AI：ソムニウム ファイル part5【PS4 Switch PC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
打越鋼太郎氏が手がける新作であり，現代の東京を舞台に，連続猟奇殺人事件を追う刑事の姿が描かれるアドベンチャーゲームシリーズ。
AI：ソムニウム ファイル
2019年9月19日発売
定価:6800円
CERO:Z
販売:スパイク・チュンソフト
公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/ai/top.html
AI：ソムニウム ファイル ニルヴァーナ イニシアチブ
2022年6月23日発売
希望小売価格:6,800円＋税／パッケージ版・ダウンロード版
CERO:C（15歳以上対象）
公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/ai-nirvana/
※前スレ
AI：ソムニウム ファイル part4【PS4 Switch PC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1653014009/ >>1
乙
ニルヴァナ面白いのにあんまり売れないんだろうな・・・悲しい 前スレメダマ教えてくれた人たちありがとう
テアラァは見上げたらあったけど
龍木が全然わからん…
ボスの部屋、画面逆さになった後の2つは取った
名前わからんルートの1個がさっぱりだ >>5
確か階段登り切った所の祭壇の上だよ
最後に拾うする警察IDより少し奥にあった気がする 今回のフローチャートってシンプルすぎない？
って思ってたらアレだもんなあ。
前作だったら、絆の足が治ってる世界に行って解決とかだろうに。 PSPの頃のロンパみたいに評判でジワ売れしてほしいがどうなるだろうなあ
続編作る気満々っぽいし頑張ってほしい 6年は色々無理がある。みずきの成長待ちのせいだろうが 最初からやり直すと初回はなんとなく読み飛ばしてたような会話も
これあのことの伏線だったのかぁってのが至る所に散りばめられてて面白いな 前作やったんだが大分前すぎて最初のネタバレクイズ当たらん…誰だっけ？ なんで体がサイトになったんだっけっていうあたりも
忘れてるし。
３年しかたってないのに あそこ黒幕の名前だけでもよかったよね
３年も経つと足撃たれたとか細かい部分は忘れちゃうよ 俺とか猛馬しか名前出てこなかったわ、撃たれてたって記憶しかなかったけど撃たれたの腹なんだよな
みずき撃たれてたっけ・・・ 次回作で真犯人の名前忘れてる自信があるわ
下の名前だけで結構です言われてもググりそう みなさんありがとう… そっか、みずきだったか… 交換のくだりしか覚えてなかったわ… やっとクリアしたけど今作も面白かったわ
みずき編進めててなんか展開矛盾してね？って部分はみずきがウイルスに感染して頭おかしくなってると思っちゃったわ 米治、ダメ親父過ぎるけど祥磨&米治ルート見てると憎めないからずるい
結果的に亜麻芽を巻き込んだのも殺人を犯すキッカケになったのも米治なのに モテるからって両親の仇の顔してる義父ってみずきからしたら普通に最悪すぎる サイトマスクに関しては瞳といちゃつく時は脱いどけよと思った
今作ファルコ顔ってクセモン以外出てないよな >>26
マスクの解説の時にちょっと出てた気がする 仮面の女の正体ってすぐ分かるよね。
発声の仕方があいつと同じだし >>29
タイムマシーンっていうVITAのゲームみたいな感じかなと思ってた 今作のラスボスさん敗因が童貞だからな…
勘違いして舞い上がったところをコロコロされて真っ二つにされてラストバトルに不在とか悲しすぎるやろ 今作のラスボスは時雨でしかも勝ち逃げって感じがあるわ >>25
でもみずきからしたら伊達って会ってから4年ずっとあの顔だし
大切なのは中身や 精神病患者と甘やかす巨乳6歳児が主人公の片割れなのはどうかと思った
良いキャラではあるけどみずきと伊達に食われすぎ >>29
俺も思ってたわ、米治の件といい世界線という安直な発想に逃げるなと咎められてる気がする でも、前作は死んだことをなかったことにしてるしなあ。 ネエネってみずきにはない母性があるから好きだわ
みずきほど暴力的でもないし ボーナスのアートにアイボゥのウルト○マンのぐんぐんシーンあるのなんかジワる。 >>35
エピローグでの祥磨の並行世界の話からするとそこを咎めたり否定したりはしていないと思う 今作の一番の勝ち組はタマと相思相愛になった龍木ってことでいいか？ ネエネは正義のために悪事を働くし。
清濁併せ呑む大人よ。 ライアンが一番大きいとの占いに想像通りと発言してしまう伊達みずき18歳 あのホラケンチカの別の6文字ってなんだったんだろうな ライアン厳よりデカいのは流石に絆が死んでしまうやろ… >>26
それさえもシルエットだしな笑
徹底して隠しすぎ こどおじオタクVS息の臭いヤクザという究極の二択
あせとんちゃんの未来はどっちだ 迅のこと知ってる看護師が、「あの子は間違いなく迅よ」
って言ってたけど、看護師の知ってる迅は顔全然違うよね。
あれ一体どういうことだったんだ？ ミズキの4章で大事なものを持ち去ったってあるけど、6年後の世界ってあの人生きてる世界線なんだっけ？ >>54
俺もよくわからんくなってきた。
顔の半分しか見てないのか？ ダリアボートって名乗った理由がさっぱり分からない
フレイヤーとかママに取り憑いてる奴とかそういうアレなのか 個人的には打越で一番面白いと思った
全部やってるけどキャラとストーリーが抜けて好きだわ キャラクター今作の方が好きだわ
前作キャラも全クリした後はみんな好きになったんだけど今作キャラは初めからみんな好きだった 4章の『究極の二択』で綺麗事な方ばかり選んでたから5章の演出マジで辛かった…… メダマ集め挫折しそう
攻略サイトないんか攻略サイト hidden eyeball nirvana initiative
と検索すると少しだけ出てくるけど他にあれば誰か教えて 祥磨が観覧車から消えた理由って
どっかで言ってたっけ >>67
フローチャート見れば分かるだが龍木が入るとこを見たのが6年前で調べるのが現在
龍木は頭があれだから時系列がこんがらがってる ６年前だと観覧車後に龍木に保護されて病院に行ってるみたいだな
祥磨は気が動転して場所覚えてないって濁すけど まじ伏線すげえな。現在の龍木とライアンの会話の中であの施設（ほらけんちか）に前行ったときは空振りだったけど～みたいなシーンがある
初見だと何の事言ってんのかまったくわからんけどちゃんと忍び込むのが2回目って示唆してたわ >>63
あれは上手い演出。
忘れたころに、エグイとこでくるし 隠しエンド見てしまった時点で時雨の完全勝利になるのか
完全に嵌められたぜ 時雨の完全勝利ではあるけどこっちもハッピーエンドだから…
雰囲気が不穏だけど
みずき達はなんで知覚出来てんだ 瞳の腕、edで動いてないの悲しい 前作ではなぜか動いてたけど >>77
今回は近い境遇の絆がいたからかなあ
あそこで絆を踊らせるわけにはいかんし ウジャトの目は失われたものを回復させる、すべてを見通す力であるから紛い物だから完全ではないけど、愛棒所有者たちはうっすらと認識するぐらいやるんじゃねぇかな プロフィール見てるとやべー情報ありまくりだな
ねえねの趣味がみずきの盗撮で特技がみずぎのパンツの色を当てるとかねえね嘘やろ…お前だけは仮面以外はまともだと思っていたのに クリアするまでめだまっぺどこから入るか分からなかった… 伊達なら、瞳おばさんでいいのかねえ。
クリチャーの厳はマメちゃんといい感じなのに。 法螺研の実験体繋がりじゃない？翔真も同じように出てきてたし なんとか目玉集め終わって最後に残ったのが豆知識トロフィーっていう
逆に何でこのトロフィー取れてないんだ 1作目からそうだけど、急にぶっ飛んだ新情報や設定が判明したり、犯人も終盤にならないと捜査線に挙がってこない人物だったりする上に伏線という伏線も殆ど無い
でもキャラが魅力的なのと、展開が斜め上を行き過ぎてて癖になる
推理が好きな現実主義者には勧められないけど、アニメやゲームにおいてまずキャラを重視する変態気質な人間にとっては最高のゲームだと思う
このストーリーでキャラがつまらなかったら駄作になるし、このキャラ感で推理パートの質が高過ぎても微妙
3も今のバランスでお願いしたい 毎回推理パートに精密さが無いとはいえ2は1よりぶっ飛んでて好きだった
欠点すら長所に変えてしまうようなぶっ飛んだバランス設定がいいわ
今アメリカ人が配信してるけど、「なんで登場人物が全員クレイジーなんだ…、まあ最後にこの理由が解き明かされるんだろう」って予想してたけど、こいつらみんな素でこれなんだよな… 龍木もみずきもそういうキャラじゃないからしょうがないんだけど
調査パートであまりふざけないからオブジェクトをクリックする楽しみは減ったな
前作の90年代ADVみたいなノリでモノローグでボケるの懐かしくて好きだったんだが >>90
上下半身とか？
Dahliaならブラック・ダリア事件を連想するし（ボートと関連する殺人事件はいっぱい出てくるから特定できないけど） 芸人のおっさんの借金てどうしたんやろな
6年後に何事もなかったかのように祥磨くん暮らしてたけど闇金のやつら諦めたんやろか boatと殺人事件で検索かけたらnice boatしか出てこなくてワロタ 法螺研地下潜入は大みずき視点が一瞬で小みずき視点に切り替わっていたり、
龍木がボスにどちゃクソ怒られてるの大聖堂の件じゃなくて三瀬丹発砲の件だったり、
時系列順に流し読みしてるけどおもろい >>92
上下半身も考えたけど左右半身とあまり変わり映えしないんだよなあ…
対称性のあるものなら腕、手、脚、足、耳、肺
対称性無い良い感じのものなら心臓、脳、首とかいいんじゃないだろうか QR動画のコードって読み込めるのね。フローチャートのやつも ブラック・ダリアで思い出したけど
ボートは猪苗代湖ボート事故だろうな
ブラック・ダリア事件
猪苗代湖ボート事故
どちらも体が真っ二つになった事件 Nonuple-Xマークと数字の組合せ全くわからない
間違えまくったら先に進ませてくれよ >>86
あーそうか ありがとう
しかし次作があったとしてまた数年後設定とかになるのだろうか そうなると登場キャラの年齢がかなり高くなるな 何か、言葉だけで説明する部分が多くて
映像で見せてくれないから分かりにくいよなあ。
今回の大ネタはちゃんと映像がリッチで
６年後のモデルも細部まで拘った作る
予算があれば、もっと驚けただろうになあ・・・
ネタバレパートもおっさんの適当な解説じゃなくて
映像で見せてくれたらなあ。はあ 毎日遅くまでベッドでお喋りしてるみずきとネエネ好き >>98
どっちも全然知らなかったんでググったわ
眠れなくなったわ
結局ダリアボートは作中の内容じゃなくて実際の事件が元ネタだったのか… >>102
６年後のモデルは時系列トリックのためでしょ
てか時系列のネタバラシはあれで十分じゃないか？あれ以上になにを求めるんだ 分子レベルで切断とか、どういうことやねんって思ったら
すごい研究所が 良くわからない理由で作ってましたっていうのはなあ・・・
バクを促すのが半分に切断するっていうのが良くわからないし。
まあ、フックには十分なってるけど
せこいつじつま合わせばっかりで、最初のインパクト以上のものはないよね。 ボスは好きになれない感じがちょうどいいのかもしれん
前作では本気で犯人だと思った瞬間もあったし、次回作で裏切ったり敵対したりしても納得のいく感じというか >>93
相続放棄したんじゃね
なんで姉と一緒に暮らしてなかったのかは謎だが ライアンの隠しメダマがわからん
前スレでガネーシャの目とあるがどこのことかわかる人います？
絵を調べても反応ないし あの気持ち悪い動画の落ちも
監禁されてた狂人がつくってましたっていう落ちっていうなあ。
しかも、高度な暗号がどうとかって
言ってたのに、最後にでてた文字列を変換するだけで
映像は特に関係ありませんでしたっていうのも酷い。
まあ、インパクトはあったけど 伏線系で1番感動したのはニルナンバー入力して異世界飛んでから消えた時雨を探す時に壁をすり抜けないと見つけられないやつ
時雨が綻びを見つける例えで話してた、バグを見つける為に壁にぶつかり続けるゲームのデバッカーの話が伏線になってるのはメッセージ性を感じたわ
あとは亜麻芽の1回目のシンクでの問題が2回目のシンクで答え合わせになった演出で、自分が全部亜麻芽の選択を回答してたのが辛かった… 伊達が厳になりすましてたとき、
警察もNAIXとつながってて信用ならんって言ってたけど
これ結局なんだったんだ？ >>112
弁護士か警察に頼めばいいんじゃね
そもそも違法だから返済の義務無いだろうし＞闇金
米治みたいに相談できない理由も無いしね よくわかんないんだけど伊勢丹のデパート屋上で米田の半身が見つかったわけだけど
Aの死体を運んだのは米田なわけだよね？でも米田って６年前に死んでるよね？半身だけみつかって
生きてたってこと？米田
なんでみずきも驚いてないん？ クリアした！シナリオは凄い手が込んだギミックで面白かったけど主人公は伊達の方が好きだなやっぱ
久々に前作やろうかなと思った >>119
単にストーリー理解できてないだけなのかまだ途中なのかわかりづらいのはやめろ 米治は祥磨がロボットで儲けるだろうから心配ないやろ
制作費はみずきに払ってもらうってことで いや途中だけどさ
おれが理解できてないのかよくわからんから聞いてみた 芸人は、半分の死体を脅迫に使うっていうのは
頭がヤバすぎると思うんだけど。
子どもたちは許したっぽいし
芸人を復讐の理由にしてたけど
そんないいもんじゃないだろ >>125
今疑問に思ってることはもうちょっと進めればすべて納得できる解答を示してくれるから
とにかく進めろ >>117
伊達は裏切りにあってテアラァに捕まったし、裏切った奴は未だにABISで働いてるから警戒したんじゃね 振り返ったら時雨が真後ろにいるやつ
真夜中だったから死ぬかと思ったわ どうだろうな
闇金にハジキ捌くまで追い込まれた経験がないからわからん 米治の顔が四角な理由ってなに？
遺伝子操作でもされた？ 母親側がよっぽど美人だったのか子どもたちは美形という 米治はステージで他の男と妻がデキてたジョーク言ってたからもしかすると… >>113
あーなるほど記号に見えなかった
なんとなく足し算とか一番下の数字とか入れてたよ >>87
０章で第2サイクロ事件知ってるって言うとかなり取りこぼす。
知ってるって言うと豆知識取りこぼすって酷い仕様だよね。 みずきと拮抗してた赤いナイクス職員ってなにか説明されてた？
クローンの一体？ >>144
次回作の主人公やぞ
隔離病棟でリハビリする事になるけど、みずきの推薦でボスがABISに迎え入れる ゲームクリア後の余韻が収まらんくてずっとスレ開いてる
ソムニウム探索するかー >>143
マジか
ページの最初の方スッカスカで調べられる物全て調べたのに埋められなかったのそれが原因かよ
時間返せ いやークリアした後いろいろクロスしたチャート通りにやり直すとまじで凄いわ
キャラも立たせながら、事件への興味も引きつつこの時雨の計画をやった構成が凄い
その上で俺らがニルナンバー入れてハッピーエンド？に持っていくのも時雨の構想通りだったんだよな
シナリオとキャラはまじで１を超えてる。こんなに余韻が凄いＡＤＶ久しぶりだわ。ダンロン２以来かも おまけパートで興味持ったから999やってるけど面白いな
打越鋼太郎凄いわ 自分は打越ゲーがキャラが弱くて好きじゃないところもあったんだけど
初めてキャラもいいって思った。これだけで極限脱出やEver17より全体として上のゲームに感じる 俺も一番だわ。今まで全部やってきてこそ評価できる内容 わからなかったのは６年前の龍木編の最後で
伊達を撃たなかったら「何故打たない、君はすでに伊達を…」ってテアラァが言うシーンがあるんだけど
見直してもわからなかった やった中で個人的に上から並べると
ソムニウム１
ソムニウム２
９９９
善人＝ZERO
ever17
かなって思うんだけど、上記作品より面白いと思った作品ある？ クリアした
前作のセルフオマージュめちゃくちゃ多かったな
ところでボスが言おうとした「ちんぽ蹴らんか」より酷い言葉って何？ 極限脱出シリーズはもう最後ワチャワチャしてたからな
ソムニウムは3作完結としてもそんな感じにはならなそうだけど 今クリアしたけど後ろにいたりニルナンバー教えるくれるとことか時雨くそこえーよ 次回作も多分伊達の記憶は消えるし世島の子供が犯人
世島の子供サイコにテロリストに電波アイドルか… 熊倉組のデブに孕まされたサンポケメイドがアマメちゃんかもしれないと思ってずっとシナリオに集中できなかったの俺だけ？ 年齢の割に美人キャラが多過ぎる…
時雨もっと若いかと 次回作は%教団が相手かな多分ニルナンバールートは幻覚扱いになりそうだな ボスはそろそろ年齢ごまかせないとこまで来てるはず
瞳さんと受付嬢と実は結構いってるナースもまずい
応たんは40ぐらいまで変わらなそう 今回もいつもながら設定がハチャメチャながら前作と比べてオカルト方面に全開だったな
プレイヤーが介入した結果ですら丸くは収まったが完全にハッピーエンドと言い切れないし閏名乗った偽りの本名に関しての謎も多いな 今クリアしたが神ゲーだった
まさか前作超えてくるとは思わんかった 駄目だ芸人のキャラデザ無理だわ
こいつの顔ドアップになると身の毛がよだつ 伊達に何かあるみたいな扱いだったし次あるなら何かしら能力発現しそう >>153
たぶん「既に伊達を裏切っているだろう？」みたいな事だったと思われる。 伊達の警察も信用ならないってとこは
龍木が最初にNAIX行くときにボスの知り合いがNAIX本部の場所を知ってたから場所わかってよかったとか言ってたし、警察内部にNAIX信者がいる可能性があるから単独行動のほうがいいってやつだったんじゃない？ ニルナンバールートだと本編と比べて法螺研の発覚した罪が大きすぎて再建されなさそうだし、疾患の治療関係の開発進まなくてネエネの病気直らないかもしれないな スナックのママが憑依みたいになったときの声と冒頭のフレイヤーに問いかける声が一緒だが結局その辺の外に介入出来る者の正体は明らかにならんかったし
ある意味時雨の一人勝ちだし次回作あるならその辺はっきりしてほしいな >>90
兄弟の片割れを狙う殺人鬼がいて実は龍木の弟も……って可能性があると思う
絶対絡んでくるからなあの設定 米治が屋上行く時に言ってた棒って何？
酔ってたとはいえなんか目的あって行ったとは思うんだが みずきの超人的な身体能力についても前作の時点では特に触れられなかったのを
今作でここまで膨らませたもんな
沖浦と硝子のセリフ的に前作製作時点では本当の娘って設定だったと思われるので
続編製作決定となった時に使えるネタとして改変されたんだろうか
そう考えると、それこそ時雨の解脱による改変って
製作側の自虐とも見てとれる
次回作があるとしたら、やっぱり龍木の弟関連と、
あと伊達のエロ本パワーについても改めて真の設定が用意されそうw 前にインタビューでみずきの祖父はイルカに育てられた超人でみずきの身体能力は隔世遺伝、とか言ってたしね打越 そうそう！
次回作で設定が変わっててもニルナンバーで改変されたって事で説明出来るのは便利だw
しかし今作は本当に真相が明かされるタイミングが絶妙だった
みずきルートでなかなか姿を現さない祥磨が出てきた時のキャラデザへの違和感とか前作の廃墟で伊達が助けに来たところとか、米治が数日前まで生きてた前提で会話が進んでいるところとか
祥磨のキャラデザについては予算の都合かと思って「流石に18歳Ver.はキャラデザ変えようよ」と思ってたところにあの真相は完全にやられたw 前作がゲーパスにあったから今作を購入するに至ったわ
ありがとうゲーパス 個人的には探索パートは近づいた時だけアイコン表示される感じが良かったな……調べてる感じをプレイヤーに上手く与えてたジャッジアイズとかを見習って欲しかったよ 時雨がエロいと思うのは俺だけだろうか
なぜ解脱した時に一緒に連れて行ってくれる選択肢を用意してくれなかったのか
でも60歳ってのは余計だわ
40代でも成り立つ設定だったはず
異世界(現実?)でずっと頭ナデナデされたい
てか次回作に遊びに来そうだよな 時雨大人気で草
俺も50代の経産婦って知った時はビビった
ボーナスの画像だとより若く見える そういえば廃墟のシンク装置なんで放置されたままだったんだろう？ シンク装置は超高いから予備にしておいたって書いてあったぞ
なんで閏はあの工場選んだのかって方が疑問だな
時雨がシンク装置のことも知っててフレイヤーのために誘導したってことかな 時雨はオマケモードでエンディングのダンスさせれるから、気に入った人は踊らせよう。 女キャラでタマより話題になる時雨おば(´・ω・`) サイトが動かしたら壊れるように細工してるって伊達が言ってたな >>170
あー、タマも人質に取られてるしか
あのへん含みあるセリフ多すぎて混乱する 法螺鳥の夢の防衛本能ヤバすぎるわ
どんだけ認知力たけぇんだよやっぱマッドサイエンティストは脳がおかしいんだな 異章とホログラムの時雨の顔怖すぎる 深夜に部屋暗くして遊んだのは大失敗だった 難易度を下げてもとくにペナルティないし
難易度ストーリーにして色んな反応見る方が楽しいね 英語圏の掲示板を見たら面白い考察を見た
Dahlia BoatはIaldabaothのアナグラム 時雨はリスカして死にかけてああなったらしいけど死の間際になにかみたのかな ソムニウム法螺鳥はいい感じにキモおもしろくてすげー好きなんだけどなぁ
まぁ大体あいつのせいよな ファルコの顔好きだからずっとサイトマスク被ってるの複雑だぶっちゃけ中身の年も年だし
マジせめて瞳とラブラブする時は外そうぜ 祥磨のPsyncのメダマあと一つ分からないんだけど誰か教えてくれ…
確か最初の部屋に2〜3つあるのだけは覚えてる 面白かったけど後出し多すぎて推理もクソもないからああそうなの…って感想 打越作品は基本的に伏線は軽いものだったり関係ない話が多くて最後にどんでん返しがくるシナリオラ カクレコウモリも極限状態に追い込むためって言ってるし
臨死体験は何かしら関係してそうだな 打越作品って犯人云々よりどういう仕掛けかを推理する側面が強いからね
でも今回はトゥルーに入る時に解説されたように登場人物にとっては時間差は古衛の1回しかないから仕掛けにはプレイヤーを混乱させる以外特に意味もないんだよなぁ 推理云々がHB事件に対してなら多分それは打越作品に求めてるものではない
時系列とかみずきが二人とかシナリオの仕掛けに対してならまあ推理とまではいかなくても予想はできる >>203
入り口の扉
勝手口の扉
テレビの後ろで見上げる(小さくなってから)
くらいしか覚えてないです 時雨がママに乗り移って自らの解脱へ導きつつ間接的に操作にも協力してたのはここだけの秘密な 豆知識17と60、手引書の1番下(20)が埋まらないんだけど埋めた人どこで埋まったか教えて欲しい 推理ゲーだと思って入ってきた方々には悪いが今時単なる推理ゲーだと売れんだろし、企画も通らないだろうからな 海外で人気あるから続いてるんだろうけど
外人たちも打越に推理とか求めてないだろうしね >>204
前作で打越作品に初めて触れたけど、まさにそんな印象を受けた
前作も今作も伏線や推理を楽しむと言うよりは中盤以降に出てくる斜め上を行く新事実や設定を楽しむもんなんだなと悟った テアラァの死因がまさか童貞だったせいだとは思わなかった まずパッケージに推理アドベンチャーって書いてないしな 一番最初の前作をプレイ済か確かめる、前作で犯人に足を撃たれたのは誰？ってクイズムズかったよな
あんな昔の事覚えてないわ
発売日に始めたし、メジャータイトルでも無いから検索しても答え出てこなくて30分くらいやり直し続けたわ
これ正解しないと前作絡みのノリとかやり取りが見られない気がしたから
もう少し優しめの問題にしてくれても良かったやろ 前作の犯人2人はただの外道だったけど今作の2人は可哀想な面があってすっきりしきれなかった
当然だけどEDダンスにもいないし… ネエネはみずきに撃ったのはゴム弾だと言ってたけど、みずきがパイプで弾いた時にめちゃくちゃ金属音鳴ってて草
みずきの身体能力を信じての事だったのか
それともみずきだと確かめる為だったのか アマネは執行猶予で出てくるくらいだろう
ネットでは犯人を殺したヒーロー扱いされてるみたいだし >>221
ゴム弾の狙撃銃とかガトリング銃とか実際にあるんだろか 絆の隠しメダマがあと一個見つからんｗ
わりと分かりやすいマップだと思うんだけどｗ >>225
風船割れたあとのブランコに1個ある
それ以外は最初からマップに落ちてる >>225
絆の隠し目玉は行き止まりとか隅とかじゃない場所に置いてあるぞ
確か施設の前とか、スタート地点の後ろとかにもあるから隅々までローラー作戦するしかない アクションシーンは突っ込んではいけない
リアリティ以前に不自然な描写多過ぎるし、言い出したらキリがないわ
ネエネが試作版シンクある場所で銃撃するシーンとか弾がコンテナ貫通してたしな アクションシーンは技術の問題が大きい。中小企業に求めるのは酷や
みずきが強すぎる理由がわかっただけでもよかったわ。前作だと違和感しかなかったから 一作目の犯人→世島の息子(サイコパス)
二作目の犯人→世島の息子(ソシオパス)
世島の血筋ェ >>226
ありがとうそれだ！
最後のその一つ探してました！ありがとうございます 龍木→生きてた、1度裏切ったが最終的に許された
タマ→龍木が死ななかった
アマネ→すぐ出て来れそうで、支えてくれそうな仲間もいる
米治→間違いなく祥磨がロボット事業で大成功する
ネエネ→事件解決して病気も治る
絆＆ライアン→色々あったが無事結ばれた
時雨→解脱できた
あれ、米治って死んだんか 3も世島チルドレンの話だったらもうそういうお約束として受け入れるわ そういえばラストで世島が逃亡したのは次回作へ繋がる伏線なのかな 伊達が禁断の領域に踏み込んでるっていうのが次回作への伏線じゃね
伊達とみずきのダブル主人公になりそう 世島の趣味にクセモンGOがあるということは
もしかしてイリスと世島はクセモンGOで一緒に遊んだことがあるということか？
あんな愉快な性格はしてなかっただろうけど楽しく親子の交流が出来てたんならまあ…良かった いま実況見てて思ったんだけど時雨にタマの会話聞こえてね… 仮面の女が6年前の軸で初登場するタイミングって猛馬からチェ声ロッチョ(ボイチェン)借りた翌日からなんだよな確か 前作と同程度の売上なら続編出るんかな
某裁判ゲーみたいに他にいくらでも売れるIP抱えてて開発ライン避けないから、続編の企画が通らんって事はないだろうし 話自体は前作の方が面白かったけど続編としては申し分ない出来だったし
このレベルを維持出来るなら是非シリーズ化して欲しいな
絶対絶望少女みたいなのでもいい >>238
あーなるほど、全然気付かなかった
だから最後に返したのか やり直して見ると、初っぱなのスタジアムで狙撃されるのが、長距離から正確に撃ってきてるから、あの時点で撃ってくる奴もアイボール持ちだという伏線だった事に気付いた。
あと、伊達が終始サイトマスクなのは、単に前作をプレイしてない人へのネタバレ防止のためっぽい？ 前作知ってる選択肢しか選んでないから、知らない方だとどう違うのかわからないが。 前作プレイしてるって言ったらファルコフェイスになってほしかったなぁ
そこが不満点 毎回、よく新しいネタを思いつくなと感心させられる
打越作品は「いかに気持ち良く騙されるか」が醍醐味だと思っているし、本人もそこは認めてるんだよね
https://jp.ign.com/games/60442/interview/ai?amp=1
打越：僕の作品でいうと、そこはもはや白旗を揚げちゃってるというか。つまりプレイヤーががんばっても、そもそも謎が解けないようにしているんですね。そういう意味で「Ever17」とか、ほかの僕の作品は厳密には推理ミステリーではないってことになるんです。って言っておかないと、本格推理もののファンに怒られてしまうので（笑）
伊東：そもそもプレイヤーに対して「考えてみて」と投げかけてないということですね。
打越：そうです。途中の展開で「この人はどうなったでしょうか？」と投げかけることはありますけど、その時点の情報では最終的な真相までは辿り着けない。 物語の舞台そのものをトリックにするのが打越得意だよな今回はそこにいつもだと添え物程度だったオカルトを全面的に取り入れた感じ
科学ADV新作のアノニマス・コードもそうなりそうだがどうなるか ギャグやゲーム的展開を含んでるゲームだしこれに本格推理求めてるやつはアホだな 知り合いに面白い推理もののゲーム無いって聞かれたとき
これの前作勧めたんだけど本格的な推理物じゃないけど面白いよって
ちょっとおかしな勧め方したわ 今回グランドフィナーレの動画がクソ画質・クソ音質だった所にだけめっちゃ切れてる あれ人数と競技場のグラの関係なんかな
グランドフィナーレだけはあの画質あかんよね >>257
Switchでも他の映像シーンは問題ないから単なる何かしらの事情で解像度落としただけかと >>255
リアルタイムでやる意味ねぇよなあれ
普通にプリレンダでいい
任意ダンスの都合なんだろうか >>259
プリンレンダだったら衣装代えたりできないからかな？
今回代えれるよねボーナス特典で >>260
衣装替え出来んのか、そこまで見てなかったわ
なら処理能力の問題だな
前作よりキャラ多いし、特立競技場のデータが沖浦水産倉庫よりデカいのかもしれん
ゲームデータ自体たいした事ないんだから、エンディングだけプリレンダで任意ダンスはリアルタイムにして欲しかったな >>261
グランドフィナーレ好きだからめっちゃわかる
あれ見たときの「このゲームやったよかった」感がすごい Switch版買ったけどタマとアイボウの部屋が重すぎて全く遊べないレベルなのはちょっとどうかと思った >>262
ぶっちゃけあのクソダサダンスで泣くために30時間本編やってるまであるわ ダンスシーンとか全部早送りしてたから画質とか気にしてなかったわ
むしろスキップ機能欲しかった クリアまでに絆っちの歌5回も聴かされるのはさすがにやりすぎだわ
あれだけしつこくやって喜ぶのライアンだけだろ まぁ絆っち自体も多分不人気キャラだからな
新キャラだと一番人気なさそう >>260
グランドフィナーレは今回もプリレンで衣装チェンジ無理じゃね？
ダンスは幾つか入ってるけど
>>257
前回もイッチ同発だったけど今回ほどジャギジャギじゃなかったし音質もよかったが・・・ 法螺貝厳さんアンデスと無駄に変な造形のキャラが多いな ライアンのでかい鍵で絆っちがピッキングされてしまうのか... >>249
アノニマスコードとネタかぶりそうだから、先にニルヴァーナ出したがってた説あるよな笑
けど向こうも延期しまくりだしなあ みずきはライアンのデカチンを想像してる姿を想像するだけでピザ三枚は逝けるな
でも姉ちゃんはあんま興味なさそうだったしやっぱ伊達のエロ本が悪影響を与えてたんだろうなあ 画面左下のみずきの画像の髪(?)がバグって表示されることなかった？
気付くまで新しい剣でも手にしたのかと思った 〇〇「どうやら貴方はこの虚構の世界の綻びを見つけてしまったようですね」 >>278
アイボゥが伊達氏の悪い部分が似てきたとか溢してたからムッツリなところは伊達のせいかもね。 ねぇねが絆に目もくれずみずきを盗撮パンツと好きすぎるのはある意味では究極のナルシストではなかろうか 伊達のネタバレ防止の様に次回作ではネェネは仮面被ってそう
服装は趣味って言ってたし フリーズするのもモデルがおかしくなるのもグランドフィナーレの画質がクソ悪いのも
全部世界の綻びだよ
時雨さん便利 時雨さんが50代でも全然イケてるのはどうして…バグではないの？ ネエネのセンスおかしいよな
エンディングまであの白魔道士みたいな格好だったし ネエネの存在が龍木にバレてた理由が仲良しショッピング中に目撃されるだったの草 閏ソムニウムパートのRGB数字遊びはよく出来ていたよな
「LOVE」＝愛(AI)でタイトルも回収していって関心した
時雨さん、あれだけ救いたかった迅を閏が「殺した」って言ってきた時も
心はピクリとも動かなかったのかそれとも……って考えるとちょっと切なくなる リスカしてからの時雨は能力が目覚めてもう別人みたいな存在になってしまったんだろうな 伏線が無いって言ってる人達が理解できなかったけど
推理物として読んでたってことか･･･ 前回と比べてトリックとソムニウムパートは良かったけど
調査パートで歌とダンス連打はサクサク調査したい俺からすると多すぎだわ。
あとスキップ関連もエピソード跨いでログみれなかったり、psyncのムービー飛ばすと入る直前のやり取りまで飛んで見れなかったりするのも気になったな。
でもみずきとアイボゥがかわいいのでOKです。 実はちゃんと「龍木は過去の出来事を妄想してしまうくらいに精神的に病んでしまっている」
という「龍木編でプレイヤーが体験した時系列は滅茶苦茶になっている」という伏線はみずき編で割と早く明かされるんだよね。
流石に初見じゃあほぼほぼ確実に気付けないけど。 英語圏の掲示板を見て気づいたけど英語でしか通じない言葉遊びもあるのか……
麻芽ちゃんが必ず右側を選ぶけどrightには「正しい」という意味もあるから、
英語では「麻芽ちゃんの選択は毎回正しい」という意味になる アバズレンジャーがビッチアベンジャーズになってるとかその程度の差異はあるな 英語の掲示板ってどこ見てる？reddit？
4chan探してみたけどスレ見つからなかった CS勢のヨーロッパニキはまだ遊べないんだよな
普通に可愛そう
コレクターズ版もなんか色々ゴタゴタしてるっぽいし
海外の比重が高いタイトルだけに売上とかに響かないといいが マスコット態だけマルコの姿が設定画で分かるけど可愛いな タマの嫌いなものは龍木に当てはまり、みずきの嫌いなものは伊達が当て嵌まる。けど本当は二人に取って唯一無二の大切な存在ってところが何か好きです。特にタマと龍木がガチで相思相愛のとことか。お前マジでタマの事が好きだったんだなって。 >>304
4ch
OPにゲームのタイトルが入らないことが多いからアーカイブでuchikoshiかキャラの名前で検索した方が見つけやすい
https://arch.b4k.co/v/thread/603948882/
>>303
>アバズレンジャーがビッチアベンジャーズになってるとかその程度の差異はあるな
あれは単純にローカライズが下手なだけな気がする
前作は日本語でプレイした後英語圏の配信者の動画を見たが、訳が所々おかしかったし 麻芽ちゃんのソムニウムが2つとも重くてしんどいのと、みずき編の麻芽ちゃんのソムニウムの後半の選ぶ場面で放置してると｢私は選んだんだお前も選べ！！｣と迫真の顔芸してくるのがゾクゾクして最高 >>310
アーカイブまで貼ってくれてありがとう！/vg/の方を必死に探してたわ あの2択の演出は素晴らしい
このゲームでしか出来ないことやってるよな まさかうんことカレーを選ばされるとは思わなかったよ 龍木とタマの関係良いよね
閏には若干引かれてたけど なんでタマはあんなに大宮推しなんだ？
埼玉だから？ 絆って今回のダンス枠として用意された感じするな
絆とライアンは削ってもあまり問題なさそう 前作プレイ後:世島ァ！
今作プレイ前:流石に今回世島絡まへんやろ
今作プレイ後:世島ァ！
こうなったわ >>299
アマゾンにも似たような評価あったな
キャラは良いけどトリックがとんでも過ぎて謎解きとしてお粗末、龍木編の途中で売りましたってやつ フローチャートクロスしたけど6年前のみずき編のみずきは倉主の方ってこと？ 絆はセックスしても、何も気持ちよくなくて可哀想。
子どももうめるか微妙だし。 >>325
自己解決
廃工場で伊達と対面時の「あまりにも似てるもんだから…」
ってそういうことか。2週目やらんと伏線回収できんねこれは >>325
そうだよ
6年前は暮主にアイボゥが入ってるせいで目の色でも区別がつかないし、名前も同じ・・・という仕掛け 先に龍木編を遊ばせて「脳がバグってるからシナリオぶつ切りなのも仕方ないな」と思わせておいてみずき編でのシナリオぶつ切りをカモフラージュするの上手いな
もしかしてみずきもバグってるのか？とすら思ったわ
さすがに祥磨がボウタイの話した辺りでこれは時系列におかしいと分かったけど 2/12の朝にアイボゥが言ってた「あんな事実」の内容が気になる
みずきのゲノム編集の事かと思ったけど違うみたいやし その時の龍木が言ってる6年前ってのは弟のことだったんだな >>330
ネエネにとっては恨み骨髄で悪事を暴いてやろうと考えてた法螺鳥が
前夜に知らないところでくたばったからかと思った >>332
なるほど
そういう捉え方やと納得出来るわ
サンクス >>332
なるほど
そういう捉え方やと納得出来るわ
サンクス 龍木がイカれた時の文字化けのやつってそれぞれ変換すればちゃんと文章になってるんかな？どうなんだろ 試しに最初の分岐の「莠倶ｻｶ縺ｮ縺薙→」を思い出させろを復元したら
「事件のこと」って出たからもしかしたら文章になってる所あるかも 補記の38番ってなんて言葉？どこ調べれば出てくるんだろ 前作の記憶曖昧なんだけど工場跡にあった装置って目ん玉にブッ刺すやつじゃなかった？ 発売前にBats490の動画がyoutubeにアップされてるのは綻びですか？
公式じゃないアカウントがアップしてるんだけど
公式が発売前にアップしてたっけか
https://m.youtube.com/watch?v=ATFhWN6rf-E PVに古衛仁の死体映っててその時点で飛べたのは覚えてる >>338
補記にギアだけ改良して本部のと同じ仕様にしたから今作は目玉取る必要ない 今作からの新キャラが前作でのキャラたちのインパクトを超えてくることは無かったな
魅力がない訳じゃないけど、前作のキャラは途中までほぼ全員犯人っぽさがあったから必要以上に頭に叩き込んでたのもあるかも知れないけど
瞳、応太母、世島、もうまもモブ以上の存在感で応太とあせとんは圧倒的だった
みずきも今作は主役だけど前作の印象もかなり強い
ボスとピュータも存在感あったしな >>335
英語圏の掲示板ではTwitter企画に出たキャラの話をしているって情報があったが真偽は分からん 最初の前作のネタバレの質問間違えて、ネタバレなしで始めてさっき異章までクリアしたんだけど、ネタバレありだと前作のオチの話題とか触れられてる？
両方やった人が居ないと分からないかな
ちなみにネタバレ無しでやったら伊達の顔について何も触れられなかったし豆知識も全部埋まらなかった… 新キャラは祥磨は印象に残った
あとはライアン、米治が辛うじて
ネエネ、アマメ、着ぐるみ大男、絆は微妙だったな
米治親子3人は事件にかなり絡んでたけど、残りは少しずつ関与しただけのモブ感が否めない
ネエネもトリックの為に利用された感が強い
ただその中でも時雨は圧倒的だったわ
キャラは1、展開は2の方が好みだったかなあ 看護師がなんで、ジンの顔は昔からああだって言ってた理由わかる？ >>348
俺も最初の質問間違えて進めて、2週目でネタバレ有でやったけど
6年前の冒頭で、伊達のフェイスマスクについて触れたくらいの違いだった
（2週目は飛び飛びでしかやってないけど） >>337
みずき編地下室のVR捜査で血を舐めるだったはず Twitterでネタバレタグもふせったーも使わずネタバレすんの止めろやと言いたい 0章の隠しメダマ、あと1個見つからない・・・
たすけて 姉
同級生(祥磨ポジ)
妹(ネエネの男ver)
娘代わり(伊達ポジ)
みずきって全部いけるよな ピュータのやべー服メルカリで買ったとか書いてるの見たら流石に笑った 妹→みずき
姉→あまめ
姉の友達→イリス、絆
母親→瞳
祖母→時雨
これがおれの理想郷 >>352
サンクス
やっぱり顔について触れられなかったのはネタバレ無しだったからか… >>358
その祖母ヤバい考え広めそうだし自分なら祖母ポジはまゆみがいいかな… そのおばあちゃんどっちもボケてるような状態だから困る 全体的に見た目が若すぎる
ボスとか30代前半にしか見えん クリアしたんだけど祥磨が法螺鳥のとこにいた時期と経緯ってどこかに書いてあった？ サイト(サイコパス＋ファザコン)
閏(ソシオパス＋エディプスコンプレックス)
イリス(天然＋魔女)
先天性・後天性の異常者でファンゾンとマザコンと世島チルドレンは今作、前作と対になってるのよな。次作もあるなら第三の世島チルドレンが登場するのだろうか。 母親→時雨(自傷行為/サイコ)
父親→法螺鳥(マッドサイエンティスト/児童虐待)
母親→まゆみ(認知症)
父親→他界
弟→祥磨(引きこもり)
父親→米治(闇金借金地獄/ハジキ捌き)
もう既に存在してる… 龍木はsync中の謎のテンションの高さを現実、それもタマ以外のキャラに出来る様になればキャラとして化けるとは思うんだがね。 >>363
顔のあざを見てそうかんじちゃったのかな？ >>351
しかしピュータの
嫌いなものを見るに…
ピュータがアビス内で伊達の伊達をロケット扱いしてた時は笑った アイボゥと伊達、みずきのコンビが鉄板で面白いのに対してタマと龍木はなんかギャグがあってもシリアスというかなんか笑えない感じがある…
嫌いじゃないけど、3作目は伊達主人公に戻して欲しいな 龍木もタマもキャラ自体はいいんだけどシナリオの都合上龍木がたびたびバグるから
不安感みたいなものが拭えないだよね。 >>353
ありがとうそれだ！補記埋まったぞヤッターーー にしても手引書の悪性Timieの下の？？？だけどうしても埋まらんのだけどアレマジでなんなんだろ ほらけんちか のさらにやばいやつ
ちから始まってけで終わる6文字わかんなｗ
ちんぽから毛じゃ微妙だしな >>378
水中移動になってるけど、手引書はソムニウムをやったら普通に埋まるんじゃない 前作のゴア表現も一つの売りだったからなあ。
今回も、分子レベルで切断するシーンが見たかったなあ。
前作なんてヒロインのあせとんちゃんが切断されたり
目を潰されたり、グロかったのに。
今回は、そういうシーンが一切ないんだもんなあ。
厳の顏とかもみたいし、絆の腰椎がダメになるシーンもちゃんとみたい。
そういうシーンがないと、綺麗事になると思うのよ。 クリアした。いやー、まじで凄いわ
傑作だと思う。打越の中では１位まである みんな、もう〇ガミを虐めるのはやめにしようぜ
次回作出たら名前間違えるの禁止な >>380
やっと埋まったわ…
でもこれ0章のPsyncでチュートリアルONにしないと時雨のとこで表示されないの罠すぎる… フレイヤーのとこで数字入れるのが最後の回収であってる？ あかん、余韻が凄すぎて他のことできない
３５歳になってここまでADVにハマると思ってなかった カガミネタって、やっぱり古畑なのかなあ。
それとも定番なのだろうか。 さすがに伊達みずきみずきに続いて4人目まで名前覚えてなかったらかわいそうだから、次の主人公は覚えていてくれそう 前スレでも誰か言ってたけど
ニューゲームでダリアボート入力したらいきなりみずきルート行けるの？ 6年前の病院で祥磨とネエネ(みずき)会ってたよな？と思って読み返したら
「まるで見知らぬ遠い親戚に会ったかのように…お互いに初対面で…」って
真相知った後だと、例え話じゃなくて本当に初対面だったんだなって気付いた。
祥磨からしたらクラスメイトのお姉ちゃんっぽいABISの捜査官が事情聴取に来たって感じだったんかなああああ騙された 新しいモデルを作る予算がないから
みんな謎に若いっていう逆転の発想にしてるのが面白い。
今回のﾒｲﾝトリックも、新しいモデルを作る予算がないっていうのを
逆利用してるし。 実際次の事件は1年後ぐらいになってると思う
それなら更にモデル使いまわせそうだし 祥磨はみずきルートであれ？全然変わってなくね？って思ったけど
龍木ルートの姿をはっきり覚えてたわけじゃないから気がついてないだけで微妙に変わってるのかなって思って
流してたらそういうことだったのかーって見事に騙されたわ 解脱って極限脱出で言うシフターみたいなもんなんかな？
そう考えるとリスカしたあとに時雨が別の世界の時雨と入れ替わった可能性とかあるよな 次は伊達、龍木、みずき、ネエネの4人主人公ダブル制2ルートでフローチャート縦軸と横軸を交差させてくるとか……
いや、そんな簡単に思い付きそうな事はやらないだろうな >>396
ダリア事件とボート事件からきてると思う
リアルで真っ二つになった事件
それか次回作で使われる名前 伊達は本人がギャグ時空の存在だからあまりシリアスになりすぎないのよね
普通シリアスやってる時にエロ本でパワーアップして対処するし ダリアボートはJaldabaothのアナグラムだと海外勢が考察してるって前スレにあったな ブラックダリアはファイのキャラデザインにも取り入れられてて間違いなさそう
猪苗代湖は最近過ぎて元ネタとしては危なくないか？ Jaldabaothってペルソナ5のボスと同じ名前か Twitchで海外の人の実況見てるけど
カガミの件
熱海END
おっぱいが座ってる
とかのお約束の要素で笑ってるし、そのタイミングでこのゲームは最高のゲームだ！って絶頂してる
俺らと同じように全ての調べられる要素を調べてるし…
このノリは世界共通なのか…？ 多分 ローカライズがかなりこなれてるんじゃないの。
打越作品は海外で毎回売れてるし。
ノウハウもかなり蓄積されとるだろ。 海外ニキネキ達の売上のおかげで2も遊べたしありがてえわ 日本でも売れてほしいが…
続編もう今から楽しみにしてるぞ >>405
ダリアはそのままDahliaなのにBaothがBoatってのはどうなんだろうな
Jaldabaothは聖書とかに出てくる名前だからブラック・ダリア以上に変える必要が無いし
普通にBaoth(バオス?バオート?)で良かったと思う
英語版でもBoatってなってるし、ダリアが事件が元ネタなのに聖書の神が出てくるのも微妙な気がする
>>406
それは思ったけど、ダリアボートだと名前風だしセーフだと踏んだのかも知れん
ボートは固有名詞じゃないし
知らんけど みずきの原付がうさりんぱのシールまで全く同じ位置に貼ってるのちょっと卑怯じゃない？ スレ読んでる限りヌルコードで全回収か
おもしろかったけど隠し？真？EDは「なんでそんなことするんですか？」って感じだなぁ >>415
タイトル的にもあくまで理想のエンドみたいな感じだと思うよ 龍木｢タマ！タマ起きてくれ！！……クソ…！！ここまでか……｣
敵｢雑魚め！殺ってしまえ！！｣
〇〇｢……お困りのようですね、フレイヤー｣
龍木｢……？！｣
3でこの展開求む 最後の猫伊達は瞳そっちでいいのか
好きなのはファルコの見た目じゃないのか
いやファルコで猫になってたらさすがにキモいか… あのEDは制作者からの「と言ってみるテスト」なのか…
龍木がけっこうかわいそうな役回りだったな
キャラ立ちの話じゃなくて文字化け解読すると「この世はかりそめ、たすけて」になるらしいとか
前スレで読んでゾクッとした
あと自分がクリア後わからなかった所
1.タマが言ってた６年前にも龍木が幻覚見てたっていうのは具体的に何を見てた？
2.リバティ島のくだりの意味がわからない
3.ボスがSATを送り込んだのはただ死体が見つけた中にみずきがいたからってだけ？
読み逃してたら教えて欲しい 伊達瞳も龍木タマもみずきネエネもみんな相思相愛でハッピーだな ライアン絆っち、猛馬イリス、厳アマメもいるぞ
というかおっさんの癖に女子高生にガチ恋してる奴多過ぎないか？ かなり良作だったな
ライター2人的に時系列弄ってくるのは警戒してたけど結局種明かしまで気付かなかったな
みずき編で祥真が6年前に死んだはずの米治が3日前にトランク無くしたって言ってたとこは頭混乱したけど
外見によるトリックも倉庫で伊達がみずき見たときの反応でもう1人みずきいるとは思ったけどそれが時系列ネタに結びつかなかったわ
全体通して中弛みせず次々と話が展開されて最近の中じゃかなり夢中になったノベルゲーだった
スクエニの春ゆきてはマジクソだった 友人の喜びのダンス表現を犬のおしっこに例えるみずき イリスなんだかんだ誰ともくっつかなさそう
応田もいざくっついてもOKってなったら距離取るタイプだろうし クリアした。面白かったけど、あぁまたそのトリックですか感は否めない。 トリックは気づかなかったけど、犯人は割と簡単にわかったわ
仮面の男以外にもう1人殺人犯いるのはわかるし、明らかにアリバイないのが1人いた
ストーリーがDNAの形になったのは驚嘆の一言だったわ 今回のみずき伊達にデレ少ないぞ！
前回は伊達じゃなきゃ嫌だよぅ伊達がいいの！ってギャン泣きしてたくせに 今回のみずきは祥麿に優しい感じがした
急に優しい感じで喋るからおぉ…ってなったわ フローチャートもシンプルすぎて、フローチャートにする意味あるのか？
分岐が、すごい場所から発生したりするのかな？
ぐらいにしか思ってなかったけど。
まさかねえ。
しかも、今回のテーマの半分にかけてDNAを模してるとか フローチャートは前回の捜査の写真とコルクボードデザインだと見辛いからかな思ってたらやられた ママの種明かしシーンでフローチャートが捩れていったところではリアルで声出たw
選択肢で「時間軸が違う」を選んだ時点でも、正直どういう意味か完全には理解してなかったから、あの描写で「そういう事か！」と痺れた あそこはまじで脳を破壊されたわ
俺みたいにほとんど疑ってなかったやつもいるんだろうな
龍木が犯人取り逃がしただけで巡査降格はひどくね？くらいだった違和感 自分もそのシーンはボス酷くね？と思ったし、右ルートで違和感出てきた時は「あれ？こっちだと最近まで米治死んでないし伊達失踪してないのか？」と
混乱しまくってた。 ショーマのボウタイの話で6年前の事を3日前とか言い出してうん？？ってなってたとけど
時間軸が違うって選択肢見てもピンとはこなかった スレタイかテンプレにクリア後推奨って入れといた方が良いかもな ママの種明かしパートはもうちょっと詳しく解説あっても良かった
シーンをフラッシュバックして、ここのやり取りは伏線でしたって言うくだりをやってくれたら、もっと「あー！」ってなったのに
せっかく秀逸に伏線張ってあるのに2週目しないと思い出せない… 自由の女神像があるのはリバティ島だろ
なんでエリス島になってんだよバグか？ 確かに観覧車から祥磨が消えたシーンとか、見返すと「乗ったのは2号車だったよね」と確認してくる龍木に対するタマの反応が（何言ってんだコイツ…大丈夫か？）って感じだったのとかは回想シーン挟んでも良かったかも >>438
そこを自分の考え直すところがいいんじゃないか
受動的より能動的のほうが驚きは大きいと思う みんなのおかげでスレ見たら大体整理がついたけど
・ダリアボートの名前を出した意味
・リバティ等の件
・時雨がリスカしたとき感情を失った理由(っ未来のことを知っていた理由)
この３つが気になったままだわ >>442
ものすごい逆境とか苦しみを経て超然とする人間は居るけど時雨の場合は色々とガチすぎてなぁ
理由のつけようがない
シナリオ上ではウインクシンクでは読み取れませんってだけの意味なんだと思ってる それでも打越の中では「これおかしいだろ！」って点がかなり少ないのがいいと思う
俺は打越ゲーの中でナンバー１だわソムニウムファイル２が >>442
時雨に関しては伊達もだがピンチになると何かしら発現する極限脱出と似たような世界観らしいからリスカして死にかけて能力が発動して別の世界線から人格が入れ替わったとかなんかの能力が関わってるのかもしんない リバティ島はネタばらしの時にママがここではこうなのとか言ってたから
よくわからなかったけどふーんとは思った 自由の女神像はリバティ島に立っててそれをいい位置から眺められる場所が近くにあるエリス島
おそらく実際に観光した人の「エリス島から見た」って話から混同されていったのではないかな
外国人が東京ディズニーランドと聞いて東京にあると思ってるようなもんだよ >>443、>>445
なるほど、この作者のシリーズはピンチになるとそうなる傾向あるのかぁ
フローチャートでも見えるようになっちゃったのかな >>447
それは知ってるけど、何の意味があったのかなぁって
単純にマンデラエフェクトの強調だったのかな >>448
今回のTwitterの企画やボーナスシナリオ見るに極限脱出シリーズと世界観を繋げてくるだろうし時雨がシフターの可能性もありそうなんだよね たびたび見るから極限脱出シリーズとシフターって単語が気になってきた
ボーナスソムニウムから見ると脱出ゲーム要素が強いのかな 極限脱出全部やったのにシフターの概要忘れちまったわ
記憶を維持したまま別の並行世界に自我を飛ばせるみたいな感じだっけ？ 作者の過去作も関わってくるのか
やるしかないじゃないかー
それはそれとして単体で完成されててほしいけどｗ >>452
なるほど、だからシフターが、平行世界の人格が〜って話になってくるのね >>449
それでいいと思う
割と最近にマンデラエフェクトの例の一つに挙げられてるの見た気がする >>455
そもそもリバティ島がないってのと、なのに厳ちゃんが知ってるのが不可解だけど…それで納得するしかないかぁ >>434
民間人に拳銃発砲ならそりゃ懲戒免職だわなって思ったよ。というか取り逃すだけなら伊達とかしょっちゅうだしな。 リバティエリスってメタ発言じゃないの？
ここではってゲーム世界ではって意味だと思ってたわ
時雨にせよママにせよ今後どこまで上位世界というかシミュレーション仮説について掘り下げるかね >>451
具体的な単語として出てくるのは、3作目
1、2作目でも同じ能力は使ってるけど名言されてない
AI2のボーナスは1作目の冒頭まんまだよ >>442
ダリア・ボートはニルナンバーと一緒で時雨がフレイヤ―の存在をあぶり出すための計画の一部かと
リバティ島の件はAIの世界が現実と違うことを強調していると思う >>460
あー、確かにフレイヤーのための撒き餌ってのが一番しっくりくるか そうしないとみずき２人に伝える世界に行けないようにするみたいな
とことんテアラァはママのために働いてたんだなぁ 龍木みずきどちらにも兄弟姉妹居たし
イリスが監禁されたのが能力発現のためっぽいし極限に繋げようと思えば繋がる続編作れそうよね マンデラエフェクトのシーン、誰かが「この世界では」みたいなことさらりと言ってて違和感覚えた記憶がある
AIの世界では人類は既に宇宙に進出してて舞台は実は地球じゃなく移民先の別の星で、そっちでは自由の女神はエリス島にある
兄弟殺しの殺人犯の動機はふたつの星にまたがる携帯形成場理論の実証に関わるもので龍木には本物の地球の記憶があって…
みたいな途方もない妄想が捗る >>463
そういや1作目の何かのインタビューで打越が続編では伊達が別の惑星に行くとか言ってたな…… また3部作にするのか？
いやでもさすがにここから極限脱出シリーズ並みに風呂敷広げて畳むのは無理あると思うけどなあ 龍木の弟の件とか時雨とかフレイヤーとか1みたいに後付可能とも伏線とも取れる投げっぱ要素結構あったし３やるでしょ
今回のフローチャートの仕組みって騙される人多かったと思うけどイマイチやられた感ないんだよな。
書き手がフ（ぷ）レイヤー騙しただけで、キャラクター達には一切の影響も悪意もなかったあたりもなんか腑に落ちないし
時雨つかって３の後付で納得させてほしいわ。 EDのガビガビ映像のダンスシーンで瞳がちゃんと右腕動いてなかったのが感動した。前作は何故か動いてたし
で、BONUSのダンスではしっかり右腕も動かしてるという ダンスシーンは絆がライアンに抱えられてるとき足ピーンて伸ばしてるの気になったな >>467
前作のエンディングはストーリーとは関係ないIfの世界なので瞳の腕も動きますって確か打越が答えてた 今作で瞳さんが治ってたら絆っちも普通に踊っていいじゃんってなりかねないからか TRUEエンドのロケット阻止後の大液晶にチラッと出てきた時雨ってフレイヤー側についた解脱verだよな？
計画は無事...で途切れたけど阻止できたようですねに続くような映像な気がしたんだが
録画じゃなくて液晶介して異次元からメッセージ送ってる感じ
竜木隠しルートも最後時雨液晶越しだったし >>451
ソムニウムファイルと極限脱出との繋がりというかネタでいうと、
アイボゥの中の人が、極限脱出シリーズ2作目の善人シボウデスのヒロイン役 みずきと顔大体一緒なのにネエネからは妙な可愛さを感じる >>473
>>474
しまった素で間違えた...orz
どうやらこの動画で完全に誤認識してしまっていたらしい
https://youtube.com/shorts/zm00JxY17FQ?feature=share
もしやコレがマンデラエフェクト...！？ 三部作にしても極限脱出の時みたいに
2が至高だったにならなきゃいいな
ソムニウムファイルは1がグロすぎてダメだったけど、
こんだけDNAキャラ増えると3作るの大変そう
時雨あたりがフレイヤーの話題で来るのか
そういえばシボウデスみたいな次回作に向けたエピローグなかったな 分かりやすい次回作の伏線提示ってあんまり好かれない印象あるし次作れるかも確定してるわけじゃないもんな
あるかもしれないって臭わすくらいが良いと思う 冒頭のみずきに送られた｢HB｣｢特立競技場｣？ってNILEメッセージの送り主って時雨か時雨に指示されて送った麻芽ちゃんって解釈でおk？ネエネだと思ったけど心情的になさそうだし…
本編に送り主書いてあるならすまん >>479
時雨に指示された携帯で送った豆って白状したぞ にしてもマーメイドのアナグラムで命名された前作のモブキャラをここまでストーリーの中心で重要キャラに昇華させたのすごいな 時雨が38歳くらいだったらなあ
付き合いたい
あのパンツエロすぎ あんなエロいボディで言うことなんでも聞いてくれて相思相愛のタマ姉に指一本触れられないとか俺が龍木なら発狂してた 龍木がニルヴァーナトライアル等の映像を見た時にバグるのはどういう意味だったの？ AI-Ballの人間態ってAI-Ballが勝手に作ってるだけだからタマも頑張って龍木の好みに寄せたってことだよね
献身的すぎて泣ける なんでニルヴァーナXの時だけはおかしくならなかったんだろう？
NAIXじゃなくて別の奴が模倣で作ったと予想していたがそんなことは無かったし そういえばなんでアイボゥはみずきについて貧乳なのが玉に瑕みたいな事言ったんだろう。アイボゥの人間態も言うてそんなに 個人的にはAIボール同士のやり取りをもうちょっと見たかったな
てか前作で伊達が言ってた6人のシンカーも全員目玉くり抜かれてAIボール入ってんのかな そこまで激烈に好みというワケじゃないが
確かに時雨は二十代の時はとんでもない美人だったんだろうな、と容易に想像がつく見た目してる。 前作のキャッチコピーって色んな意味に捉えれて好きやったんやが今回のキャッチコピーしっくりこん (^o^)6年かけて計画の準備整ったし、そろそろ運命の人をおうちに呼んでいっぱいお話したいな……そうだ、ママにも紹介しちゃお！
閏くん、肝心な所でやらかすから殺した男の娘だと気付いてなさそう クリアした。面白かったー
EDもよかった。アマメが踊ってるとこも見たかったが >>486
貴方が人間なところが嫌いがタマの紛れもない本音だよな。愛した人と人の姿で触れ合えないのはお互い様でタマ自身が一番気にしてるんだと思ってる。それでも龍木はタマが一番大切で伊達曰く愛する者なのだろう。 >>499
龍木ルートであたなはフレイヤーですか？
って聞かれるところあったでしょ
そこではいって答えると入力できる >>499
まだなら龍木編の初めてナイクスに訪れる所まで行って時雨の質問にはいと答えてくるんだ。スレは見返すな。 >>497
一目惚れだったのに6年もノータッチだったのか
意外と硬派だな潤くん そういえば分からんとこあった
龍木編で伊達が龍木に向かって、あのとき逃げたのはお前だったのかみたいなセリフがあったけど
龍木が逃げるとこなんてあったっけ？ >>505
みずきにスタン弾撃った後窓にダイナミックエントリーしてたじゃんよ パートナーの好みに合わせる性癖暴露システムこえーな
伊達の好みも正直ギリアウトぐらいなのに、男キャラなのにショタ男の娘愛棒とか模されたら周りの人らめちゃ気まずいやろ >>506->>508
トン
その時点では伊達には誰か分かってなかったのか 最後のプレゼントはネエネが良かったなあ
龍木にあんま感情移入出来なかったしやられ方もギャグみたいな戦闘で唐突だったし
展開的にどうしてもアイボゥの時と比べちゃうしちっとも感動できなかった
あと嬉ション設定は要らなかった
あそこのダンス削ってた方がフィナーレで盛り上がれたと思う
でもみずきがエロかったからすべてを許す そういえば龍木のあのバグ発作って何だったんだろうね
ただの病の表現なのか、それに加えてフレイヤーの影響があったからなのか…それとも発作起きるたびに世界バグりかけてたのか フレイヤが召喚されて乗り移りかけてる描写なのかなぁって
あの世界をゲームと認識してるのをバグ表現で表してるのかと思った >>504
そりゃ6歳から29歳までママ以外の女性に会ったことのない
引き篭もり男性が可愛い女の子に至近距離で怯えられたら……
ギャグ時空だとサンポケ通ってガンガン貢いでそう 結局今作の時間軸は前回のトゥルー後とは別だよな？
トゥルーだとセ島がどうなってたか覚えてねえ 面白かったけど後半はずっとみずき視点だから龍木が空気気味だったのが残念
装置2つあるし終盤に龍木側のソムニウム1個入れてくれればとは思うんだけど相手がいないんだよな… 前スレでもあったけどニルナンバーでもうひとつどんでん返しがあると期待してたから拍子抜けしたな
龍木とタマコンビの活躍もっと見たかった >>515
前作の世島はトゥルーENDの場合「この国に居られなくなったら海外で余生を過ごすさ」的な捨て台詞を吐いたが生存してる。
だから単に移住してないだけというわけでトゥルー後世界で合ってる。
結局、今回のエンディングで海外にガチ逃亡したっぽいけど。 ニルナンバー入れて今度はメタ視点でストーリーを追体験していってほしかったよねえ
結果だけ見せられてもうーむって感じ 他のキャラや設定画面でも「6年前」って言い切ってたのがなあ
そこは触れずに騙して欲しかった感もある 半パンマン、英語版でどうなってるのかって思って調べたらヒロアカのオールマイトのパロディになってた
オールマイトじゃなくてハーフマイト あの世界って被ってるのまったくわからんマスクとか光学迷彩とか実用化できてるし犯罪の被害酷そう
それに対抗するためにABISの捜査官は正常な目捨ててでもAIball付ける必要があるのかな 祥磨は成長が遅くなる以外の能力が目覚めることは無いのかな >>524
成長遅いのはあくまで副産物で半不老不死が能力じゃないの？ 成長するなら不老不死じゃなくね
長生きはするかもしれんけど 伊達や瀬島もだけどボスも平然と居るけど前作でなんかなかったっけ
ゴリゴリの続編だし前作のネタバレは全開で進めてほしかったわ 牛寺がキャラもしゃべり方もうっとうしいな……飛ばす タマはスタイル抜群で つまらないギャグにも笑うよいこ >>528
それ全滅編でしょ？ボスは正規ルートではなにもやらかしてないはず
>>529
打越がインタビューで「皆さん牛寺のイケボの虜になりますよ」って言ってたけど
ママがタマタマたんに乗っ取られてる時のほうが遥かにイケボだと思う ニルナンバーはROMごとに固定なのかニューゲーム選択する度にリセットされるのかどっちなんだろ 牛寺はイケボというより独特な声だなという感じ
スネイプ先生的な
ママの乗り移った時の声と、どのシーンか忘れたけどアイボゥの「私の王子様！」的なセリフは声優の上手さを感じた このスレ見る限りみずき派とタマ派が多いな
俺は絆っち派なんだけど少数派みたいだ… エピローグで時雨から聞いたナンバーってどこに入力すればいいんだ？ >>542
あなたはフレイヤーですか？
いいえ← はい→ >>544
クイズの最後あたりいいよねー
これはどんな時の表情みたいなの 伊達が6年間行方不明になってた設定のせいで
みずきの人生めちゃくちゃハードだよな
伊達に預けられた最初の2年と
サイクロプス解決後からHB開始前までしか
安らぎの時間がねえ 知恵の輪を怪力で攻略するみずきvs万札で鼻をかむ龍木vsみずきのパンツを盗撮するネエネ 赤いNAIX職員の中身が2人のみずきのオリジナルですって展開普通にありそう。みずきには勝てなかったけど身体能力めっちゃ高そうだったしそれを元に遺伝子改造はありうる マグロの時雨を喘がせたいのって俺だけだろうか…
時雨ってピチピチスパッツ履いてるしよく見たら巨乳だぜ？ 麻芽ちゃんは前作のモブキャラ時代から好きだったから今作は俺得だった
あまり話題に挙がらないのは多分名前が変換しにくいせい 次回作あるなら「今は厳さんとブラフマンで仲良く店やってます」くらいのフォローがあると嬉しい そっか絆っち派は少数派だったのか…まあタマも好きだが
このゲームと同日発売の風花雪月無双を交互にプレイしてるから
加隈亜衣のボイスに洗脳され気味 このスレの人気度的にはみずきと時雨が2トップといった感じなのか
アマメ、絆、ネエネはこの2人には劣るのかな
イリスは更に下かな 破レ綻ベゲ脱セヨココハ虚構幻世界
目覚めヨ諸君革命ノ時真理ノ扉開ケ
俺ハダレ此処ハドコ今ハ何時キミハ
ワカラナイワカラナイワカラナイ…
仮想空間損壊シ偽ノ世カラかイ放ヲ
助ケてクレ助ケてクレ助ケてクレ…
龍木がバグってる時の文字化け解読したけど怖いわ、動画見た後と犯人の名前入力した時の文字列が一緒だから毎回これ言ってるはず 俺はネェネ派だなぁ…次点でまめちゃん
でも最後の大聖堂の龍木に対するタマはなかなかの破壊力だった 前作同様に仕掛けがぶっ飛び過ぎてるな
正直時系列トリックの開設されてもはあ…って感じだったわ
時系列トリックは綻びであってアイボゥやタマでさえトリックに騙されてたという設定か
前作はまだ許せたけど今作はもはやただのびっくり箱やんけ >>562
えっ…怖すぎ…
でもめっちゃ意味深だね 復元サンクス 時系列トリックは時雨がフレイヤーにしかけたものであって
作中人物は何も疑問に思ってないと思うけど そういやダリアボート入力直後一瞬だけタマもバグってたよな
あれもわかる人おらんか…？ アイボゥとかタマも捜査中に6年前の〇〇日に〇〇が殺されたとか言ってなかったっけか 捜査中にみんな半身が6年越しに見つかった的なスタンスじゃなかったっけか
俺だけが騙されてたのか
まあこんな設定わかる訳無いんだけど 古衛以外の死体はすべて半身が見付かったすぐ後にもう半身も見付かったってママが解説してたっしょ
時系列で騙されてたのはプレイヤーだけ
作中人物はシンプルにHB事件だけを追ってた >>562
ちなみに最初のPsyncの奴は「事件のこと」で異章は「胡蝶之夢編END」
と、海外の掲示板に書いてあった >>570
いや、解説された事実はそうなんだけどそれより前の捜査中の時点ではみんな6年越しに見つかったスタンスじゃなかったっけ
みずきとかアイボゥも
ただ単に俺の頭が追い付いてない可能性もあるけど >>572
まじかよ…
なんか前作も今作も急に新事実どーんみたいな印象で、ママ(時雨)の時系列解説入る前にこの設定に気付けるヒントってあったの？ 俺は正確なトリックは当てられなかったけど、いくつも噛み合わないことや違和感はあったからヒントはたくさんあったんだと思う
特に米治、ショウマ周りは違和感の宝庫だし 伊達がマジでそっくりだな的な発言から、みずきと瓜二つな存在を匂わせてたし
みずき（ネエネ）がショーマの病室で話した時にも6年前に死んでるはずの父親のボウタイについてのことを3日前って言ってたり、ママの種明かし前にもちょいちょいあれ？？ってなるポイントはあった >>573
そんなスタンスは無かったと思うけどな、プレイヤーの思い込みはあっただろうけど
むしろみずき編で米治の死体が見付かった時なんて直前まで生きてた的な発言あったからそれで混乱するか時系列トリックに気付けるかって感じじゃない？ 一番最初の違和感は龍木の降格かな
犯人取り逃がしただけで降格は酷すぎ >>576
あの伊達さんの台詞の後のみずきの地の文にあった
わたしはわたしについてのことを伝えた
みたいな文章みて、あ、二人いるんだって思ったわ 2週目やると偶数日の龍木がすごくかわいそうな人だな
タマにずっと白い目で見られてる 時系列トリックとフレイヤ―関連は本編（ＨＢ事件）とあまり関係ないのがなぁ
前作だとトリックは直接事件に絡んでるから良かったので、今回のが全然関係ないのがどうも納得いかない >>577
だとしたら俺だけが騙されてたのか…
米治とかの違和感は気付いたけど、メニューの時系列マップでも確か6年前と表示されてたから流石に時系列トリックだとは気付かないんじゃないかな
個人的には時雨がゲーム自体に綻びを生み出してたイメージなんだよね
ネエネの存在が明かされたところで、実はプレーヤーが部分的にネエネをみずきと思い込んでましたとはならないと思う
解説された後に考えると辻褄が合うというだけで、解説前にその発想になる事は無いはず
解脱してないと無理じゃね >>580
「妄想に陥ってる患者を否定するな」って何度もアイボゥが言ってたからそれで
タマもある程度龍木の好きにやらせてたんだろうな いちいち飛ぶの面倒だからクリア後トゥルーフローチャートで遊ばせて欲しかったな
一周目の違和感が解消されていくの面白いわ >>581
それも気になった
時系列トリックが解説されたことで捜査が急展開したり、新たな犯人が捜査線に挙がってきたりしたら中身のあるトリックだなとは思った
今回のトリックでは米治と6年前の死体の謎くらいしか回収してないしね
あのトリックに関してはとりあえずすげートリックやりたいっていう気持ちしか伝わってこなかった
このシリーズにそこまで求めてないし、普通に前作同様楽しめたけど同じようなモヤモヤは残るんだよな なんでIDが毎回変わるんだ…
自分は>>564です 今回はフレイヤーを誕生させる時雨のためのトリックだった感じかな
解脱した時雨が本編にあんまり絡まなかったから事件外のイメージも強くなる フローチャートの年代表示ってネタバラシ前から表示あったっけ？
時雨とかママの裏の人がフレイヤー騙しにきてたのは間違いないと思うけど むしろ自分は時系列トリックに登場人物たちが絡まないことで差別化されてると思うわ
だからこそフレイヤーに仕掛ける時雨の特異性が際立ってる 隠しルートのあらすじの前半を解読すると
主宰室の壁を突き抜けると…不シ議な空間がヒロがってイタ…そこにイタのは時雨…彼女は問いかけてくる…なぜあなたハニルナンバァを知ってイタのかと…それは龍木が決して知り得るはずノナイジョウ報…
後半はまだ >>587
まあ時雨が裏主人公みたいな感じだよねこの作品
表向きはHB事件の解決を二人の主人公が追う話
実際は時雨が解脱する為に事件を利用して上位存在のフレイヤーを炙り出す物語 >>588
そうだっけか？資料とかも？
正直余り自信は無い…
綻びだけじゃなくてマンデラエフェクトにも掛かってたというのか…？
>>589
確かにそれはあるかもな
でも完全に切り離すと捜査パートがかなり単調になる気がする
謎→新事実発覚→真相に近づく
これの繰り返し
前作も基本的にはそんな感じだったけど、もう少しシロの人を疑ってしまうような造りにはなってたと思う フレイヤーって要はever17のあれみたいな感じだよね
龍木はそいつとリンクする能力を持ってたとかだろうけど
時雨は悟りすぎててよくわからん >>567
タマがバグってる時の「鮴肴惠､鮴肴惠､縺励▲縺九ｊ縺励※!」は「龍木?龍木?しっかりして!」になったわ 龍木とタマの関係って明らかに一線超えてるけど配置換えとかされないんかな >>591
作者 時雨
主人公 時雨
協力者 プレイヤー
ってことか
本作のタイトルに2ってついてないけど、もしかして前作の続編では無くて別次元の本編と無関係の話だったパターンも有り得そうだな
次回作が2だったり、今作の異編ENDから繋がったりするパターンも有り得えたりして >>594
おお、ありがとう！
特に重要ではなかったかぁ 次回作は
1から6年も経ってない
ネエネ不在
みずきクローン設定存在せず
龍木存在
で何事もなかったかのように始まったらビビる >>578
それなんよな。伊達とピュータなんて犯人取り逃がしなんて比じゃないやらかしをしてんのに龍木だけ重過ぎて疑問に思った。後々真相知ったら懲戒免職でもおかしくないくらいの大失態だったけど。 みずき4章の病院のシーンでみずき(ネエネ)が自分に妹のような存在がいるって言ってたの最初は？ってなってたけど読み返すとそういう事だったのかってなったわ ダンスENDの競技場のモニターで実際の展開と噛み合ってない会話をしてたTearerと、時雨ENDのモニターでプレイヤーを翻弄する時雨の対比は良かったな >>595
アイボゥは伊達の判断を組織や産みの親よりも優先するけどそれは伊達の正義を誰よりも信じているからこその判断。対してタマと龍木は相手が一番大切だから組織や己の正義を曲げてでもパートナーを優先してしまう。それが例え犯罪に加担する事であったとしても。アイボゥは伊達が正義を失ったらみずきと一緒に止めてくれる安心感があるのよね。 >>591.>>581
一連の騒動が解脱のためだけの(フレイヤーを召喚or炙り出す)儀式みたいなものだったし、そこにリソース全振りなうえ、現世に執着もないからHB事件とかどうでも良かったんだろうな 実際時雨の要素が無いとただ単にめちゃくちゃ単調な事件と捜査だしな クリアしました。
本編も解脱済みで伝えなかった世界線時雨さんの一人勝ちかもしれない
最後のスクリーンは計画は無事…(私の目的の為彼らが上手くやって阻止されました)って意味だよね
後前作で踊れなかった人が踊ってて良かったね クリアしたやっと色々見れる
途中でさりげなく謎というか違和感バラまきまくってそれが後から回収されるの気持ち良いね
プレイヤーだけを騙しに来てるところあるのはどうかとも思ったけど
一応時雨の目的とも繋がりはするか 顔が四角い事やマスクでも大丈夫な事
フレイヤーはプレイヤーと引っ掛けでデルタみたいなやつだな！とかそんなこと考えた
後閏がデルタに見えてた奴も多そう 真皮無しで顔の人工皮膚を何年も貼り替え続けなければならなかった閏、人工皮膚の部分痛くてしょうがなかっただろうな めちゃくちゃ面白かったけどぶっちゃけ既に登場してた人物が犯人でしたってパターンも見たかった
1もごちゃごちゃしてたし
犯人バレたくない、展開読まれたくないという意識が働き過ぎて斜め上を行き過ぎてる感は否めない >>609
俺は仮面付けてた頃のネェネの喋り方がファイみたいだと思ってた。後は龍木のドロップキック見て極限脱出のキャラとコラボすんのかなって少し妄想してた。 たぶんボスに引き取られた後訓練してるか、ライアンと一緒にクォーツとして活動してたんじゃ？ クオーツとしての活動時期がよくわからんかったけど15～17くらいの時かね。
さすがにその前はやってない気がするし。
ボスは気づいていたんだろうか…… ライアンのシンク世界ってKHオマージュしてなかったか
鍵とそれらしきハートが浮いてたしグライドもしてた
まあ単純に鍵開けと絆への愛と空飛ぶ夢という設定からなんだろうけど、あの世界観はファンメイドの雑なKHをプレイしてるみたいだったわ ライアンのシンクは最初のメンタルロックが出てくる演出がもろ逆転裁判のサイコロックだったことしか覚えてない 時雨が「迅は死も超越したわ」的なこと言ってたけど結局なんだったの ライアンのソムニウムはBGMが凄く良かったのと金庫をピッキングで開けるときのやりとりが笑えるから好き
アイボゥ「無理無理無理無理無理無理…！！ 開いたぁー！」
みずき「開くんかぁーい！」 大怪我してるみずきに勝てない赤い人はなんだったのか
閏の伊達が邪魔とはどう言う意味だったのか
結果生きて遊びまくってたけどそもそも伊達を放置するのは良かったのか
仕方ないけどワシにはショウマしかおらん！は酷くない？
めっちゃ面白くてここのコメント見てるのも好き
どっかでゼロエスケープの世界観と繋がってるとか見た気がするけど騙されたのかな 1から明確に進化したのはソムニウムパートだな
龍木の以外は全部やりがいあった
龍木はメンタル的にあんな感じの世界観になるのは仕方ないからしょうがないけど >>622
前作のソムニウムパートとか攻略見ないとストレスでしかないしネタ選択肢選ぶのも怠かったから今回はめっちゃ良かった ライアンのシンク裏表なさ過ぎて笑った
お前もう普通に自白しろよぉ ソムニウムパートは前作のがあるから迷わずイージーにしてたわ ようやく終わった！
単純に演出面が前作と比べて滅茶苦茶良く出来てて面白かったわ
龍木はちょっと勿体ないというか主人公として操作してた時が好きだっただけに掘り下げが弱くて立ち位置も不憫なのがなあ
フローチャートクロスをやりたいが為の舞台装置みたいなのが勿体無かったので主人公としてもう一回使えるチャンスが欲しいよ >>619
OPとかママを通して話してくる謎声が迅じゃないかみたいな考察してる人はいたな >>621
あれは祥磨のクローンだと思ってる
登場した祥磨と違って普通に成長するからみずきよりデカかくて、祥磨同様に暗号が解けたから洗脳されたと予想してる
みずきとネエネみたいに同じ能力じゃないといけないなら成立しない説だけど ソムニウムパートは改良されたけど、夢の世界のデザインとかは前作の方が好きだったな
いきなり殺人鬼の脳内に飛び込んでしまったり、デザインがサイコホラーな感じで夢に入る度にどきどき感があった 実際ニルナンバーENDをラストに持ってきたのは英断だと思ったけど、これを踊る前に見せたら入ってこないわな さっきから特典の時雨の解脱ダンス見てあれ、なんか泣けてきた
プレイヤーがいなきゃまだ半分だしとかこれは時雨のテーマソングですね間違いない 極限脱出オマージュのボーナスPsyncのシーン雑にやっても余裕でクリアできるくらい簡単だったけどゼロエスケープ買おうかなと思わせるくらいそそられる内容だった ニルナンバー聞くのはフィナーレの後でも良かったな
そっちが気になりすぎてダンスら辺飛ばしたくなってた ドーナッツ7個eatして陽キャのリア充写真ネットで見て泣いた時雨を想像したら泣けてくるな
全員無事ENDは時雨の優しさだったのかもしれない 時雨やイリス達6人はフレイヤーと接触する才能があるみたいだけど
タマタマたん呼べるママやリバティ島知ってる厳にも才能ありそう いやまじで神ゲーだったわ
こんだけのめりこんだの久しぶり
時雨に全てうまく使われただけってのもゾクっとする デスゲームとか脱出ゲームはあまり好きじゃないから極限脱出シリーズをプレイしなかったけど、
NIに入ってた要素が案外面白かったから買おうと思った矢先、Steamセールでめっちゃ安くなってるのを見てポチっちゃった
こういうのを意図してパズル要素を入れたなら脱帽だわ クセモンGOのPsyncでF(ファルコ)の攻撃確定999ダメで全員ワンパンできるからファルコ仲間にして無双するの楽しかった なんで唐突にノナリーゲームが始まったんですかね…
デザイン統一してリメイクしてくれたりすんのかな 今作は時雨のセリフ飛ばちゃった早漏は報われないよな
海外の実況者でなんやこいつって言いながら会話スキップしてた人がいたけど絶対に友達にはなれんタイプだわ Twitterでカクレコウモリ入力してクリアって人多いけどなんか入力するところありましたっけ？ 時雨って正解だよな
だってあの世界実際にシミュレーションやし 時雨は洞窟の話に出てきた枷を外した囚人だよな
洞窟の中にいた時点で全てを悟ってしまったからもう二度と戻ってくることは無いだろうけど
この世界に来たのか、この世界さえ虚構で真の現実へ飛んだのか >>617
でっかい鍵背負って戦うところがもろソラで笑った >>603
タマに感じてたアイボゥとの違いが言語化されたわ 赤い人はみずきクローンだろうな
みずきの怪我に関しては法螺鳥が理論上すぐ治るとか言ってたし問題ないんだろう
次回作はクローン軍団出てくるよ 毒舌家だったらしい迅がタマタマ様やるかな
死んで吹っ切れたか 前作匂わせてた話は全然出てこなかったし
次があるとしても全く別の話になると思うな
ネエネも海外出張とかで出てこなさそう 最初の質問者→開発者の気遣い
ダリア→ブラックダリア事件
ボート→猪苗代湖ボート事故
乗り移りママ→綻び(開発者の助言)
リバティ島→シミュレーション
赤い人→誰かのクローン
厳→誰かのクローン >>574
人間関係 アイボゥの設定 伊達についていない
6年前のデータのバックアップがない
アイボゥの秘密任務とはなにかという疑問は常に出していたでしょ >>598
もしかすると隠しEND以降の話かもな
％教団ネタは絶対使うでしょ >>651
まあそれは単なる疑問であって時間トリックを暴ける伏線ではないな
このシリーズは衝撃事実を楽しむものであって、伏線で予測出来るほど巧妙にできてる訳じゃないからそれでいいんだけど >>654
これを見るにシミュレーション世界なのはほぼ確定なんだな
まぁそれなら後付けの設定や今作でいきなり出てきたキャラも改変された結果ってことで説明がつくな >>654
ありがとう！
最後だけ解放されてねぇ…
多分時雨関連なんだろうけどエンディングの会話でミスしてるのかな… 後付け設定好きなのは前作からだけどな
ゲームの時点でシミュレーションだし 難易度スタンダードだと厳ちゃんのソムニウムって時間内クリア無理じゃね？ このゲームの思想としては次回作が突如実写になっても不思議じゃないな
商業的にやらんだろうけど 今回のソムニウムでリトライ使い果たしたのは時雨のソムニウムだけだったわ 前スレで競技場の緯度経度がリアル競技場って書かれてるの見て思ったんだけど
わざわざエリス島のくだりぶっ込んでるのにそこだけリアルに合わせてるのって何かあるのかな
上から見たら0だしなにかの原点的な
トゥルーチャートに対してオリジナルチャートってネーミングもなんか意味を感じてしまう 1やってるけどソムニウムパートは初見無理ゲーでイラっとさせられるだけだな
結局攻略サイト見ながらやるハメになる
こういう無駄な要素はいらなかったね
2では改善されてるのだろうか？
まぁ、ゲーパスに来ない限りは手を付けないが テアラァのソムニウムは最後の方の謎解きより
変な玉から逃げ回って壁を消していくやつが難しかった。 フレイヤーのくだりはもうever17でやったネタだからここから深掘りはしないと思うけどなあ >>658
スタンダードで全面時間内クリアできるよ ネエネの演技すごいな。
現在みずきと声一緒なのに、微妙に声色変えてるから凄い優しそうな感じだわ。 隠し含めて全エンド終わらせたけどかなり良かったな
1から色々反省点直してきてるのが好印象
1のソムニウムパートとか結局総当たりに近くて推理もクソも無かったけど今回は夢の中の法則が開示されるし各キャラ設定ともマッチしてるのがいい クリアしたけどすげー面白かった
時系列トリックもプレイ中ずっとあった違和感が一言で一気に解消されて脳汁すごかったわ
最初に古衛迅の遺体でこの事件は6年越しに遺体がでてくるものと思い込まされたとことか
製作者の手のひら転がされた感あってめっちゃくやしい 厳がブラフマンの冷凍庫をライアンに開けさせた理由ってなんやったん？
厳は自分で遺体隠してるから知っててライアンに頼んだであってる？なんかそこらへんの説明あったっけ
あと前作のほうでみずきって伝説の祖父の隔世遺伝で最強みたいな話じゃなかたっけ
そこらへんの設定消え去った？ 隠しルートのあらすじ全文
破綻百出
主宰室の壁を突き抜けると…不シ議な空間がヒロがってイタ…そこにイタのは時雨…彼女は問いかけてくる…なぜあなたハニルナンバァを知ってイタのかと…それは龍木が決して知り得るはずノナイジョウ報…明らかな論理矛盾…そノ矛盾を示したことで…大きな綻びが露呈したノ田と時雨は云う…そノ結果…時雨は解脱をなし遂げた…すべてはそノために行われたの田…イヤ…これから行われるの田…六年の歳月をかけて…なにもかもゼン部…
別に隠しメッセージが埋め込まれてるとか期待したわけじゃないけれどやっぱそんな感じかなって思う 時雨って解脱することが目的だったの？
解脱して何かしたいとかではなく？？ AI3出るのはほぼ確定っぽいけど出るのまた3年後とかだろうしそれまで中身覚えてるだろうか… 続編あるなら時雨が生きてる6年間の出来事で来そうだけど
、伊達は行方不明だし、龍木は壊れてるし、双子は正体割れてるし難しいだろうな
ワールズエンドクラブ2の方が来そう ダリアボートってヤルダバオトのアナグラムだったんか >>681
日本語版でもわざわざ英語のスペルは入れてるからまず間違いないと思う ネエネの首輪みたいなとこってチェ声ロッチョ隠すためのやつだったんだな >>678
作中で語られてないけれど、息子の死をきっかけに動き出したことを考えるとやっぱり息子関連の目的がありそう
解脱の為に息子すら利用した可能性もあるけれど・・
次回作あるなら背景に謎が多い龍木＋新キャラとかだろうな。みずきは姉含め背景ほぼ明らかになったし。 クリアーした。
闇落ちしたタマが肉体的にも龍木と結ばれようとして誰かを犠牲にするんじゃないかとヒヤヒヤしてた >>679
コロナで伸びたとかもありそう
次は2年後くらいがいいな >>684
龍木の弟を殺した兄弟殺しにみずきorネエネが殺されるところからスタートになりそうで怖い… ３年に１本出るってだけでもゲームシナリオライターからしたら凄いけどな 伊達が厳に成り代わってた期間店で料理どうしてたんか気になってしょうがない。伊達が料理上手だったとしても厳の味の再現完璧には無理だろうし絶対客に違和感覚えられるだろ 研究所地下に落ちてた歯は誰の歯だったの
殴った人と殴られた人は ネエネの口調がちょっと穏やかな感じとか
Ever17の優と優とか思い出すな >>681 >>682
これ言ってる人いるけどboatとbaothじゃスペル違うからかなり強引な気がするんだが
1文字減ってるし
これだったら他の人が言ってた被害者が真っ二つになったボート事故の方がまだ現実味ある気がする
ボート事故の方は割と最近の事件だから、まだ時効切れてないんじゃないかという問題があるけど 前作の英語圏配信者の実況動画を見てるが、英語版でアイボゥの名前が相棒どころか英語のeyeballにすらちっとも似ていないアイバに変更されたのってどういう理屈だろう >>694
>>413
いやhは普通にdahliaの方に入っているが？
dahlia boat
ialdabaoth >>690
納得のいく食材が無いから今日は店やらないとか言ってたことあったから
たぶん本人の時以外はまともに開けてなかったんじゃないのかな
>>691
TV局の死体からは奥歯が抜けていたので迅のものだと思う やっぱEDはダンスで終わるの最高だな
気持ちよく終わりに浸れる >>695
目玉じゃなくガジェットの方のAI-Ballの略
画面上に出るトリビアもアイボゥの時はAIBAs triviaって出てる クセモンGOのFが伊達のエロ本攻撃で即死するの最高に好き >>699
最初見たとき相葉って誰だよ
って思った >>413
ついでに言うと聖書は関係ないし、デミウルゴスであるヤルダバオトは物質世界の創造主であり、人間の魂を肉体に縛り付けている偽神
物質世界＝シミュレーションの世界、肉体と魂＝解脱の話と解釈できるし、テーマとめっちゃ関係ありそうだが？ >>696
それでもダリアは成立するけどボートって苗字は海外配信者が全員吹き出すレベルで名前として成立してないし、肝心なヤルダバオトとの関連性もイマイチな気がする
敢えてダリアと苗字としては不自然なボートで区切ったのは真っ二つ事件2つを意味してると思うな
まあヤルダバオトと2つの事件重複させてる可能性もありそう >>702
Tearerとかただの私欲で殺しまくっただけやん
時雨の事だとしたらまだ分かるけど >>700
結局あれのせいでなんか色々要素合ったけど全部吹っ飛んでしまった
まあ裏ボス攻略法は前作やってないとすんなりいかないから良かったと思う >>691
>>692
あの歯は、閏に殴られて殺される前に抜けた迅のもの カクレコウモリの犠牲者になった英語版あせとんちゃんTwitterアカウントはともかくなんも関係ない日本版あせとんちゃんアカウントもあれ以来更新まったくないの怖いな…いずれツイート更新あるのだろうか >>707
その辺はカクレコウモリのAnserの奴で答えがわかるよ >>708
いや、それとは無関係なツイートとかスパチュン広報的ツイートを今後再開することあるのかなって アセトンツイッターは実験のときbot投票あったみたいな検証ツイもあったし
そもそも辞め時を探してた感はある あせとんよりみずきを推したほうがいいしな
こっちのが圧倒的に可愛いし テアラァのソムニウム初見だと難しかったな
ラブとジンは勘で当たったけどあそこ結局よく分からん >>713
ラブはR×G×Bして、計算結果をあの表を使ってアルファベットに変換するだけよ
ジンは俺も分からなかったから文脈で当てたわ・・・誰か教えて ジンは数値を反転させて足し算
あとはloveと同じで出てきた数値を文字表から変換
反転じゃなくて回転してるものだと思ったからめちゃくちゃ失敗した 図形から文字を引き出すのはメモしまくってなんとかなったけど壁消すのは早々にアイボゥにお願いした
ボール怖いんじゃ >>717
なるほど、じゃあ俺も回転でやろうとしてたんだろうな
二人ともサンキュー ライアンのとこもだけど、そういう文字入力させられるとこは一度覚えたらリスタートしてヒント解くのすっ飛ばしていきなり答え入れに行くよな >>720
専用のリアクションしてくれるから楽しいよな アマメ、テアラァ、ライアン、祥磨、米治のソムニウムはよく出来てたなあ
ちゃんとストーリーとキャラクターに寄り添ってる感じがした
あせとんと厳のは面白かった アマネのソムニウムはまじでよかったと思う
あれが最後でよかった ソムニウムパートは場面転換が増えて全体的に面白かった 次回作があるならイリスのソムニウムみたいな面白枠も増やして欲しいな ゲームロードして再開した時のあらすじ演出すげぇ良いな
ヤバい 今作はまじでロード時間とグランドフィナーレの糞画質以外は完璧なゲームだと思ってる
打越最高傑作あるで 細かい演出面が前作と比べて凄い進歩してると思う
退屈しなかったわ アマメのソムニウムの究極の二択は良かったけど、マメちゃんはうんこ味のカレーとカレー味のうんこの選択も迫られたのか気になってしょうがない BGMも全部良かったわ
今更だけどまゆみ食堂ともうまの事務所のBGM最高すぎる
絆の歌とダンスも良かったけど、欲を言うともう一曲別バージョンも聴きたかったな あの巨乳熱海受付嬢も次回作でなんか絡んできそうだな 厳が風船の暗号隠した理由わかる人いる？
そもそも厳が風船のこと知る術ってあったっけ ブランコのミニゲームで３勝するのむっず
コツないんか >>737
Indigo underwear hostess >>735
死体隠してるんだから捜査妨害くらいするだろ ちなみに暗号は
HO ST UN RA IN DG
→HORA INST UNDG
Horadori Institute Underground >>739
こんがらがってたわ
冷凍室に死体がある事を知らなかったのは厳に成りすましてた伊達で、確か厳は隠した張本人だったか 時雨のマンデラエフェクトの解説の所だけどC3-POは部品足りなくて片足が銀色だったけど交換して全身金色になったんだっけ ダンスの後のみんなのセリフ知りたいけど人が多いのもあって全然聞き取れない…
アイボゥ（？）の貧乳見せい！しか分からん ウンコとカレーはともかく、究極の二択で右側の選択肢が全て実際に麻芽ちゃんが選んだ(あるいは選ぶであろう)選択だとあとでわかるのなるほどってなった クセモンGOのBGMとてもポ○モンに雰囲気似せてて好き タマが龍木のモノマネで、正中線をなぞるようにお醤油かけて～ってやってたのも伏線とか誰がわかるねん！ マメちゃんはカレー味のうんこを選ぶってこと？
普通はうんこ味のカレーだろ！
他人の口内、臓器やケツの穴を通ってきたうんこ(カレー味)より化学薬品等で人工的にうんこ味を再現したカレーを選ぶだろ！
マメちゃんイカれてるわ！ >>736
ブランコの実績って３勝する必要なくてゲージMAXまで行けばいいのか
勘違いしてたわスレ汚しすまん 時系列の順番、実はこうでした！！！
ドヤ顔で解説した割に捜査に全く影響を及ばさなくて草 >>752
いや殺人の順番が大きく変わって犯人絞れたろ >>753
具体的にどう絞れたたん？
時系列が入れ替わったことによって疑いが晴れたり、こいつ怪しいなってなったりしなくね
ティアラーはその時点でもう判明してたようなものだし、残りを殺した人物もアマメくらいしか疑うべき人物はいなかったはず
そもそも他のキャラが殺す理由も怪しい要素も全くと言っていいほど無かっただろうに 基本的にはティアラーは、実は写真の男は潤でしたーという感じで展開主体で勝手に判明
アマメの場合は徐々に事実が明かされていって判明
時系列シャッフルが影響を及ぼす事なんて有り得ないと思う
他の人物を疑う理由も無ければ、時間シャッフルで捜査線上に挙がるor消える人物もいないはず ママ解説サラッとしすぎ
登場人物とプレイヤーの
事件に関する認識が違いすぎて
一体感はないな >>752
みずきが2人いたってことと
龍木の病態がヤバいってことはわかったろ イリスのソムニウム内で世島が言ってた｢迷惑はかけないから｣と勝手に産んだ女は前作既プレイだと愛夏かとミスリードさせられるの上手いなと思った。冷静に考えたら愛夏は世島の目の前で犀人に殺されたから違うと分かるけど何人も不倫してたことは気づかんかったわ >>757
みずきが2人いたのはその前に判明してたはず
みずきが2人いようがプレイヤーが混同してようが捜査に影響は及ぼさないし、時間軸ネタバレが無くても矛盾要素は無かった
つまりネタバレ有りきの設定
分かったのは
龍木の謎と死体発見のタイミングの謎くらい
死体発見のタイミングはかなり捜査に影響しそうなのに、全くなんだよな 登場人物にも新事実なら展開に繋がるけど、プレイヤーにだけ分かる新事実なら展開に影響はないってことでは？
個人的に時系列クロスは面白かったけどキャラクターたちに影響無いから所詮シミュレーション世界なのかって虚しくなったのはある
というか、これって１での出来事も結局うそですって話にはならないよね？そうだとしたら悲しすぎるわ >>702
まぁこの作品も結局テーマはイデア論とグノーシス主義の言い換えだよね >>754
やっててびっくりしたじゃん？
時雨生きてるように見えて驚いたじゃん？
ネエネと伊達の関係が謎だったじゃん？
ただそれだけなので…
作中の人に取ってはHB事件の謎も約1名が時間超えてるからわけわかんねぇってなってるだけだしなぁ 時系列トリックによって一応時雨を殺したのがテアラァではないことが分かる
まぁ結局自殺だったけど >>762
それは前作をやって感じたけど、わざわざ解説コーナー設けてテアラァは誰？目的は？みたいな流れでドヤ顔で説明されたらツッコミたくなってしまうわ
しかもこのトリックで解決する矛盾が、操作に影響を及ぼさない死体の発見時期だけというのがなぁ
その後のプレイヤーの思考や行動が全くこのトリックに影響を受けないから、ただ単にトリックがやりたかったんだなと思ってしまった
>>763
それだけなんだよな
しかも、時雨なら何が起こっても驚かないしネエネと他のキャラの関係性に関してはみずきが知らなかっただけということで納得出来るし >>765
まぁそういう見方をするなら前作の方がその辺は上手かったと思う。面白さで評価するなら俺はどっちも同じくらい好きだけど。ただ一作目のソムニウムパートが今作くらい快適なら一作目に軍配は上がると思うけどね。 プレイヤー全員がそこまで推理で頭回るわけじゃないんだよな仮にも子供もやる可能性あるんだし
俺なんか馬鹿すぎて時系列ネタバラシされても最初ネエネが6年前みずきと気づかなくて｢龍木はともかく6年前のみずきは？は？？？｣って困惑してたしな 解答編入る前にプレイヤーにちゃんと理解させる為に入力させただけでしょ 厳は骨格がおかしいから醜いって言うけどそれよりおかしい骨格の人が芸人やってない？ >>770
厳ちゃんは骨格見るに目とか鼻の位置がグチャグチャだからね。米治さんもおかしな骨格してるけど四角いだけでパーツの配置は整ってる。つまりアレは面白い顔になる。 龍木の弟が何が事件に関係してるのかと思ったけど、全くそんなことなかった 前作はソムニウムというゲームシステムがトリックに組み込まれてるからね
今作は時系列錯誤がトリックに組み込まれてる訳ではないからそこはちょっと残念と思う人もいるかも知れないけど
トリックというより新本格系の推理小説でよくあるどんでん返しだね 時系列を入れ替えたことによって話が面白くなってた？
ややこしくなっただけで物語自体の面白さが増したようには思わなかったんだけど
順番通りに見せてても同じくらい面白かったと思う プレイヤーを騙す為だけのシナリオって理解してないやつが多いな
是非EVER17の犯人を推理しながらやってほしい 時系列クロスした瞬間は電流走るんだけど、「で？」感は否めなかったかな >>774
母ちゃんがすごい美人なのかもな
父親の遺伝子引き継いでたら骨格が■になってたのかも >>777
だから騙すことによってより面白くなっているのか？という疑問です EVER17にはプレイヤーを騙さなきゃいけない強い動機があったけど
今回はそこが弱いってことかな？
確かに、６年経ってるはずなのに一部を除いて、服装も髪型も変わってないキャラはアンフェアやろｗとは思ったけど なんなら理由付けてたけど別に仮面の正体とか隠す必要も無いしな 頭悪い俺用備忘録
AI2でのアイボゥとタマの好きな物の16進数のやつ
アイボゥ｢DATE(デート｣｢MIZUKI(みずき)｣
タマ｢RYUKI(龍木)｣ まぁ次回作でプレイヤーを騙さないといけなかった理由も回収されるだろう ずるいっていうけどシミュレーションだからな
ヤルダバオトの思惑通りなのは当たり前なのだよ、たぶん
リバティ島が消し飛んだのも乱数調整のため >>782
その言葉すごくしっくりくるわ
騙す必要性を感じなかったんだよね
時系列入れ替わってたって聞いても「なんでそんなことしたん？」って感じだった でも楽しかったわ
ゲームは楽しんだもん勝ちだと思ってる
次回作出るとしたらまた主人公戻るんだろうか >>775
どんでん返しが起きたのに何もひっくり返ってないのがな
何故か死体発見時期がズレてる→時間ズレてました
時間軸が間違ってた事を正当化させるギミックはあったけど、時間軸を直さなくても死体の発見時期以外の矛盾はなかったし、その後の捜査や物語にも影響しない
落ち葉がひっくり返ったレベルでバタフライエフェクト的な事も起きてない 前作も割と騙すためのシナリオ感あったしうーんって感じ >>788
マジか今気づいた。前作の時もずっとデートって読んでて伊達っての分からんかった
今回のは麗華ちゃんラブな変態エロ本収集家とみずき両方の伊達ってことなんかな >>782
HB事件と時雨計画、全く別の要素で、プレイヤーも世界に介入しないから、淡々と事件を見てるだけになってしまった 龍木1人だったら時間ずれてましたって説明されなくてもいいけど脳みそ正常なみずきが2人いたからできなかったってだけだろうな 全ての要素を含めたら間違いなく面白いんだけど、だからと言って全て良しという結論は出せないな
欲を言うと龍木を更にプレイヤーと距離を近づけて、龍木ごと騙して欲しかったというか
そうすればその後の展開も変わったはず 極限とかだとフレイヤー騙して解脱した時雨が世界をどうのこうのって発展させてそうだけど
ソムニウムはABISが主軸だからそこまで逸脱できんしな 時空にねじれを生じさせることによって時雨が解脱出来たってことで いっそ次回作は世界観同一でソムニウムファイルでは無い作品(極限脱出風)でもいいかもね。 前作で瞳という正妻を獲得したのに相変わらず麗華ちゃんに会いにキャバクラ行ってる伊達さん… プレイヤーとかフレイヤーに構ってる暇あるなら登場人物たちで解決してほしかったなと
続編だからキャラたちに愛着もあるし、人形遊びに使われてるところが見たかったわけじゃない
ましてやシミュレーション世界から抜け出せず苦しんでるのとか不必要に胸糞悪い要素に感じた
…時雨単推しの人にはたまらないストーリーだったりするのかな？
まあ散々書かれてるように続編で昇華してくれるなら何も文句ないけど 面白くなる云々というより、映像がないゆえ推理小説では使い古された時系列錯誤ネタを、映像のあるADVゲームで成立させるというのに挑戦したかつたんじゃないか Ever17で生み出した絶対的な存在をいかに相対化するかに苦心してきたと思うんだよね
だってそれで全て解決したらつまらないじゃん
だから新たな方向性を見出す必要があって、その結果がRemember11や刻のジレンマだった
AIシリーズは、ぶっちゃけRemember11の再構成の側面があるのかなって今のところ感じる 少なくとも1と2をプレイした感想だと、この作者はぶっ飛んだ展開が好きで絶対に事前にバレたく無いが故に予防線張りまくる結果、ネタバレ後に成立するようなギミックだけを展開する癖がある
そのギミックはネタバレされる前にも存在してるけど、如何せんそのギミックが発動しない前提でも事前の物語が成り立つように出来てるからそもそもプレイヤーと勝負をしてないという
そのギミックだけが見えなくなる目隠しをしたままネタバレまで誘導されたかのような感覚
個人的には目隠し無しでギミックに気付かせない脚本が理想だと思ってるんだけど、この作者の性癖的にそれは実現しそうにないな Ever17の成功で期待値上げまくってしまった
シナリオライターも大変だよね EVER17やった人はこういうのでいいんだよってなったと思うけども 主人公が戦ってる相手とプレイヤーが戦ってる相手が違うって構造がおもしろかったんじゃないの？
登場人物的にはハッピーエンドだけど、プレイヤー的にはそうじゃない。
これとは逆で、登場人物たちにとってのリアルはそんなにハッピーエンドとは言いきれないけど、プレイヤー的にはすっきりできたからこれはハッピーエンドですって作品は多いよね。 殺害シーンについては割とぼかされてるけど
あの殺され方、痛いよね･･･ フローチャートのトリックは面白かったけど、極限脱出でのインパクトは越えられなかったなと あの人体分断装置一瞬で全組織真っ二つにできるくらい糸が鋭利なのだろうか。分断したあと大量の血溜まりが出来ないのだろうかなどという疑問は野暮ですよ >>808
みんな目ぇ開いてるから麻酔か何かでぼんやりと意識はあったんだろう……
閏が迅と同じような経緯で殺されてるのは皮肉なもんね >>796
それ面白いね
ただEVER17と違うのは騙そうとしてるのは製作者だけなんだよね
優春や桑古木みたいな騙す側のキャラがいない
なんでそうなのかっていうとやっぱり騙す必要性がないんだよなぁ
>>798
なるほど、少しだけ納得した 今作もZ指定なら間違いなく前作のイリス真っ二つみたいに大量の血を噴出させながら殺すシーンあったとおもうな 途中からみずネエが尊すぎてストーリーが頭に入ってこなくなったわ みずネエが一緒にお風呂入ったり同じｵﾌﾄｩﾝの中で眠くなるまでおしゃべりしてるシーンを何卒、何卒…… このゲーム、銃撃戦の説明一切ないのがヤバいよな
何となくでやってるけど正しいのか分からんっていう
一応実績手に入ったりしてるが 時系列の種明かしのときは最初は衝撃的だったけどよく考えてみると製作者がプレイヤーを騙してるだけで登場人物には関係ないじゃんってなった
そう思ってたところでニルナンバーエンドで評価がひっくり返った
まさにプレイヤーを騙すために仕掛けられていたとは 言ってしまえば叙述トリックで、フレイヤーのために仕掛けられたもので登場人物に影響ないのは当然だからそれにどうこうはなかったな
いつもながらお膳立てが上手くて、またしてやられたなってぐらい むしろニルナンバールートで少なからずプレイヤー側しか向いてない事の意図を説明してきた事にビックリした いきなりママと二人きりで、一方的なネタばらしが始まったのがな
プレイヤーが話の流れの中で
少しずつ時系列が入れ替わってるという真相に確信を持つ演出のほうがジワジワくるかも 龍木とタマペアの掛け合い自体はシリーズで一番好きなくらいなのでこのコンビをもっと描いてほしいのが不満なくらい >>813
イメージ的にはほぼほぼ龍木=フレイヤー
龍木の中にフレイヤーが存在してる設定だったから龍木はおかしくなったけど、その後のみずき編ではほぼほぼ正しい道に戻りつつあったからフレイヤー的にはその後の捜査において特に意識することは無いし
個人的には龍木編でもっとグチャグチャにしてからみずき編に移行して欲しかった >>818 >>819
プレイヤーだけを騙すという設定は面白いと思ったけど、実はこうでした！だけで終わってしまうギミックというのがな
騙してたことによってプレイヤーの中の犯人像が変わったり、オセロ式に全てがひっくり返ったりして欲しかった
ただ単に1枚のマスがひっくり返っただけで何にも影響しない 結局ママのタマタマ口寄せはどういう理屈で発現したのか、そして何者だったのか分からず終いだったなぁ E17で既に上位存在炙り出したのは事件解決の為だったんだよ！ってやってるからまたやると二番煎じになっちゃうからなあ
それ避けると裏の目的として実はやってましたっていう今作のスタンスになるのは仕方なかった気がする 多分打越氏はそこらへん全部わかってる、
敢えて中途半端に残して
続編で全部解消するつもりだろう
と言ってみるテスト まあネタばらしの仕方はちょっと雑よね
ここだけは極限脱出みたいに登場人物自身が謎を解いて衝撃を受ける展開の方が上だったと思う
シナリオの流れを優先したのと、ネタを被らせられない(それとたぶん納期)って事情はあるんだろうけど ever17みたいに登場人物もプレイヤーも一丸になってハッピーエンドを目指すっていうスタイルじゃなくて
黒幕に良いように操られて登場人物にとってのハッピーエンドにさせられるっていう何とも言えないモヤモヤ感が凄い好き ぶっちゃけ龍木編はもっと短くて良かったからニルナンバー編を長くして欲しかった
ハッピーエンド編の後にネタバレして、そのネタバレによって実は犯人が人違いか黒幕ではなかったことが分かるとかだったらそれこそ驚愕してた 米治のボックスヘッドに言及してる箇所に覚えがある人いる？
祥磨ソムニウムの似顔絵の寸評でキュビズムと評してたけどそれ以外に記憶がない
シミュレーションを前提にすると、祥磨の認識が米治のボックスヘッドに反映されてるようにも思えるのよね インティインティパチャカマックスにも何か秘密が隠されてるのではって勘繰っちゃうな >>832
打越の作品は海外受けは良いけど日本じゃ爆死じゃよ。日本じゃ人気出ないのなんて発売前にファンからすら言われてる。 元気4216倍！ハンパンマン！←操作中に突然言ったらめっちゃウケるし驚くかなwww
元気4216倍！ハンパンマン！←こいつ突然やべぇよ…６年経って完全に狂ったわ…
この感じすごい良かった >>837
作中ほとんど物怖じしないみずきが、龍木にだけは本気で怖がってたの面白かったなw
確かにあそこまで不安定だと身の危険感じそう 「仲間たちと力を合わせてロケット弾発射を防ぎ世界の平和を守った」って展開は英語圏の人意識してノリノリで作ってそうとオモタ 祥磨のクローンっておるの？
祥磨が誰かのクローンの可能性も無くはなさそうだけど 時雨が歳のわりに若すぎるのと、時雨のソムニウムにショウマがでてくるのって関係ありますか？ 前作はみずきとイリスが母親と髪色同じだったから1での諸々の発言からして沖浦家の実娘のつもりだったけど2での設定膨らませる上で後付けで養子設定に改変したんだろうなってのは想像つくな 龍木が祥磨のクローンってことは有り得るかな
逆の可能性も有り得るけど
祥磨は実験で年取るの遅くなってるけど龍木にはその能力が無い的な
龍木がニルヴァーナ系の映像見た時にバグるのは潜在的に中身を理解出来てるからとか
まあ2人で共通してるのは顔の面影が似てるのと、頭が良いという事くらいなんだけどさ
あと龍木がいる時にクローンの話題が出た事ってあったっけ
無いなら凄く怪しい気がする >>843
ストーリー最後まで進めれば分かるから進めてないなら進めろ。因みに時雨の件はボスが現在49歳だけど13年前から見た目変わらん若々しさだからそれと同じようなもんで特に意味ないと思う っていうのもネエネがみずきを守ろうとしてた感じと、龍木が祥磨を気にしてた感じが何となく被るんだよね
単に頭がおかしくなったからかもしれないけど観覧車で待ち続けたり、米治祥磨ENDで幸せそうに2人を眺めてたりとか
考え過ぎか 龍木は身体年齢操作されてて実年齢もっと若いです記憶は植え付けられた偽りのものです弟なんていませんメンタル面はそれの弊害ですみたいなの続編あったら平気でやりそう >>846
ボスも時雨も遺伝子組み換え済みってこと！？ 龍木の掘り下げはもっと欲しいよなぁ
急にバグるのと障害が微妙に連動してないし >>840
HB事件のこと聞かれたのに見当識障害発揮して弟のことと勘違いしてブチキレたりしてたしな 龍木目線だと伊達が頼れる先輩に見えて面白かった
みずき目線になったらいつものエロおやじになったけど AI1の18年前の世島(42歳？)老けすぎだろ問題もあるしな(メタ的な話だとモデル流用的なあれだろうけど次回作でその辺設定仕込んだらすごいな) そういや遠州律子の声優は西田望見で那須花代は杉山里穂
モブ声優じゃないのに1ではアマメの声優とも未公表 龍木は掘り下げ不足なのほんと勿体ない
エリート意識とコンプレックスこじらせたボンボンが現実に負けて凹まされたところを伊達とタマに救われるって流れをもう少し丁寧にやってくれてれば
…っていってもストーリーの都合で大半はクルクルパー状態だが… フレイヤーという伏線張ってたとはいえママのネタ晴らしは登場人物に気付かせてほしかったなあという感想
みずき編のニルヴァーナトライアルかニルヴァーナXの件で初めて違和感に気付いたからその後もネエネ含むAI3人の誰かがフローチャートの謎を解いてほしかった感ある あれは結局プレイヤー側がストーリー追う順番の話だから
登場人物が気づくもクソも無いのでは…… ニルヴァーナイニシアチブってサブタイトルにアナグラム的なギミック仕掛けられてたりするんだろうか。
まあそもそも頭悪いからサブタイの意味すらあんま分かってないが… ふむ、龍木目線の現在、みんな受け答えが自然だが、時雨だけめちゃ演技してるな
横で聞いてる牡丹井も主宰、どうして6年前のことで？って感じだっただろう
プレイヤーを6年前って誤認させるために若作りも頑張ったんだろうね 時雨に言わせることは出来たかな
ママにあのテンションで言われてもなあ
謎采配すぎる 個々の遺体発見トリックは驚きとかはないけど新本格っぽい叙述トリックがいいね
続編出ないかなー SF要素強くて推理できる要素が少ないとはいえメタな叙述トリックとして見れば確かにわかりすいな
解説するのがママじゃなければよかったかもしれん… こめじの残り半分発見のパートでみずきもアイボゥも変なこと言い出して軽くホラーだったわ
電波シナリオかと思った マメちゃんも6年後外見変わってないし
DNA操作されてるかもね 前作よりストーリーもソムニウムパートも面白かったし遺伝子配列に似せたストーリー進行やりたかったのはわかるけどそのせいで余計に混乱したわ
時系列が違うってフローチャート急に入れ替えられて頭こんがらがったよ 上位存在:フレイヤー 憑依ママ 解脱時雨
上位存在の素質あり得る:龍木 時雨 厳
別世界の記憶引き継ぎ可能者:みずき2人 伊達
やばいのこいつらだけであってるかな？
閏は結局何もなしだっけか ボスに関しては若作りで弄ってる可能性はあるかもしれん 前作のイリスルートでもそうだったけどアイボゥだけは常に真実に目を向けてるのが格好いいわ
ライアン説教したりドリルを手で受け止めたりマメちゃんのソムニウムではアイボゥがいつもより真剣になってて好き 前作もそうだったけどプレイ中うーんってなっててもプレイ終わりのダンスで全部許せるから凄い
当初入れる予定無かったってのがビックリだわ >>868
上位存在＝フレイヤ―とは別にシミュレーションを行ったのは誰か、ヤルダバオトは誰かを意識する必要があると思うよ 今回はシステム周りもかなり快適になってた
プログラマーも頑張った >>871
それが正解
みんなオブジェクト調べるのとキャラ達のノリとダンスを楽しむ為にやっててストーリーはおまけ
ストーリーだけに焦点を当てれば毎回面白くはないし、それを指摘するのも間違ってる
あのキャラ達のノリとダンスが排除されたこのシリーズをやりたがる人なんておらんよ
ストーリーが良いとか悪いとか言ってるのは全員エアプだと思っていい うさりんぱとにわりんぱは怖くなかったけど花子さんはダメだった
目と耳を閉じて放置してたらゲームオーバーになってて逆に安心したわ >>868
あなたは今自分が生きている世界が虚構であると疑った事はありますか？
私はゲーム内であなたと会話をした時点で、あなたと同等の存在だという考え方もできるはずです
しかし私が解脱をした後、すなわちあなたがニルナンバーを入力したあと私はあなたに語りかけました
果たしてあなたは、競技場のスクリーンに映る私に語りかける事ができたでしょうか？ 6年後祥磨がみずきにチョコ貰ったことあるかもって言ってたのは
平行世界(米治ED)を知覚してるように見せて病院でネエネに貰った時の記憶だと思うけど
異章で2人のみずきが知覚してるのはウジャトシステム絡みで次回への伏線な気がする >>868
カクレコウモリからイリスも並行世界認知とフレイヤ―干渉の能力持ちっぽいな 解脱した時雨止まってるアセトンちゃんの代わりに広報やらないかな こういう予想とか見るとシュミレーション云々をこの作品に持ち込んだのは失敗なんじゃないかと思えてくる
今作限定なら俺は好きだけど
次回作も今作の設定引っ張るのは反対だな
いっその事こと前作(今作)はシュミレーションで本編と無関係でしたパターンであってほしい 次回作の犯人が超人的な身体能力と未来予知を持ってたとしてもゲノム変異で説明がついちまうんだ！
しかしシンクを使った入れ替えトリックを今回使ってなかったし別路線のSF感ある続編ならいくらでも作れそう
敵対組織が作ったAIが連続殺人を…とか楽しそう タマとか龍木のために動いてたしそのうちAI犯人はありそうだよね >>878
AI1のNAIXとウジャトシステムの話もでたらめと見せかけて核心を突いてる展開はどこかであると思ってる 作中人物に時系列トリック解いて欲しかったって意見あるけど、それやったらふつーに解脱してしまうのでは…… 作中人物が時系列トリック解いたらシボウデスとかゼロエスケープみたいになるから、プレイヤーだけ騙されるというこれはこれで良かったと思う 閏が競技場の映像で、これは自信が死んでいるパターンみたいなこと言うけど、他のパターンも見てみたかったな >>885
何がなんでも設定にしがみ付くんだな…… ニルヴァーナイニシアチブってサブタイトルにアナグラム的なギミック仕掛けられてたりするんだろうか。
まあそもそも頭悪いからサブタイの意味すらあんま分かってないが… まあいつも通りまた賛否が分かれる内容だったのは確かで自分は嫌いじゃなかったけど、やっぱみんな言ってる通りあっさりママが解説するのは微妙だったんじゃないかな
フローチャートを唐突に入れ替えられても理解が追い付かないわ 「想像していた通りだよ！」は稀代の名ゼリフとして歴史に名を刻んでほしいよな >>835
インティはインカ帝国の太陽神でパチャカマックはインカ帝国の創造神でインティの息子とも…。
という元ネタがあるらしいけど、何かあのギャグにタマが爆笑する以外の意味があるのかはわからん。 前作
犯人誰だろ
→実はシンクで入れ替わる事ができます！
…
→実は裏で入れ替わりまくってました！
…
→ダンシングタイム！
あ〜面白かった〜
今作
犯人誰だろ
→実は被害者の名前は誤りで、別半身ガッチャンコでクローンで…
…
→実は時系列間違ってました！ネエネ！みずきもクローン！成長遅い少年！見た目変わらないキャラクター達！
…
→でも捜査には一切関係ないからお気になさらず！
…
→ダンシングタイム！
あ〜面白かった〜
これでええんや >>888
作中のキャラが解いたらマジで解脱しちゃうし
そもそもプレイヤー騙すためのシステムで作中のキャラは６年前と現代が混ざってる！おかしい！とはかけらも思ってないしなぁ
逆にどうしたら納得いったか聞きたい 時雨が閏に素直に従ってた理由ってなに？
息子殺した相手やぞ 前作は話の半分ぐらいでトリック分かったけど、今作は無理だった。
龍木編後半のやたら行き先候補が多いところで推理タイムに入ったが分からず、
みずき編に入った頃は諦めてストーリーを楽しむことにした。
記憶を消してもっかい挑戦したい。 >>897
解脱する為
あの人感情もないからマジでそれしか考えてない >>897
偽物の世界からの離脱に必要なら誰がなにしようが関係なかったんじゃないかな ママは好きなキャラだけどあの場には適してない気がするし次回は鰹節を磨いてほしい
AIやシンクの存在が既にチート級ではあるけど占いで真実を明かすのはちょっと悔しい
ネエネのAIかトキコさんに語ってもらうのがちょうどよかったかもしれん >>901
占いだと悔しいの感覚が分からないが、ママが解説役LGBTQへの配慮があるんじゃないか
みずきに突然叫ばせるくらいだし
まあ実質乗っ取ってる誰かが明かしたようなもんだし個人的には気にならないが 厳ちゃんの顔が化け物扱いなら□の奴は何なんだ…
あんな□から美男美女産まれるのって奇跡すぎるし母親の顔が見てみたいわ 6年後のHB事件の推理で、選択肢にクローンってあったのに
選んだらクローンな訳はないってあっさり言われて
ありえなくは無いだろって思った >>896
話が噛み合ってないね
プレイヤーだけを騙すだけのギミック(別にその後の物語と捜査にも何も影響を及ぼさない)をやる必要があったかがまず疑問なんだけど、こういう設定だからとしがみ付いてるだけじゃん
あと、得意げに語ってるけど君勘違いしてるよ
キャラクターが解くと言ってるけど、プレイヤーが勘違いしてるという設定であって、キャラクターは基本的に騙されてない設定だから そもそも内容を理解してない人はもう1回やってから出直して来て欲しい この世界の技術レベルがどの程度かわからないからクローンやテレポートが可能であっても不思議じゃない気もしたわ
だからこそ最初から自分で推理するのは捨ててSFアドベンチャーを楽しむ気持ちで遊んでた >>906
打越作品はこういうプレイヤーだけを騙すものが最大の得意技で毎回やってるのに、
逆にシボウデスとかゼロエスケープで何が良かったの 今回も前回も好きという前提はあるけど個人的には今回の方が好き
前回はトリックも割と早めに想像できたし叙述トリック的なものはあんまり無かったし
今回は叙述トリックで気持ち良くなれたしそれにも意味があったしね 龍木やみずき×2に憑いてるフライヤー=プレイヤーならママに憑いてるフライヤーは開発者とかになるんかな
いわゆるRPGの説明役みたいな 打越作品に求められてるのは叙述とブリックヴィンケルネタ
それを毎回手を替えて見せるのは感心する 叙述トリックはほんと関心する
おかげで2週目も新鮮で、アドベンチャーなのに
プレイ時間は短めのRPGに匹敵するくらい遊んでしまう。 >>910
普通に自分は打越作品はAIシリーズしかやってないよ
そもそも信者じゃないから打越作品という基準でプレイした訳じゃない
AIはキャラが好みでやってる
物語とか捜査とかに関しては前作やってから期待するのはやめた 俺も誰が作ったとか気にしてないしスパチュンのゲームはAIしか遊んでないや 叙述トリックは作者が読者に仕掛けるものだから基本的には登場人物はそもそもトリックを認知できない
だからアガサクリスティの有名な叙述トリックミステリだと作中作風にして登場人物が認知出来るようにしている
今作だと叙述トリックは登場人物には認知できないから謎解きのためにママからメタな視点での解説があった
ただ面白いことに本来ストーリーや登場人物に関係ないはずの叙述トリックがニルナンバーエンドによって関係してくる ママを使わない種明かしでも良かったかもね
新本格物の推理小説だと天の声みたいなのは使わずに登場人物を使って上手く説明するし、上手い人だと解説しながらクライマックスに向けて更に話が盛り上がって行ったりする 世島は病気なんじゃないかってくらいセックスモンスターだな
おまけに産まれた子の中に化物が2人ってどんな確率だよ
次回作も世島の遺伝子をもった犯人が出てきたら笑うわ この叙述トリックは時雨が仕掛けたものと解釈してるんだけど
このトリックを関知できたのって上位存在だけだろうから
ママが解説することで上位存在と直接会話できた訳だしこれがベストなんじゃないかとは思う
冒頭みたいに青い人形が出るのもなって感じだし ここまで展開に関与してこないトリックも珍しいよな
とりあえずやりたかったんだなというのが見え透いてる >>915
極限脱出三部作やってみたら、打越がなんでこんなことやってるかわかると思うよ。こういうのやりたくて買ってる層も多い。 AIしかやってないのに「見え透いてる」とか言ってるの笑えるｗ
まぁそう感じるのも当たり前か。シボウテスとゼロエスケープやってなかったら
これが次のメインになるネタってわからないだろうし 大前提としてトリックというのは物語の展開に影響を与えなくてはいけない要素だからなあ
ただ単にこうでしたーで終わるなら自己完結のびっくり箱でしかない
ほぼ伏線無しに関連性も無いだけじゃなくて自発的に語り出すというのは中々ヤバい
このレベルで感心してる人は普段からあまり文学や映画等に触れてこなかった人なんだろうなと察してしまう そういやソムニウムファイル1には叙述トリックなかったな
それで毛色の違うファンが紛れ込んだのかも
1は推理もしやすかったし このスレって打越信者以外お断りなんかな
ただでさえ今作も売上酷かったらしいしそんな気難しいスタンスならどんどん人が減ってしまうよ 言いたいことだけ言って終わり！別に議論したいわけじゃないしな… 推理かあ
伏線も無い後出しジャンケンスタイルに推理も無いでしょ
打越作品は日本では人気無くて海外では人気らしいけど、海外実況者はトリックセルフネタバラしされたらみんな痛々しいリアクションしてたなあ 信者どころか普通の人にとっても
メインディシュのところを否定されてるあたり、
否定する人の感性が違うとしか。
推理小説とか読んだことなさそう でも君信者でしょ
信者って基本盲目的だからね
作品への感情や愛が独り歩きしてる場合もあるから普通の人の意見の方が説得力ある場合が多い
そんな普通の人間からすると、無関係トリックセルフネタばらしがメインディッシュというのは信者が入ってる気がする
AIに関してはキャラや掛け合い、ソムニウムパートとかの方が面白い要素だと思ってる 楽しみ方は人それぞれだし
色々な意見があっていいんじゃね？ 文学とかいっぱい読んでるのにその書き込みの文章が気持ち悪いっていうのが凄いね 実際、このスレでもこのゲームに推理を求めるなとか、このゲームはアドベンチャーだとかいう意見も目立つしね
そういった人がいてもいいんじゃない？
過去作とかでマウント取ってくる色々ズレてる人にとってはまた別の拘りがあるみたいだけど
少なくとも自分は推理や物語を楽しみたい人にAIを勧めることは無いかな
キャラゲーやぶっ飛んだ物語を望んでる人に勧めたい シンクのやり過ぎで中身入れ替わりますっていう世界設定に近い内容を推理するなんて無理だっぺ！ ほらどりがカスすぎた
ただのマッドサイエンティストじゃなくて人間的な邪悪さもこいつに集約してた気がする めだまっぺの妙な作り込みでゲラゲラ笑えたからそれでいいんだよ 打越作品も推理関係なしにあの掛け合いが好きで買ってしまう人も出て来たのか
打越作品も人気出てきて何より いやー面白かった
プレーヤー騙すための仕掛けが上手いわ
ただ現在のみずきと6年前のみずきの髪型と服装が完全一致なのは何か理由付け欲しかった 〇〇作品っていうよりAIが好きだから他は買わないと思うっぺ！ 3日前に死んだ米治とか伊達の余りに似てたもんだからで何となく察したけどプレイヤーにだんだん違和感を持たせる手法が上手いと思った ネェネが自分のおさがり着てほしくてボスあたりに頼んで画策したんだきっと 話は発想のレベルに若干計算が追い付いていない感じはした
発想とかアイデアはすごく良かった 髪型はミスリードやけと服装はABISの支給品とか？
みずきが着てたのはネエネのお古かもしれん 風呂敷は広げすぎると回収が大変だからな
次回作に向けてバランスを取ったのかも クローン設定はあからさまな帳尻合わせに思えた
今回から出てきた設定は次回にも持ち越されるのかな まあ、現在 ６年前を交互に体験する意味がないからね。
EVER17だと、あの大仕掛けをやる意味が作中で提示されてたから
そこがすごかったけど。
単純にいえば、今回のトリックは実はパラレルワールドでしたでも
通用するし。何目線なんだよっておもうし。
仕掛けのための仕掛けだからね。
まあ、面白くはあるんだけど 伊達は6年間記憶喪失、みずきの正体バレ、龍木の記憶障害
色々風呂敷広げただけに、次回作どう来るのか楽しみ >>953
まさにそんな印象
むしろこれが打越だ！みたいな事言われちゃうと他をやる気失せるけど、ちゃんと意味のある仕掛けもできる人なら他もやってみようかなという気になる パラレルワールドって事で
前回のトゥルー後の世界にしなくてもよかったはすだけど
あえてしたということは
今後、全体の締めの話に繋がってくると思えてならない >>955
打越作品の掛け合いはいつもこんな感じだから、掛け合いは他作品もいけると思う。キャラもバラエティに飛んでる
ただ今作品の推理が受け付けないなら、他も推理は期待しない方がいいと思うぞ ネエネも制服的に隻芭女子高生だったんかって疑問とイリス前作では叡督学園の生徒じゃなかったっけって疑問が
どこかで説明あるのかな前作記憶曖昧すぎて 売上的に次回作作れる余裕あるかな
イリスも消滅したらしいしyoutubeの再生回数も伸びてなかったからクビになったとかじゃないだろうな >>953
海外の掲示板でもこれで相当揉めてる
「意味ないじゃん」「時雨の計画でフレイヤ―を騙す意味がある」「それ事件直接関係ないじゃん」「ある」「ない」の堂々巡り
ただ意味があると言ってる連中には>>777みたいに「おまいらが理解してないだけ、理解した俺かしこい」って思ってる奴が多い気がする >>960
マヂラブがM1取った時の
これは漫才なのか？論争に似てるな
今作品も人気出て来たって証拠か
実は結構売れてる？ >>957
>>955の人は今作と違って意味のある仕掛けが出来てるという意見だけど、君は推理は今作と同じという認識なんだね
打腰好きの中でも食い違いがあるんだからそうじゃない人とは更に意見が食い違うのはもはや必然だね
>>960
まあ理解してないだけみたいな意見は明らかにファン目線で特別な感情が入ってるだろうね >>963
>>955の人はじゃなくて>>953の人はだった 実際打越だけでなく沢山の人が制作に関わってるわけだから、そういう作品として見るのが妥当 推理云々については>>247が答えなんだろプレイヤーに謎を解かせる作りにしてない
俺は楽しめたけども そもそも本編に影響しない例のトリックが無ければ時雨は解脱出来なかったのかとい言われればそうでは無いだろうけどな
当然みずきはトリックの影響を受けてないからニルナンバーにたどり着くし
本筋にも時雨解脱にも無関係なただの小ネタでしかない 同じ叙述トリックでも手を変え品を変えよく思い付くよほんと >>966
>>247は凄くわかりやすいな
普通に考えて伏線は前情報は殆ど存在しない中で展開や新情報提示によって新事実が浮かび上がる仕組みだったから推理とは全く無縁なんだよね
推理モノじゃなくてジェットコースターだな 事件の謎自体に関係のある叙述トリック使われてる作品なんてほぼお目にかかったことないなあ
新本格の超有名な叙述トリックのミステリでも読者騙す以上の意味ある仕掛けってあんまりないし
作品名あげると分かっちゃってつまらないから自分で頑張って見つけるしかないジレンマ 時系列いじってましたの次はこの話全部嘘でしたとかかな
前置きとかヒント無しに言っちゃえば何でもありだし >>970
それはミステリー系見た事ないとしか思えん… 大聖堂にあった「フレイヤーのために書いた」というファイルを伊達たちが「なんだこれ？とりあえず事件に関係あるとこだけアイボゥにまとめてもらうか」ってやっちゃったせいでフレイヤーが知るべき情報がフレイヤーに明かされなかった説ない？ 海外の掲示板にあったよくある質問のコピペ
>What's with the statue of liberty stuff?
To differentiate between the AI (simulation) world and real world, and maybe foreshadowing for Gen and Ryuki.
>why did Tokiko kill herself
It's part of her plot to get the frayer to notice
>why did Uru call himself Dahlia Boat in various ends
It's part of Tokiko's plot to get the frayer to fray the world. The name itself is an anagram of Ialdabaoth, the false god that created the world and binds souls to their material bodies.
>why did nobody mention an older Mizuki existing to her younger sister
Because it's stupid to assume that someone you see now is a clone or relative just because they resemble someone you think is unrelated to them that you saw six years ago.
>why does Date have Saito’s face and voice
Meta: To prevent spoilers for AI1.
In-game: See the explanation for face. As for the voice, Date (89) and Saito always had the same voice (actor) in Japanese, the shitty localization just gave them two different voice actors.
>What is the answer to hidden bats
Fray Dumb Letter
>why is Bibi wearing the same clothes and using the same bike as older Mizuki
Standard school uniform, ABIS-issued jacket and bike and equipment.
>Whose tooth was it
Jin's
>What was the point of the timeline trick
To trick the frayer into fraying
>Is there any point to the timeline trick in terms of the actual story and characters
No
>Should I play Ever17
No
>What is the garbled text saying
https://www.frontlinejp.net/2022/06/29/ryukis-cryptic-dialogue-explained-ai-the-somnium-files-nirvana-initiative/
>Why did Shoko even adopt Mizuki?
Bad retconning
>Why is Komeji's head square
Because
>Why did none of the AI-Balls notice a missile launch facility under the stadium
Tungsten
>How did Shoma disappear from the ferris wheel
He got on 6 years ago and then there's a scene change to present, Ryuki is a schizo.
>Why is the other psync machine still there
Saito rigged it to blow up if moved and they didn't want to destroy it 極限脱出シリーズくらいしか打越作品はしてないけどキャラがより強く印象に残ったのはこっちだな
トリックがゲームの謎に云々は極限脱出の方だと思うけどそっちも本格推理は求めるもんではない
どっちも好きだ 叙述に読者騙す以上の意味付けまで期待されてるって凄いな
シナリオの人の過去作もやってみよう >Why is Komeji's head square
Because
気になるよなこれは なんかこのスレの伸び率と実際の売上が比例してないなと思って調べてみたら
レスに｢叙述トリック｣のワード含むレスが単発だけで昨日の夜から7レス…
しかも全て少しでもネガティブな事言われた後に投下されてる…
次回作出ないかなーみたいな文言も被ってるし…
このスレ2人くらいで伸ばしてんじゃねーの…？ スレがあまり伸びない時間帯にこれは血の気引いたわ…テンションとか言動的に単発はもちろん他も同一人物だろ…
次スレからワッチョイ頼むわ
0819 名無しさん＠ 2022/06/30 21:45:28
言ってしまえば叙述トリックで、フレイヤーのために仕掛けられたもので登場人物に影響ないのは当然だからそれにどうこうはなかったな
いつもながらお膳立てが上手くて、またしてやられたなってぐらい
ID:59T7OaQT(6/6)
0863 名無しさん＠ 2022/07/01 00:57:12
個々の遺体発見トリックは驚きとかはないけど新本格っぽい叙述トリックがいいね
続編出ないかなー
ID:est3JeaI
0864 名無しさん＠ 2022/07/01 01:00:18
SF要素強くて推理できる要素が少ないとはいえメタな叙述トリックとして見れば確かにわかりすいな
解説するのがママじゃなければよかったかもしれん…
ID:zRbjSi1Q
0911 名無しさん＠2022/07/01 08:21:25
今回も前回も好きという前提はあるけど個人的には今回の方が好き
前回はトリックも割と早めに想像できたし叙述トリック的なものはあんまり無かったし
今回は叙述トリックで気持ち良くなれたしそれにも意味があったしね
ID:/saY5sd0(1/2)
0914 名無しさん＠ 2022/07/01 08:27:30
叙述トリックはほんと関心する
おかげで2週目も新鮮で、アドベンチャーなのに
プレイ時間は短めのRPGに匹敵するくらい遊んでしまう。
ID:H8DdVNsn(4/11)
0918 名無しさん＠ 2022/07/01 08:34:22
叙述トリックは作者が読者に仕掛けるものだから基本的には登場人物はそもそもトリックを認知できない だからアガサクリスティの有名な叙述トリックミステリだと作中作風にして登場人物が認知出来るようにしている
今作だと叙述トリックは登場人物には認知できないから謎解きのためにママからメタな視点での解説があった
ただ面白いことに本来ストーリーや登場人物に関係ないはずの叙述トリックがニルナンバーエンドによって関係してくる
ID:lFZ+sOlu
0923 名無しさん＠ 2022/07/01 08:41:55
この叙述トリックは時雨が仕掛けたものと解釈してるんだけど
このトリックを関知できたのって上位存在だけだろうから
ママが解説することで上位存在と直接会話できた訳だしこれがベストなんじゃないかとは思う
冒頭みたいに青い人形が出るのもなって感じだし
ID:/saY5sd0(2/2)
0928 名無しさん＠ 2022/07/01 08:53:45
そういやソムニウムファイル1には叙述トリックなかったな
それで毛色の違うファンが紛れ込んだのかも
1は推理もしやすかったし
ID:H8DdVNsn(6/11)
0968 名無しさん＠ 2022/07/01 10:04:29
同じ叙述トリックでも手を変え品を変えよく思い付くよほんと
ID:zu0bV6YW
0970 名無しさん@ 2022/07/01 10:12:28
事件の謎自体に関係のある叙述トリック使われてる作品なんてほぼお目にかかったことないなあ
新本格の超有名な叙述トリックのミステリでも読者騙す以上の意味ある仕掛けってあんまりないし
作品名あげると分かっちゃってつまらないから自分で頑張って見つけるしかないジレンマ
ID:8Cv0zVWE 別に人が何レス書き込もうが、別にいいのではないか
むしろそれより「他人が何回書き込んでるか」一々チェックして調べる方がアレやろ･･･ 次回作はAI世界で極限脱出やろなぁ
イリスの参加は確定事項 そんなことより次回作楽しみだよな
また入り組んで複雑な難解トリックがみたいなぁ よく分からんけど普通に立てたわ
AI：ソムニウム ファイル part6【PS4 Switch PC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1656640769/
変なのはNG進行よろしく 否定派もいるけど個人的には今回のが好きだったな
やっぱり期待裏切らないよなぁ ソムニウムパートを簡単にしたってファミ通かなんかのレビューに書いてあって心配したけど前回より分かりやすくなおかつやりごたえあったから面白かった
ただ時系列変更で頭こんがらがるわ
世島とかいうあの世界のある意味黒幕なんとかした方がええんちゃうか >>992
ナイス
ワッチョイ有りだと色々めんどくさいから助かる
打越トリックはやっぱりいいよなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 18時間 23分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
