .： (kW[PS]/rpm) 17[23]/7,500
最大トルク. ： (N･m[kgf･m]/rpm) 24[2.4]/6,250
タンク容量 .： 11L
燃料消費率 ：
国土交通省届出値 定地燃費値（km/h） 41.0（60）〈2名乗車時〉
WMTCモード値（クラス) 33.3（2-2）〈1名乗車時〉 タンクが小さいのがなぁ
XMAXは条件が良ければ40km/L超えるそうだが
その上で13L入るんだろう？
さすがに40は行かないにしてもツーリングで
無給油で400km走れるのは良いな >>904
ホントだ
情報ありがとう
モーサイで中の人が11cmって言ってたのよね
で、タイのAPHondaのサイト見るとやっぱり110mmって書いてある
https://www.aphonda.co.th/honda2017/en/motorcycle/automatic/all-new-forza-2018
んー謎だ……まぁ、正式リリースが言う通り140mmなんだろうね 予約しようかな・・
今だといくら？ 少しは値引きはあるのかな？
予約した人、教えてくれ >>907
Ｓｉも40km/L超は聞いた事あるな
最近のは定値燃費の測り方が2名乗車に変わったせいか
カタログ越えしてる人もいる
後タンク容量は小数点以下は切り捨てだから実際は海外のと同じ11.5Ｌ
Ｚと比べても同等か条件次第ではそれ以上の航続距離はあるだろうから
心配しないでいいと思うよ 黒２つの違いが写真だとわからん
現物２つ見比べたいな 走行中にキーがポケットから落ちて無くしたらどうなる？ 日本向けのはブルーが無いだとぉー・・・ショック
艶なしグレーもいまいちだし悩む 黒系2色はどちらもいまいちなんだよなぁ、欧州モデルの方が好み
シルバーが欲しかったな >>913
自分でエンジン止めるまで動くよ(経験者 Si のセンスのない差し色の赤といい、欧州仕様のガンメタも出さずじまいのSi
新型楽しみにしてたけど、なんでこーもボディ色がハズレなのかと ホンダにがっかり 青はないけど白がツートンカラーぽくて良いね
見た目すぐ新型だと分かりそう
一年後くらいに赤とか出そうだね >>915
こういう風に言ってる奴は仮に出ても絶対に買わない的法則！w
本当に欲しいならシルバーに塗れば良いだけの話じゃね？ >>903
ハーレーも昔は883より1100のほうが何キロか軽かったよね シルバー出ないのかぁ
黒系の2色ってツヤ有りとマット系てことかね？
実車見に行くしかないか あとから「バーハンドル仕様」とか出してくんねーかなぁ
オプションで変えれてもいいんだけどさ
スマフォのマウントとかカメラマウントとか
どこに付ければ良いのだろうか 駄目だなフォルツァは
オプションがヤマハに比べたら無いに等しい
ワンキーもキー無いんだから意味なしじゃんアホかよって感じだし
ナビも取り付けられんし意味わからん
誰だよこの責任者、いい加減すぎだろ
スクーターだからってやる気なさすぎだろ 君毎日いろんなスレに顔出してはそんなことばかり言って恥ずかしくないのかね？ >>911
おらは、体重124.5kgなので、どのバイクに乗っても燃費が悪いです😭💦💦 >>926
スマフォホルダー着けないとやっていけない モーターショーで60万切るって言ってたホンダの人、やっちゃったね。
59万のつもりでいたのに64万だから割高感ハンパないわ。
売れねーわこりゃ >>930
4、5万も引いてくれないかね？
出始めは強気な売り方してくるだろうし
なんにせよ楽しみだ
まだ今乗ってる10も元気に走ってくれてるけど
そのうち買い換えるつもり >>923
左右マスターシリンダー横にミラー穴があるからマルチバー装着できるよ >>930
はあ・・・・最初から税抜60万切る位と言ってただろう
XMAX250よりはまだお買い得だと思うよ
もう受注台数2000台超えてるそうだしね 知らんがけど受注台数2000台ってのは良い方なの？ XMAXも年間販売計画2000台だよ（それ以上売れそうだけど）
今の日本のスクーター事情に対するメーカーの評価はそんなもん 近くのバイク屋（今のMF10を新車購入した）に聞いた
「まだ、値段設定してなにので、もう少ししたら連絡する
もちろん、いくらかは値引きします」とのこと。
10%ぐらいは引いてくれるかな・・？ >>937
関東圏なら、値段気にするなら安売番長待てよ 昨日ヤフオクでMF10のオーリンズの足で競り負けました。
俺に勝った奴ここにいるだろ？
価格com「フォルツァ(MF10)のリヤサス交換してますか？」
の書き込みでCB400SFの純正の足に変えてるMF10を参考にして他車種のオーリンズを
入れようか考えているんですが、知識がないので何が流用できるかヒントください。
フェイズのブラケット >>930
MF10オーパケを末永く乗ってください フォルツァ2018って結局siのエンジンなのかな
siの形状が変わっただけって感じかな エアクリの箱が左側だしね
基本はSiのエンジンでしょう 400ｃｃ版はこの車体に400ｃｃ載せるのか？
ｽｽﾞｷしか選択肢が無い… EUで売れてるね
免許と保険の絡みかな
ヤマハだとTMAXまで予算のない人が買ってる感じかな
ホンダだとForza300とIntegra/X-ADVの間を埋める400/500スクーターがあって良いと思う EUのA2ライセンスは35kw(47.58ps)以下限定
パワー出し過ぎると上のライセンスが必要になる
銀翼600のように50ps叩き出しちゃうとEUでは売れ行きが限定されちゃうのよね
今のトレンドだと軽量400/500シングルで35ps/40psあたりなら需要あるんじゃないかなぁ >>939
流用フルアジャスタブルに軽量車種用のバネと、ロングアイと延長ロッドでバッチリだよ。
スクーターはバネ上重量が軽いから、本体もなるべく軽い車種からの流用が良い。
ヤマリンズでも性能は十分。
フルアジャスタブルじゃないオーリンズなら付ける価値は無い。 >>941
MF10以降のFAZE、SI、新型は、みなSH300のエンジンがベース。
MF01～MF08は同じエンジン。 まあSH300もルーツはフリーウェイみたいだけどね
なんで今回がおそらくその型の最終版だろう もう不具合も出尽くしてるだろうし、それはそれでいいと思うの >>951 ありがとうございます。
参考にして考えます。(^^) https://youtu.be/Fm69XMgGuHg
110kgのピザだけどForza300で最高速出してみたという動画
この混み合いでフルスロットルとか命要らんのかと思ってしまう >>494
お前みたいな「たら・れば」って言う奴は絶対に買わないじゃなくて、買えない説。 >>897
MF12 4代目 2013-2017
MF13 5代目 2018- まだわかってない馬鹿が居るけど、
ホンダの250スクーターのエンジンは、大きく二種類しか無い。
1984年のMF01（スペイシーフリーウェイ）～MF09（PS250）までが2バルブの旧式。
2007年新発売のSH300iの4バルブエンジンをベースにしたのがMF10以降。
二つのエンジンは見た目からして違ってる。
https://www.thebikemarket.co.uk/honda/sh/sh300i/2007-2010
http://tcat.easymyweb.jp/member/hiro_01/default.asp?c_id=23924 >>956
凄まじい振動ｗｗｗ
バネ下エンジン車で最高速を求めたらどれほど怖いかｗｗｗｗｗ >>960
バネ下エンジン車でスポーツを語るアホらしさ。。。ですかねぇ
X-ADVのようにDCT＆MCスイングアーム車でようやく語れるレベルでしょうねぇ 別にスポーツ性は語ってないんじゃね？
タイはどこも路面が荒いから外乱でしょっちゅうハンドル振れるんだと思う
どこにカメラ締結してんだろ？ https://www.youtube.com/watch?v=PetHayvO7JU
ハンドルの真ん中のカバー取れるみたいだね。純正のアクセサリがでるまでコレで我慢かなあ。 08E55-K40-800
スマホマウント欲しくてしょうがない人は、この型番を調べると幸せになれるよ
日本仕様に対応してるかは分からんから人柱になってくれ（本音 >>959
そうだね
2バルブから4バルブに大変更したみたいな記載は見た事ある
唯ルーツはあくまでフリーウェイ
世代を経て別物ってくらい変えてはいるけどね
他にもforza125がPCXのエンジン大元だけど大変更・4バルブ化したりしてる 近所の夢店に行ってきた
もうカタログの配布も始まってたわ
本体とオプションのカタログを1部づつもらってきた
予約の出だしが良いのか、値引きは渋めだったなぁ
自賠3年付けて66万
実車見てから決めるとなると納車遅くなりそうと言われた
どのみち乗り換えるんだし、さっさと予約入れちまおうかな >>966
よほど惚れてるなら別だけど
実車見てからの方が良くないか？ >>967
実車見てから決めたいのはやまやまなんだけど……
(1) 先々代のXMAXからハイホイールスクーターをウォッチしてたので待ってましたの状況
(2) XMAXのヘッドライトにちょっと失望（田舎住みなので切実）
(3) 現状乗ってるFAZEが6万kmオーバー（1回自爆事故あり）
(4) 従来型のエンジンだからリスクは低め
(5) 盆休みまでに慣らし終わらせたい
こんな状況なんで、エイヤしてもいいかなーと思ってる 最寄りの男爵が比較的マトモそうなんで、相みつ取って決めますわ >>972
乙
新型スレ別に建てる？
販売始まってからでも良いかもしれんが ウィンカーのダサさはこの際譲るとして万が一の立ちゴケ時を思うとなぁ… 新スレ レス５ で Xmax紹介記事リンク集オンパレでワロタ ヤマ工作員の仕業かｗ ああああああ
すまん
貼るテキスト間違えたわ orz ぷっ、わざとのくせにｗｗｗ
意図的にハイホイールスクーター（XMAX主役のおまけ新フォルツァ）専スレにしやがってｗ 立て直そうとしたが制限かかって建てられない (;_;)
まじスマン 建て直しました
これで勘弁してくだせぇ
>>970
せっかく建ててくれたのに申し訳ない
【FORZA】フォルツァ総合スレ 91km/h (再)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526564393/ 新スレはどっちになるの？ 混乱だねー
都内の近所のバイク屋に新フォルツァを聞きに行った。
・まだ予約はないので、今なら3色のどれでもOK
・販売価格未定だが。ナンバー取って（乗り出し？）61万ぐらいかな
今乗っている MF10前－ABS（走行22000km）の下取りは
外装に小キズが多いので、なんと5万だって・・酷い！
初ロットは故障も多そうだから、秋ごろまで待って買おうかな・・ >>986
MF10ならヤフオク!に出せば15万以上で売れる むしろ走行22000で下取り5万は高いと思ったがそうでもないのか >>986
22000kmで5万ですか…
私も10初期型乗りですがすでに67000kmですわ
下取り出すなら知り合いにタダであげちゃおうかな・・
とりあえず試しに商談してみるか プレミア車でもない限り2万km超えた車両は日本の中古市場で売れないから買取額低いよ
大体は安く買い取って海外(東南アジア)へ輸出されちゃうね
イタ車に至っては新車買って少しでも乗っちゃったら価値半値になっちゃう世界だから
下取り考えるなら人気のあるバイク買った方が良い バイクは新車で買って乗り潰すのがいい説あるよね
大型ならともかく、そうでないと新車と中古車の価格が近いから 程度の良い値頃の中古車買って乗りつぶすのがイチバンお得 >>994
俺もそのパターンやわ
MF10走行5000以下のを30万円台くらいで買って乗り潰す感じ 中古車ならMF10は人気車種だから買い取り店じゃなくてオークションが吉 人気なのか？
2013年の夏にMF10後期8000kmを下取りに出したら25万にしかならなかったぞ このスレッドは１０００を超えました。
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