【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】

**７７４ＲＲ** · 2017/10/29(日) 00:38:30.56

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1506643575/

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 17:57:17.78

200Vなんて100Vコンセントを増やすのとほとんど変わらんわ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 18:01:26.10

工事しなきゃいけないって話でしょ。
運良く標準であってもエアコンの近く位だから使いにくいし。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 20:11:48.33

単層200Vなら大半の家には引き込まれてるよ。
動力の三層200Vは一般家庭には引き込まれてないので、工事が必要になることが多い。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 20:42:15.60

三層はモーター用だから必要ないやろ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 20:45:03.99

三相

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:24:03.30

>>901
一般家庭は100Vと-100Vが来てんだから運とか関係なく200Vだろw

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:26:18.85

>>905
それゼロボルトにならない？

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:30:53.05

EV買うなら工事はセットだと思うけど、戸建ではなく集合住宅だとハードル高いね
ただバイクに関しては電動アシスト自転車みたいにバッテリーを外して家の中で充電できる
PCXはバッテリー二つでそれぞれの重さは5kgくらい？

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:34:54.77

EVはなんとなく電動アシスト自転車のバッテリーを充電するようなイメージなんじゃない？
でもバッテリーが重すぎるような気がするけど

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:51:13.35

10kg×2なんだよなあ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 21:58:44.89

出川の番組見る限りは、EVの充電は不便極まりない。
バッテリーが２個になっても、不便さは対して変わらない。
２個になっても、手間としては重くなるだけだし、一度に二つ持たない場合は二往復するわけで。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 22:22:47.34

>>906
はしょったすまん
100Vと0V　0Vと-100V

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 23:03:20.27

>>910
２個ある場合は１個ずつ使い切るように制御されてるのでは？
その場合は、１個使い切った時点でそれを充電
で、それを繰り返せば一度に２個運ぶとか２往復するとかしないで済むかと

電池を全部使い切るまで充電しないのは現在ではまだリスク大きいし

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 23:19:14.15

２倍の容量の一個と手間かわらんやん

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 23:24:04.07

>>909
一つ10kgかあ・・・
基本的にはコンセントからコード引っ張って充電してね、という重量だな
多分カブのHVも基本的には同じシステムで駐輪スペースにコンセントかバッテリーロッカーを設置するのだろうが

**７７４ＲＲ** · 2017/12/23(土) 23:40:07.15

>>902
配電盤から自力で工事するには室内配線でも第二種電気工事士が必要なんじゃね？
プロにとってはそんなの工事に入らないのかもしれんが。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 02:45:32.08

カブEVってあんな細いボディのどこに電池積むんだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 04:56:25.77

>>916
エンジンがあった所しかあるまい。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 06:39:27.45

ガソリンタンクの所もあるじゃないか

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 07:14:34.29

パイプフレームの中とかどう?

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 07:29:41.85

箱つければいいよ。
そうやって切れてた人いたじゃんｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 08:42:59.02

>>916
ここ
https://i.imgur.com/5uIGAEp.jpg

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 11:22:30.34

いずれにせよ、数時間かけて充電、なんてモタモタやってられっか。
その上200kmも走らない。

使えるのと使い物になるのとは別だよ。
出前宅配には便利かもな。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 11:33:29.64

>>922
充電済み電池と交換してもええんやで

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 11:55:02.37

EVの充電は航続距離1000kmのテスラSでも、スーパーチャージャーを使用して45分
新しい急速充電規格だと、リーフも8割充電に10分
使い切る前の継ぎ足し充電であれば、もっと短時間で完了する

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 12:23:12.90

充電させて下さい。のCMで新型リーフの航続距離400㎞！ってやってたけど、
スイッチいれたら表示が260㎞なんだよな、あれ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 14:07:41.81

ハスク新型701の価格はいつになったら分かるんだろ?

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 15:03:40.60

>>924
カブはテスラの1/100ぐらいの電池しかないだろ、だったら充電も1/100じゃねーの

まあ今カブEV導入なら電池交換式しかないだろな
都度充電じゃ時間がかかりすぎる
まあでも10年も経てば新しい電池出てるだろ
今新しい電池開発すれば世界を獲ったも同然だからな
全てのEVメーカーが売ってくれと群がるだろう

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 15:48:24.69

EVは、すでに日本は後進国だからなあ
中国じゃ都市部はもうほとんどガソリンのバイクは見かけないそうだよ
http://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 16:25:17.75

それは、中国では電動バイクが選ばれてる、じゃなくて、中語(都市部)では電動バイクしか許されない、に過ぎない。
なんだってできるさ、強権をもって禁止するなら。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 16:28:25.07

日本に入ってきてる中国の自転車からバイクまで欠陥だろけじゃないか

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 16:31:28.29

きっと中国都市部を走ってる電動バイクも欠陥車だらけだよ。電動バイクなのに何故かガソリンを入れても走ってしまうという欠陥車。www

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 16:42:00.55

中国人はよくもまああんな汚れまくった環境の中で
生きていられるよな

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 17:09:10.35

>>928
何度も言うけど中国の都市部（偉い人が住んでる）だけ空気をキレイにしたくて
都市部だけガソリンエンジンのバイクに尋常じゃない課税をした結果だよ。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 17:12:41.12

>>927
全固体電池が実用化されたらEVの歴史は変わるはず
ただこの手のブレイクスルーの技術は予定通りいかないのが常だからねえ
一応は「2020年代前半の実用化を目指す」とのことだけど

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 18:16:31.08

中国だと電動スクーターは自転車扱いなので
交通法規が適用されないので走る時も停める時も好き放題できて人気がある

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 18:22:17.30

>>934
ダイムラーがシュツットガルトの峠でエンジン付き馬車を実用化して以来、ブレイクスルーなんてあったか？

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 18:42:25.32

ハイブリッドかｗｗｗｗ！＜エンジン付き馬車
と興奮して検索してしょぼーん

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 18:55:06.99

>>929
理屈はどうあれ、電動バイクが当たり前の環境が成立してること自体が重要
日本は未だに電動なんて使い物にならん的な理解が大勢を占めてる印象
世界がEVの時代だと言ってるのに

4輪でも中国は完全にEVでヨーロッパに歩調を合わせてきている
あと10年ほどで、ガソリン・ディーゼルは禁止の流れ
もちろん、州によって差はあるものの、アメリカも同様

中国についてはタイムリーなニュースが来てた
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0922.html

ハイブリッドも終了
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0725.html

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:10:52.40

>>938
いつの間に中国＝世界にっっ？
強制すればどうとでも出来る、そういう国だもの。
ヨーロッパ、とうかフランスはいつものアレで言ってるだけ。ドイツが特に何か言ってるかどうか寡聞にして知らない。
日本だって何もしてない訳じゃない。オレの勤め先でも使ってる。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:12:32.15

>>939
そいつはスルーした方がいいヤツやぞ
前から妙な事書いてるし

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:18:14.14

どうかなあ。かつては常温超伝導や原子力とかね。
自動車業界なんてベンツからの固まってるヒエラルキーを崩したいやつとその利権にあやかりたいやつ。
提灯記事を書いてる人もねw
電気自動車なんて目新しくもないわけで、お堅いベンツとトヨタが慎重なのもな。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:19:36.47

>>938
実際使い物になってないからな。
それとエンジン禁止を打ち出してる国はない、ハイブリッドは禁止しない方向だ。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:20:52.44

>>938
日本の技術＞＞＞＞＞＞＞世界の技術
という事実を忘れてないか？
EVってのはミニ四駆と全く一緒の代物だぞ？
実用の兆しが出てからでも遅くない
そんなものより自動運転技術の心配でもしてろ
これは確実に世界に劣るしバイク乗りにとって脅威にしかならんぞ

あと地球温暖化は嘘ですって3回唱えて寝ろ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:28:00.74

>>940
おけ、了解した。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:28:40.62

ちなみにテスラ社は10年一度も黒字化していない。累積赤字が天文学的になろうとしてる。
現在、予約金を生産に回す完全な自転車操業。
しかも、もとはエンジン車を造る会社からの排ガスペナルティ金で興した会社だ。
中国と同じく自由競争の末に、素晴らしいから売れてるわけでもなく政策で存在してる。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 19:34:05.11

蛇足だが、
この辺りがオレの感覚に近い。
https://bike-lineage.org/unpopular/burgman_fcs.html

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 20:35:28.55

結局、技術の話に終始してるだけじゃないの

中国が市場ポテンシャルを使ってイニシアチブを取りに出た
欧米メーカーはニーズに応じた製品を供給する
ベースには脱炭素の大義名分
これでお金が動く

実際に動き出した状況では
実用化前の技術より、市場でプルーフされた技術の方が当然強い
ここのところ日本は、いつも次世代を追い求めるばかりで、一向に成果が出ない

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 20:54:31.47

欧州勢も似たようなもんやでー。

EVがドイツ人共の車の使い方に耐えられる訳がない。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:09:18.77

だがそのドイツのVWがEVに熱心だし
そもそもEVシフトの引き金を引いたのもVW自身

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:28:27.13

現実を言っとくと中国では激安電動スクーターがたくさん走ってるが
バッテリー-性能がゴミなんでスクーターごと１，２年で使い捨てにしてるから
膨大なゴミの山から有害物質垂れ流しってのが今の現状よ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:32:14.73

日本は一度の成功に固執すぎなんだよ、それのせいでSHARPは潰れた
4Kや有機ELもスマホもチョンに負けた

EVもHVの成功やせっかく作ったFCVを捨てたくないと固執したせいで日本車は遅れた
海外ではさっさとこれからはEVだ、と切り替えた
環境考えても排ガス出すものに固執するってのは大間違いなんだよな
HVなんて所詮、純内燃よりは少しマシって程度のレベルだし

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:34:55.74

EVに切り替えたと言うが
実際問題としてまともに使えるEV車なんて何処からも発売された無いと言う現実ｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:38:46.89

>>952
EVなんてまじに作るようになってまだ10年もたってない
たいしてガソリンは100年以上時間をかけて進化したんだ
EVも100年後には今のガソリンと対等になってるだろうさ

お前はEVを叩いて喜んでるが、EVなんてまだ赤子か幼児みたいなもんだ
そんなもん叩いて嬉しいほうがイカレテル

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:39:32.63

水素なんか流行るわけねえじゃん
国内でも浸透してないのに海外がインフラ整備するわけねぇ
日本の利益のためになんで海外が水素ステーション作らなあかんの

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:42:58.58

とはいえEVが頼みの綱にしてる電気が足りないわけだろ
発電技術だって結構な年数かけて熟成されてるわけだからそう簡単に量を増やせるもんじゃあるまいし

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:43:44.83

まあ長距離輸送分野は最終的には水素になりそうな気はするけどナ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:46:57.00

>>948
高速域使いまくり、寒冷地ってEVに不利すぎだよな
中国のコミューター用途なら向いてる
日本の雪が降らない地方のおばちゃんが使う軽なんかも
用途的には今のレベルのEVで事足りるだろ
導入コストには見合わんけど

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:47:18.42

日本には電動アシストがあるだろが

**７７４ＲＲ** · 2017/12/24(日) 21:47:35.37

乗用車はEV、大型トラックは燃料電池、という住み分けになるんじゃないかな

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 00:00:21.01

同じ話を繰り返すおじいちゃんたちが多いヌレッドですね

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 02:11:58.18

>>954
別に海外がEV主流になっても、国内で水素が成り立てばそれはそれで構わないのよ。
日本メーカーもEV車を海外展開するだろうし、国内向けに燃料電池車も出すだろうし、
ガソリン車やディーゼル車がメインのままの市場だってあるだろうし、なんにでも対応すればいいだけの話。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 03:21:01.41

中国って聞くと脊髄反射する人がネット上に多いみたいだけど。
いまは上から目線のつもりが…数年後「あの人妬んでる」になってたりしてw
まぁ国はともかくとして企業がいつまでも同じ考えして同じ場所に立ち止まってるなんて考えるのは大間違いだと思う

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 06:34:37.54

欧州、中国メーカーがハイブリッドをモノに出来なかったから、EVにシフトってことだよね

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 06:42:31.62

ev車なんて作るのは簡単、ハイブリッドからエンジン取ればそれで完成だ
evで一番の問題が高コストな電池なんだよ
世界のメーカーが開発に必死なのはココな
シナが狙ってるのは外国メーカーに新型電池工場作らせてパクり自国産として世界売り出す事
その為にEUの猿マネしてEV化とか言ってる訳だ
まぁコスト競争でシナに勝つのは無理だから、キンペーの思惑道理になるだろうがねw

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 12:47:42.71

>>949
そりゃディーゼルがあんなことになったのだから、とりあえず何らかのメッセージを出すさ、とりあえずな。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 19:17:23.84

水素社会は有り得ないよ。
超高圧で液体水素を作るのに
アホみたいに電気を浪費するし、
それを保管や移送する超高圧タンクや
車載用の超高圧タンクも要るし、
事故ったら大爆発する事になる。
ロケットやスペースシャトルの打ち上げ失敗で
大爆発してるのも液体水素。
スペースシャトルチャレンジャーが
どうなったか復習しとけ。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 19:22:49.96

>>928

中国製のバイク、つまりコピーバイクは
安いけど一年で必ず壊れたから、
ガソリンエンジンは禁止になっただけ。
あの国は自力でエンジンを作れない。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 19:25:32.03

5chだし暇だから基地外演じて遊ぶんだって意志は感じるが、程々にな。
人間そう簡単に表裏の完全な演じ分けって出来ないから表でボロが出るようになるしな

**７７４ＲＲ** · 2017/12/25(月) 19:30:49.94

>>924

そんな製鉄所並の大電力を、
家庭の配線で流せるワケがない。
大掛かりな電気工事が必要だし、
電力会社に基本料金だけでもかなり取られる。

EVが普及するなら、まず小さいのから。
電動アシスト自転車から始まり、
フル電動自転車、そして電動バイク。
大きなエネルギーを使う乗り物には
電気はエネルギー的にも経済的にも
まだまだ効率が悪い。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/26(火) 21:29:26.11

新型クロス33万だってよ
現行＋ハーフカバーキットって感じだな
まあこんなもんかね

**７７４ＲＲ** · 2017/12/26(火) 21:31:20.62

>>968
お前は他人の心配より自分の事心配した方がいいぞ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/26(火) 21:48:09.05

諸費用込み30万弱は値引き後の値段か

**７７４ＲＲ** · 2017/12/27(水) 00:12:28.78

>>971
実体験で書いてるんだよ色々察してあげよう

**７７４ＲＲ** · 2017/12/27(水) 00:53:14.06

早くクロスカブの現物を見たい

**７７４ＲＲ** · 2017/12/27(水) 13:46:27.26

バイク業界がいつもの如く来年は転換期って言ってるけど具体的に燃費は頭打ちだし価格は鉄鋼が上がってるんだからそれも難しい
そうなるとみんなが待ち望んだ各社がこぞってエンジンパワーアップ合戦という名の戦争が始まるのだろうか
250 400ccあたりの限られた排気量で何処までパワーアップと軽量化が可能なのかって戦いが見たい