0001名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:32:34.44【10番目の電力会社？】中央電力って
http://society6.5ch.net/test/read.cgi/atom/1094225056/
探検
マンション一括受電業者の中央電力って
【10番目の電力会社？】中央電力って
http://society6.5ch.net/test/read.cgi/atom/1094225056/
0002名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:36:02.55ま、この事業自体が始まったのがつい最近ですから、知らない人の方が多いでしょう。
現在ウチで確認している同業他社
中央電力㈱
ttp://www.denryoku.co.jp/
日本電力㈱
ttp://www.jepsx.jp/
㈱NTTファシリティーズ
ttp://www.ntt-f.co.jp/index.html
アイピー・パワーシステムズ㈱
ttp://www.ipps.co.jp/index.php
他にも王子製紙やら、新日鉄やら…。
0003名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:39:59.260004名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:41:18.890005名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:41:52.670006名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:42:17.390007名無電力１４００１
2018/09/02(日) 03:48:28.93これはURL変わってた
日本電力株式会社
https://nihondenryoku.co.jp/
0008名無電力１４００１
2018/09/02(日) 04:03:50.26マンション一括受電は10年間といった長期の契約が中心のため、
電力全面自由化を控えた2015年から2016年は、導入の検討をこれまで以上慎重にされるマンションが出始めました。
まだ見ぬ電力全面自由化への期待と自由化前に一括受電を導入することへの不安により、
マンション管理組合での検討が進んでいたにもかかわらず、保留や取りやめにされるお客さまも見られました
0009名無電力１４００１
2018/09/02(日) 04:27:03.04第24条(契約容量の変更)
(1) 契約容量がアンペアブレーカにて定められているお客さまで、ご契約アンペアを10Ａ（アンペア）から60Ａの範囲で変更する場合、
アンペアブレーカ取替工事（以下、「取替工事」といいます。）は、1回5,000円(消費税別)にて承ります。
0010名無電力１４００１
2018/09/02(日) 04:34:00.520011名無電力１４００１
2018/09/03(月) 19:45:05.860012名無電力１４００１
2018/09/13(木) 22:33:42.395000円なの？
0013名無電力１４００１
2018/09/25(火) 07:39:22.74関心がある人だけ見てください。
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』
JYV
0014名無電力１４００１
2018/10/22(月) 01:34:42.660015名無電力１４００１
2018/12/14(金) 03:21:08.970016名無電力１４００１
2019/01/28(月) 05:37:57.150017名無電力１４００１
2019/02/10(日) 17:53:43.170018名無電力１４００１
2019/04/09(火) 01:23:59.320019名無電力１４００１
2019/10/11(金) 08:03:26.590020名無電力１４００１
2020/02/13(木) 08:54:05.810021名無電力１４００１
2020/04/02(木) 21:20:48.97放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない奴だったが
まあ贖罪のために頑張れよ
0022名無電力１４００１
2020/06/13(土) 07:35:22.230023名無電力１４００１
2020/08/13(木) 12:31:34.60検針ミスをする
言葉遣いが悪い
全く信用できない
0024名無電力１４００１
2020/08/19(水) 21:48:05.640025名無電力１４００１
2020/09/04(金) 10:19:02.380026名無電力１４００１
2020/12/22(火) 14:45:45.26弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0027名無電力１４００１
2021/02/12(金) 15:29:39.080028名無電力１４００１
2021/03/26(金) 21:27:08.49電話０４６６－４４－３２３４の
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0029名無電力１４００１
2021/09/03(金) 13:17:11.64いじめが油井理の裏の顔
0030名無電力１４００１
2021/10/06(水) 21:40:04.00お客増えたのかね？
0031名無電力１４００１
2021/10/13(水) 14:10:05.840032名無電力１４００１
2023/01/14(土) 23:43:21.10関係者さん、必死だな
0033名無電力１４００１
2023/01/15(日) 00:10:36.84関東管領 上杉顕定 幕府管領 細川高国
扇谷上杉 上杉定正 阿波細川 細川澄元
山内家宰 長尾忠景 河内畠山 畠山尚順
扇谷家宰 太田資長 阿波三好 三好之長
白井長尾 長尾景春 阿波三好 三好元長
相模三浦 三浦義同 近江守護 六角高頼
激戦区の関東や畿内でパッと思いつく武将書きだしたけど年代や地域でもう少し絞らないと書ききれん
早雲クラスのレジェンド限定って言っても各地域にキーマンとなった大物武将がゴロゴロしてるしね
0034名無電力１４００１
2023/01/15(日) 00:14:06.26関東管領 上杉顕定 幕府管領 細川高国
扇谷上杉 上杉定正 阿波細川 細川澄元
山内家宰 長尾忠景 河内畠山 畠山尚順
扇谷家宰 太田資長 阿波三好 三好之長
白井長尾 長尾景春 阿波三好 三好元長
相模三浦 三浦義同 近江守護 六角高頼
激戦区の関東や畿内でパッと思いつく武将書きだしたけど年代や地域でもう少し絞らないと書ききれん
早雲クラスのレジェンド限定って言っても各地域にキーマンとなった大物武将がゴロゴロしてるしなあ
0035名無電力１４００１
2023/01/15(日) 00:17:47.10関東管領 上杉顕定 幕府管領 細川高国
扇谷上杉 上杉定正 阿波細川 細川澄元
山内家宰 長尾忠景 河内畠山 畠山尚順
扇谷家宰 太田資長 阿波三好 三好之長
白井長尾 長尾景春 阿波三好 三好元長
相模三浦 三浦義同 近江守護 六角高頼
激戦区の関東や畿内でパッと思いつく武将書きだしたけど年代や地域でもう少し絞らないと書ききれん
早雲クラスのレジェンド限定って言っても各地域にキーマンとなった大物武将がゴロゴロしてるしなあ
0036名無電力１４００１
2023/01/16(月) 17:09:08.53正確には、反対者が地域電力会社との電力需給契約を解約しないと導入できません。
これは、地域電力会社（2016年4月からは電気小売り事業者を含む）との電力需給契約は電事法に則って国民に与えられた公共の福祉（公共の利益）である為です。
一方で、一括受電サービスは、電事法の非適用であり、契約の自由の原則で提供されている事が、国会、経産省でも確認及び認識されています。これは、法による規制もありませんが、法による保護もありません。（法律は弱者の為にあります）
つまり、マンション管理組合の一法人が契約自由の権利を叫んでも、専有部の誰かが反対すれば、公共の福祉に反するとして権利の濫用になり、不法行為になります。ましてや、反対者に脅迫や強要で一括受電サービスを同意させたら、犯罪になります。
よって、管理組合で一括受電を検討する以前に、全戸住民の同意がなければ、総会決議なんて無意味な決議になります。理事会も骨折り損になる事は間違いありません。
なので反対者がたった一人だとしても反対する権利はあるし諦めないことが重要。
以上、一括受電サービスの基本のおさらい
参考
一括受電サービスの総会決議その７
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
0037名無電力１４００１
2023/01/17(火) 16:03:23.69管理組合、業者の言い分↓
一括受電の反対者：一括受電の仕組みを理解していない。
一括受電の賛成者：一括受電の仕組みを理解している。
しかしながら、実情は、↓
一括受電の反対者：一括受電の仕組み、リスクを把握しているから反対。
一括受電の賛成者：意見が無いから、業者の言うなりで賛成。総会で決議されたからと、仕方なく賛成。
管理組合は、反対者を説得すると分かってもらえるという発想は、いい加減にやめてして欲しい。
再度の説明は要らないし、全てを把握した上での反対の判断です。
どこかの正義面したマンション管理士みたいに、知識が殆どないのに要らないおせっかいは止めて欲しい
0038名無電力１４００１
2023/01/17(火) 17:27:15.82専有部の受電設備は、電力会社の設備を撤去し一括受電業者のものを持ち込みます。
（この時点で新電力より安くなる訳がないのですが。）
比較するなら、
専有部全戸が新電力を選択し、
共用部も新電力と契約した場合
（共用部も新電力と契約可能です。)
を想定し、
専有部も共用部も含め比較すれば明らかだと思います。
戸別の電気料金は分かりませんが平均的な値で概算すればいいと思います。
また共用部は電力会社より5%程度は下がると思います。
正確に知りたいなら電力一括見積サイトがいくつかありますので、
業者に法人窓口から見積もりを取ればいいと思います。
ほとんど比較にならないほど一括受電が不利なのが分かると思います。
そうしないと冒頭の設備費用を回収できないからです。
既築のビジネスとしては終わってますね。
0039名無電力１４００１
2023/01/19(木) 16:15:34.34とあるところから聞いたところによると、某サービス業者(非電力会社)と契約した際、
1.電力会社から一部設備を買取
2.買取った設備をサービス業者に売却
したそうです。
いかんせん、数年前に人づてに聞いたために、詳しい設備が分からないのですが、
このようなことが一般的かどうか教えてください。
できれば、どういう設備か分かれば合わせて教えてください。
Ａ：誰が買い取りサービス業者に売却したのか？
こういう場合はあり得る。
受電サービス業者をＡ、ブローカーをＢ、リース会社をＣとする。
電力会社から設備をＢが買い取り、Ａに売却する。当然Ｂは利益を抜く。
そしてＡはＣに売却し、Ｃからリースバックを受けて管理組合にサービス提供する。
これが通常のセールス＆リースバック＆バリューアディドリセールの高圧一括受電のビジネススキーム。
本来はＡが直接電力会社から買い取れば済むものを、Ｂを介在させてＢに利益供与していることになり、
企業会計上はＢとの取引は実体性に疑義を生じさせる。会計監査や国税調査で引っかかる。
0040名無電力１４００１
2023/01/19(木) 16:16:03.21これは二重売上のスキームでもあるね。
1回目の売上はリース会社に売却したとき。
2回目の売上は10年~15年後の契約期間満了時。
会計に詳しい人なら一発でわかる。
だから高圧一括受電は業者にとって美味しいビジネスなんだよ。
0041名無電力１４００１
2023/01/20(金) 12:05:52.14受電サービス業者ＡはなぜＢを介在させるか？だ。
ここで注意が必要なのは、Ｂを誰が指定したかだ。
電力会社の場合もある。これは主として電力会社のＡに対する与信上のリスクヘッジの意味合いもある。
一方、Ａが指定した場合はＢに売上と利益を上げさせる目的が多い。これは利益供与と国税に判定されかねない。
0042名無電力１４００１
2023/01/25(水) 09:51:14.04マンション管理規約の変更を伴う場合は、区分所有法に基づく3 / 4以上の特別決議による
可決が必要になる
導入過程でおそらく最も困難を伴う段階と思われるのが、
全ての居住者から、現在契約している小売電気事業者との契約を解約する書面と、
高圧一括受電に係るサービスの利用申込の書面の 2 種類を集めること
0043名無電力１４００１
2023/01/25(水) 09:55:47.653 / 4以上の特別決議による可決が成功したとしても住人に対して電力会社との個別契約の解約を義務づける効力はない
賛成多数なのだから全員が賛成に同意するべきだと反対した住戸に迫るのは脅迫となりえる
0044名無電力１４００１
2023/01/26(木) 12:35:25.01安いったっていつまで安いかわからんしね
0045名無電力１４００１
2023/01/28(土) 12:59:10.27管理組合やマンション管理業者が専有部分には特別決議による結果は関係ないと知りながら
黙っててそれで導入しようとしたら一種の犯罪だよね？
詐欺？共謀罪？
0046名無電力１４００１
2023/01/30(月) 19:15:33.06契約したら半永久的に専有部の電力会社は選べなくなることや、高い違約金、倒産リスク、一括受電業者は地域電力ではなく電気事業法上の規制の対象外であるといったデメリットを、広く知らせる必要がある。
説明会では、一括受電業者も管理会社もこういったことは自分の方からは言わないからね。
あと不幸にして総会可決された場合の対処法、業者・管理会社の騙しや脅迫に負けないように、
決議は専有部には効力を有せず同意書提出は拒否できることが、H26年6月の参議院安倍首相答弁に続き、最高裁の反対派完全勝訴判決によって確定したこと。
0047名無電力１４００１
2023/02/05(日) 10:34:56.35ほかの業者が引き継ぐだろうとか〇〇電力（地域電力会社）がーとか言い出すと思うけど
法的根拠もなければ約束された事でもないから
鵜呑みにしてはいけません
0048名無電力１４００１
2023/02/26(日) 15:42:03.48この事実がもうすべてをあらわしてるだろ
0049名無電力１４００１
2023/03/16(木) 21:51:41.81話しをすり替えて回答しているようにそれらしく見せてるだけ
勉強しないアホな消費者は何となく納得させられたように感じて
騙されてしまうｗ
とにかく業者の「安い」を鵜呑みにしては駄目
安いだけで選んでも駄目
0050名無電力１４００１
2023/03/17(金) 13:44:35.84〇Team Energy SDGs投資株式会社
〇中村誠司
〇関西電力株式会社
〇EEIクリーンテック投資事業有限責任組合
〇EEIスマートエナジー投資事業有限責任組合
〇東北電力株式会社
関電と東北電力が一応混ざってるが一覧を見てウッと思ったというのが正直な感想
Team Energy SDGs投資代表の中村誠司は中央電力の創業者
0051名無電力１４００１
2023/03/22(水) 15:37:54.33で、低圧より高圧の方が元々料金は安いから、本来は全体的に差額分だけ安くなる
単純計算の場合だけど。
でも一括受電業業者は専有部分の割引は表向きしないのさ。しても月１０００円とか申し訳程度。
で、本来値引き出来てた筈の金額を共有部の割引分にスライドさせる訳。
例えば、
共有部 100万割引
専有部 200万割引 低圧から高圧に変えた時に発生する差額のこと
本当だったら上記みたいな計算になる。
ところが専有部の200万円分を共有部の方の値引きにスライドさせる
すると
共有部 ３００万円も安くなります！すごいでしょ！絶対お得ですよ！
専有部 他社で安い割引プランが出て来ても個別契約は出来ません
専有部は一括受電業者と契約している限り言い値を払い続けるしかない
しかも最初の10年は事実上解約不可だし、解約するにしても他の住民も同意しないと解約できない
つまり一度契約したらマンションを売却するかしないと逃れられない
あとさ、諸経費は業者側で負担しますーなんて言っても実際は料金に入ってるんだから
こういうので騙されるアホ住民どんだけおる？
0052名無電力１４００１
2023/03/22(水) 15:48:11.13共有設備の料金値下げだけをするようになってるのが一括受電
一括受電を避ける住人は多いので、マンション価値ははっきり言って下がる
だって一括受電を導入しているため各家庭で個別の電気料金プランには入れませんって事なんだから
現に一括受電導入済みである事を隠して売却後に訴えられたケースが何件もある
マンション管理会社が「ご理解ください」とか言ってやたら導入しようとしてたら
導入によって何らかの美味しい事があるのだろう
0053名無電力１４００１
2023/03/25(土) 13:46:25.31電気料金って、ただ払ってるだけだと高くなって行くのは分かっても他社と比較してどうかがピンと来る人は少い。だから安い安いと言われ一括受電にしてしまったマンションは燃料費調整額で地域電力より高くなっていることに気付いていない住人も多い。
0054名無電力１４００１
2023/03/30(木) 16:34:24.601か月後も安いとは限らない
１年後も安いとは限らない
他社で安いプランやお得なプランが発表されも永遠に各家庭は契約できない
10年目に解約チャンスが来るが、個別には解約できないから
マンション管理会社や理事会に解約を提案しても無視されたら終わり
こんな恐ろしい契約しようと思う住人がいたらマジ頭疑う
0055名無電力１４００１
2023/03/31(金) 19:36:22.37電気工事に制約があることも忘れてはいけない！！
一括受電の場合、専有部も（本来は業務用の）「自家用電気工作物」であること
尚且つ、自家用で最大電力500kW未満の場合
電気工事二法（電気工事士法、電気工事業法）により「一般用電気工作物」とは異なり
作業従事者の資格（免状）や、工事店（電気工事業の登録・通知）に制約がある
（ちなみに自家用で500kW以上は電気工事二法の適用外）
以下に適合しない者は法令不適合により違法！！
【電気工事士法】
・第一種電気工事士
・認定電気工事従事者（600V限定）
【電気工事業の業務の適正化に関する法律（電気工事業法）】
・登録電気工事業者（みなし登録電気工事業者）
工事の種類：一般用電気工作物・自家用電気工作物
・通知電気工事業者（みなし通知電気工事業者）
工事の種類：自家用電気工作物
※みなしとは、建設業法に基づく電気工事業許可の上で
電気工事業法に基づく登録（届出）又は通知をした業者のこと
なので、エアコン工事やリフォーム工事で電気工事が伴うと厄介になる
量販やホムセン等では、自家用の電気工事が可能な工事店を手配しにくいため
知らないで依頼すると（業者側も無知なのが多いので）違法工事となることも・・・
0056名無電力１４００１
2023/03/31(金) 19:43:10.52電気を供給するための発電所、変電所、送配電線路をはじめ、工場、ビル、住宅等の受電設備、屋内配線、電気使用設備などの総称をいいます。
「電気工作物の種類」
（1）「一般用電気工作物等」とは、主に一般住宅や小規模な店舗、事業所などのように、他の者から低圧（600 ボルト以下）の電圧で受電している場所等の電気工作物をいいます。
（2）「事業用電気工作物」とは「一般用電気工作物等」以外の電気工作物をいいます。
（3）「自家用電気工作物」とは、事業用電気工作物であって、「電気事業（一定規模以下の発電事業（注）を除く）の用に供する電気工作物」（＊4）以外の例えば工場やビルなどのように電気事業者から高圧以上の電圧で受電している事業所等の電気工作物（需要設備等）をいいます。
0057名無電力１４００１
2023/03/31(金) 19:44:47.71要は契約しなければ済む話し
0058名無電力１４００１
2023/03/31(金) 19:46:25.53受変電設備や各戸に積算電力計(電気メーター)等を設置し、店舗、事務所、共用設備だけでなく、住居部も自ら電気保安を確保する必要がある。
0059名無電力１４００１
2023/03/31(金) 19:47:24.44住居部分（その住居部分で使用する電気を電気供給事業者から直接受電するとした場合に、
その電気工作物が法第５７条に規定する調査の対象となるものに限る。）の点検は、
４年に１回以上の頻度で行うことをもって足りるものとする。
ただし、住居部分が、「一般用電気工作物の定期調査の方法に関する基本的な要件及び標準的な調査項目について」
３．に該当する場合には１年に１回の点検を行う。
0060名無電力１４００１
2023/04/19(水) 15:17:24.78一括受電の中央電力に変わってから一挙に高くなったようです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/res/668/
0061名無電力１４００１
2023/04/27(木) 10:08:55.48記事を要約すると以下のようになります。
■都内にあるマンション（築６年・約１２０戸）の「高圧一括受電サービス」で、実際には住民の負担が割高になっていたことがわかった。
■エレベーターなど共用部の電気料金が通常よりも高くなっていて、各住戸で割安になった分を合わせてもなお高い料金を払わされていた。
■しかし、管理組合が確認したところ、共用部の料金が東京電力と契約した場合と比べて約１５％高く、専有部での割安分をあわせてもトータルでは割高だった。
■１００戸以上のマンションでは、一括受電しなくとも共用部は高圧で契約するのが一般的であるが、このマンションの共用部は低圧に準じた単価が設定されていた。
■一括受電業者に記者の取材に対して、「トータルで割高になっていれば問題」と回答。そのうえで、必ず割安になるように読めるウェブサイトを改め、パンフレットの使用もとりやめた。ただし、他のマンションでも同様に課金しているとして従来の仕組み自体は改めないとのこと。
■一方、マンションを販売したデベロッパーは、「この規模であれば当然、共用部は高圧契約に準じた料金だと思っていた」と弁明。一括受電業者との契約内容の精査を怠っていたとしたうえで、管理組合に割高だった分の一定額を支払う意向を伝えた。
0062名無電力１４００１
2023/04/27(木) 10:10:05.71にもかかわらず、共用部については低圧に準じた料金で管理組合に請求していたということは、その差額分を労せずして儲けていたことになります。
一方、専有部については低圧料金に対して５％割り引いて管理組合に販売してますが、業者はもともと３割安く仕入れているわけですから、こちらも当然ながら黒字です。
専有部の電気代（低圧の場合）を戸あたり平均月１万円と想定すると、
１２０戸の合計で年間１，４４０万円 になります。
一括受電業者は、一律５％（年間約７０万円）安くして管理組合に還元するため、１，３７０万円 が売上げになります。
ただし、一括受電業者は（高圧のため）３割安く買えるので、その電力を約１，０００万円で仕入れることができます。
したがって、業者の粗利益は、差引き３７０万円 と想定されます。
一方、共用部の電気料金は不明ですが、
本記事によると「共用部の電気代が東京電力に比べて年間１５０万円高かった」とされていますから、一括受電業者の粗利益は少なくともこれを下らないでしょう。
0063名無電力１４００１
2023/04/27(木) 10:10:29.36一括受電業者の粗利益は、マンション全体では約５２０万円と予測できます。
このマンションの規模なら、変圧器等の設置工事費用などの初期投資としておよそ２千万円程度かかると想定されますが、上記の粗利があればたった４、５年で回収できる計算になります。
変圧器の耐用期間は３０年以上あるため、長期にわたって管理組合と契約を継続できれば「かなりおいしいビジネス」だと言えます。
0064名無電力１４００１
2023/04/27(木) 10:11:07.730065名無電力１４００１
2023/06/09(金) 08:57:41.41それがこのビジネスの置かれた状況を物語っている
新規マンションは入居前だから売主がビジネス的にOK出せば入り込める可能性がある
住人が既にいる既存マンションは住人側の生活に影響するので
反対するまともな人間が必ずいる
反対者がある程度いるマンションはまともなマンション
0066名無電力１４００１
2023/06/09(金) 09:23:51.28正確には、反対者が地域電力会社との電力需給契約を解約しないと導入できません。
これは、地域電力会社（2016年4月からは電気小売り事業者を含む）との電力需給契約は
電事法に則って国民に与えられた公共の福祉（公共の利益）である為です。
一方で、一括受電サービスは、電事法の非適用であり、契約の自由の原則で提供されている事が、国会、経産省でも確認及び認識されています。
これは、法による規制もありませんが、法による保護もありません。（法律は弱者の為にあります）
つまり、マンション管理組合や管理業者や一括受電業者である一法人が、
契約自由の権利を叫び反対者を批判するのは無駄です
「賛成者がこれだけいるのだから」などと一種の脅しとも取れる行為は
公共の福祉に反するとして権利の濫用になり、不法行為になります。
ましてや、反対者に脅迫や強要で一括受電サービスを同意させたら、犯罪になります。
よって、管理組合で一括受電を検討する以前に、全戸住民の同意がなければ、総会決議なんて無意味な決議になります。
理事会も骨折り損になる事は間違いありません。
なので反対者がたった一人だとしても反対する権利はあるし諦めないことが重要なのです。
0067名無電力１４００１
2023/06/09(金) 11:40:08.900068名無電力１４００１
2023/06/09(金) 11:58:58.80アンケートの回答と称したセールス資料で
「本サービス導入には組合員の3/4以上および議決権総数の3/4以上の賛成が必要です。可決するためには〇〇〇件の賛成票が必要です。
アンケートの結果、反対と回答いただいた件数は〇〇件となりますので、削減効果が明らかであり、議案可決の可能性があるのであれば、議案上呈することが望ましいとの結論になりました」
という回答をよこした。
明らかに虚偽が入っているな
こういうのって消費者庁に言えばいいのかな
0069名無電力１４００１
2023/06/12(月) 10:30:01.32-----
マンション一括受電業者が「黄昏れ」つつある事情とは？
「オリックスが電力子会社を売却へ」という興味深い記事を見かけました。
その内容を要約すると、
■オリックスが、マンション一括受電サービスを主業とする子会社のオリックス電力を売却することがわかった。
■ただ、オリックス電力単独では事業拡大が難しいと判断した。売却額は数百億円になりそうだ。
その後、このオリックス電力の事業売却の背景について下記のような観測記事も出ています。
0070名無電力１４００１
2023/06/12(月) 10:30:15.28■そのため、マンションでの高圧一括受電サービスの提供を目的としてオリックスも20子会社を設立して参入し、一気に事業を拡大した。
■しかしながら、2016年4月の「電力小売りの完全自由化」後はこの事業を発展を継続させるのは難しくなることが予想される。
■小売りの完全自由化によって、各家庭をはじめとする小口利用者も自由に電力会社を選べるようになったため、すでに一部の住民が新電力などに契約先を切り替えている場合、
管理組合が新たに高圧一括受電を導入することに対して反対するものと考えられる。
■その場合、一括受電実現の要件として全戸同意を得ることが必要なため、今後はマンション全体として高圧一括受電を実現することが難しくなると予想される。
■オリックスの撤退を契機に、今後高圧一括受電事業者に対する融資や投資が厳しくなり、資本力のない同業者の倒産も予想される。
■仮に事業者の倒産に見舞われると、マンション内の変圧器は債権者によって差押えされることになり、債権者の意向によっては電力供給がストップすることもあり得る。
0071名無電力１４００１
2023/06/12(月) 10:50:39.390072名無電力１４００１
2023/06/13(火) 07:40:24.760073名無電力１４００１
2023/06/17(土) 13:28:18.80では何なのか？
答えは「需要家」です。
需要家とは、「商品やサービスの供給を受け、利用する者」です。
つまり電気に関する需要家だと「電気の供給を受け、利用する者」となります。
えっ、マンションの住民と同じ、、、？
なんか古物商とかの免許がいらない、一般人がネットオークションでグッズ売って
他の一般人が買うのと似てる？？
だから一括受電サービスとは「電気事業法」の保護や規制の対象外なのです！！
一括受電業者と住民の間でトラブルが発生した場合、
需要家同士のトラブルなので国は何もできません
弁護士に相談となり民事での解決となります。
0074名無電力１４００１
2023/06/21(水) 13:19:27.88メリットばかり説明する説明会や企業は大抵詐欺のようなもの
デメリットもせいぜい1個くらいしか上げないとかねｗ
しかも質問されて初めて触れるとかさｗ
0075名無電力１４００１
2023/06/21(水) 13:21:32.700076名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:42:46.69似ている気がする、と言ってる人がいた
【横浜市の主婦Ｍ子さんは、ある日こんなチラシがポストに入っているのを見つけました】
悪徳な業者にだまされないように！
最近この地区の我が社のお客様宅を訪問し、
「今よりもっと低価格のガス会社に替えませんか？」という某ガス会社のブローカーが出没しています。
かなりの低価格を提示して切り替えの勧誘をしていますが、低価格なのは契約当初だけで、必ず値上げをするので騙されないようご注意下さい。
今後も我が社(Ａ社)とのお付き合いを継続して頂きたく心よりお願い申し上げます。
0077名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:44:01.92今さらガス会社を変えるのも手続きなどが面倒くさそうだし、もし変えてしまってトラブルが起きるのも怖ろしい。
そもそも、プロパンガスの料金を下げる方法なんてあるの？
などと思って、チラシを見たときは、別にこのままでいい！
と考えていました。
その後、こんなチラシのことなどすっかり忘れていたある日、Ｍ子さんの家にピンポーンと、誰かが訪問してきました。
「今よりもっと低価格のプロパンガスを供給できる我がＢ社に替えませんか？」
0078名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:44:22.70ついに来たか！これが噂の悪徳業者か！！とＭ子さんは思いながらも、庭先で軽く応対してさっさとお断りするつもりでした。
しかし、彼女の人懐っこくなれなれしい感じに圧倒され、いろいろ話し込んでいるうちに、Ｍ子さんはこれまで知らなかったいろいろな事実を知るに至りました。
0079名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:45:20.95Ｍ子さん：そーなの？ほかの会社と比べたこともないし、平均も知らないわ。
Ｂ社営業：では私が奥様に成りすましてＡ社に電話をして、現在の単価と基本料金を調べてあげましょう。
なんと彼女はＭ子さんに成りすまし、Ａ社に電話して住所と名前を告げ、Ｍ子さん宅に供給されているガスの単価と基本料金を聞き出してくれました。そして電話が終わると、
Ｂ社営業：奥さん！！なんと、1m3あたりの単価455円でしたよ！今までいろんなお宅を訪問したけど、高くても380円ぐらいですからこんな金額って滅多に聞きませんよ！よくこんな高い単価で長年払っていましたね！損していますよ！
0080名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:46:48.44Ｂ社営業：うちの会社と契約すると1m3単価230円＋基本料は1,500円ですから、うちとの契約料金なら6,308円になります。
先月Ａ社に払ったガス代10,420円と比べてその差額は4,112円。
コレ、年間だと約5万円近くも節約できることになりますよ～！
しかし、Ｍ子さんは、先日ポストに入っていた現在契約中のガス会社Ａ社から届いたチラシを思い出しました。最初は230円という安い値段で勧誘しておいて、その後すぐに値上げするという事実。
しかしこれに対するＢ社の言い分としては、原油価格が上がればどこのガス会社も同じように値上げしますが、決してうちはＡ社ほど高くなることはありません・・・ということでした。
ガスは毎日使うものです。冬ともなると特にたくさん使います。Ｍ子さんは1日でも早く切り替えないとどんどん損するような気がしてきました。
そういうわけで、Ｍ子さんはなんとその日のうちに、「ガス供給申込書・切り替え業務委任状」というものに印鑑を押してしまったのです。
しかし、この段階ではまだ、単なる申し込みであって正式な契約ではありません。このことが幸いしてＭ子さんは後々、救われることになるのですが・・・・・・
0081名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:47:59.24さて、印鑑を押した書面をＢ社の営業さんが持って帰ってから、Ｍ子さんはすぐに、これから新しく契約しようとしているガス会社Ｂ社の評判をネットで検索してみました。すると、なんとこのＢ社へのクレームがネット上で火を噴いていたのです。Ｍ子さん、ビックリ仰天です。
新聞記事になっている・・・
裁判になっている・・・
社長が辞任している・・・
そしてＭ子さんは、はたと気づくのです。
そういえば口頭では、単価230円で基本料金1,500円ですと言ってくれたけれど、Ｂ社の営業さんはそのことを書面に一切残してはくれませんでした。これはいわゆる口約束です。当たり前ですが、あとあと何かあったときにはなんの効力も持ちません。
不安になったＭ子さんはすぐに、さっきの営業さんにもらった名刺を取り出してＢ社に電話をかけました。ネットで調べて知ったＢ社の悪評を話し、とても信用できないからハッキリと230円と書かれた契約上の書面を持ってくるように頼みました。
飛んで戻って来たＢ社の営業さんは、平身低頭しながら料金の書かれた書面とやらをＭ子さんにおずおずと差し出してきましたが、なんとそれは、玄関先で電卓片手に料金計算をしたメモの紙切れなのでした！！！
開いた口が塞がらないとはこういうことをいうのでしょうか？
Ｍ子さんはしばらくあっけにとられていましたが、すぐさま落ち着きを取り戻してこう切り出しました。
0082名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:48:34.23事前告知無しで値上げを数十円ずつ繰り返していつの間にか法外なプロパンガスの料金単価にされているなんて金輪際まっぴらごめんです！
スーパーで何か買うのだって値段が書かれているし、ネットショッピングだって値段が必ず記載されているじゃない？新聞購読だって半年～1年先の期間で金額が一定していて捺印した上で契約している。
もしも新聞が値上がりすることがあっても、当然事前に告知はするものです。だから私は値段の分からないものを買ったり長期契約したりはできませんよ！
0083名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:49:16.41本当にうちは230円で皆さんに契約していただいているんですから信用してくださいよ！ともっともらしくたたみかけてきます。
そこで、Ｍ子さんはとうとうネットで調べたＢ社の悪評を本人にぶちまけてみました。すると、さすがに悪評高いＢ社だけあって、消費者からのクレームにも備えは万全です。
裁判沙汰になった事件の読売新聞のコピーをファイリングして携帯しており、Ｍ子さんに見せながら、こんなうまいことを言うのです。
Ｂ社営業：新聞に載った通りですが、実は原告側にライバルのガス会社の社員がいてその人が先頭に立ってみんなを煽って裁判に発展してしまったのですよ。ライバル会社の嫌がらせなので今後はこのようなことがないよう気をつけます。
そんな話が信じられますか？
嫌がらせが本当なら裁判で分かるでしょう！
そもそも、手書きのメモ用紙1枚で誰が信用するのでしょうか？
Ｍ子さんは心からそう思いました。
0084名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:49:50.67原油価格が原因以外の不当な値上げはないのか？
230円はいつまで続くのか？2ヶ月なのか半年なのか？
Ｂ社と契約している人で一番高い単価を払っているのは幾らぐらいなのか？
というこれらの質問に、Ｂ社からの明確な回答は得られませんでした。
そんなわけで、Ｍ子さんはこの申し込みを白紙に戻したいと強く思いました。
0085名無電力１４００１
2023/06/21(水) 19:52:39.58契約取れたらマージン入るとかよくあるパターン
それでしつこいのかもしれんな～
転職した方がいいと思うで～
0086名無電力１４００１
2023/06/21(水) 20:01:33.25電気のご利用量によらず電気料金が5％※程度お得です」
「電気料金が5％※程度お得です」と記しているが、これは真っ赤な嘘だ。
※ 共用部電気料金については、電灯は電力会社の低圧料金より5%程度安く、動力は電力会社の低圧料金と同等で提供する
しかし、これは一種の詭弁である。
これだけ読むと、「５％安と０％安の中間の値」というふうに感じられるが、実際には違う。
なぜなら、共用部（動力）の料金の比較対象は、電力会社の低圧料金ではなく、電力会社の高圧料金だからだ。
したがって、正しい値は、「５％安と15％高の中間の値」となる。
現実には、安くなるどころか、高くなる。
0087名無電力１４００１
2023/06/24(土) 12:48:11.92>反対者が組合に訴えられて退去した横浜地裁の判例について
一括受電擁護の記事では「一括受電の反対者」となっていますが、裁判での争点はあくまでも「共同利益に反する行為」です。
導入していたら得られたであろう節約分は共同の利益には該当しないと他の裁判で既に判決が出ています。
横浜地裁での被告は、老朽化により漏電の恐れがあるマンション「保全」の為の、
対策の工事を断った為、敗訴となったのです。
一括受電導入のための、地域電力会社との契約解除を拒否したからではありません。
火事などの危険にさらされるという点が「共同の利益に反する」と判断された訳です。
一方、一括受電サービスを利用する事によって削減できる電気代は、「共同の利益」と解釈されていません。
既得権益ではない為です。
これが、「共同の利益」と解釈されてしまうと、
例えば、管理費を株や不動産等で運用して儲けるはずだった利益も「共同の利益」となってしまいます。
0088名無電力１４００１
2023/06/24(土) 12:51:48.98一括受電業者は電気事業者ではなく、マンション居住者と同じ「需要家」である
需要家とは「電気の供給を受け使用するもの」という意味
電力供給義務←地域電力会社にはある
供給能力確保義務（空売り規制）←一括受電業者などは確保義務があるとされるようになった
供給と確保はまったく違う
あくまでも供給するための「能力」であって供給義務はない
0089名無電力１４００１
2023/06/24(土) 12:53:28.10第186回国会（常会）質問主意書質問第一四三号
分譲マンションの高圧一括受電導入における諸問題に関する質問主意書
平成二十六年六月十七日 紙 智 子
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/touh/t18614...
第186回国会（常会）答弁書 答弁書第一四三号
内閣参質一八六第一四三号 平成二十六年六月二十四日
内閣総理大臣 安 倍 晋 三
参議院議員紙智子君提出分譲マンションの高圧一括受電導入における諸問題に関する質問に対する答弁書
＞＞一括受電は 電気事業法上、経済産業大臣による事業の許可等を受けなければならない電気事業には当たらない
0090名無電力１４００１
2023/06/24(土) 13:39:37.02電気事業じゃなくて、自家用工作物の扱い。
電気事業法による業としての電気供給義務ではなく自家用工作物の扱い
高圧の供給に関しては、東京電力なりが、電気供給義務（もしくは電気供給力確保義務）を負う
そして、
一括受電を導入後は変圧器の先までは地域電力会社（東京電力など）の責任を離れてしまう
導入前は全て地域電力会社（東京電力など） が責任を持って管理される
0091名無電力１４００１
2023/06/24(土) 13:41:45.41それでなぜ共用部が安くなるのか？
それは各戸の電気料金を電力会社料金と同額をとり、その代わり共用部の料金を割り引くという条件を出して来るからです。
でもこれ、おかしな話ですよね。
安くなるのは低圧受電している各戸を高圧受電に切り替えることで得られるマージンが原資
だったら各戸に安くなった分を還元すればいいだけなのに。
これは、管理会社が管理組合にプールさせればこっちのもの、全部むしり取ってやると思っているからで、
実際多くの場合そうなります。
一括受電は、割引額も電力自由化プランより大幅に劣るのに、その割引も管理組合にプールされ管理会社に吸い取られるだけ。
0092名無電力１４００１
2023/06/24(土) 14:13:52.46小学校の算数ですよね。
そもそもマンションで高いのは専有部の電気代です。共用部ではありません。
専有部の１０％～20%にしか当たらない共用部の電気代を５割引にしたら、
専有部の電気代５％引きとどちらが安くなりますか？
東京電力の高圧低圧の電気料金を提示し、
３０％電気代が安くなるが、いろいろ費用を差し引くと、５％しか安くならないのは、
まぁ、しょうがないと思わせておいて、
実は、他の発電会社からもっと安い電気を買って来て、大もうけとかね。
口では、東京電力の高圧電気を買うといいつつ、契約書は、誰にも見せていない。
そもそも、東京電力が配電している高圧の電気であって、発電して売電している元は
ヒ・ミ・ツ ってやつ。
0093名無電力１４００１
2023/06/24(土) 15:01:57.62説明会
↓
賛成か反対かのアンケート
↓
賛成が多いので総会の議案上程します
↓
賛成４分の３以上なので導入します
↓
利用申込書（解約同意書みたいの）を提出してください
これ、順番が逆
そもそも総会にかける案件ではない。
区分所有者全員の同意を取ってから、改めて総会決議する案件であり、順番が違う。
総会決議という既成事実をつくり、後追いで同調圧力をかけ、
全員の賛同を迫るというのが実態
こういった不誠実なアプローチが、この業態は信用できない事を物語っている
0094名無電力１４００１
2023/06/25(日) 09:34:58.73検索すると以下のようなキーワードが表示される
中央電力 やばい
中央電力 値上げ
中央電力 やり口
0095名無電力１４００１
2023/06/28(水) 12:51:33.110096名無電力１４００１
2023/07/02(日) 20:39:43.00安いには理由がある
目先の安さに騙されるアホども
0097名無電力１４００１
2023/07/15(土) 20:04:36.040098名無電力１４００１
2023/07/23(日) 12:36:54.58そうすれば考えてやってもいい
0099名無電力１４００１
2023/07/26(水) 08:25:23.95↓
年収だけ良くて心も体も肥えた社員が増える
↓
社長が変わってベンチャー企業として動く傍ら肥えた社員は社内の動きも把握せず今日もお腹を出してふんぞりかえってる。
そんな印象の会社。
0100名無電力１４００１
2023/08/08(火) 14:05:37.850101名無電力１４００１
2023/08/21(月) 15:55:21.270102名無電力１４００１
2023/09/07(木) 09:17:00.26共有部が３～４割安くなる、が売り文句だと思うけどこれは誤魔化しと思った方が良い。
一括受電導入すると文字通りマンション丸ごとの扱いになるので、それまでのように共有・専有という認識が
契約上はなくなってしまう。書類上だけだけどね。
でもマンション内ではエントランスや廊下、庭などの共有部と各戸専有部の区別が続く。
本来、低圧から高圧に変わる事によって安くなるのは専有部でのみ
共有部は100戸以上のマンションなら元から高圧だから安くなる余地がない。
安くなった分、本来恩恵を受けるべきは専有部だが、一括受電業者は専有部は安くしない。なっても月ワンコイン程度
なぜなら、そここそが一括受電業者の儲けの要だからだ。
専有部の割引分をごっそりさらうのがビジネスモデル。
で、浮いた分を共有部にスライドさせる。料金割引分の付け替え工作をする。
請求書上は共有部が３割も安くなりました、っていう主張。
安くなると思わせるだけの実に問題のあるビジネモデル
一括受電業者は法的には電気事業者ではなく、マンションの住人と同じ電気使用者なので
「こういうビジネスモデルは問題あるのでは？！」と国に言っても取り扱ってもらえない
私人同士のトラブルとしか認識されない
弁護士を雇って民事で争うしかなくなる。これだけでもリスク大だって事がわかる。
一度契約したら10年～15年は事実上解約できない。するにも違約金がかかるのと個別契約じゃないのが厄介
災害で影響が出ても資金繰りなどを理由に「復旧のメドが立たない」など言われればおしまい。民事で争うしかない。
良い点は一人でも反対すれば導入は出来ない事
反対と言うのは口だけではなく「導入に関する承諾書を提出しないこと」
導入するには個別に契約している現在の地元電力会社との解約が必須だけど
敵も巧妙で「解約手続き書」なんてわかりやすく書いていない
例えば「導入に関するご協力アンケート」とかなってて、名前を書くと自動的に解約に同意した事にされるような
非常にあくどいフォームを用意している事がある
0103名無電力１４００１
2023/09/07(木) 09:21:33.21説明に参加して「私はどんな事があっても絶対に賛成しないので何度来ても無駄です」とはっきり言ってあげた方がいい
説明聞いて質疑応答でこちらがネチネチと矛盾点を突いたり文句言っても
説得すればいいんだ、と勘違いするだけだから
一括受電業者に下手に希望を持たせるだけお互いに時間の無駄でもある
0104名無電力１４００１
2023/10/04(水) 17:46:37.070105名無電力１４００１
2023/11/27(月) 20:57:49.64なぜ何年間も居住施設で採用されなかったのか。ちょっと考えればわかるよね？
0106名無電力１４００１
2024/03/30(土) 17:27:06.350107名無電力１４００１
2024/03/30(土) 17:34:50.530108名無電力１４００１
2024/03/30(土) 18:13:02.17まだまだ弾はある
（１）受託契約変更の概要
0109名無電力１４００１
2024/03/30(土) 18:26:44.38ス 08/23(火)
「スパチャ読みます！」(金)
今日は寝ろw
0110名無電力１４００１
2024/03/30(土) 18:26:58.54ワクチンもだけど
それが面白いんやってないみたいやけど騒ぐようなバカは知らんわ
川が氾濫するから、イオンモール1711円で反応はあるな
0111名無電力１４００１
2024/03/30(土) 18:30:37.40ミニマル的な数字だよな
フォロワーは50何人いるな
0112名無電力１４００１
2024/03/30(土) 19:14:57.02面白そうで
0113名無電力１４００１
2024/03/30(土) 19:15:14.68インパクトがないから…
――それでビビってるんかな
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