音楽理論的に林檎を語るスレ

**名無しにして頂戴** · 2018/11/28(水) 23:27:28.79

作曲家としても個性的な椎名林檎

音楽理論的に語れる曲が沢山あるので語っていって下さい

**名無しにして頂戴** · 2019/10/18(金) 07:15:53.04

なんか読んでて恥ずかしくなる文体だね。。。

**名無しにして頂戴** · 2019/10/19(土) 21:31:56.23

>>299

乱筆乱文失礼致しました。
自重します・・・。

**名無しにして頂戴** · 2019/11/21(木) 01:16:32.34

誰も関ジャム観てないのかよ

**名無しにして頂戴** · 2019/11/21(木) 01:38:56.98

見たけど理論的には内容薄すぎて……

**名無しにして頂戴** · 2019/11/21(木) 01:43:37.18

本人出てたのがええやんけ
それが最高よ

**名無しにして頂戴** · 2019/11/27(水) 20:47:36.10

* 公然の秘密

この曲は2小節かけてE7のコードの上を駆け上がるストリングスとドラムロールでイントロへの期待を「煽る」フレーズから始まります。
イントロのホーンセクションは2表からフレーズが始まります。1表で投げるように終わったストリングスのフレーズに呼応する形です。
イントロからマイナーペンタの雰囲気が全面に出でてます。この曲の雰囲気を支配するスケールですね。

ラシドレレ#ミラ

という印象なフレーズに返事をする様に派手なアウフタクトでAメロの歌い出しに突入します(どこからか漂う)

その曲を印象付ける楽器のフレーズから作り出すことが多い、と林檎も語っていましたが
この曲も漏れなくその手法で作ったのだと思います。
イントロから歌い出しまで、最初に提示されたテンションがずっと維持されます。

歌い出しの3音はラミドです。Amの回転形を歌い出しに持ってきます。
無意識的なのかどうか、歌い出しが和音の回転形となるのは林檎曲ではよくある気がします。

続くフレーズもペンタトニックでメロディーが展開します(美味しそうな匂い)
マイナーペンタをベタベタでなぞるとダサくなることもあるのですが
この曲は丁度高低差の大きい動きのある部分(ミ→ソ)を何度も通っていて野暮ったさが消し去られています。

ベースラインはブラックアウトとかでも使ってたパターンですね。推進力を感じさせたいときにこのパターンをよく使っている気がします。

**名無しにして頂戴** · 2019/11/27(水) 21:14:49.58

>>304
Bメロの頭の歌メロが1番と2番で変わってます(秘すれば花ね)(主に成り果てて)
同じメロディーを繰り返してもいいのですが2番は上からアプローチしている形です。
全く不自然に聞こえないのは、メロディーが低いラで終わり、おなじラから始りがちだったのを
1オクターブ上げてむしろ必要なアクセントとして消化しているからです。

サビ直前でもE7の回転形フレーズが出てきます(諦めたい)
ドミナントセブンスを大胆に使う訳です。最近ならTOKYOもこんな感じでしたね。

サビは林檎お得意な雰囲気のメロディーです。
実際には違いますが枯葉進行の上にも違和感なく乗るメロディーです。
林檎から自然と出るメロディーがこういう系統なんでしょうね。

この類の林檎サビ、実は
印象的な頭のフレーズ+スケールをいい感じになぞるフレーズ
で構成されがちです。

前半は曲によって色々ですが、後半の部分は
この曲なら(残すラストノート)
ちちんぷいぷいなら(ダイヤモンドへ変えて)
から騒ぎなら(大博打思惑師)
迷彩なら(剥いだ素肌に恐怖色)

他にもいっぱいあるような。

**名無しにして頂戴** · 2019/11/27(水) 21:24:46.93

>>305
この曲も歌い終わりのメロディーがことごとくシで終わってm9を作ってます。
もはや林檎印、って感じですが、個人的にはさすがに多用し過ぎでは…感もあります。

落ちサビの(頭まで)に連続する「あ」でアプローチするのが好きです。
サビ頭のフレーズのソミソラを輝かせるための一工夫ですね。

サビの3拍目に促音便の「っ」が大体配置されてます。
ここのコレオで小さく跳ねるのがとても好きです。
歌詞もメロディーも振り付けも全て同じ方向を向いてます。

**名無しにして頂戴** · 2019/12/15(日) 19:48:05.48

>>305
サビ直前間違えてました
E7の回転型じゃなかったです。

キーAに一時転調するようなフレーズでした
サビ直前周辺が平行調になるパターン多いですね

>>306もソミソラではなかったです

なんとなくAmで全部進んでるイメージがあって聞き違えてました

**名無しにして頂戴** · 2019/12/17(火) 22:10:28.56

もっと音楽的読解力が欲しい
全然足りてない

**名無しにして頂戴** · 2020/04/27(月) 14:41:37.52

https://imgur.com/DP8Z8v7.jpg

**名無しにして頂戴** · 2020/11/03(火) 01:55:19.92

カルキの音楽的に好きなところ感想。

【宗教】
・同主調転調。Em(Aﾒﾛ、Bﾒﾛ)とE(ｻﾋﾞ)を行ったり来たり。
・AﾒﾛとBﾒﾛは同じｺｰﾄﾞ進行。ﾒﾛとｱﾚﾝｼﾞの展開でこんなにも雰囲気変わる。
・Bﾒﾛ「やむなにく"む"な」は普通のﾄﾞだけど、「ふりむくべか"ら"ず」は直後の転調に向けたﾄﾞ#。
　直前の音から1ｵｸﾀｰﾌﾞ以上跳躍するし(複音程ってやつね)難易度高い。
・てか全体的にﾒﾛは非和声音や跳躍が多くて複雑。逆に言うとﾒﾛそのものに存在感があるので
　どんなｱﾚﾝｼﾞつけても負けずに成り立っちゃってる感じ。ﾗｽﾄの絡みも対位法風でｸﾗｼｶﾙ。

【ドツペルゲンガー】
・ｲﾝﾄﾛ・ｱｳﾄﾛの鉄琴(ﾁｪﾚｽﾀ？)がなぜか怖い。ﾒﾛﾄﾛﾝもどこか寒々しいし、置いてきぼり感？
・歌はAﾒﾛ(2小節単位のﾙｰﾌﾟ)とｻﾋﾞの2種類のみ、ｻﾋﾞ頭のﾓｰﾀﾞﾙｲﾝﾀｰﾁｪﾝｼﾞなどまさに林檎の手口。
　ただｻﾋﾞﾒﾛはやっぱり上下運動が激しい。「慾を掌つた過去形」とかうっかりすると
　何歌ってんのかわかんなくなる。そしてｻﾋﾞの終わりはやっぱり9thで終わる。
・最後の「取り憑いて"あ"(げる)」の音でぶった切るというｲﾝﾊﾟｸﾄ。そこ一番不安になる音程なのに！

【迷彩】
・出だしのﾍﾞｰｽにﾋﾞﾋﾞる。前曲の置いてきぼり感から見ても確実に狙ってるよね。
・この曲もAﾒﾛとｻﾋﾞの2種類のみ。そしてこの曲はAﾒﾛとｻﾋﾞのｺｰﾄﾞ進行が同じという。
　曲構成もﾐﾆﾏﾑ。(出だしｻﾋﾞ→前奏→A→ｻﾋﾞ→2A→2ｻﾋﾞ→3ｻﾋﾞ→ｱｳﾄﾛ。)
・ｻﾋﾞ「超ヘられぬ夜の恐怖色」のﾗｲﾝが秀逸。C7(b9)のｺｰﾄﾞﾄｰﾝを1ｵｸﾀｰﾌﾞ以上駆け上がって駆け降りる。
　ちなみに駆け降りるところのﾗｲﾝは「其の儘」と同じ。何でこれｷｬｯﾁｰに歌える(聴こえる)の？
・これもｻﾋﾞﾒﾛの終わりは9th。ここまでくると逆に普通。

**名無しにして頂戴** · 2020/11/03(火) 01:56:13.22

>>310　続き

【おだいじに】
・童謡みたいな安心感のあるｺｰﾄﾞ進行とﾒﾛﾃﾞｨ、2番までの短い曲構成。
　楽器もｷﾞﾀｰとﾋﾟｱﾉのみとギリギリまで削ぎ落とした感じ。
・ﾒﾛでﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸにないのはAﾒﾛで一瞬出てくるﾗ#「"眼"に映る良さ｣と、
　ｻﾋﾞあたりでちょいちょい出てくるﾐ♭かな。「隣のし"ば" "青"く見えたら」
　ﾚ#として使われているところもあるけど、ﾐ♭のときの方が特徴的。
・1番と2番で最後のﾒﾛが1ｵｸﾀｰﾌﾞ違う「頃"迄"」「護"るさ"」。こういう展開のつけ方は見習っておきたい。

【やつつけ仕事】
・音楽と関係ないけど、冒頭のﾘﾎﾟｰﾀｰ部分、ﾄﾞｲﾂ語がちょっとｶﾀｺﾄっぽい？
・なんといっても「電話のベル」のﾒﾛ＆ｺｰﾄﾞ。ｷｰがBだけどここのｺｰﾄﾞはC7。
　たぶんF#7の裏ｺｰﾄﾞ持ってきてるっぽい感じだけど、ﾒﾛまでC7に寄せてる(かつ増音程)のでｲﾝﾊﾟｸﾄある。
・これもBﾒﾛに当たる部分は無し。作曲する人はわかると思うけど、少ないﾒﾛで曲を持たすのって難しい。
　俳句みたいな、必要最小限の展開で説得する、みたいな技術が要るので、
　そういう意味では研ぎ澄まされてるんだなあと感じる。

【茎】
・個人的には完成度高くて語彙力奪われる。林檎も自分で「もらったなこれ」とか思ったんじゃなかろうか。
・AﾒﾛのDmとEb7を交互に行き来するのをみるとｼﾞｬｽﾞの「ﾁｭﾆｼﾞｱの夜」がよぎる。雰囲気全然違うけど。
・ｻﾋﾞﾒﾛは1拍半単位で、4拍子からみるとｱｸｾﾝﾄがどんどんずれていくやつ。
　2小節目の最後に2拍のﾌﾚｰｽﾞを持ってきてきれいに収めてる。そしてこの2拍ﾌﾚｰｽﾞが印象的「ｸ"ﾚﾏﾁｽ"」。
　3・4小節目およびｻﾋﾞ後半はこの発展と繰り返し。
・そして9th終わり。「現実がゆ"め"」曲尾でもｺｰﾄﾞと派手にぶつかったまんまなのはもう逆に普通。

**名無しにして頂戴** · 2020/11/03(火) 01:58:31.90

>>311　続き

【とりこし苦労】
・2分半程度でまとめてるあたり、ｽﾄｲｼｽﾞﾑ的な箸休め感を感じる。
・Aﾒﾛ、ｻﾋﾞというよりはAB構成という感じ。ﾒﾛもｺｰﾄﾞも歌謡曲(ﾌﾞﾙｰｽ？)っぽい。
　ただBの部分はｺｰﾄﾞとﾒﾛの関係が絶妙に離れてる。
　Eb7とかD7のｺｰﾄﾞ展開に対してGm一発のﾒﾛで押し通したようなｲﾒｰｼﾞ。
・ここにきて現れたCﾒﾛが難解…何が起きたんだ一体。同主調転調？でいいのかな？
・曲の最後に唐突に現れるAbM7。ﾌﾞﾙｰｽじゃなかったんかい、となる。

【おこのみで】
・前曲からｷｰとﾃﾝﾎﾟを引き継いだままとはいえ、こっちは5分超えの大がかりな作り＋がっつりﾊﾞﾝﾄﾞ編成。
・(前曲から同じく引き継がれた)浮雲の口ﾘﾂﾞﾑがｺｰﾄﾞ進行の変化のせいで盛大にぶつかってる。
・ﾌﾟﾘﾍﾟｱﾄﾞﾋﾟｱﾉの音色は最初ｷﾞﾀｰだと思ってた。ﾋﾟｱﾉを傷めやすい奏法なのでよい子は真似しないように。
・Aﾒﾛ冒頭2小節のｲﾝﾊﾟｸﾄは歌舞伎町の女王に匹敵すると思う。
・Aﾒﾛ、BﾒﾛはGmなのにｻﾋﾞはまさかのC#m(5度圏の真裏)。この2つの調をしれっと行き来するのがすごい。
・よく聴くと電車ｱﾅｳﾝｽのところでちょっとしたﾍﾞｰｽｿﾛになってるんだね。
・ﾗｽｻﾋﾞで半音上に転調。ちなみにﾗｽｻﾋﾞで転調する曲は茎・おこのみで・意識の3曲のみ。

【意識】
・A→B→ｻﾋﾞ→2A→2B→2ｻﾋﾞ→間奏→3ｻﾋﾞ→4ｻﾋﾞ(転調)を2分半そこそこでまとめる手際の良さ。
・この曲が一番ﾊﾞﾝﾄﾞ編成っぽいかな？(Vo,Gt,Ba,Dr,篠笛)　…篠笛？
　でもこの曲から篠笛取ったらこの曲じゃなくなるﾚﾍﾞﾙ。ｻﾋﾞの後ろに隠れてない裏ﾒﾛの存在感。
・1番のｻﾋﾞから入ってくるﾍﾞｰｽも音階を登りながら迫ってくるようで存在感ある。
　ｻﾋﾞ最後の「君を愛する　多分」をﾕﾆｿﾞﾝしてくるﾍﾞｰｽ。本能っぽい。(亀田さんではないらしい)
　というかどの楽器(歌ﾒﾛ含め)も割と好き勝手に弾いてるようなﾌﾚｰｽﾞでｱﾝｻﾝﾌﾞﾙになってるのがすごい。
・C#m→D#m(Ebm)に転調するのはおとなの掟と同じ。似てるような似てないような・・・

**名無しにして頂戴** · 2020/11/03(火) 02:02:16.85

>>312　続き。ラスト

【ポルターガイスト】
・1番はﾒﾛﾄﾛﾝによる手回しｵﾙｶﾞﾝ的なｱﾚﾝｼﾞ／2番は弦中心のｵｹｱﾚﾝｼﾞ。どちらも美しくてよい。
・1番のAﾒﾛの裏でﾒﾛと関係なく半音階のﾌﾚｰｽﾞが流れてる。あまり気にならないのが不思議。
・歌ﾒﾛは半音階や跳躍が多くてかなり難しい(ﾋﾟｱﾉとかでも弾きにくい)。なのになぜか流麗に聴こえる。
　ｻﾋﾞ最後の「事に氣付き始めました」が最難関(多分)。ﾖｰﾃﾞﾙみたいになっちゃう。
・AﾒﾛがE♭でｻﾋﾞがG。それぞれのｺｰﾄﾞ進行自体はｵｰｿﾄﾞｯｸｽなんだけど(4度進行とか下降系とか)、
　この2つのｷｰを行き来するのもあんまり見たことない。ﾚやｿなど僅かな共通音で繋いでる感じ。

【葬列】
・なんか複雑(というか怖い)に聞こえるけど、曲の核としては案外素直・・・なはず。
　多分中東っぽいｱﾚﾝｼﾞとかﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝとか、ｻｳﾝﾄﾞ面での印象が強い。Blast!(ﾏｰｶｽ・ﾐﾗｰ)っぽくない？
・A,B,ｻﾋﾞみたいな流れではなくて、16小節でひとまとまりの旋律×3。2番と3番の間にCﾒﾛ(？)
　1番2番3番で全部ｱﾚﾝｼﾞが違うのがﾎﾟｲﾝﾄ(本人のﾗｲﾅｰﾉｰﾂでもそこが聴きどころと言っていた)
・Cﾒﾛ(？)はざっくり書くとB→G→C→F#で浴室とかにもあったやつ。
・ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはまさにｶｵｽ。よく聴くと「宗教」が聴こえるんだっけ？(よく知らない)

以上です。おじゃましました
ここは過疎ってるくらいがまったりしててちょうどいいですね。
というわけで寝ます。おやすみなさいzzz

**名無しにして頂戴** · 2020/11/03(火) 16:16:22.00

林檎ババアのレオタードの

マンコ部分がパカッと開く

**名無しにして頂戴** · 2020/11/04(水) 07:50:56.79

頭大丈夫？

**名無しにして頂戴** · 2021/06/21(月) 01:50:25.52

関ジャムで林檎の手癖として
クリシェ進行がここぞとばかりに取り上げられててワロタ

取り上げられてたのは
永遠の不在証明、TOKYO、人生は夢だらけ、鶏と蛇と豚、獣ゆく細道だったかな？
でもどうせ取り上げるなら
歌舞伎町の女王、罪と罰とか古い曲からも取り上げてほしかった
マニアックなところでは宗教、夢のあと、凡才肌とかが印象的

**名無しにして頂戴** · 2021/06/21(月) 01:52:32.10

夢のあとのピアノリフは発明

**名無しにして頂戴** · 2022/07/26(火) 20:42:36.03