峠が好きなライダー☆17 [無断転載禁止]©2ch.net
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茂木のコースレコード
MotoGP 1'45.350(2014)
JSB1000 1'48.460
ST600 1'54.634
http://www.twinring.jp/result_m/records/full-2wheel/
SF 1'32.321
GT500 1'36.491
F3 1'44.078
GT300 1'46.760
F4 1'51.709
GT3 1'52.284
WTCC 1'55.596
http://www.twinring.jp/result_m/records/full-4wheel/ スレ立て乙であります!
またスレ立て乙であります!!
峠を走ったらこれを聴こー!
ペップープッペップー
Welcome to ようこそジャッパリパーク今日もドッタンバッタン大騒ぎ(ウッホホホッホウッホホホッ ウッホホホッホウッホホウホホホウッホホホ)うー!がおー!
高らかに笑い笑えばフレンズ(フレンズ)
ケンカしてスッチャカメッチャカしても仲良し(はっはっはー↓)
けものはいてものけものはいない ほんとの愛はここにある(イェイ!)
ほら君も手を繋いで大冒険 ワン ツー スリー
Welcome to ようこそジャッパリパーク 今日もドッタンバッタン大騒ぎ
姿形も十人十色 だから惹かれあうの 夕暮れ空に指をそっと重ねたら
はじめまして(はじめまして) 君をもっと知りたいな(ウッホホホッホウッホホウホホホウッホホホ)うー!がおー!
ららららー ららららー Oh Welcome to the ジャパリパーク↓(じゃぱりぱー)
ららららー(らららら!) ららららーらら(らららら!) 集まれともだち(はいはい!)
ららららー(らららら!) ららららー(らららら!) Oh Welcome to the ジャパリパーク(じゃぱりぱ!)
ららららー(らららら!) ららららーらら(らららら!) 素敵な旅立ち(はいはい!)
ようこそジャパリパーク
https://www.youtube.com/watch?v=xkMdLcB_vNUこ 2輪と4輪、どっちが速いかなんてどうでもいいよ。
ただクルマに乗ってる時にも上半身をリーンインしてしまうのは俺だけじゃないはずだw >>1
乙。日の出が早くなってきてうれしい今日この頃 >>7
俺もあるぞ!でも右コーナーはピラーが邪魔で体を傾けられないのが不満。
と、自演してみる。
>>1
乙。このスレも17スレ目か…。1スレ目を立てた者としては感慨深いよ。 俺も気付いたら車中で倒し込んでるのを意識して直していってる、フルバケの時は固定されてたからか大丈夫やったのに 何を持って自演とするのか。
久々に今日は峠に行ってきた、気持ち良かった〜。 峠は気持ちいいよね。バイクはコーナリングが一番楽しい。バイク選びやその後のカスタムはコーナリングのフィーリングが一番の優先事項さ。 あ、皆はどんな車種に乗ってるの?書き込んでよ。
俺は2015年型のCBR250R。 NSR50改63cc
サーキット走らないのにレーサー紛いな維持費 WR250X こんなに好きになっちゃうとは考えてもなかった Dトラ315cc
ホームコース()は狭いからSSとかイラネ
というか俺じゃ持て余す >>20
むしろ安全圏で膝刷りしたい為に乗り出したようなものだな
軽石低速でも高速でも膝刷れて面白い VTR-Fだけど、バンク角は命のリミッターだと思うことにしてる(笑
ムリ膝に近いけど膝刷りもできるし、燃費もいいし、風当たり少なく高速走れるし、壊れる気配ないし、いいバイクだ
ただ、直線は遅い。 ミシュランのパワーRSが凄く気になる。
ずーっと スパコルV2 SCシリーズだったけど少し飽きたからちょっとだけ持ちの良い
のが欲しいところ。。。でもロッソコルサ一回履いた時には持ちの良さV2と変わらん気が
したしなー。
数年ぶりのミシュラン行っちゃおうかな。
誰かパワーRS既に履いて攻めた人いる? >>30
あー分かるわーそれ。俺も低い速度域で安定感を持って膝を擦るのが好き。
車体は曲がらないくらいが丁度よく、路面に近ければ近い方がいい。 純粋に峠だけ楽しむのなら新型のCBR250RRは最適ですか? 峠を速く走るのなら600ccクラスがいいかもしれない。
楽しさなら250〜400 >>35
ホンダの中の人曰く、「今回のRRはダフルアールではなくアールアール」らしいよ
ややこしい >>29
モタード乗り発見!
リアロックでケツ滑らせて曲がったりはしてますか?
最近、ストレートのみ1.2速でリアロックさせてみたりして慣らしていこうかと思ってるとこです 走りに行きたいな〜
週間天気は晴れマーク無しorz >>41
リアを滑らせる楽しさは分かるけど、それで路面にブラックマークがつくと自分にも他人にも迷惑かかるから考えてね。
俺の地元ではそういう走行をして逮捕された若者がいるし、路面にタイヤ痕があると警察にも目をつけられるよ。 定峰走り行った。道綺麗になってたが、やまびこの自販機無くなってた。
誰だ、盗ったの。 先週まで2連続で峠ランしてたけど、今週も行きたかった反面、雨で良かったと思う自分もいる。
中毒か。。。 みんなが羨ましいぜ
納車待ちで峠いせなくてストレス溜まりまくり 軽でもセダンでもその人次第で楽しめる。そうでない人はなにかが足りない ワンボックスだが13年前のスタッドレスで冬が楽しい 雨でも峠に走りに行く人はいないの?
俺は1回やったことあるけど、そんなに楽しめなかったかなw
レースやってた頃は雨のサーキットも嫌いじゃなかったけど、ウェットの公道はサーキットみたいにコケるの覚悟では走れないからね。 土砂降りの中、ツーリングに出掛けたことはあるけど峠はない。
つまらないのが分かりきってるし、だったらFRの車で行くわ。 >>60
あるよ!バイクとの一体感を楽しんだり、安全マージンを残しつつ接地感を探る作業はドライと変わりないからね。限界点が低いだけで。
でも膝は擦れないし、リスクも高いから普通はやらないわなw
さすがに峠じゃそこまでスポーツできん。 雨天走行後の手入れがめんどい
放置したら錆びるし…峠に限らず雨の日にバイク乗らない
峠で遊んでるときも常に雨雲レーダーでチェックしてる エアコンプレッサーあると雨天走行の後処理が捗るよ! >>63
そうだな
タイヤも手組出来るし、ガレージの埃飛ばしキャリパーのダスト掃除やドライヤーみたいに髪の毛乾かしたりね
坊主頭だから最後はやらないけど
(ハゲ坊主じゃないぞ…) 蔵王早朝の会&RT流れ星 夕暮れの会のステッカーならある >>66 俺は気分だけはバリマシバトマガ世代に戻るな
ガレージのヘルメット置き場にドラヘルやツノ生えたヘルメット未だに置いてる
かぶってるのRR5とかだけど時代の流れあっていいんじゃね? >>67
いや、気分とかは全然いいし、走り屋のノリも好きだけどその反面、今考えるとあの頃は悪ノリしすぎてたというか、結局はガキの戯れ事だったんだよなと思うことがある。
いま峠での走り屋行為をおおっぴらにしたり、どこを走ってるのかが丸わかりな名前のチームを作って目立ってたら非難されると思う。
峠を走り回ることで、ただでさえ迷惑かけてる走り屋は社会と共存するのは難しい。しかしもちろん峠は社会の一部。苦情や騒音被害を訴える住民も社会。取締りや通行規制をかける側の組織も社会。
走り屋は社会様の機嫌を決して損ねないように、ひっそりと活動するしかないんだよ…。 単純に、道徳が上がってきてるんだと思うよ。
人の迷惑にならないように、息を潜めて生活するのが美徳とされてますからね。34歳の俺も人に迷惑かけるのは心が引けてしまって楽しむことが出来ないタチでね 加○智△
_j^⌒ヽ=、_r─、.
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|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' ライダーは人ではないのなら、法を守る必要もない
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加○智△(25)
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / / >>72
ネタにマジレスしてすまんがこういう考え持ったアホが実際にいるから世間一般から煙たがられるんだよなぁ 道徳が上がってきてるのも分かるし不寛容な社会になってきてるのも分かる。人様には迷惑をかけたくない。
でも峠で膝擦って走っちゃうんだよな…。もちろん限界のはるか下で走ってるけど。 ていうか、茨城に住んでるとチンソウが沢山いるわけよ。
この前なんかパトカーとすれ違ってもパトカーはスルー。
もう、なにがなんだかw >>75
問題ないといえば問題ないのかもしれないけど、ツーリングライダーよりは問題あると思うw
自分では普通と思っていても他人から見ると結構飛ばしてるように見えるらしいから。
旧車會みたくはなりたくないよな。社会から白い目で見られて、でも身内ではそんなの関係ないとばかりに盛り上がっちゃってさ。
それなら非社会的な行為に後ろめたさを感じながらアンダーグラウンドな存在でいようとする走り屋の方が好きだな。 最近やっとフロントのアマリングが消えてきて地味に嬉しい 長文失敬
帰りの峠でじいさんが乗る軽が前にいてパスしたらすごい勢いでついてくる
下りのブレーキで負けるのは仕方ないとしても立ち上がりのコーナーでもついてくる
怖くなって親指立てて譲ったわ
次の信号待ちで横に並んで会釈したらATで左手にタバコ持ってて相手も会釈してくれた
タイヤを全部使えてない亀だけどこっちはリッターSSでまさかと思った
たぶんあれは幽霊だわ
もっと練習しないとだけどおじ様のおかげでタイヤ結構削れました 峠、サーキットでは普通に車の方が速いからそれが普通
家族連れのファミリーカーばかり相手にしてるから車は遅いと勘違いしてる
足回り固めたスポ車のコーナリングスピードはバイクじゃ相手にならん 軽自動車での通勤で峠道を通るから判るが、
普通の軽でハードブレーキングしてたら
コーナー数個も通過しないうちに熱で止まれなくなる
バイクで先行したなら
もうちょっと粘れば相手が事故るかスローダウンして消えたのではなかろうか おお、あのトロくさいバイクか
あんな立派なバイクはお前に扱うのは無理だ
自転車からやり直せ
いつも乗ってるカブなら一瞬で視界から消えてるわw >>92
急勾配の下りの峠か?
数個でフェードするなんて熱い走りだなw
まぁ、気をつけてな >>89
オマイが遅いか爺様が速いか、ただそれだけ。
ちなみに、リッターSSは全てにおいて万能じゃないよ。
特にダウンヒルは、絶対的に軽量なマシンが有利。
状況次第では、125ccクラスのMTでもかなり速い。
覚えておくといい。 そこまでタイトな峠じゃなければ老人の軽ごときに負ける気はしない 毎日毎日、何十年も走り尽くした峠道なんだろう
地元の爺さんをナメちゃいかんぞ、化け物みたいに速いのは稀にいるからな 昨日地元道を飛ばすミゼットIIが居たが、なかなかのペースだったぞw
やっぱりね、道に対する慣熟ってすごい大事だよ。
同時に、勘違いも怖いんだけどな。
緩いとこだと思ってたら、ヘアピン、みたいな
特に左コーナー どいつもこいつもスピード出しすぎなんだよ(´・ω・`)俺みたいにトコトコ走れよ
いつも車に煽られるから譲ってる優良ライダーなんだ俺は >>102
多分 誰も優良ライダーとは思ってないな
邪魔なんだよ、このヘタクソ!と思ってる現実 >>103
彼は正しい事をしてるだろうがそう思われてるだろうね 車運転してるときは後ろにバイクがずっといるのは気になるから早く抜いてってほしい。
結局はどこかのタイミングで抜いていくんだろうけど、その瞬間まで「いつ抜かれるんだろう」って思ってるのがタルい。
あと、流れより遅い車両は2輪4輪問わず、邪魔だよね。。。正直。
いや、正しいんだよ、法を守るのが正しい ペースを崩さないように走れ
トコトコ走りが正義だと思ってるバカはくたばれーー! バイクは正直普通にシフトアップして落ち着いたら70とか80勝手に出てるよな >>105
抜かれるまで待ってるのか?
オレなら、まずありえないなぁ。
バイクも四輪も乗るが、後ろからバイクに追い付かれたら、
ほとんどは先へ行かせてやるけどな。
抜かせてあげると、大体のライダーは軽く手で挨拶しながら先へ行く。
仕事柄、常にバックミラーには注意を払ってるせいか、
バイクが後ろへ接近してくると素直に譲ってあげてる。
抜いていく時、サッと手で会釈していくのを見てると、こっちも何だか気分いいんだよな。
ちなみに、トラックドライバーでは無いので悪しからず。
長文スマソ 自分がバイクで走るときに譲ってもらえたら気持ちいいからどく
速そうなやつの後ろ付いてくのも割と楽しいしね
バックミラーは気にした方がいいよな
速いやつにしろ警察にしろ気づける
そのおかげで1回信号待ちで追突されそうになって回避できた 車の方が普通に速いからな
これ見てもエボが先走ってたらGSXRはミラーから消えてるわ
http://youtu.be/K5vdbHu0dTU >>110
> そのおかげで1回信号待ちで追突されそうになって回避できた
これどうやって回避した?左に退避? >>111
エボすげーいい音出てるな
バイクじゃこんな音出ねーからなぁ >>114
CBX1000とかGLなら(音で)勝てるよ! >>113
そうそう、歩道に避難した
ちょっとだけ当たったけど幸い怪我も転倒もなかった 車のときも信号待ちで、スマホいじってた女に追突されたけどそっちは避けようもなかった バイクが好きだ!ってステッカーあるけど
峠が好きだ!ステッカーは誰か作ってくれまいか >>118
お金くれれば作るよwていうか貴方遠州人? ビッチョビチョやんけこの峠!って言いながらリアスライドさせたい ん? R1000とエボ・・
動画見る限りでは バイクの方が速いとかじゃなくて巧いw
車でそれくらい走れるのなんか 峠行けばウンコの数くらいいるな
特にグル珍の連中ならww
わすも それなりに 峠から〜首都高/湾岸〜クローズドまで体験して
それなりに自信あるんだが 地モティーなセクション?
山奥の峠なんか行くと 糞速いのおるww まぁ同じマシーンを与えてくれるなら
負ける事はないと思うが・・ よく同じマシーンなら負けないって聞くけどじゃあ乗れば?っていつも思うよ 他人と被らない車種でソレ言ってるヤツは
同じ車種が来てもなんだかんだ言い訳する
ライダーと車両でセットだろうに
あっちのが軽いからとかパワーあるからとか
その差を腕と外れたネジの数で捲るんだよ
ってばっちゃが言ってた 云ってる事は分かるんだがw
腕もそうだけど 僅差に成ればなるほど
マシーン差も超えられないのモノなのよ
てか、その動画は下劣で品性に欠ける
それでわしは知人を亡くしてる
勝って知ったる仲なんだろうけど
4輪と2輪で走るなんか最低だわ ランエボならわかるが軽4ねぇ、目撃してみたいな裏山 インプレッサの方がランエボより速いんじゃないのか? >>138
まだこう言う考えの奴いるんだな。同じクラスならステージと乗り手次第で変わるんやで >>140
カタログで速さが判るなら、モータースポーツは必要ないやん。ただ数字の叩き合いで済む。 >>141
全くその通り数字の叩き合いをしてるだけそれ以上も以下も無い、モータースポーツに意味が無いのではなく話題にしてないだけ 峠に通って一年半
突然のブレイクスルーでコーナーリングスピードが突然上がった >>145
あるある。
俺も急に膝が擦れるようになって、それ以降は膝刷りは茶飯事。
それから1年、ボチボチやばいな >>145
今年そのフラグ立てたばかりで回収しましたよ。 >>149
膝擦れないんだけど、コツ教えてつかーさい >>152
まずは信頼できるタイヤ(スポーツ系のタイヤなら何でもOK)を装着
パニクってライダーが暴れたりしなければコケない
内側に倒れそうなときはアクセル少し開ける。絶対コケない
とにかくタイヤとバイクを信じる
気温の高い日にきれい目な駐車場で2速でやる(真新しい白線は滑るので注意)
ニースライダーを着けてれば擦っても全く痛くない(プロテクター着けてれば最悪コケても痛くない)
ケツを半分以上シート横にオフセット、そして膝をアホほど開く
上半身をバイクの上に残しておくとバンク角が稼げて擦りやすい
たぶん左がやりやすい レベルアップした実感があると嬉しいけど、そんな時こそ気を付けよう >>154
うん、言われる通りびひってあとひと倒しができない
まだいけるんだろうけど信じれなくて及び腰になってる 垂水 田武トン 周遊とここの峠が絶賛
路面悪しも熱い気持ちをタイヤに込めて曲がるべし 気合いいれてけよ 膝するだけならいいタイヤと度胸があれば誰でもできる
速いか遅いかはまた別だけどね
練習ならミニバイクでショートサーキット走るのもいいと思う 膝のプロテクターは付いてるんだけど膝すりたかったらバンクセンサーあったほうが安全かね >>156
腹括ってコケる勢いでやってみればすぐに擦れると思うよ。
俺も同じだった。
全然擦れなくてイライラして「今日はコケるか擦るか、どっちかまではやろう」って思ってやったら擦れたし。
ちなみに免許取ってまだ2シーズン目。つまり乗ってる期間は関係ない。
ジムカバンパー付けてて、コケても全然ダメージ無いってのも心強かったな
>>160
154だが、正にそれを愛用中w
名前がアレだが、便利よw >>161
まさかいい歳したおっさんじゃ無いよな? >>159
内パッドだよな、膝を擦った瞬間引っ掛かって吹っ飛ぶんじゃないか? バンクセンサーってだけあって膝で操るわけじゃないんだよなぁ……
エアプかな?wwwwww 昨日も今日も休みだったのに雨だよ
チクショー(T_T)
雨だからタイヤ替えてた
次の休みは( ̄^ ̄)ハレロ 膝擦りなんぞ、所詮は自己満足に過ぎん。
無理膝よりも、的確なリーンウィズで走る方がはるかにコーナーは速いね。 峠を速く走る、それ自体自己満足なんだけど。まぁそれは良しとしとくか >>160
商品は凄いんだけどニーグリップしたらタンクとかカウルに傷が付かないの?これ >>169
そこは気にしちゃダメだ(笑)
何で内側にバックルが来るのかがマジで謎
あとナゼかバンドがスゴく短い(俺は決してピザではない)
>>163
擦れるようになると分かるけど、膝に荷重はかけないんだよ。当たり前だけど。
つか、地面に強く当てたらあっという間に磨り減っちゃうから勿体ない >>162
33の立派なオッサンだぜ☆
ちなみに今度サーキットデビューする予定 >>160
買うことにした!仕事帰りにちょっとした場所で膝擦るためにw
けどこれ、ベースの部分だけ欲しいな。つーか作ろっかな!? アルミよりスチールの方がいいとか聞いたことがあるな 関係ないけど昔タイタニウム靴に仕込んでドラッギンとかしてたな しかしまぁ、膝擦りは楽しいよ。
理由はよう分からんけど >>178
俺も理由はよく分からんけど膝擦りが楽しいし、膝擦らなきゃ走った気にならん。
たぶん、膝擦りが宇宙でビッグバンだからだと思う。 一種のステータスみたいなもんなのかもしれないね
聞く人が聞いたらバカだと思うだろうけど ステータスっていうか、それなりの腕はあるね、っていう分かりやすい証左なんだろうね。
実際は擦るだけならそんなでもないんだけど。
まぁアマリングレス自慢みたいなもんじゃないか
はじっこが溶けた中古タイヤをワザワザ買うやつもいるらしいしw それを言ったら、なんでバイクが楽しいのかわからんわ
後付けはできるけど乗ってても降りててもわからぬ
わからんが乗りたくなる >>181
目の粗いヤスリでガリガリやればよいのと違うんかな? 昔の暴走族ってセンターが余りまくってる峠族の中古タイヤ使ってたって聞いたことある こっちは端まで使って必死で追いかけてるのに端を少し残しててぱっと見は速くない、同じようなバイクの友人にだんだんと引き離されていった
その時俺は免許取って半年だったが衝撃的であの安定感のある走りを真似しようと思ったな 必要以上に倒すと遅くなる場合もあるし
バンク角を稼いだ状態で早く走れる状況なら倒す必要なんてない 暴走という意味では同じかw
峠か、幹線道路かの違い。 >>145だが俺も峠小僧RR買って使ってきた
コケなかったよ
フラグはブチ折った
1年半ぶり人生2回目の膝スリを経験してみせたさ
と言っても前回も今回もヒザを僅かに掠っただけだけどね
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1493472977490.jpg 練習動画撮って見直すのオススメ
自分のイメージと実際が違って結構驚く
練習の指標とゆーかモチベにもなるよ オレも何度か練習兼ねてデジカメで動画撮ってフォーム確認した事あるけど、
自分自身が考える以上に膝擦りでは腰を落とす必要性があるのが分かったな。 ヘアピンだと広角カメラ(アクションカム)で入口から出口まで撮れるよ。
でもやはり出来れば人に撮ってもらいたいところ。
独身な上に1匹狼ライダーだと、こういうときツラいわ。 単なるコーナリングフォームの確認だけなら、定点カメラでも十分。
全体的な動き、コーナー進入からクリップ、立ち上がりまでとなると、カメラマンが欲しい所だな。
面倒臭いけど定点で撮れない事もないけど。 >>199
赤城山
今日は日の出前から到着して今から流す >>207
ここにこの前行った時膝すりというか走りのうんちくを語ってた2人組がいたから駐車場から出る時着いて行ってみたけどめちゃくちゃ遅かった
暇だったからスポーツツアラーでスタンディングしながら追走してたけどミラー見る余裕もないみたいだったわ >>210
クールダウンしながら帰ってる途中だったかもしれん。結局速いか遅いかはお互いの同意のもとに走らないと成立しないよ。 >>211
ゆっくり走るにしても色々危なっかしいし出口にかけて遅くなってくしライン不安定だったしな...
ゆっくりでも安定感ある走りだと上手いなと思うよ ゆっくりでも上手いって分かる走りは結局速く走っても速いんだよな〜 帰省ついでに宮城のコバルトラインでも行こうかと思ったけど体調不良で諦めた。無念!
あそこは道がキレイでいいよね おまえら走れて裏山
冬の間の怪我でまだバイク乗れない >>213
初見のとこでSSがそういう走りしてると取り締まりでもあるのかと緊張するよね スポ車に譲られるの困る
四輪の方が速いってわからんのか こないだ峠でそこそこなペースで流してたんだが、俺の後ろを追走してたフルパニア装備のアドベンチャー(BMW?)を引き離せなかったことに軽くショックを受けた…
単純に俺が下手で相手が上手いと言われればそれまでだが、アドベンチャーとかデュアルパーパスって峠でも速く走れるもんなの?
乗り手次第? 同乗者が乗ってるからじゃない?
1人乗りならすぽ車じゃなくても峠なら大体の車種の四輪の方が速いよ 昔小僧やってた人が落ち着くためにアドベンチャーに乗り換えてる人いるからあの手の人はレベル高い
譲られたときは悔しいけど立ち上がり重視で抵抗してるけど四駆ターボ車は無理ぽ 峠を飛ばす。
ゆっくり走ってるスポーツカーに追い付く。
抜く。
スポーツカーが張り切って追い掛けてくる。
やめて欲しいw アドベンチャーといえばS1000XRは強烈だったな
200qまでの加速はSSと遜色ない アドベンチャー普通に速いぞ
r1200gsとか乗り手うまけりゃ普通にSSかもれる アドベンチャーの質問した>218です。ここのスレの人たちが言うんだから間違いないですね。アドベンチャーを舐めてたとゆうか、自分の無知と自惚れに反省しますわ…ありがとうです。 峠で本気の四輪に勝てた人っている?
まぁ峠にもよるだろうけど >>210
原付改の下り専門だからわからん
観光道路だしにわかかもしれん >>225
負けたと思ったら相手が先にハザード点けたからギリ勝った?ことはある。
昼はバイク、夜は車って感じの峠だったんだが時々昼間にバイクに挑んで来るんだよ。
勝ったと自慢にもならん下手くそな奴も挑んで来るんだけどガードレールに刺さっても片付けもせず逃げ帰るのには怒ってたよ。
そんな感じだったんだがある日メチャクチャ速いスターレットが来て俺と走ったんだ。
ビンボーな俺は70だと減りが早すぎるからツーリングタイヤレベルのGPR80を履いていてもうアクセル開けれないほどスライドして負けを覚悟した。
そしたら相手が先にハザード。もしかしたら相手が勝利を確信してハザード点けたのかもしれんが…
下手くそな車の走り屋は除いて速い車と峠でガチ勝負をしたのはあれが最初で最後かもしれん。 スターレットってグランツァVってやつか
あれ速いのか? >>228
車が云々じゃなくドライバーが半端なく上手かった。当時俺もグリップだが車で○○寺走ってたがスターレットのドライバー凄かった。
あれからスターレットターボがトラウマだわ 20年前つってもよ1997年だろ
このまえじゃねーか!!!! >>225
付かず離れずで車に詰まって勝敗は判らないって事なら有る
ジムカやってるらしいNSXの後追いでは突っ込みで離れるけど旋回は同等?立ちあがり&ストレートで追い付きの繰り返し
インプが後追いで突っ込みで付かれるけどまた旋回は同等?立ちあがり&ストレートで離す
35GTRは突っ込み、旋回、立ちあがりは同等でストレート加速でちょっと優勢みたいな感じ
ゼブラやキャッツアイ有る峠で車は苦しそうだったけどきもち悪い位の鋭い突っ込みの動きする車は凄いよ 走り屋なんてものが流行らなくなってだいぶ経つけど四輪はみ〜んな下手になってきてる
ケツ滑らして遊んでるのばっかだし >>233
中途半端なところでハザード点けて端に止まった >>237
そりゃ勝ち逃げしたかったからだね。
勝負は君の敗けじゃないかな? レースじゃないからスタートゴールが決まってるわけでもないしね
何をもって勝ち負けとするのかは難しいよ >>239
自分が負けてないと思えるのなら、勝ち
相手の心が折れたと感じたのなら、勝ち >>238
どうだったのか相手にしかわからんが俺の中では多く学べたと思う。
それ以来タイヤはケチらず攻めれるのを常に履いてるわ。バイクは未だにNSRだがw >>238
車の後ろに張り付いていたから勝ち逃げするにはおかしいタイミングだったんだよw
ただ俺はスライドしていて限界だったのは間違いない。 こっからここまでと取り決めてないなら安全に走れる所までにしたんだろうな 相手のことを思って手加減することもあるしな。
湾岸ミッドナイトでも言ってたじゃん。公道でのバトルにはゴールが無いってサ
うやむやなことが多すぎるんだヨ >>242
238だけども、いやね、ちょっと意地悪したんだけど、結局は自分が勝ったと思ってるんじゃん?ってことを引き出したかたっただけ。
別にそれでいいと思うんだよ。 >>248
バイク乗りで付けてないってあり得んやろ?! 車もバイクも対人対物無制限は必ず人身障害も無制限もしくはその保険屋の最高額にする >>254-255
対人対物無制限なんてそれは当然として
「人身傷害」は? バイクという乗り物に乗る人間として一度ぐらいは膝を擦ってみたいと思わないものなのか? 肘を擦ってみたいな
さすがに公道じゃ怖いからサーキットでだけど リターン過ぎて膝すりが出来なくなってるからサーキット行きたいな >>260
最近、久しぶりに峠で膝擦りしたったが、
完全に自己満足だというのが分かった。 極めたとは言えないけどある程度のレベルになると飽きて来る時があるよな
そういう時に遅い車で走ってみると楽しく感じたりそれがきっかけでブレイクスルーできることもある 擦ったところで
何?なのです
まあ想い出として
ポスターにでもして貼っておきなさい。家 バイクに乗ってるから何?
ってことですねわかります >>270
相手するな、出没スレが立つほどのバカなんだぜ 峠っちゅーか、制限速度50くらいのワインディングレベルじゃないと膝擦り無理なんだろうなって思ってる >>272
え?
と言っても今擦れんが(´Д` ) >>272
自分は初が30km/hくらいでヘアピンだった
無理膝上等、定常円が書けるなら大型20km/hでもいける トラクション→駆動を路面に伝える
だから、その意味では必要ないよ
擦る目的なら意識して荷重かけることもない
定常円だと軽くアクセル開けて
力を抜いてぶら下がる感じ
最初そう教わっても怖くて力んだなぁ 倒し込みが遅いせいでブレーキング速くして速度落とさないと曲がりきれない
ライン取りもまだまだ甘すぎる
ライン取りと倒しこみもっと良くしなきゃ >>277
でもあんまり倒し込みが速すぎると危なくない?俺は峠はサーキットに比べて大分ゆっくりと倒し込んでるよ。
ライン取りもほとんど車線の真ん中の方を走ってる。
これでもそこそこ速いし、なにより安全マージンを取れて楽しいから、それでいいと思ってる。 >>278
速く走れるのにゆったり走るのとじゃ違うんだよ...
マージンはまだ結構あるけどビビリミッターと技術が未熟なせいで今の限界がこれ
ひどいと二度寝かしになっちゃう...
400ネイキッド1年、ツアラー3年目のまだ初心者
速くなさそうなバイクで早い走りに憧れてる >>279
同じコーナーを何度も攻めるかサーキット行け >>278
俺もセンター・イン・センターを意識して走るようになった。
後ろについて一緒に走ってくれた人に
『サーキットじゃないんだから、アウト・イン・アウトみたいなライン取りは危ないぞ』
って言われたのがきっかけ。
動画も撮ってくれてて、それを自分で観ても何かあったときに回避できる走り方じゃないな、と初めて認識した。その人には感謝しているよ。 センターライン割ってくるボケ老人やバカマンコが居るからな
倒し込みが怖いなら良いタイヤに変えるというのも一つの手、というか最善手。特に、ほぼ公道走行不可、レイン時の事は全く考慮してないような奴ねw
今までのライディングの苦労や不安や恐怖やサスへの悩みが何だったのかってくらい 楽 で安全に乗れるようになるかもね。
それくらいタイヤの影響ってのはデカイっすね。僕自身、スーパーコルサという名タイヤからそれらを教えて貰ったのでね。
これから野球を始めようとする時、あなたは、3000円 5000円 1万円 どのグローブを選ぶ?w >>284
確かに今Z8Mだからせめてスポーツタイヤくらいは履いた方がいいかも
冬とか雨の日は走りやすくていいんだけどね t30ライフもグリップも高くて満足してるけどハイグリ吐くと世界変わる? 俺は世界の見え方すら変わった。ブレイクスルーが起きたと言っても良い。
難しい事しなくてもスラスラ走れるようになったから。
一度で良い、たった一度騙されたと思って履くべき。 技術を磨くならツータイヤ
タイヤ選びはゴルフの道具と似てるな
楽を覚えたら失うものもあるんだぜ なにこのスレくだらね(´・ω・`)
犯罪者の集まりばっかりじゃないか
俺みたいにトコトコ走れよ(´・ω・`)
俺なんて峠で譲り合い車線が現れたら
必ず譲るぞ
峠道は車に煽られまくり
そんなに急いで何するの?ってバカにしてるぞ
バイクはトコトコ走るのに限るよ(´・ω・`)
危ないし警察に捕まったら大変だしバイクに乗れなくなっちゃうぞ(´・ω・`)
バイクのイメージもさらに悪くなるし バイクはRVF400ですが(´・ω・`)
まぁトコトコバイク走るようなではないでしょう
見た目のみでこれにしました
前のバイクは2ダボです(´・ω・`)
やっぱりバイクはフルカウル!
ネイキッドはダサすぎる >>290
クラシックネイキッドこそかっこいいだろjk
フルカウルとかダサいわ
まあ600SS乗ってるんですけどね でもイエローコーンのハイウェイマジシャンのジャケット着てトコトコ走ってるのは正直自分でもダサいと思う(´・ω・`)
夏も冬もイエコンしか持ってないしイエローコーン着てる奴は飛ばす奴が多いから
なんとなくイエローコーンやエルフが好きなんですよ バカにされてるのはわかってるけど 丸目ネイキッドって前から見たらみんな同じにしか見えないじゃないですか(´・ω・`)
写真映えしないし族車っぽいし >>293
同じじゃねえわカス
お前の目は節穴かよ >>293
キッショ!
まえVIPに画像あげてたゴミアマリングだろ 2ちゃんで顔文字連呼する奴にろくな奴はいない
無視無視 >>285
Z8Mは十分スポーツ(ツーリング)タイヤだと思うが。
どの程度のレベルの話をしているのかにもよるが、峠で膝擦りする程度なら何の問題もない。 ヨーシ俺は再びバイクに乗るぞ。長い間乗ってないけどまだ大丈夫だ。→余震ライダー。
時間を開けて繰り返しやって来る災難。
俺もまだ40だ。中免はある。今からでも大型バイクに挑戦するぞ。→テポドンライダー。他車を無差別攻撃。
俺は40。まだ若いんだ。峠だ、サーキットだ。
ライディングを極めるぞ。→発達障害ライダー。社会的成長が10代から完全停止中。
バイクに乗った事は無いが俺もまだ40代だ。いきなり大型バイクに挑戦するぞ。→自爆テロライダー。辺り構わず皆殺し。
俺もそろそろいい歳だ。落ち着いたバイクに乗り換えてゆっくり景色でも楽しもう。→要介護者ライダー。みんなで走らないともう危ない。何かあっても自分一人では解決出来ない。
最近のバイクはダメだ。やっぱり旧車が格好良い。→鎖国ライダー。時代の変化や技術の進歩を拒否。
速さや性能じゃ無い。バイクは鼓動と音なんだよ。→自己中ライダー。廻りは迷惑。
どいつもこいつも国産ばっかりw高い外車で見せつけてやる。→金で愛は買えるライダー。動く盆栽趣味。 男には負けない。大型バイクに乗った女は格好いい。→蓮舫ライダー。軽自動車と大型バイクの二重国籍。但しベッドの上では男に負ける事多数。
大きなバイクに乗って大きく見られるぞ。
→シンデレラライダー。バイクを降りたら元に戻る。
チビは大型バイクに乗るんじゃねぇ、セミかよ。→ガリバーライダー。脚つきは良いがシートから上はまるでモヤシのよう。
バイクは片脚が着けば乗れるんだ。両脚ついたらつま先ツンツンだけど俺は大型バイクにのるんだ。→股裂きライダー。江戸時代の拷問で鍛錬済み。おかしなお店で現在進行中のやつもいる模様。
タイヤは端まで使わないとダメだ。→倹約ライダー。鉛筆は限界まで削るタイプ。歯磨き粉はこれでもかと絞り出す。まるでドモホルンリンクル。
倒し込みは素早くだ。→レイプライダー。とにかく倒してしまえばこっちのもの。
みんなでお揃い革ジャン着るぞ。ジャラジャラとアクセサリーも沢山だ。→ギブミーチョコレートライダー。アメリカ人は正義だ。俺もアメリカ人になる。
不安だ。とにかく不安だ。もっとプロテクターをしないと不安だ。→リクガメライダー。固い甲羅はまるで亀仙人。 グルービングって言うのか
先輩にならってレコード盤と呼んでた
細いタイヤだと気になる気がする
今の大型だと気にしないなぁ タイトな峠の下り、複合的な右コーナーからの左曲がりヘアピンが苦手。
いっつもヘアピン手前フルブレーキングで
いちいちぐおおーーーと叫ばずにいられない。
忙しくてシフトダウンできず、ズベペベと、
みっともない立ち上がりになることもしばしば。 峠でシフト操作なんかしないよ
排気量もあるだろうけど、ずっと2速
そういう時はスキーのターンだと思って、傾けて曲がることによってブレーキもかかる という原理を覚えるとブレイクスルーがあるかもね。
ブレーキをかけない事によってもメリハリがつくこともあるってことだな
最近つくづく思うけど、まずはラインをしっかり作り込むことなんだよな。
じゃないと、コントロールしきれなくてラインから外れるっていう基本的な事にも気付かない。
今のところの俺は、「そのときどきの進入速度」と「いつものバンク角(ライディングスタイル)」とが何となくバランスするラインを結果的に走ってる感じ。
よくないね。 メロディラインはバイクじゃ聞こえない
グルーピングは水捌け融雪が目的だから何とも >317
積雪時は雪解け水を廃する事で融雪を促進する
大雨の時は溝で水を流して路面の水膜を無くす >>309
自分も気にしないな、でも減速帯は嫌い。やたら盛ってるところある。 滑る=コケルと思ってる奴は グルーピング嫌うね
どれくらい滑って移動したかわかりやすくていいんだが まあ溝に沿ってタイヤがグニャグニャ動くから気持ち悪い事もあるけどあまり気にしないな バイクじゃグルービングは巷で言われる程怖くもないんだけど23c履いたチャリとかけっこう怖いんだよな リアが溝を捉えてはズレ、捉えてはズレを繰り返して気持ち悪いは気持ち悪い 大抵は雨降ったら川が出来るコーナーに溝彫ってるから雨の日に走ったらその効用がよくわかる 雨の日は一切走らないのでグルービングは絶滅して欲しい 北海道もシーズン到来だか
峠を攻めてる奴はほとんど居ない
寂しいわ 峠→獣と衝突
直線→ヘリで速度測定
北海道で飛ばせるところはない 長年、北海道を走ってきたが鹿が挽肉の所は一度見ただけ
狐の死骸は多数見たが弾いたことは無し
気を付けてるが確かにイキナリ出てきたら怖いな >>336
オレはこけんよw
>>337
食うのかよw 鹿食うよ。年配者なら自分でさばけるけど、俺は猟師のとこかお肉屋さんに持ってってさばいてもらう。
以前にタクシー乗ったら、トランクに鹿載せてて笑った。 オレも鹿肉 よく貰うが硬いよな
やはり羊が一番だな 鹿の背ロースを
にんにく生姜醤油で
いつも刺身で食べるおばちゃん
毎回下痢するらしいです。挑 >>345
秋ならドングリ拾って食べてる。
夏は沢に降りれば、沢蟹とかいるし。
冬は雪の上に出てる木の皮とか。
あんまり人里まで降りると、罠とかあるから… >>345
狸とか鹿とかイタチとかいっぱいお肉落ちてるよ 空気圧の調整に超小さいエアコンプレッサーをバイクに搭載したいんだけど、都合が良いの無い?
シガソケ12Vは設置済み
フルカウルだけど余計な荷物は極力少なくしたいので、シートバックは無し
ヒモでタンデムシートに括り付けるか、タンデムステップに紐で付けるか 最小で60×100×180位のが有ったはずだが頻繁に使うのでなければスタンドに行った方がマシ そこまでシビアにエア圧調整をしてまで、理想的な走りが出来るのかね。
う〜んマンダム 足踏み式でがんばれ
安いやつはフレームがすぐ壊れるけどね フレームがプラのはダメだね。
金属のはゴムホースが劣化するまでもつ 1Lアルミタンクにレギュ付けて10kg/cm2程詰めていくのか そこまでシビアに調整するのに重量増、空気抵抗増になりそうなものつけてくの? デブが車体にカーボンパーツつけてると同じで自己満だよ >>369
酒量がコントロール出来てないな。
翌日乗る予定があるなら、ほどほどが肝心だぞ。 どせ路面びちょびちょだと思って諦めてました
ライブカメラ見たらからっからでやんの メッツェラーのM5ってどうですか?
タイヤスレに行けって言われそうだけど峠走ってる人達の意見が聞きたい もうちょい情報書いた方がいいんでない?
アマリング全開なのかドロドロなるまで走るのかとか車種とか 軽く走るならスポーツツーリングでじゅうぶんだよ
ガンガン走るとサイドの減りが早い気がするしもうちょっとグリップがあった方が安心 >>374
スンマセン!重量あるツアラーですが、峠が好きでよく走ってます
アマリングはありません
今はα13でまだ交換時期ではないですが、ネットで調べてたらM5がセットで安かったので聞いてみました >>375
ありがとうございます!ツーリングも行けて峠もそこそこ走れるって感じですかね? 250はアマリングないんだけど
大型だとバリバリアマリング残ってる
どちらもスポーツツーリングだけどなんか悔しいな 峠でステップ擦ってるくらい倒し込んでる人居るけど
あんな風になるには普通何年くらい掛かるの? >>380
オレは一カ月掛かった
ほほ毎日走ってな 俺は免許とった当日
同日に免許取った連れと一緒に峠に行って負けん気だけで走り擦った揚げ句に転けた。 郵便配達してたら1ヶ月位で擦り始めて、2〜3ヶ月で意識して擦り続けられるようになった
ちな田舎 バックステップを一番キツイ場所に上げてるけど未だに膝擦れねぇなw ステップ先端やつま先擦っちゃうw 免許取り立ての頃勢いよく倒しこみすぎてステップを支点にこけそうになったわ 峠ってのは速く走る所じゃない、巧く走る所なのよ。
峠を満喫して自宅へ無事に帰る、これがサイコーなんだよ。
タイムだぁ誰彼が速い遅いだぁ、タイヤがアマリングだぁ、
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。
無事に帰宅して、アッパーカウルに付着した虫の死骸を見て、
今日も走り切った満足感に浸る。
峠を満喫出来れば、OKだ、 アマリングはバンクが浅い
バンクが浅いとコーナリングが遅い
コーナリングが遅いとバンバン抜かされる
バンバン抜かされると辛い気持ちになる
辛い気持ちになると満足出来ない >>394
侵入速度落としてアマリング小旋回な俺に言わせりゃ
コーナリングスピード上げても脱出速度が遅けりゃ意味ない
とはいえ、ここの人たちの場合はバンク時間を故意に延ばしてソレを楽しんでるんだろうから、それはそれでいいと思う >>381
すげえなあ
俺なんてホリデーライダーだから乗る度に身体がコツ忘れかけてて練習密度が薄いのだろうか
1年半通ってもほとんど擦ったことない
晴れ率から計算したら今までに90日は乗ったはずなのにね
ヤル気の問題か
一度でも転けたら二度と乗れないと思って倒せないからか ああ、言い訳がましくなったわ
また気合入れてビクビク乗ろう 前ここで言われたけどビビらず倒せ、らしいよ
フルプロテクターでコケる気で行ってみようぜ 週末通いだけでも半年ありゃ膝擦れる。
ヒザスリに必要なのは気合いと広い駐車場とそれなりのタイヤ。
んでも、俺の行ってる峠は路面のうねりがパネェから安定してバンクさせるのは無理だな。
体を入れてアマリン上等でバイクを立てて行かないと危なくて ビビると体が固くなる
物理的に出来るハズと信じて力を抜く
力を抜くと荷重を感じやすくなる
ステップ擦れないのは速度不足からのバンク不足
膝を擦れないのはフォーム バンクさせるほど安全マージンは比例して減る
日本語おかしいか 個人的な意見だが、ノーマルでステップ擦る
→車両の限界付近→体を入れて膝を擦る
→少し車両を起こして5mm程アマリング
これでもう一寝かし出来るバンク角のスポーツライディング完成オススメ 峠を走る上で一番大切なことはまず事故らないこと
リスクを減らして楽しくスピーディーに走る技術を俺は磨きたい コーナリング中のギャップって危険で萌える
ノーマルサスだからバインバイン弾んで危なっかしいったらありゃしない >>398
日を空けないで練習できれば最高だ
オレは近所に峠があるから毎日通った。石橋を叩きながら慎重にペースを上げていった
結果は転倒する事なく全てのコーナーでステップをすれるようになった
バイクはCB400だ
頑張れ👍 今更だがステップなんか擦りたいか?フォームがおかしいだけじゃ無いのか ステップ擦っても危ないだけじゃないのかと
ステップするくらいなら膝の方が安全に思える >>392
いいこと言うな
今朝も明け方前からグンマーの山中走り回ってきて速く走れるようになりたいなぁと思ってたけど
このレス忘れないようにするわ >>411
その通りよ
設計最大バンク角にかなり近いからね
マフラー擦ってリアのトラクション抜けてコケる一歩手前
タイヤをスーパーコルサに替えるとバカみたいにバンク角増やせるぞwwwwwwww
軽く腕に力入れてセルフステア殺したらステップなんか直ぐ擦れる
リアに対してフロントのアマリングがやけに大きいからすぐ分かる
って妹が言ってた >>417
ユウジさん?妹さんジムカーナでしたね
って誰やねん 昔モタードにダウンチャンバー入れてガリガリ擦ったらそこが支点になって吹っ飛んだ ステップのセンサーか、なるほど。
あまりバンクに頼った走りをしてると、いずれしかめっ面を体感する事になるぞ。 峠でステップ擦るのは危ないと思うなー。それよりは膝擦る方が安全だと思う。
なので、俺は峠じゃ殆どステップ擦らない代わりに膝を擦る。
ステップ擦ったら「おっと」ってことで少し起こす。 、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O 全裸だとしてもヘルメットとグローブは忘れるなよ?
安全第一。 毎回タマタマが潰れそうになるからスポンジ付けようと思う 車の下手くそは バイク乗ってる奴殺しにかかってくるし
バイクの下手くそは自殺志願者だし
結論は下手くそからは運転免許取り上げるべき・・・
教習所でもっと厳しく運転技術・法規覚えさせるべき 出来ないなら卒業させんな・・・ 業務連絡
ビール列車開催
余分に予約しましたwww 昨日ちょっとだけ峠に走りに行ってきたんだけど2回ほどタイヤが滑ってこけかけた
一回目はズルってちょっと滑っただけだったんだけど二回目は足で蹴り上げてなんとか復帰した
タイヤ新品入れて慣らしも終えたのに・・・
攻め過ぎたか ヘアピンカーブ曲がってて滑った
前のタイヤでは無かったんだけどなぁ
ちなみにタイヤは前のよりワンランク上のやつ
あとステップ後ろに移動するオフセットプレート入れたんで加重の掛け方が変わったのも原因かも試練 俺のチンポジは遠心力に打ち勝つためにコーナー内側の路面ギリギリを狙ってる
その分お前らより速く走れるし、夜も生でギリギリ狙ってる
スレ汚しすまん。 オレぐらいになると路面ギリギリで収まらねえレベルだから
こないだタイチに特注でバンクセンサー作ってもらったわチンコ用に >>458
低速だと荷重ぽいねぇ
新しい課題もまた趣 転けたら痛いから気をつけなよ
日の最初は様子を見ながら走るんだよ
路面も調子もその日によって違うからね まだコケたことないんだけど、やっぱり痛いんだろうね。
自走できればいいけど。 書いておいてあれだが
荷重→自分の体重を預ける、移動させる
加重→加減速や体重移動で意識して行う
対義として抜重
と認識してるが意見求む 初めてこけた時は廃車だったけど幸い打撲と左手折っただけで済んだわ
その1週間後に腕吊りながら原付に乗って次のバイク買いに行った思い出 >>458
タイヤなに?
熱入れてなかったんじゃないよね? >>461
スピードはそこそこ出ててトラクションもかかってた思ったんだけど滑っちゃいましたw
>>462>>467
峠行くまでに結構距離があるから熱は入ってたと思う
とりあえず最近タイヤ交換したのが後輪だけだったので、さっきフロントも交換して来ました
>>465
こちらも荷重と書くか加重と書くか迷ってましたw
どちらが正解か分かりませんがw 距離があってもふつーに走ってたら、そんなあったまらんくね?ちゃんとモミモミしたん? 暴走族よりも華麗にスラローム走行しながら走るのか? タイヤを惚れさせれば照れて勝手に温度上がるぞ
とりあえず全裸で抱きつくところからだ >>470
揉み揉みはしてないけど滑った後にタイヤ触ったら結構温かかった スラロームはタイヤを温める為にやるんじゃなくて
温まってるかどうかグリップを確認するためにやるんだって妹が言ってた 地方の街中でスラロームしてるライダー見ると、馬鹿としか思えんな。
本人はカッコいいとでも勘違いしてるんだろうが。
その癖、山道へ行くと大した走り出来ないのが笑えるw >>476
意外と珍走は道開けてくれるからそこまで嫌いじゃない >>476
峠は制限速度で走るが、街中に入ると制限40の所を80まで上げる奴って何なの?
結構見るな >>478
峠は制限速度で走ると言うより、コーナーが多くて制限速度位が限界なんだろう。街中は直線ばかりになるから、安心して飛ばしている。
そういう手合いが、走り屋をなんちゃってレーザーとか呼んで叩いている傾向。 >>476
腰が悪いんで峠に行く前にそうやって腰をほぐすことがある
ゆるして
それ以外はすり抜けもしないしまわりの流れに
合わせておとなしく走ってるから 制限速度40くらいの道なら普通に100`で走っちゃうなぁ。50なら120は出す
って近所の犬が吠えてた >>482
同意
でも住宅街の30制限は守った方がいいと思う 速度リミッターの回避策としてメーター表示速度を半分にするというデバイスがあるんだってな
知り合いがその設定を間違えて実速の1/3表示にしてたけど乗ってる本人は知らず
やけにGが掛かるな〜と感じながら走ってたんだとさ 体をほぐすのは大事だね。
峠着いたら、流しの1本の後にバイク降りて腰捻りと四股踏みみたいなのはやる。
あと、乗る度に毎回やってるのは近所の安全な場所で加速と減速、ちょっとしたスラローム。駆動系の暖機とブレーキその他の異常がないか確かめてる。
そのついでに多少はタイヤも温もるかなーって感じ。 直線暇だからマンホール避けたりスラロームしてるわすまん謝っとく >>492
わかる
クイって曲がるのな
そういうテクも持ってるに越したことはない
行動はナニがあるかわからんからな 静寂な峠で野糞してたら
近づいてくるロードノイズ
バレないようにくさきとどうかする俺 ロードバイクの静かさは何なんだ
おちおち立ちションもできん >>505
料理の意味もあるんだよなあ
皿がケツにこびりつく、料理がケツにこびりつく
どっちがありえそうか考えたら料理の方だろ どっちもねぇよw
だったらティッシュだってわかってて絡んだ事にごめんなさいしろよ 私が舐め取りますのでどうかご両人お鎮まりくだせえ…! 謝罪!圧倒的謝罪!!
まるで犬が腹を見せて全てに屈服したかのような圧倒的謝罪!! >>510
こちらこそごめんなさい
クラッチワイヤーで吊ってきます ツイッターで話題みたいだけど
奥多摩ともみじロードの事故悲惨だってね
死ねばいいのに 刀海苔だっけ
キリンに憧れて死んでいったんだ幸せだろう 路面血だらけと首1回転とちぎれた腕が行方不明
奥多摩ともみじと道志だったかな
どれがどれかはわからん >>523
早朝の舗装林道で血まみれの女物ブラウスや下着が端っこに落ちてるのを見たことあるな
もちろん気づいてないふりして華麗にスルーしたが >>523
使用済みのゴムがオレのコソ練場所に捨ててあるんだが 知ってる所だとゴミ箱から物音がするんで開けてみたら電動コケシがピカピカ光ながら動いてたらしい 持ち主が若い女だと何で思った?
おっさんが穴の穴に入れたものかもしれない オフの時期にがっつり筋トレしようと思ってやったら全身筋肉痛+各部の筋痛めて有給とる羽目になった >>539
出来ない事をやるもんじゃない。
普通に乗れりゃ、それで十分よ。 >>540
昔はできたんだけどなあ
まあちょっとずつ戻してく 俺クラスになるともはやフル勃起しないし射精もどろりと力なく出るだけ
昔はすごかったんだけどな >>542
すまん、フルボッキするし勢いよく飛ぶんだわ
髪も癖毛だけどフサフサ 基本オッサンばっかだからな。
しかし長年峠を走り込んでるだけあって、たまに鋭い見解や初心者には理解できない技術論をレスするからバカにはできんぜ? 今日は路面温度も高そうだし、ボチボチ行くかな。
バイクのカギがいつも置いてる場所に無かったのだけ気になるが。 >>547
お前の後ろの人が今日は行くなと言ってる、やめとけ >>547
お前のバイクは燃やしといてやるから、
あの世で鬼でもぶっちぎれ >>547 家人の嫌がらせ?一緒に業務スーパーへ行って欲しかったから、オートバイでは出掛けさせないぞと。 >>545
オサーンである以上に、既婚野郎共だからなぁ。
オレも26年、峠走ってるが未婚ライダーよ。
不惑とは上手く言ったもんだよな。 よく見たらスリーファイブw
>>556
オマイもクレ556。
B品なんてとんでもない、オレなんぞD品だよw 547でフラグ立てといたんだが、無事帰ってきた。
というよりは、急な雨で走れず帰ってきた。これも何かの導きか。
つか、さすがに元ネタ知ってるやつ多いなw 梅田ダムに行こうと思ってるけど
スポットはどの位置?
スポットのレポート取りに行きたい >>489
少しは考えろよ、スッポトの位置なんて軽々しく教えられるわけないだろ。 ダムでスポットって心霊スポットかカーセックス覗き見スポットしか思いつかない >>454
15年落ちのマカダム100xとか入札したやつ履いてたとか? BT30の広告は河口リカだったなぁ
履いてみたら雨の日に滑る滑る フロント TT500とリア GT301の安タイヤでだな GPR70の頃(2000年位?)からBT090無かったっけ?
当時NSRでGPR70、BT090あともう1つを使ってたんだけど、銘柄が思い出せない。
ピレリの何とかだったと思うんだけど、誰かオレのタイヤ覚えてない? >>577
α14買う金があるなら峠小僧じゃなくてニースライダー付きのパンツを買った方がいいのでは…? 峠小僧RRって普通に需要あったんだ……
変わり者が買うイメージなんだが……(俺も買ってた) おいしい所あったら擦りたいけどツーリング先でニースラ付きはちょっと
って買ったは 俺も持ってる(笑)
峠で走ってて膝出してもいいという安心感。
でも普段着という楽チンさ。 >>581
峠で膝擦るようなスピードで走ってるのに普段着ってのが怖い。
夏場とか、たまに半袖で峠を攻めてる人がいてビビるw 普段着のズボンに小僧、上は胸、肩、肘のプロテクター付のメッシュジャケットをTシャツの上に羽織ってる。
ブーツはハイカットの安全靴(?)。
グローブは革でナックルガードありの短いやつ。メットはシステムタイプ。
コケたことないから、これが安全かどうかはわからんが、それなりに快適。 >>582
半袖の人はせめてなくて流してるだけだと思うよ、本人的には。 上着はゴワゴワで固い生地のものインナーは滑りの良い柔らかい生地
これでスライドしても擦り傷はあまり出来ない
打ち身は知らん 上半袖、下ジーンズに空き缶つけたやつ去年見たぞ
バイクも2st250のレーレプだったしタイムスリップして来たんじゃないのかと思った >>587
髪型がサイドバックだったら30年前の俺だわ >>588
ツー用のサイドバッグみたいなふうに髪の毛がこんもりしてるの想像して吹いた >>588
少し長めの髪の若者だったよ
だから余計現代っぽくなかった
サイドバッグって当時からハゲだったの? ちょっと前にNSRが俺の前走ってたんだけど白煙吐きまくるわ
臭いは臭いわ
最悪だったわ >>595
ヘルメットの両サイドから2枚目の髪の毛出して峠をかけぬける >>591
長髪ってことは90年代中期の再現か
80年代は長髪や茶髪に人権なかったもんね >>582
26年前のオレだわw
普段着で峠へ特攻してたなぁ。
今じゃ考えられん。 慣れだね、Tシャツでステップ擦るほど倒したり180キロ出したりしてた >>604
海外動画見ると大抵半袖ジーンズにスニーカーで
ホイルスピンやウィリーして遊んでるもんな
まぁ体格も全然違うけど >>587
こんな感じの動画を思い出した。これ20年前じゃなくて2年前だぞw
https://youtu.be/9jqHa9Ufocw >>606
まだこんなにおるんかw
もっとギャラリーとゼロハンスポーツ多かったら尚それっぽい >>607
あ、貼りたかったのはこっちだった。
https://youtu.be/H27meIoXKEo
メットにツノ生やしてチームトレーナー着てる若者は昔のオマージュ?ファッションなんだろうなー。
まぁこれ、社会的に良いことじゃないけど、熱くなるよなw 三十代半ばにして猫耳尻尾のメット初めて作ってしまった >>611
ちょっと萌豚入ってるから俺もネコミミ付けてブヒブヒしたい
250kmの風圧に耐えれるかな? 当時から今でも続けてる奴はあれだろ、
ノーヘルで頭に好きなペインティングしてんだろ? めっきりレスが無くなったな
梅雨でバイクに乗れないからか この時期は雨が上がっても砂が浮いてたり枝が落ちてたりするからペースを上げるのは自殺行為だな サーキット走行のためにツナギ買って峠で着てみて様子見てる。
下手くそな上に250なんで、リッタークラスに煽られるとツラい。 >>624
RC390でツナギの色までバッチリ決めてるのにすごく遅いやつは居たな >>624
気にしないw
上手い奴はスマートに抜いてくれる。そういう人にコツとか聞いてみるといいよ。 峠でツナギ着て安全面をキチッと考えてる人は遅くてもなんでも好感持てる。
逆に安全面なんか考えてない軽装でガンガン走ってる奴は例え速くてもコイツ馬鹿なのっ?て思う。 サーキットでもいくのかって格好でピカピカのSSやらメガスポに乗ってそう早くもないのによろよろ不安定な走りをするじいさん連中の方が見ててヒヤヒヤする
休憩中には得意気にあれはダメだこれはダメだとライディング理論語ってるからうざったい
軽装でも技術があれば構わないし若者なら下手で事故っても体力あるから幾分かマシ >>627
峠は軽装で行ってゆっくり走る
ゆっくり走ってるのに更に遅いツナギ着てる人多すぎ
別にガンガン走ってないよ 公道だから別に速くなくても対して迷惑はないんだけど
上手くはあって欲しいんですよ 死なずに帰ることができれば
格好なんてどうでもいい つなぎ着てて遅いっていうか不安定な走りしてる人は見たことないな
まぁ俺が遅いだけなんだけどなw 直線で無闇に速度上げてコーナー進入のブレーキングでヨタつく奴はどうしようもない ツナギ来て遅いとかフラフラしてるとか別にどうでもよくね?
むしろフラフラして危ないからツナギ来てるって考えなんだろ。 とうげに行っても、最初はポリ確認するために、流すだろ
偶々流してる奴見ただけじゃね? >>638
流してるのと下手なのくらいは見分けつくだろ
俺も1往復はウォームアップと索敵する
リーンアウトなのにものすごいスピードでグルグルしてる奴見ると あっ察し ってなるよな
こんにちは>624です。
ツナギで〜とか偉そうに行ってましたが今日は訳あってハーパンで行きました。
ビビリミッターが半端なく作動するww >>646
速度出さないんだったらヒットエアーのジャケットで良くない? 噛みつかれるかもだけど、Tシャツ短パンクロックスで膝はまな板ガムテープで夏峠遊びに行くとき有る俺が言うんだから間違い無い >>646
白バイ引きつけていただいてありがとうございます まな板って最近のペラペラのやつ?
だとしたら意味ないぞ
ちゃんと白い分厚いやつじゃないと >>648
短パンで膝にまな板ってナマ膝にガムテで止めてんの?
峠でツナギで遅いとかどうとか言ってるのはツナギ持ってて言ってるんだよね?
ツナギはサーキットの時だけとか。
まさかツナギごときが買えないジャリ坊が吠えてるんか? 峠でツナギ云々の話は間をとって2ピーススーツでいいんでない?
自分がそうだからそう思うだけだけどね MFJ公認のツーピースは高いというか、ツナギみたいに安いのがないからなぁ。
にわかライダーには手が出しにくいぜ。 何着て走ろうがその人の勝手だな
着たら上手くなる魔法のグッズじゃないんだし
俺のクシタニなんか着たくても10kg以上痩せないと入らん 別に短パンTシャツで走ろうがツナギで走ろうが人は人なんだから別に良いだろって感じだよ。
自分に迷惑掛けなければどんなカッコで走られても気にしないわ! 恰好あまりに軽装だと見てて怖いな
特に下手な奴はw
まあコスプレ嫌いな人とか見た目に分からない防具付けてる人も少数いるけどね >>654
そりゃ持ってるだろ
流すとき、ツーリングの時はプロテクター入るのジーパン、ナイロンのライパン、 普通のライジャケ、パーカータイプのライジャケ、ヒットエアーのジャケットをメッシュとウインター用のものをそれぞれ持ってて状況によって使い分ける
攻める時はもちろんツナギ
店に行くとつい衝動買いしちゃうからその他無駄なバイク用品だらけ 日常の不注意で指骨折して全治6週間
たかが指だけで乗れなくなるのはつらい >>654
もちろん持ってるし偶に着て峠も行くよ
でも普段はアルパインスターのコブ付きレザージャケットだけどね >>655
一度、ウンコが限界になった事があって、それ以来、2ピースにしてる。
念のため言っておくが、漏らしてないからな!
限界になっただけだからな! つなぎ新調したらこすりつけたりゴロゴロしたりするだろ?
俺たちはツーリング中脱糞しないように先に糞をつけとくんだよ よく、ツータイヤで充分峠は攻められる、と言うが、ドライならハイグリ必須。
安心感が違う。
服は普通ので良い。
ただし、下見はしとかないと浮砂、油、猿糞等転ぶ要素沢山。 冬は出だし滑るしどうせ路面温度低いからツーリングタイヤ
夏はプロダクション >>665
漏らしてないけど、こんな感じ
急な便意でトイレ探す
見つける! 結構限界に!
バイクのキーは抜き忘れたが、エンジンだけはとめた
個室が空いてた!ラッキー!
ここで、安堵感から括約筋が緩む!
一気に肛門が広がる!
閉めるが一部が間に合わなかった…
急いでグローブを外しながら個室に入る
汗の焦りで脱げない!
あぁぁぁ!
ふぅ…
さて、ゆっくりと脱ぐとしますかね 公道しか走らないけどいつかは着たいって憧れはあるよかっこいいし
でもトイレ考えると今の革パン革ジャンでいいかなって思ってしまう >>677
俺ツナギ持ってるけど峠じゃまず着ないよ。
2ピースか、2ピースと同等のレザーウェアで十分でしょ。HYODとかの。 革じゃないケミカル系のツナギで良いの知ってたら教えてくんろ サーキットじゃ駄目な所が多いって聞くけど利便性でまぁ2ピースでしょう サーキット用にツナギを買ったけど、峠っていうか普段使いにはキツいな。
トイレが個室じゃないと。。
あと、コブ付きだから隠しようがなくてコンビニが羞恥プレイ 結局、革ツナギ切ると靴もガチガチのれーしんぐブーツ履くから、公道みたいに緩い走りしか出来んところでは却って窮屈。 そもそも、革ツナギ着て気合い入れる走りをしようとするのが分かってるなら、
事前の体調管理くらいマトモにしようぜ。
酒呑みか?大食いか?偏食か?虚弱体質か?
最高の走りを実現するには、日頃からの健康管理が大事なんだよJK。 もうそっこうタイヤ垂れないか?w
俺が開けすぎなのか 俺がよく行く峠の常連なんだけど、レーステックとかSCでフロントサイドまでキッチリとタイヤカスのダマが付いているんだが、やっぱりハイグリタイヤはここまで倒しても安心なの?スポーツタイヤで真似したら危険? 峠でフロントの端まで溶かしてるやつはキチガイだと思ってる
そこまで攻めるならサーキットへどうぞ 憧れやしないが、そう云うキチも走行理論分かってやってるからなぁ。
膝と爪先と車体がカリッカリに接地してる。 まあそういうキチより初心者のくせに闇雲に飛ばすやつや普段そんなに速度出さないやつが思いつきでちょっとペース上げたりする方が危ないよね 曲がりなりにも技術はあるし自分の限界もある程度わかってるだろうからね >>693
これ
すべてはこれ
相手も殺す可能性も高まる 常連が走っているのを見ていると確かにキチガイ。膝を擦るというより、畳んだ膝が擦れてしまっているバンク角…。しかし、常連が転けたという話しは、ここ数年聞いていない。
俺にはとてもじゃないけど無理。フロントタイヤは指一本ぐらいアマリングだし、膝もかするぐらいのバンク角。 タイヤメーカーが、一切ハイグリップタイヤを販売終了すれば、楽しいだろうなぁw
その一方で、スタンダードな純正サイズはしっかり供給するという体制。
ゴムの食いつきの誤魔化しが通用しないから、純粋に上手下手が明らかになる。 >>695
一般人から見たら膝擦ってる時点でクレイジー野郎だから、結局は程度問題なんだけど、膝畳んでの膝擦りはさすがにリスキーだな。フロントタイヤのエッジが溶けちゃう感じの。
俺の走る峠が割とバンピーってのもあるけど、峠ってバイクを立て気味にしといたほうが無難な気がしてる。
無理膝と言われれば、そうなんだけども。 >>695
上手い常連だってコケて骨折したり下半身不随になったり死んだりしてるぞw
そういう話を聞く度に峠はゆっくり走らなきゃなと思う。 中途半端に飛ばしてない時、流してる様な時に転けるのが結構多いかな
自分もだし聞くのも多い
どっか油断してたり集中してないからなんだろうな
後は地元だとミシュラン履いたら転けるってジンクスがある そういえばタイヤスレでフロント端まで溶かしてる画像うpしてる人居たっけ、ここのスレの人かな?
サーキット走行も兼ねてあんな風になったんだと思いたいね ちゃうと半端だとグリップ活かしきれてないし車体が不安定な状態なんだよな
メリハリきかせて走った方が圧倒的にこけにくい
集中力も兼ねて ボンヤリしてるとオーバースピードでもないのに曲がれなくてドキッとすることあるもんな。
なにあれこわい。 >>708
上半身が上がってる状態だと曲がりきれないことがおおい
てかボンヤリしてるとコーナリングに入る準備をせずに侵入するからそりゃ怖いよ バイクに乗っててボンヤリするなんて
SSに乗り換えて緊張感を高めるべき 発泡酒は最近ご無沙汰だなぁ。
第三の安物ビールで済ませてる。
ぼんやり走ってるとタイヤがあっという間に冷めてその状態でコーナー進入すると全然曲がらなくてビビるw 特にサイドウォール。
タイヤの温度、或いは路面温度がどれだけ大事かっちゅう話ですなw
このクソ暑いのにあっという間に冷めるとかどこの国の人だよ ぁあ〜ぁあああああ〜あぁぁあああぁあああぁああ〜ぁああぁあああ〜ぁああああああああああああ ぼんやりでも走ってればグリップ失うほど冷えることはないと思うんだが...
最近思うけど膝すらねえ方がはええ
てか、膝刷ってた方がセーブできて峠では安心な気がするんだが... 膝すらねぇとクランクケース当たるからおらはかならず膝をだす 早くはないが安心感たっぷり 中途半端なペースだとタイヤをきっちり押しつけてないからグリップしなかったのからかも
知り合いが血を流しながら言ってた 膝をバンクセンサーにするのはいいと思う
ちな俺は擦らない派
出せばするから出さない派 ニースライダーって、もともと別名バンクセンサーだよな 俺も膝を擦ると安心する派だな。峠だとそこがゴール地点というか、そこまでで十分な満足感得られるし。
膝を擦らないとオアフッってなる。オアフッって。 膝出してるつもりでも全然出てなくていつまでも擦れないし擦るつもりも無い >>731
出してるっていうか勝手に出ちゃう?
まぁた勝手に出てるなぁって意識はあるけど擦るつもりで出してない、みたいな? >>733
誰もが通る道なんだから、暖かく見てあげよう >719
冷めているのはタイヤじゃなくやる気かも
>724
押し付けなきゃならないのは軽いバイクに妙に剛性の高いタイヤ履いてるからじゃないのかな ノーマルステップでは膝すれねえ
てか元々鬼短足の俺には到底難しい話だな 俺もバックステップにして一番上にポジ合わせないと、上手くケツずらして膝擦れない。 >>736
そんなあなたにはシートペラペラにしとけ膝処かスネ毛まで処理してくるぞ VTR250だとステップ低すぎてムリヒザポーズじゃないと膝擦れない。
かといってバックステップ、シャコチョウ買って車高上げするほどでもないし。。 20cmくらいあるバンクセンサー使えばいいんじゃね。 俺はバンクセンサー無くなりそうな人に新品のバンクセンサーと交換してもらってる
タイヤのウンコもこっそり移植してるよ
膝擦りゃ速いって紋でもないしね >>740
それじゃコンビニ入店禁止だろビジュアル的に >>747
JK店員「ウソ、ヤダ、あの人膝からバイブが生えてる…」
俺「」ウイイイイイイイイン 休憩所のゴミ箱から変な音がするから恐る恐る開けたらバイブが光りながら動いてたってのは聞いた事がある 今のSSは脆い
滑走したぐらいでハンドル折れるは
チェンジペダルもぎ取れるは
何か漏れているは
ウィンカー点灯しっぱなしになるは
ライトデカイから傷だらけになるは
自走できないは
もうね、200万円が俺の200万円が
嗚呼 お前の代わりに壊れてくれたんだよ。自分の命が200万で助かったと思いなさい >>757
やっすいタイヤ履かせてたんじゃないの? その場でハンドルもげるだけ良心的だ
俺なんか08R6でダメージ蓄積しててS字の切り返しの時に左ハンドルもげたぞ 一瞬の二重移動をミスったんだろうな。
バイクで曲がるときは、ハンドルで曲がろうとしてはダメだ。
ブレーキをうまく利用して、二重を前に移動して体全体で曲がれ。 明日は我が身だから、偉そうな事は何も言えないな。
まぁ、どんな痛みも時間が解決するよ。それまで耐えるしかない。 にじゅうが何のことか本気でわからんかった、オレはかじゅうと読んどったわ 途中で、止まって景色楽しみながら走るのが気持ちいいです! >>757
は、じゃなくて、わ、だろ。
読みにくいわ。 >>757
SS持ってたから分かるけど、軽量化や高性能化のために強度や耐久性が犠牲になってる所あるよね。
自分には肉薄なフレームやフロントフォーク、チタンバルブなんていらないかも!? 走行マナーはともかく、このゼファー乗りみたいなテクニックをNKで目指すわ
https://youtu.be/Wfshy7mZUcc >>777
え?SSの強度や耐久性がツアラーに劣るとでも? >>779
ツアラーよりは劣るでしょ…。まぁツアラーも重い分クラッシュした時のダメージは大きいだろうけど。
SSは結構ヤワだよホイールなんかもペラペラだからリム打ちで曲がりやすいし。
剛性はあるよ。無いのは強度。といっても市販車だからそこまで極端じゃないけどさ。 08R6乗ってたけど左に転けるとほぼジェネレーターカバーに穴が開いた
メーカーも分かってるのか案外部品代が安い、ケプラーとかカーボンのFRPガードより安い
まあ自走できなくなるからつけるんだけどさ
そこは軽さはあきらめて鉄にするか厚み増やせと
それはまだいい方で滑走するとタンク形状のせいでタンクから火花散らしながらガソリン漏れて燃えるのが割とある 転んだバイクがカバーかち割ってオイル撒けば、後から来た無罪の奴まで転ばせるじゃん
フルカウルのバイクでも態々ジェネ等の箇所をくり貫いて剥き出しにしてるのはその為
そうすればお買い上げのお客様増やせるだろ、企業なんか儲かれば何だっていいんだよ
国土交通省もそういったバイクを認可してるグル、ロクなモンじゃない そもそも転けたときなんて、カウルの有無はほぼ関係ないくらいの衝撃あるだろ
カバー悪くらいならカウルあったって守れやしないよ >>648
Tシャツ短パンクロックスってこの前みたぞ〜
もしかして黄色のバイク乗ってる?
車種はわからないがヤマハだったな〜 ガチガチにカスタムされててなにかわからんかったが
トランポでバイク持ってきてたぞ 夕方の峠に行こうかどうか迷ってる。寝てばかりの休日、ワインディング走行ぐらいしないとハリが無さすぎるんで。
しかし天気がどうか。まぁ降られる覚悟で行ってみるか。 >>791
いやまだ家を出てないよw15分で峠に着くから。だから降られるといったも大したことないんだけどね。 俺も夕方の峠に行こうかと思っていたが
ちょっとばかり気が乗らないのでヤメにした
こういう気分な時に行って事故やったりすると嫌だからね >>793
そういうの大事だよね。逆にノリノリすぎても危ない気がするけどねw
俺も今日はそこまで積極的じゃないけど、乗り気じゃないってわけじゃないから軽く行ってくるよ。
あれ?鍵が見つからないな…。 >>795
おいwww
ヒデヨシwww
やめろwww 気分が乗らないなんて言い出したら夏場は乗れない。
乗るとヒャッハーなんだけどね 鍵わろた
俺も知らんおっさんと握手でもしてから走るわ >>795
二番煎じは寒いぞ
一度受けたからって執拗に繰り返すな 鍵ネタは鉄板だから許してよw
結局雨に降られず走りを楽しめたよ。何人かの知らないライダーと心の中で握手できた、はずw ムキになって攻めてる時は事故らないけど心配事があったり気持ちに余裕がなく急いでる時に3回も事故ってバイク大破させてる
速く走りはするけど絶対に急がないようにしてる 20何年ぶりリターンで今年から走ってるんだが、ただただタイヤの進化に感動する限界がものすごく高い。
それに比べて地元の峠が下手くそばっかになってる、30年前の俺のガンマより確実に遅いやつだらけだ、今のこんなにグリップがすごいタイヤなら安全に速く走れるのになぁ いや、今日は日差しが出てなくて
比較的涼しかったから
夕方から走ってもいいんじゃないかな?
と思いつつ何だか気分が乗らなかったのでヤメにしちゃったんだよ
結果、家でゴロゴロしてたんで
休日の過ごし方としては下の下なんだろうけど
事故や怪我がなかったからいいかなと思えるんだ
暑すぎる日はそもそもバイクで出掛けようなんて思えないし >>803
そういうのあるよね
幸い事故ってはいないけど、急いでたときに普段はやらないようなすり抜けした時は、よく何にも無かったなってのと同時に今度からやらないようにしようって思った >>804
時代が変わって皆が皆速く走ろうとする人間じゃないし、バイク人口も少ないからね。
まぁそれぐらいの方がいいんじゃない?昔を引きずってるライダーばかりでタイヤと共にスピードが上がっていったら、また社会問題になると思うよ。そして峠を走れなくなる、と。
>>805
体調にも波があるように気持ちにも波があるよね。峠は事故などのリスクが付きまとうから気持ちが乗らない時は絶対に走らない方がいいよ。
まー現地に着いたら気持ちが上がることもあるんだけどさ。
昔、雪山で雪崩に巻き込まれて他界した知人も出発前にあまり乗り気じゃないって言ってたらしいんだよね。でもメンバーと約束してたし予定されてたことだから渋々行ったんだろうけど。
そういうの聞いたら乗り気じゃない時は危険が伴う事はやめておいた方がいいと尚更思うようになった。 >>807 周回してる人たちが下手なんだ、遅いし後ろからついてくと不安になる。
直線ではフル加速ゆるーいブレーキをかなり手前からかけて突っ込み速度が異常に遅いうえコーナーも失速気味でよたよた、訳のわからんリーンインもどきスタイル、ラインも無駄にイン寄り。直線はパワーにまかせて200ぐらいだしてる。それでもトータルではとても遅い… >>808
速いやつももちろんいるけど、コース覚えてないからじゃない? >>809 そうなのかなぁ〜結構周回してる感じだったんだけどね
気持ちいいと思えるぐらいのコーナリングスピードより20キロ以上遅い感じ ぶっちゃけどこ?
静岡西部で俺もそんなやつよく見かける 西日本のど田舎の元有料スカイラインです
全然有名じゃないので笑 250に乗ってるけど、直線番長のSSに追い付くと本当に面倒。
直線はこっちが遅いけど、ブレーキから立ち上がりまでは全域でこっちが速いことが多くて、とは言ってもコーナーで被せて抜くのも危ないし。
抜かせる気が無さそうなときはタイヤが勿体ないから減速して距離を取ることにしてる。 5○撃ゥ?今のマシン200もでるんだな? 20年前有料解除前後かな? そうそう五○○
今のSSだと上り側の最初の高速区間ぬけたあとのストレートででるね >>823 高松だったらうどんバカ一代とか鶴丸のカレーうどんとかが変わってていいかな〜
普段は近所のうどん屋しか行かないけど、ただあまり有名店行くと並ぶの大変なだけだようどんはうどんだからな笑 糖尿は気をつけな失明したら
バイク乗れんなくなるね
実際香川糖尿多い >>827
土日の昼間でも交通量がほんとに少ないので快適に走れるよ
ただ100キロ以上のコーナーがほとんどなのでツーリングではあまり無理しない方がいいと思います笑
休暇村の駐車場からは景色も綺麗で瀬戸大橋が一望できますよ 100キロ以上のコーナーとかないわーw
人それぞれだろうけど、俺は峠は100キロまでと決めてる。道も路肩もすごく広ければ別だけど。
伊豆スカや龍神飛ばしてる人もすごくスピード出てるんだろうけど、そういう所は死亡事故も多いよね。
走ってる人、気をつけてね。 鷲羽山行った時はこりゃやばいと思ったな…
近くの種松の方が好きだわ >>829
伊豆スカはまだしも龍神は飛ばさないと面白くない道だから余計飛ばす人が多いよね。
俺は箱根の方が好きだな。そんなに飛ばさなくてもコーナーいっぱいで。 遠出ツーリング=峠遠征
どうしても、くねくね道に行きたくなる 森の中を走る道は景色見ようにも展望も開けないし、飛ばしたくなるわなー スポーツツーリング履いてると100キロオーバーでコーナーは怖くなる ターンパイクとか200くらい出さないと詰まらなさそう Winding Riders 種松山 97-18 NSR50 車載 オンボード 走り屋 峠
https://www.youtube.com/watch?v=7aBh3zWWako
この動画よく見てるけど面白い
一度走りに行ってみたいw ここってトイレに幽霊出るって有名なとこだよな
信じてないからどうでもいいけど 100km以上でる峠は、コーナー遅くて直線が早い{バイクのおかげ}ニワカが多い
低速コーナー{40km以下}の連続する峠が腕の差が出て面白い 片道一車線の峠で如何に安全に死なないようにかっ飛ばせるかがうまいかどうかだと勝手に思ってる >>841
今は大型ばっかりだから中高速主体の峠でも腕の差がもろに出るよ
上手い人は直線で230以上出してるが直線番長はビビリミッターとコーナーの脱出速度の遅くてブレーキングのポイントも手前だから160〜180程度しか出せてない >>841 40ぐらいのところっていうヘアピンだらけのところだよね、そういうところって激速のミニバイクとかスクーターには勝てないよな笑 動物も出るし、倒木があったりもするからなぁ…
俺やっぱ低速ワインディングだけだな峠は。 グル珍じゃなくツーで通りがかった峠じゃそんな出さないだろ >>828
行きたいけど、行くたびに橋の通行料を払うのは貧乏人の俺っちには辛い😫 >>848
こういうやつにかぎってセンター割ったりしてるんだよな 妄想癖まであるのか
最近、医療は発達してるらしいけど>>852こいつみたいなキチガイには通用しないみたいだなw >>849
俺も俺も
ジムカーナみたいな感じで低速上手くなると一般的な技術も身につくからいいよね
駐車場での取り回しとか転回とか >>853
こいつぁワロタ
奇形の自覚がないようだ >>842
俺は逆に1車線の道は対抗車怖くて飛ばせない笑 >>851 橋高いですよね〜
ちょっとツーリング行くだけでも橋代が…笑 >>845、>>859
大型が普及してるからそもそも「直線番長」が出来なくなってるんだけどな
みんないいマシンに乗ってたらその中で腕の差が出るのは当たり前だろ
いきがれるのはせいぜい小排気量車相手だけ
別に250とか原2クラスも楽しいと思うけど場所によって向き不向きあるのは当たり前
だいたいこういう話に噛み付いてくるのは中免小僧
別に小排気量車乗ってても中免でもいいけど小僧は卒業しろや >>861
直線で200キロ以上も出すってのはサーキットでの話なのか?
公道の直線で制限を大幅に超えるような速度を出すヤツはみんな直線番長だわ >>862
じゃあこのスレのやつらはだいたいあんたのいう直線番長だね
後出しで勝手に定義付けしても遅いよw タイムアタックでもしないなら直線はそこそこまでしか加速しないな、コーナー遅いのに直線だけ頑張ってる人が直線番長だと思うよ >>864
そして俺速いってどや顔までがセットなw 結局843を直線番長って煽ってた人はみんな撃沈したのか 長めの直線の後のコーナーて、お花がよく供えられてるだろう 直線だからとアホほどスピード出すのを否定するのも分かる
だけど直線の先にはカーブがある訳でアプローチが変わるから結果として全体の走り方が変わる
だから本気で走ってる連中は直線もギリギリまで飛ばすから曲がるのも本気になる、上達もする、勿論バカでかいリスクがあるけどあいつらは気にしてない 下道の直線で制限大幅に越えてたらみんな直線番長って制限を30km/hも超過してたらもう「大幅に」の部類だわ
勝手にそれ以上の速度で線引きしてるのかただ単に下手なのかどっちだ
もし安全運転しろって話なら最初から制限速度守れの一言で済むしな キノコ採りの爺に峠野郎の理屈は通用しないよ。鹿にもね。
200キロオーバーは腕とかのレベルではなく毎日ロシアンルーレットやってるだけだよ >>869
>制限を30km/hも超過してたらもう「大幅に」の部類だわ
そうだよ
それはもう「大幅に」だよ >>868 長めの直線は進入速度のプラス20~30キロぐらいまででも十分楽しめると思うんだけどな〜リズムとか荷重かけたいとかそういうのはわかるんだけどね、そういうのはサーキットでした方がいいかな〜。昔は全開だったけど笑 >>872
じゃあだいたいのやつが直線番長だね
発端の腕に差が出るも何もなくなる
ていうか直線番長って直線だけ速いやつのことだって分かってる?
お前の頭の中だけで勝手に世界作り上げるとか糖質っぽいよ いくらストレートが速くても、肝心のコーナーがギクシャクじゃねぇ。
猿でもスピードは簡単に出せる。
駄菓子菓子、バイクはコーナリングが命、曲がって&曲げてナンボ。 だからその直線ですら立ち上がりの速度で差がつくって話じゃないの?
コーナリング速度とストレートでのトップスピードはどっちも大切 目ぇ三角にして攻めるのもいいけど、おっさんは
軽く膝する程度でコーナリング楽しむぐらいで十分や 俺も最高速はそこそこで速度を落とさずスムーズに走るよう心掛けてるからぶっちゃけブレーキングが下手くそだ >>878
本当そう思うよ。俺もそういうコンセプトで峠を楽しんでる。あとは運動になるからと、走ったあとの食事が美味いからw
走り方は人それぞれだけど、事故や苦情に繋がらなければいいと思うよ。 >>871
高速で最高速チャレンジしたけどその時だけは危険予知センサーも働かずに車が車線変更してきても仕方ないって気持ちだったわ
今はタイヤの無駄遣いってことで峠以外はゆっくり走ってる
まぁ峠でも遅いんだけどね 侮蔑的な「直線番長」って言い方は直線とコーナーのイキり具合の差が大きい奴をさすんだろ。
コーナー番長とは言わないけどな。
結局、車もそうだけどコーナーが速い方がカッコいいっていう意識から来てるんだろうね 直線番長って言ってる奴は抜かれた腹いせでここで文句言ってるだけだろ
あと安全運転のジジイは何でこのスレに居るのか
説教したくてここに来てるのか?
風俗に行って風俗嬢に説教してる知恵遅れのジジイみたいな奴だな たぶんこのスレにいる安全運転思考の奴等も一般のバイク乗りからしたら異常な部類の速度だと思うよ せやな
制限の倍くらいだろうけど
4倍、5倍の奴らに比べたらってだけで 要は五十歩百歩ってこと
悔し紛れにいちゃもんつけてるだけだろ 飛ばすのは勝手だけどそこら辺の自覚は持った方がいいよ ストレートで速いのは初心者コーナーを極めて中級上級者は休憩の取り方で差を付ける 峠でビッグスクーターで走ってて、リッターネイキッドに追いついたんだけどコーナーがとても遅くてジリジリ車間詰めて行ったら、直線でフル加速して逃げて行くのは良いんだけど、先のコーナーでオーバーランしてた事があったわ。
素直に道譲れば危ないおもいしなかったのに。 初心者がストレートだけ速いって言ってもストレートでも同じクラスのバイクに乗ってたら上級者の方が速いんだけどな
コンプレックス丸出しじゃん
やたら大型車にくってかかって下手なやつに勝てたら直線番長wって優越感に浸りたいだけの小僧多すぎ このスレに書き込んでるヤツのうち何人かは来年の今頃カタワになっているか死んでいるだろう
だが俺はゴメンだ
そういう自覚で走る >>894
謙虚さも向上心もないからそんな腕止まりなんやろね サーキットデビューのためにツナギ買って、恥ずかしがりながら峠で使ってみた。
安心感ぱねぇな。
ついに峠小僧RRを卒業するときが来たかw サーキットの話題出して直線は抑える(キリッって言うやついるけどサーキット走ってるんだったら直線の重要さも理解してるだろ
エアプかコンプにどっちかじゃん でもタイム計らないなら直線で全開にしても意味ないと思うけどな峠で200オーバーする意味あるか?
フルブレーキできない腕じゃ危ないだけな気がするけど >>900
フルブレーキ出来ないから直線は抑えてんだろ >>901
そう、逆なんだよね。
出来ないからこうやってネットで虚勢はって、直線番長って煽ってるの。
もしくはそんなスピード出ないバイク乗ってる。 ブレーキうまい人はただの速い人だよそういう人は直線番長じゃない そこまで出さなくてもブレーキングで大事な掛け始めとリリースは練習できるし 峠でオーバースピードで突っ込んだら超危険、強めのブレーキ掛けるとなるとスピードが高ければマージンが残せなくなる 余程長くなきゃストレートの速度が変われば曲がり方も変わるだろう
本当に速いのはストレートもコーナーも鬼速い
俺は腕も度胸も無いから怖くて出せないぜ!ブラインド気味の高速コーナーなんかビッグスクーターの方が速度出てるくらいだからな! >>883
峠の直線で抜かれても悔しくはないよ
抜かれた後コーナー区間で直線番長に追いつくと次の直線で鬼加速で飛んでゆくw まあ自分より速い相手には元から追いつけないからね… >>905
危険だと言うなら最初から制限速度で走ったらいい
そこに差はない 俺の走ってる峠は長い直線なんて皆無のくねくね道だから200どころか100も出せないや 0か1でしか考えられない奴は峠には向いてないぜ
ボルトより遅いから歩くわって言ってるようなもんだぜ >>911
危ないか危なくないかで言ったら危ないじゃん
どこまでが危ないかなんて個人の判断じゃん
だったら批判する理由にならん
批判しないならそれぞれの判断で走ればいい >>908
いつも飛ばしてる訳ないだろ
面白そうな奴が来るのをゆっくり走って待つんだよ 直線番長ではなく抑えなしのキチと自分のことを棚上げにしてとやかくいう自称真面目な走り屋 めだか師匠の「今日はこれぐらいにしといたるわ」的な いつまでも自演荒らしに構ってちゃダメですよ?
この人、有名なバイク板の荒らしですからね
「直線番長」 なんてフレーズ、どっかで覚えてここの人に構ってほしいだけの引きこもりニートですし。スクーターもアメリカンも毛嫌いしてるくせにね。ちなみに他スレではすり抜けの是非だの、道交法だので荒らし中。その他多数あるけど
いえ、関西の某スレが初出でやたら気に入ったのか荒らし・煽り文句にたまに使ってますねこの人
煽りや荒らしに使えるキーワードを採り入れるのが特長のひとつです。他には喫煙マナーだとか女がらみとか事故とかね そもそも峠好きライダーと直線番長は違う種族のはずだぞ >>917
残念ながら別人だ
関西住みでもないし関西スレも覗いたことはない
すり抜けの是非、アメリカンやスクーターを貶すレスもしていない
道交法は確かに言った
あとDQN四輪のスレでたまにミネオを煽ったりはする
喫煙マナー、女絡み
これも全く身に覚えがない
2ch自体で直線番長って言葉に執着したのはただ単に俺が煽られたからと、独自の定義を持ち出されたから
以上
勝手に冤罪着せるな >>920
リターン、大型取得、ミドル購入と一般的な流れ
速すぎるだろ、なんだこれ
リミッターカットしないと大型の意味ないだろ
みんなカットしてるのか? >>919
ああそうだ、もう一個ある
VIPのバイクスレならたまに不要なレスバトルしかけるわ トーホグ地方に未だゼロハンスポーツで走り屋やってる高校生とかいたよ >>922
リミカしないと大型の意味無いてそんなことない 国道県道のストレートをやたらと飛ばす奴ら多いけど、
峠へそのまま突入したら一体どういう走りするのか、実に興味津々だわ〜。
今度待ち伏せして追い掛けてやるかなw >>930
カーブ手前でリアブレーキだけ使って必死減速だろ 目に浮かぶわw >>930 単車仲間で、高速道路やたら飛ばすのに峠ではえらく遅いのいるよ。 >>931
なんであんなにリヤだけかけるんだろな
減速する訳ないのに
キィィィーてなw >>931
あ〜言い忘れた、オレが乗ってるのは2スト250な。
リアブレーキはほとんど使わん。 直線ぶっ飛ばすならリア浮くぐらいブレーキ掛けれないとなぁ
ジャックナイフとかストッピーの練習でもすればいいのに まだ免許取って2年なんで、速いバイクの後ろはとても勉強になる。
>>935
下りだと直線の速度に関わらず簡単にリアがフラフラするじゃん。
そういうときは少し突っ込みすぎたんだなぁと思うことにしてる。
どこかで自制しないと、そのうちカウンター当てながらターンインしそうで恐い。 ジャックナイフはブレーキより極端な体重移動、ちょっときつめにFブレーキして膝を縮めてステップからスッと体重抜いたら簡単に上がるよ
リアブレーキはコーナリング中に踏むとリアが沈んでイン側に入り込める
後ネイキッドとかだとリア踏んでフロントとのバランス取らないとフルブレーキで結構差が出るよ
SSなんかだとフロント依存メチャクチャ高いから無くても不便しない人もいる、その方ある意味簡単だし 極低速からならその通りで体重移動だけでできちゃうので、
少しスピードがついてる方が練習になるな、ストッピーも練習になる、最初はこわいだろうけど。リアはフロントの沈みを抑えるために先に軽く掛けると、フロントのブレーキングも安定してくれる コーナー侵入前にブレーキ
↓
リアの接地感なくなる
↓
うわこええええええ!!
↓
うまく曲がれない
こんな感じにたまになるけどどうしたらエエんですか 尻を後ろに下げる
リアブレーキ踏む
リアのプリロード抜く
リアの接地感とは矛盾するけど俺は思い切りエンブレかけてきっかけにして曲がるのが癖になってる
リズムを取りやすいというのとフロントに加重するのにFブレーキだけだとフロントが立ってなんか曲がりにくいからだと思う コーナ進入時にフルブレーキングすりゃ、リアの接地感無くなるのは当然だろJK。
オレなんか、エンブレでリアが瞬間スリップする位だわ。
コーナリングは、いかに荷重移動が使えるか・・・かなぁ、オレの場合。 >>940
単にガッツンブレーキでジャックナイフ状態になってるんじゃないの? >>940
リアの接地感がなくなるって具体的には空転したりスライドしたりしてる? 峠が「好きな」ライダースレだからな
カブでトコトコ登って一服してたらいかんのか バイクの楽しさはコーナーリングに尽きる
直線だけ飛ばしててもすぐに飽きる
自分のバイクを極限まで操る楽しさは何物にも代え難い魔力がある
自分の手足となったバイクなら峠は世界で一番楽しい場所 >>948
俺は世界で一番楽しい場所はソープランドだと思うのだが、君はどう思う? >>951
ジジイとか峠でウロチョロされたらかなわんのだが >>950
どっちか一つ選べと言うならバイクを取る >>922
リミッターカットすら出来ない大型もあるんやで >>950
考える事は女とバイクの事が99%を占める楽しい人生だ 別にどっちもやりゃーいいじゃん
なんで並べるのか意味がわからん リミッターカットでは得られるのは最高速程度
常用範囲内での加速はさして変わらない リミカは大体フルパワー化とセットじゃない?
インジェクションになってから特に 峠でリミッタ効かせるほどスピードいらないだろ、コーナーリングスピードだけで充分。
直線番長にはわからないだろうなw ピークパワーが上がっても常用域は大して変わらんという意味ね
走れる奴は欲しい馬力が出る回転数で走るし >>967
オレの行ってる峠は低中高速コーナーに長いストレートもあるからミドルからリッターならスピードリミッターがあると邪魔だ
お前は低い速度で楽しんでろよw >>970
今年に大型を取得してミドルに買い換えました。
余りのパワーに驚きました。
250はなんだったのか・・・。
鳥のように自由自在に追い越せます。
大型取って良かったです。 俺も知り合いのおっちゃん達とたまにツーリング行ったりするから180リミットだと高速好きなカワサキオヤジ達と一緒に走れない
ゼファーでも230は出るし >>973
直線番長をコーナーで詰めてたリスクが無くなっただけ安全に走れるw
ちゅうか、直線番長ストレートも開けてねぇのにはワラタw
もっとパワー使い切れよw >>975
それは私も思いました。
パワーがあるのに無理な所で追い越しを仕掛ける為にこっちは安全な所まで待ってから追いかけるので追いつくまでコーナーは常にフルバンクで攻めてました。
ストレートのハンデが無くなると、直線番長のブレーキングの甘さ、コーナーリングの遅さ、立ちあがりの遅さが丸見えで・・・。
ここまで遅いとは思いませんでした。
遅いバイクで腕を磨いてからステップアップして良かったです。 いきなり大型だと直線でちょっと飛ばす(端からみたらそれなりには速い)程度で満足しちゃうんかな。
俺自身は大型2輪免許は持ってるけど、今は初バイクで250。
パワーが手軽だからか、まずはコーナーを頑張ろうって気になるし、よっしゃ膝擦ったろって気になる(俺は)。
それとも、単に乗る人によって違うのかな。 >>978
確かにキミのような人は今時珍しいね、低排気量から少しずつステップアップしていけば、必ずその経験が活きて将来的に長くバイクに乗れるよ >>976
あんた速いだろW
知っててやってるかもしらんが俺が生き残ってきた術を伝授しよう
公道では他人は信用するな
どんな動きをするかは予測不能だw
市街地、交差点、住宅街はトラップの山だ
厳重に速度を落として細心の注意を払えw
峠も最初は下見が必要だ
豪雨の次の日は砂利に注意だ
獣の飛び出しは運だから第六感しかないなw
250000キロ峠を走ってきて獣の飛び出しで危険な目にあった事はないw
後は腕を磨くんだ
自分のバイクを手足の一部に持っていけ
手足になればこんなに安全で楽しくて鳥のように自由な乗り物は他にはない
俺は鳥のように自由だw これが、>>980の最後の言葉になるとは本人はもちろん、皆知るよしもなかった。 「俺は事故らない」が口癖で死んでいったヤツは数知れず >>970
どこの峠w
お前は直線番長以前に2ch番長だなwww 自家用はミニバンだが今履いてるタイヤは2004年製造のスタッドレス
冬タイヤは買った事がない
冬は凍結路の峠を毎日片道32キロとろくさいのをガンガン抜きながら楽しく通勤20年
夏はバイクで鳥のように自由に走る
その峠では事故は多発してるが一番事故ってほしそうなオレはヒヤッとする事もないわ
で、オレは死ぬのかw >>980
鳥さん「え?w」
初心者なもんで、自由になるには良いタイヤが必須だわーw
>>979
将来的にと言っても既に34だからな(笑)
来月は筑波で教導付の走行会だから結構楽しみにしてる。
フリー走行にするかメッチャ迷ったけどw 鳥は自由に走らんよ。
かなり不自由な歩き方やな鳥は。 タイヤは今どきツーリングタイヤでもグリップがいいから
普通に膝も擦れるし滑り出しも穏やかで乗りやすい >>984
俺は、スタッドレスタイヤを冬タイヤと言うのだと思っていた。
スタッドレスと冬タイヤは別物なんだね? 雪国の事はよく分からん
やっぱ正月ツーリング(という名のレース)が出来るって恵まれた環境なんだなぁ 公道でしかも峠でwwwそんな速度出してる奴は長生きしないぞw 直線番長は峠を語れないから高速道路の話でも不思議ではない このスレッドは1000を超えました。
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