ヤフオク手描きイラスト愚痴&アンチスレ25
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ヤフオク手描きイラスト愚痴&アンチスレ22
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ヤフオク手描きイラスト愚痴&アンチスレ23
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ヤフオク手描きイラスト愚痴&アンチスレ24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1651607749/ 一方その頃
at moco レニー みなほ
ヤバい水着かかかなきゃ
水着水着水着ぃいいい
って描くんだろうな 関連スレ確認したらアダルトが落ちてた
pinkも落ちるんだな 13bみたいにチマチマ入札する奴は嫌いだわ
出していい限度額を一発で入札しろよな
で、今回超高値なのって左の女の子にマン筋あるから? しかし13bの入札が1000円単位に落ちてる
このペースだと明日の朝までやってるかも 久々に酷い牛歩なんか?
数年前な一晩かけた戦いとかあったよなw 今回の真ん中はポーズ変だし手前のは胸回りイマイチでolmさん身体下手だなと思ってたけど何がツボなのか マン筋だけでこんな値段になるわけないだろ
俺だったら高級風俗いくわ いいなぁ俺落札してゲットしたぜってTwitterで自慢して
よってくる女絵師はべらせたい女絵師の反応みたい しかし5分毎に1000円入札だと一時間で24,000
d57はここまで一回の入札で10万以上ぶっ込んでるから、次に13bがd57を上回るまで軽く3時間以上かかる可能性が… まぁ15万と12万のバッタもんと差をつけてもらえて
くそスッキリや
スカッとしたワイ 確かにどうせならあの69万越えてほしかったな
というかまだ起きてたんか
自分はもう寝るわ
お疲れ! >>3
何でいつもそのメンバーに粘着してるの
本当はolmも嫌いなのにスカッとできる理由がわからない
12と15万のはどこがバッタもんなの 己の感情のままに
クソを喚き散らしてるだけだから
理由なんてないぞ?
いんだよ
細けぇことは!! >>22
なんでおまえみたいなのが
こんなスレに粘着してるの その人達に何か意地悪されたのかなあと気になった
粘着する事を否定してるわけじゃないよ
自分は吊り上げやパクリしてる嫌いな人が高いとムカムカする
理由はないの理解した >>3
atはもうレイヤー下に入れてパクってるだろうけど
レニーとみなほはいつもマイペースに同じようなの描いてそう
モコは前の方がolmっぽい 前スレから何回も投稿してるやつってさ、毎回olmの話題出すやつ?
だいたい幾ら高額になろうが、入札してないなら関係ねぇじゃん、なんで他人の出品物の落札価格そんなに気にするんだ
ここはアンチ、愚痴スレだから、落札気になるなら落札者スレ行けば 俺もあんな入札できるくらい金欲しいぜ、って愚痴でもあるぞ!
言ってて悲しいけど しかしもっと余裕があれば落札してみたい絵師さんも何人かいるんだけどな
そんなに余裕無いから欲しい絵を絞らざるを得ない
欲しい絵が高くなることを考えると安く落札できそうな数千円ですら入札をためらうわ >>20
>>21
お前ら元気だな、お前らみたいな奴は好きだぜ スカッとオバハンの絵の落札金額はバッタもん()より下なんだろなというのはわかった >>32
逆にそれより上はolmか七瀬葵くらいしかいなくね? >>3
atはもうレイヤー下に入れてパクってるだろうけど
レニーとみなほはいつもマイペースに同じようなの描いてそう
モコは前の方がolmっぽい おキヌちゃん、もう50万越えてるよ
こりゃ今夜も楽しみだわ 手描きイラストにそこまで値段がつくってすごいよなあ
どんなにいいイラストでも出せて10万までだわ
それっぽっち おキヌちゃんはあっさり終わった
565,555で終了
次点の奴が5のゾロ目で入札してたんだな
個人的にはこういう数字で遊ぶ入札は好かんな~ 自分の入札額がゾロ目なのは別にいいんじゃない?
昔いたヤツは次点になるのを計算の上で落札した人がゾロ目になるように入札してたからね 落札した奴がゾロ目になるようにって、それは落札する気の無い吊り上げでは? でも次点が評価4しかなくて50万以上本気で払う気あったのか疑問
吊り上げ遊びじゃないの
これ原作者の原画と間違えてるわけじゃないよね? 規定の入札額じゃない金額入れるのはだいたいろくなヤツじゃないからな
吊り上げ師だったり1円入札のセコいのだったり え? いまだに規定の入札額とか言ってる人いるの?
説明欄に入札単位をお守り下さい。守らない人は削除しますとか書いてる人いたなぁ
入札単位はその単位で入札しなきゃならないわけじゃなく
その分だけ上がりますよってだけで規定なんぞ何もないよ
好きな額で入札すればいいし、だいたい現金で手渡しなわけでもないのに
端数嫌だとかいう気持ちがわからん マジックナイトのレニーは
無限在庫だな‥w
まだ尽きてなかったなw 顔認証嫌だからヤフオク引退するという人が出品、入札双方に結構いそうだな
手描きのカテが認証必須にならないといいが まあ端数ずらすのは嫌がらせでやってたりするよ自分は みなほの裏垢のアイコン怖いな、、
そして表垢では大和とか女のデジタルの趣味絵なんて一切乗せてないスケブとか金払わないと女の絵は描かないのに裏垢ではBLの趣味絵のせてて笑う @minafujitrpg >>54
公私の区別ができる確りした絵師だな
仕事と私生活が渾然一体となってるプロにも見習ってほしいわ
ツイデモとか参加したいなら別名義でやれ どっちも何言ってるかわからないし
勝手に絵師と決めつけて
やっぱり頭おかしい奴しかスレにはいないわな >>55
あとなんでこんなになにやっけになってんだ、、
本人かよ わざわざ嫌いな絵師の別垢探して監視しに行ってんの草 そこまで執拗に追いかけるんだからむしろファンなんだろ 新規のやつ?
あれ別に返事必要ないと思うんだが
というかこれでその新規が入札してたら変に勘ぐられるから返事返さない方がいいのにな パク!!
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es000012688615874811268.jpg >>54
趣味で好きな絵描いて何が悪いのか
貧乏人は引っ込んでろカス >>65
構図が同じだけでパクとか草
絵描いたことなさそう >>66
あれれー?
このおばさん顔真っ赤だよー? 他の絵師の別垢バラした後に自分の正体もバラすのは笑うしかない >>61
数が多過ぎて探すのは諦めたけど、とりあえず好きな出品者の中にはいなかったので安心した まあ返答しなけりゃわからないけどな
返答してた絵師はなんでこんなの相手したんだろ? >>69
連投魔の今までのレスから、変な出品者にばかりよく会う=低額絵師だと推測できる
高額絵師にばかり粘着してるところも然り
自分が高額絵師なら矛先向かうの嫌でそういう話題出さないから
数万円の絵を買ったとか数万円のSkebを依頼したとか言ってたが、該当の落札者がいなかったためこれは嘘。
つまりTwitterやってる低額絵師なんだが、無限にいるから特定難しい
Twitterで同じ文体見つけたらここで晒すわ 自分が見た出品だと「こんにちは」の新規は入札もしてないし、入札の許可を求めてるわけでもなくただ「こんにちは」
なにがしたいのか分からん >>68
図星かよ貧乏人^^
あのアイコンのどこが怖いのか意味不明
貧乏人はみなほに一生イラスト描いてもらえないねかわいそうに >>71
連投魔は質問された絵師のフリするよ
前スレでもしてるし
「この質問あったあの絵師だ本人がいる」をやって欲しいんだよ 連投の人は去年オクイラ始めたらしいけど
モバオク時代のことまで知ってんの謎 >>77
この人まったく絵が上達しないよね
とりあえず高額になったキャラをパクって量産してる印象 そいつは
金のために描いてます
オーラを隠そうともしないから
むしろ清々しい まぁ絵師なんて全員金目当てなのはわかるケド露骨な絵師おもろいよな。 絵師って落札額全部もらえる?フリマアプリみたいにヒカレル?イラストってどうなの?ヒカレルもん? 絵は金にかえるにはとても非効率だと思う
別の方法を考えたほうがいい >>73
おばさんは余裕ないね!
本当のお金持ちは他人をカスとか貧乏人とか言わないんだよ!
パート頑張ってね! 絵がよければ何目的でも何してたっていいんじゃない? どの界隈でも嫌儲民って非生産的だよな
とくにそこの連投魔 >>77
よーく見ると意外と雑だし手抜きだしあんま上手くない。なんで1万で入札あるんだ?レトロゲームのキャラだから? >>89
転売品だから元の絵師が入札してる可能性もあるかな
元絵の左手側が隠れててよく分からずトレパクしたらこうなったって感じ 教員の“残業代ゼロ”定めた「給特法」 教員と学者のグループが廃止or改善訴え
というニュースを見た。
教員は金に汚い。
金目当てか、エロ目当てのどっちかだ。 あれ個人サイトだから管理人のやる気に左右されるのよね オクイラファンとパクリwiki管理人同一説あるね
パクリwiki管理人はパクリ絵師atの身内説もある
公平なやつを新たに作り直す時期かな 描き手にとっては無断転載のまとめサイトもトレパクと同じくらい嫌悪感あるんだが
もし本当に管理人が同じならあなたのやってることもパクりですよと言いたい 今のパクリwikiはatのパクリを隠蔽するために作られたもの
当時at擁護しまくってた奴が立てた
パクリwikiは管理人のみが貼ってるみたいだけどオクイラファンと休みの時期がかぶるんだよね これは後ろの尻肉の描き方がうまくないんだな
前から見た場合とか脚を上げた状態とかで尻肉の描き方下手だと、脂肪ダルダルか奇形に見えるし案外難しいのかね 色紙おばさんまた再出品なし詐欺してる
値下げして再出品は再出品って言わないってコト? >>104
最終出品で再出品はしませんとか説明に書くやつ?
誰にたいして詐欺なの?
売れなかったら、誰にも害はないだろ。
売れたら売れたで再出品できないし。 >>106
106は気にしないかもしれないが虚偽の記載は入札する側にとっては良くないだろ
トレパク前科もあるし不誠実な出品者ってイメージで見てる at出品してないな
パクネタ尽きたか?ずっと同じポーズ描いてたらそりゃ尽きるわなw 例のあの人の新作もあの値段で買う奴の
気がしれねぇけど叩いたところで
またぐちぐちいわれるからな
過疎るわなスレも >>110
moco?また酷い身体だ
でもそれが昔の上手な絵より高値で売れ続けてるから、もうずっとおばさん体型の絵しか描かないだろうな mocoの現出品作は身体もだけど
構図的に顔の左右で
遠近がついているけれど
塗りが淡白で遠近を表現出来ていないから
チープに見えるな
一言で言うと下手 >>108
先週のolmともう一人の50マン越えにショック受けたんじゃないの
オクイラで一番の絵師だとここで前に書いてたの本人だろ
パクリと吊り上げ常習の癖にプライドだけ高いから いま一生懸命おキヌちゃん描いてんじゃないのw知らんけど あれが高くなったのはおキヌちゃんだからだけではないからなぁ
他の絵師さんの絵柄であそこまで高くなるのは期待できないだろ これはかなり高効率な方法なんじゃあないだろうか。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1059197972 その人一枚一万円弱~一万円台半ばくらいまではいくからトータルでは結構儲けてるよな >>114
yqのセーラーヴィーナス高かったからatならあのヴィーナス下絵にして描くだろな
キャラだけ変えて舞あたりもあるか >>122
いくら稼いだかまで粘着してチェックしてるとは、筋金入りのストーカー ほかの出品物といい、商売上手だ。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1059433275 >>124
旧作画の味を売りにしたいならなぜアナログではないのかという矛盾が発生してるけど、それよりも絵が下手くそで草 >>124
買う奴いるんだな、少しのプライドさえ捨てても
絵を売る意思を見習いたい 版権エロの力ってそれだけ凄い
オリジナルで売れなかったのに、それにキャラ名つけてみたら競られたりした
そのキャラだという事実さえあればヘタレ絵でもそれなりに買われる 安値で終わってたけどあのキャラとして出品しとけばもっと高値になったのでは?、って出品は自分も何回か見たことあるな レニーさんもう10年以上描いてたのか、初期の絵を見たかったぜ
嫉妬深いここのせいでネットでも引きこもりになったみたいだな
SNSで絵を見たかったなぁ
しかし10年以上描き続けても活躍はオクだけか
俺なら心が詰まりそう、どこかで趣味絵描いてたら良いけど >>130
金目当てだからじゃない?
オクイラでイラスト出品する奴は
メンタル激強だから心配すんな ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1059644179
もろolmの絵柄&雰囲気パクだがこれだけ描ければ金にはなりそう >>131
10年以上もほんと凄いわ、外界が余程辛いんだろうな
俺も半引きこもりを極めないと >>132
良い感じだな、目が好みじゃないけど満点や >>130
レニーってatにパクられまくってホント気の毒
写真集パクで吊るし上げの過去のせいかatに文句も言えず10年パクられるがまま
パクリの悪質度で言うとatのほうがずっとヤバいのに >>134
目が気に入らないと買う気にならないんだよな >>132
出品歴見たけど構図も塗りもキャラの描き方も全部olmのパクでわろた 塗り絵じゃないんだからな、目だけ自己流出して違和感あるのか >>139
それな…
絵柄パクだけじゃなくて、実際に見て描いてると思うわ。
前にも指摘されてたけど、細かい部分で一致し過ぎてる。 >>139
やっぱりみんなおもってたんだね
ぱくりですかってメッセージおくりたいくらいパクリ。
芸術はぱくるもんだからしかたないのか。でもオリジナルのほうが価値があるんやで パクリ判定過敏過ぎたかと思ったけど私以外にも感じてる人いて安心した。
トレスじゃなければパクリにならないって思ってそう。この人の絵をイラスト展示会で見た時に購入するか迷ったけど購入しなくてよかった。 >>141
前にゆ○りん指摘されてたのは別の人だったと思う 塗り方は真似たらあかんの?
それともまんまトレパクしてるってこと? >145
ありがとう。記憶曖昧でスマソ。(141です)
これ別人なんか… 画風と塗り方が一緒だと見てて気持ち悪いなと思う
ダメとは言わんがオリジナリティ0
例えばワンピースの絵柄でワンピースっぽいオリジナル絵描いてる人いたらなんか気持ち悪くない?そんな感じ ゆこりんだかゆうこりんだかそいつより
ヒトこもるのパクリのほうが悪質じゃないか?カッチリ稼いでるし 投下した人間だけど>>139と>>145ヤフーIDまで見てなくて同じ人だと思ってた。
展示会の話は>>145の人のことです。
>>149
金額の大小関係なくパクりで金銭を得るのは悪質だと思う。 145のより 139のほうがもろだよね。
145のはまだ薄ら似てるなっておもうけど
風鈴のはもろだね。
139のは塗りもだけど絵柄もよせてるよね。 >>139
それな…
絵柄パクだけじゃなくて、実際に見て描いてると思うわ。
前にも指摘されてたけど、細かい部分で一致し過ぎてる。 トレパクでもないじゃん
塗り方真似したらあかんの?
そこ指摘したらきりなくね? >>148
全く気にならんわ
好きな絵柄だったら大歓迎だわ 真のオリジナルなど鳥獣戯画くらいでは。今の人気絵師も一世代前そのまた前の世代の絵師の参考の連続、そうやって大きくなった文化 塗りだけなら気にならない
他に絵柄とモチーフ、絵の構成の仕方とか類似点が1人の絵師から参考にしてる部分が多いと気になる 高額になりそうだね。
色々な意味でこれからがたのしみです。 例えば版権キャラを使って
天野喜孝の絵柄で描いて
出品されたら
キャラとクオリティ次第ではすごくほしいと思う 誰かしらの影響は受けるものだろ
真のオリジナルってなに?
絵見たけど俺は全く気にならんな
トレパクはダメだと思うけど
絵柄似てるとか晒し出すやつの絵も見てみたいわ
どんだけオリジナルなんだろうな 魅力ある人のイラストを真似して練習するのは否定しない。
それを金銭発生する場所に持ってきてるのがちょっと、、、
トレースしてパクってるじゃなくて、オリジナル宣言してるのに他の絵師の真似っこしてるよねって話じゃない? そんなん探せば誰の絵も当てはまるんじゃね?
気のせい? その人はそう思うってだけで
いいんじゃないか
パクリにこだわりある人は
喪服が黒なのは西洋の模倣だ!
と言って葬式に白い服で行くようなもの パク元の絵柄が見つかるのは影響受けてるとしても
パク元の絵が見つかるのはただのパク 既存のアイデアという絵柄を盗んで色々と自分で組み合わせるのが上手い絵描き
何年も同じ構図の同じような絵で金稼いでいる奴は言語道断、度し難い
だがしかし買う奴は買う、けど価格と技術が爆上がりすることも無い >>164
上の人達が言ってるのってキノコの山みたいな韓国のお菓子を言ってるんだと思う
チョコにクッキーがついてるのはキノコの山のパクなんて極端なことじゃなく
形状もパッケージも似てるからパクリって言われてるんじゃないの?
反対の意見はアルフォートも似てるじゃん、チョコとクッキーは海外からだから日本もパクってるって言ってる スレ見とる絵描きと見らん絵描きいるけど本当にライバルみたいなの増やしたくなかったらあんまり叩かないほうがええよ、叩けば改善して画力伸びてしまうし黙っとるのが1番 >>169
それってヨサク
atがパクられた!凸しちゃる!落札者に警告する!って暴れたからか今では塗りも上手くなってまあまあ高額絵師なったな
いつもはパクリ側のatがパクられたって騒いでたのが滑稽だった >>170
ネトウヨに聞きたいんだけど
統一教会のコトどう思う? 気にならないって人の意見もわかるが、ゆこりんが好きで見てた側としてはめちゃくちゃ気になる
ただ昔から絵柄パクした方が逆に有名絵師になったりする現実もあるから、悪とまでは言えないんだよな
ただ気になるなってだけ ゆこりん?ゆうこりん?って人も最初は誰かしらの影響受けて有名になってるんじゃね?
まぁやっぱ絵柄似てるっていうのは言い出したらキリないな。
ライバル増やしたくなかったらあんま叩かんことがいいってのはわかるな。
逆に注目されたら意味がないぜ。 絵の講座やってるユーチューバーか何かが
上手くなりたければ好きな絵をパクれ!みたいなこと言って、真に受けて実践してる素人が結構いると聞いた
確かに昔はその上達方法で良かったんだろうけど、真似る方も真似られる方も見る方も全員がSNSやってる今の時代だとトラブルの元にしかならないよな
真似るなら知名度と実績があって下々の落書きなんて気にしないようなプロにした方が無難
まあオクイラだとどんなトラブルがあろうと落札額が正義なんだろうけど いまや誰が見てるか分からんからな
良識やモラルを前提とした発言は同じ価値観を持ってなきゃ通じない
アメリカ製品並に注意事項によるリスク回避は必須 >>175
あの講座の人か
自分が知ってる限りではその人の信者でトレパクwikiに載ってる人が2人いる
講座の人に何でもパクりって言う人がおかしいですよねって引用リツしてた >>175
真似するのはOKだがそれをSNSに載せたりはするな
って動画で言ってなかったっけ?
そこを都合よく忘れてオクイラで販売してるのはバカだなとしか思わん ゆこりん先生じたいがYouTuberでイラストメイキング動画チャンネル持ってて登録者も1万人超えてるから収益化してるだろうし絵柄パクはなんとも言えん
ファンが怒っててもゆこりん先生はそれで稼いでるしな
構図被りじゃない限り絵柄パクはあまり深く触れない方が吉
自分が絵師ならしないが てかそもそも言われてる139と145の絵柄そんなゆこりんに似てなくね?
髪の毛とかの塗りだけ似てるがその程度だと思うわ。
影響はされてるんだろうけどパクリまではいかんだろ。
風鈴のはやばいけど。
最近パクリ判定厳しい世の中になったよな。 結局言っちゃうとラレ側もだいたいパクリ先あるから、有名で時代の風雲児みたいなトップイラストレーター以外はみんなパクリ先もってるよスレでもパクリだのなんだの言うけどラレ側がもう既にパクリなの本質 絵師の絵柄は2、3年ごとくらいに流行にあわせて
変化する
絵柄の流行を作ってるのは絵師100人展の中の
トップクラスの人達だと言われている 結局そういうことだろうな
ラレ側のファンは逆に黙っといた方がいいで
とばっちりでラレ側のパクリ先まで晒されたら迷惑極まりない
影響与えるほど有名になったって喜ぶ人も居るだろうし
塗りや絵柄がちょっと似てるだけで騒がんと黙っとこうな
誰も望んでないから
まぁトレパクはどうしようもないけど 参考とパクリの違いって何?
何処までが参考で何処からがパクなの
自分の中のでは言葉的に参考影響=セーフ、無許可トレスと模倣=アウト
でも、具体例がないからわからん
>>139はパク(盗用)ではないけど参考影響が大きく見える
そもそもパクって言葉が緩い 古塔つみぐらい思いっきり線が重なったり元絵のポーズが独特でそれが全く同じとかだったらパクリだと思うが 普段過疎ってるのに
なんで急にパクりok言い出す奴が複数出てくるの 誰もパクリokなんて言ってない
なんでもかんでもパクリって言わない方がいいって話でしょ >上手くなりたければ好きな絵をパクれ
スポーツでも武道でも芸事でも勉学でも何でも
学ぶという全てのことが
真似ることから始まるから
そんなのは当たり前なんだが、、、
まあオクイラは魔窟だから
何言っても無駄か。。 初歩はそれが当たり前
真似て学んでる状態のもので金銭を得ないで、本当は昇華してから出すのがベストだろう
>>178
SNSで上げるなってプロが言うならそういうことなんじゃないかなと思う >>190
これだな真似る自体は悪いことじゃない。
ただ参考元の絵がある状態のものは、練習にとどめておかなくちゃいけないと思う。それでお金を得ようとするから色々言われる。
ましてやオリジナル作品と謳っているものに参考元があるなんてがっかり。モチーフや構図を考える作業こそ、苦労するとこじゃないのか?
絵師か落札者か知らんけど、モラルがないやつが多いのは分かった。 パク絵師が画力上げるなんて考えてないよ
上手い絵パクれば簡単に金になるからだよ
でみんなやってるからとか言い出すしw 結局話戻るな
参考元っていってもトレスなわけじゃないから影響程度って話なのに最終パクリで金稼いでるってことに持っていく人達は何言っても全部パクリに見えるんだろうな
最近変な自分の正義感かざしてパクリだって騒ぐ人多いよね
どっちがモラルがないのやら 稚拙なのに妙にまとまりが良かったり、直近のイラストとの差を感じると自力じゃなくて何処かから参考にして描いてんだろうなとは思う >>196
それは捻くれすぎだろwww
描いていく度に画力が成長する人も居れば、いつまで経っても成長しない人だって居る
それは個人差あるからね
みんな機械じゃなくて人間だよ?www
絵に限らずスポーツと一緒 >>195
すげえな
他人の絵パクって自作だと言ってるような詐欺師
を信用してるのか >>198
やっぱりパクリに持っていって更には詐欺師呼ばわりするんだな
これ誰得?w
プロでも誰かしらの影響はあるだろうから絵描いてる人みんな詐欺師になるぜ?
そもそも疑問なんだけどトレスでもなくて参考程度の絵をパクリだよな?って陰で言い合うのって何の意味あるの?
嫉妬とか憂さ晴らし的な感じ?
愚痴垢だから売れてない人達が周りの絵師貶して励まし合ってるかんじ? >>200
なんだ2つID使って暴れてるのか
同じIDで返せよ >>199
うん見てるよ
描いていく「度」って書いてるよね?
成長のスピード差は誰でもあるよねってこと
陰で練習した成果が次の絵で出るかもよ
まぁわからんならいいけど この妙にテンション高めで支離滅裂な感じは「あの人」なのでは?
まだスレにいたんだな 常識が欠落してる感じか?何言っても通じないタイプの人間だな。
必死に火消ししようとしてるけどそれこそ誰得?パク絵師が得するだけだよな? 誰得はお互い様だけどな
あなた達が常識だったのか
それは知らなかったわ
これからもパクリだなんだ潰し合い頑張ってね 誰得ってパク絵師が得に決まってるでしょ
トレス以外は参考だなんて atのパクりは「参考にした模写」だからパクリじゃないってトレパクwiki管理人がずっと暴れてたね
でもあいつatがyosakuに参考wにされたらブチ切れたけどね
参考って言うからには元絵使ってるわけだよね 理想の世界を実現するには
見たこともない技法を使った見たこともない構図のオリジナルの絵を買いまくるしかない
ここで議論しても理想は実現しない
理想の絵を買え >>208
話の飛躍がすごいな
そういう話じゃぁないんだよ 世の中ブロでもパク絵ばかりなんだから
オクのパク絵師の絵をパクとか言うなって事なんだろな だいたいこういうゴミスレの心理って
自分も出品してる側で自分より純粋に売上が高いの現実をみないで
〇〇はパクリとかいちゃもんつけてるだけ
お前は芸術の才能ないよ そういう気持ち悪い考え方が絵にも伝染する
才能なしっ 絵の基本ってデッサンだよね?デッサンができなきゃパクもできないってこと パクり絵師が癇癪起こしてるようにしか見えないが
考え方が絵にも伝染するのは同意だな
パクった絵を堂々と出品するような人間の絵はやっぱりどれも気持ちが悪い このスレは売れてない奴の僻みスレだな
なんでもパクリパクリ言いまくる前に自分を腕を磨け
陰で自分より売れてる絵師叩いて虚しくない?
あとここで叩かれた人って更に注目度上がって売れそうだね
ライバル増やしたくないから黙っといたが吉 >>215
じゃあパク言われた方がいいじゃん
誰も損しない >>216
言われた人は意外と得かもね
ライバル増やしたくない人からすると安易にパクリだって叩いて注目される人増やさないでほしいわぁ〜
しかも大したパクリでもないのまで見つけて騒ぎ出すから、そんなことちまちまする時間あるなら絵の練習しな〜 下手くそ含み今まで沢山の絵師が晒されてきたけど
ライバル増えちゃうぞーって流れにするのは
新しすぎてさすがに草 なんで同人イラストは黙認されているんですか?
パクリ判定に厳しい意見が多いですが、そっちはokなんですか?
このスレではオリジナルは誰かしらの真似扱いされる人が多いけど、デザインや構図は考えて描いてそうな絵が多いと思います。
デザインを考える必要のない同人イラストで金銭を得ている方が黙認されているのはなぜ?
しかも結構高額で売れるものも多いのに不思議です。 同人は二次創作として元作品明記してるからね
オリジナルのバクは他人の作品を自作だとするのが問題
二次創作をオリジナルと言い張るようなもの
他人の二次創作をパクって自作の二次創作とか言うヤツはもっと酷い
プロや人気絵師の名前出して二次創作とするならパクと言われないかもね 全てのキャラがそうじゃないですよね?
なんか前にヤフオク 同人イラスト 著作権って調べたらだいたいの人が犯罪ですって書いてたのでなぜそっちは叩かれないのか気になりました。
あと他人の絵をパクってるって言うのは全ての人が思っているわけじゃないのになんだか不愉快に感じます。
今まで晒された人沢山居ますけど、そっくりな絵がない人達までパクってるって言うのは言いがかりですよね?
言ってなんかいいことありました? パクリパクリ言うのはもうどうでもええから悪戯入札とかの迷惑行為してるやつ居たら教えてくれ スレの流れが自分の思い通りにならないと丁寧口調で初心者の質問を装って論点ずらそうとする奴
確実にアイツだな >>222
版権についてはたまに叩かれてるぞ
ヤフオクの版権絵師の割合考えたら擁護が多いのは当たり前
全ての人が思ってる訳じゃないといいながら、そっくりな絵じゃない人を全ての人が叩いたかのように言うなよ
自分は吊り上げ疑惑は調べたりして間違ってる人のは違うと書き込んでるけど
便所の落書きとはいえそういうレスは見えないのか 背中と腰が折れてようが綺麗に塗れてたら盲信的なファンは買う
続けたもん勝ちやで、版権は厳しいところかを調べてから描くしか
大目に見て見逃してと祈りつつ 完全なコピーよりも
部分的なものや
似ているところがある
もののほうが叩かれる 色々な意見あるけど愚痴アンチスレだからね。擁護とかいらん。 >>228
> 大目に見て見逃してと祈りつつ
これだな
V描いたら売れそうだが販売は厳しそうだしオクで描いてるやつほぼいないからやめてるわ >>230
そうだな
基本売れない奴の憂さ晴らし場だもんな お前がパクリ絵師だから
絵師がほとんどと勘違いしてんだろ これはパクですか?
絵師公認のものでしょうか?
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1059206885 絵は見覚えあるけど、おそらく無断使用の海賊版グッズだな 競り負けた絵だからよく覚えてるんだ
なぜもっと粘らなかったんだと後悔している! >>237
別の絵師さんだな
おぼろげな記憶だけど確かそんなに頻繁には出品してなかったはず その絵は知らんけどolmの出品頻度は多いよ
一度に何枚も出してるから出品始めてからの総枚数はメチャ多い こんな読解力の奴が
自説をのたまうのだから
そりゃあ荒れるのは必至 atのバニーがヤグランのグッズとほぼ同じのがあったんだけど古すぎて検証画像がない あんな美人でもここだと色々言う奴いるんだな。言ってる奴の顔が見てみたーい >>245
顔出しできるくらいだからお前さんよりかは美形だろw
自分の顔ちゃんと見なさいw >>248
まんますぎて草
これクラスは完全にパクリだな
それかこれは模写って言うの?w
6,000円もしたんか 色えんぴつなのにコピックとか説明に書いてる時点でおかしいと気付けよw
何でコイツらってどんな画材でもコピックって書くのかね?
コピックが画材ってのも理解してないのかな >>248
デジタル絵に価値を感じない人には
元絵よりはるかにいいんじゃないか? 悔しかったら君もトレスして儲ければいいじゃない
トレスする技術もないゴミカスがww コピックと書きつつOhuhu使ってるでしょ
画材は高いからね >>248
拡大すると塗りの雑さが凄いな。
出品中もまるで絵柄違うし、これはまだまだやる予感。 >>260
結局ペン入れに技術がいるから
技術はいるだろ ペン入れ一生と言われるほどに
技術がもろに出るものではあるが
トレスのペン入れなんて
技術要素ZERO いろいろトレパク検証されてるけどパクった方が稼げるんだなってことは学習した 独創的な絵は需要がない。
おまいらに絵の良し悪しはわからん。 良い絵が高値になるとは限らんが
売り手の想定する価格以上で売れてる絵はそれはそれで良い作品だ パクりで儲けても訴訟されて慰謝料払わされるリスクがあるぞ
同じ絵師が描くとして
トレパク→利益大、リスク大
二次創作→利益中、リスク中
一次創作→利益少、リスク無し
ハイリスクハイリターンで全損の可能性有りなんだからまともな人間はまずやらない そもそもオクイラに独創性はあるのかと
まあ世の絵師のほとんどにも言えることだが
それぞれに個性はあっても独創性まである奴なんてなかなかいない あとあんまり独創的だと回りが理解できない、受け入れてもらえない、なんてこともある オクイラは基本萌え系なんだし
独創性があって高額なのは
モルくらいじゃねーの
絵師の表現したいことや
内面が感じられるようないい絵は
まあほとんどなくて
どいつもこいつも金金金って感じだが
まあ落札額的に差がない魔窟だから
しょうがねーかね 独創性ていったら狂気を感じる子供の落書きみたいなの売ってる人だろうな
独創性を求める人には良さそうだよ こだわりや愛とかを捨てられたら楽だろうな
同人ゴロは光の速さで需要に応える
ただ作業に没頭出来たら良いのに c100のスケブや色紙を出品しまくってた奴居たみたいだな
よーやるわ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1060268161
昨日違反申告したら、出品者の操作で途中で出品が取り消されました。ってヤフオクからメッセージきたけど見たら再度出品してた、あまりにも股間のアワビがクッキリすぎるけど頑なに一般カテで出したいんだな >>274
なぜか結構売れてるアレか
丸の多用と色使いが絶妙に気持ち悪いんだよなあの絵 色紙は売ってたやつならまあ許容範囲?かなぁ、て感じだけどスケブや描いてもらった色紙を売るのはな
半ば善意でやってるのに描いた人がそれ見たら今後はやらなくなってしまうかもな コミケに行くのに交通費で3万以上かかる人もいるし
しかも必ず手に入るかわからん。
そこを考えるとヤフオクで売るのはありじゃあないかな。
買う側にはとてもありがたい存在。 まあ自分も買う側だし買う側にはありがたいってのも分かる
けどタダで依頼しといてそれを金に変えてるってのがね
売ってたのとか抽選で当たったとかならまだわかるんだが >>276
真っ当なファンもスケブや色紙描いてもらえなくなるからクソ迷惑なんだよ
善意を得るなと言いたい ナイトメアさん、タイトル(検索用)にプロの時のペンネーム書くようになったね
やっぱプロってわかると高値になるんかな どうだろう
エロでも安く終わっている時もあるし
一般向けでも高く終わっている時もある mocoの新作最高すぎるこの絵柄でこの感じで一生描いて欲しい頼むずっとだずっと変えるな 絵柄戻すなよ絶対だぞ絶対だこの絵柄でこの雰囲気で一生イケ 戻すなって言ったってこっちが1年以上前のなんだから
とっくに絵柄変わった後じゃん コピックアワードってタイトルに書くのってolmと誤認させるため?
選外作をわざわざアピるのは落ちたけどこっちの方が良いよねって言ってもらうため?
マンコのいやらしさが溢れてる >>290
無理だよ
出品されるだけでいつもの発作起きちゃうから キチンと読みもしないで
思い込みで語ってるんだからな
そりゃ荒れもするわ 今の中国の若者は「パクリ」への意識が高く、「パクリ」を嫌悪する風潮がある。かつて中国企業は多数の「パクリ」を行ってきたが、そのことを自分たちの国の「負の歴史」と捉え、恥ずかしいことだと感じている。 半魚人みたいな絵は同人とかじゃなくてジャンルの違うところに出してくれ
前衛的すぎて受け付けない >>286
買えよ!馬鹿
こそこそと愚痴スレで褒めて讃えてるたけで、買わねぇのか うんこべったり付いた糞商品送ってきた
ガチ糞出品者キチガイ在日チョン婆
名前もおたこ、普通の人間は付けないちょい卑猥な名前のガイジキチガイ在日チョン
このおたこ婆から絶対買うな!
ガラクタ商品にもれなく糞付送ってくる
糞付の事除いてもこいつプロフにはいいように書いてるけど性悪で根性腐ってる
粘着キチガイの性悪ババア
くっせえ糞付送ってきたチョン
キチガイクズババア
メルカリID おたこ
https://jp.mercari.com/user/profile/995727396 もこのイラストが高いのがわるいんじゃない?もっと安くてええよ ↑どうせお前が乞食みたいに値下げ交渉して、断られたんだろ。その腹いせに関係ないスレに悪口書き込むな、お前がハエの糞。
貧乏乞食糞、
どんだけ給料安いんだよボケハゲ 内容的にスレチのメルカリの糞と言ってる糞に糞と言ってるように見えるけど
糞まみれだな 七瀬葵という垢がカツサンド姫にリプしてた気がするけど本人なの? >>307
丁度今コレ○レの生放送で七瀬先生の話でてワロタ
4万支払ってイラスト描いてもらえないって
うちの会社のキャラを描かないでくれってトラブルの話まで出てる 在庫整理かで絵を売ってたからお金に困ってたのかな
こんなことでヤフイラ注目されなきゃいいが 今はolmの絵より白玉の方が欲しいんだけど同じ考えの奴が沢山いるのか相場が上がりまくっててそろそろ平均して二桁超え作家になりそう
財産価値的には白玉の方があるからなぁ >>310
凸大量に食らって最後に返金してた
お金なくて返せないのかねの返答に相談者がそれはない他サイトで〜て話そうとして濁してやめてた
多分オクの話だけど変にオクイラが目立つと他の事に飛び火しそうだからやめたように見えた
面倒なことにならんで良かった 検索したらわかったわ
olmさん含めスレ住人の好みと全く違う系統じゃん >>315
模写って書いてあるやんけ!
よってセーフ >>316
クリップスタジオでの模写って書いてある
こんな書き方で誤魔化してるけど、他出品者の絵を模写してるのは確実だから完全にアウト
パクられた人と落札した人がかわいそうだ >>317
許可を得ていれば問題ないだろ
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つくほうがいいんです >>318
どこに許可を得ているって書いてある?
本当にラレ元に許可を得て模写したなら商品概要に記載するはずでは?
どこに書いてあるか教えてくれ >>305
302に対して書いたんだが、書いてる間に303の奴が投稿した 葵さんのTwitter見たら5ちゃんの事を気にしてるんだな
他にスレがあるのかこのスレなのか知らんけど
ムラだらけのラムちゃん色紙5万は凄いな 許可を取る事が大前提の事項でその提示が無い場合
第三者は許可を得ていないと判断してもしょうがない
それが世の通例、当たり前、常識、と言われてる >>326
お前結局説明できねーじゃんww
絶対本人だろww
本人がスレに来て模写だし許可得てるって書いてんのかww じゃあ元のほうも許可とってるって書いてないじゃないか 自分が考えて描いた構図を、模写だけならまだしも販売なんて許可出すやつの方がレアだろ 模写は売ったら海賊品だからアウトなはず
ブランドものの海賊品販売は捕まるだろ >>325
煽りに大して生きてる価値ないとかヤフオクで荒稼ぎできればいいなとスレ民みたいな返ししてるな
このスレで時たまみる素人に高額だすのはおかしいとか若い絵師へのあたりの強さを思い出すと…
まさかなw olmマジでさっさとプロ化して海外オークションとかで高値がつくようになって欲しい
そうしたら今まで買ったやつ全部売って現金化するから 時期にもよるが昔のやつ出品すれば今でも十分元の落札価格超える可能性はある
レニーさんの中古出品とかも元の落札価格越えてたの幾つかあるし >>332
A3サイズか、純正の紙とインクだと印刷も結構コストかかりそうだな olm様はもっとTwitterで発信してればさらに値が上がるのにな
あくまでマイペースに好きなものを描く姿勢が神々しい >>337
だいたいのやつがそーだろ
信者やばいなぁ それより俺は七瀬葵びっくりしたあんな人だったんだ、、 うろ覚えだけど昔から問題行動の多い人なんじゃなかったっけ? 相手側も大概だという印象だったけど
自己主張強くないとやってられないんだろうな業界が狭ければ狭いほど
折れて丸く収めようとしたら舐められるんだろう 業界の人というのも最早素人集団という印象もあるけどね。
まあかつての原画を自身で直接売る人を落ち目と判断したうえでの事なんだろうけど。 信用がマイナスを振り切ってしまったからな
本人も言ってたようにもう商業は難しいだろうな いろいろこの人について言いたいことあるがこんな感じだとなんか訴えられそう(開示請求みたいなの)で言えないみたいな感じかなみんな? ノンデリカシーヲタクやめて差し上げろ、、、
http://imepic.jp/20220827/276200
こうゆう現状みると今オクで七瀬葵と似た高額叩き出してる人みんな七瀬葵と同じ年代の予感。別にイラストに歳は関係ないのにな、みんななんか気にするよな有名なイラストレーターの名前Googleで検索すると性別だの年齢だの候補が凄いでてくる。 サムネ見てすごく良さそうと思ってクリックすると
おまいら向けに乳首を尖らせたりパンツ脱がしたりだ ヲタクさんもグクればすぐでてくるのに本当ノンデリカシ >>345
訴えられて困るような人は、そもそも開示されると困るような事をやってる人なんじゃないの? おまいら、絵の評論家として
今年の24時間テレビのtシャツのDESIGNはどうですか? おまいら、絵の評論家として
今年の24時間テレビのtシャツのDESIGNはてつですか? 所詮5chは5ch
こんなとこで絵を晒しても碌なことはないw >>337
有名になる気が全くなければ
コピックアワードに応募したり雑誌の記事書かないでしょ
>>334
コピックだからなぁ
海外でコピック絵がオークションに出ることってあるの? ゆこりんの個展の写真おっさんじゃない若い男の子いるやんーおくいらの買い手にはあんなのいないだろうなあんな個展行ったら俺らに人権ない原画購入しなければ無視されるわな ここは妄想想像の垂れ流しだから
実際個展行った人の感想を他で見た方がいいんじゃないの ypの絵なんか違和感ある
脇から乳生えてるように見えるのは俺だけだろうか aさんにトレパクされないよう大変な構図にしてんだよ それをaさんがパクるといろんな場所からいろいろ生えてくるんだよ >>366
本人よ宣伝やめなー色鉛筆イマイチなのレニーとかもっと他にいるだろげ 雑魚絵師どもらが使用すんなって呟いてるけど誰かolmが言う前にolのでやれよ AIのやつトレスか線画印刷すれば塗り絵で楽しめてお金に変えられるのか
お金しか欲の無い方には良いかもね、モラルの無い方が跋扈してヤフイラが危うくなるのはやめてくれ トレスしてそれでいいやという奴は
対象がAIでも一切抵抗感はないんだろうな、対象が人間じゃないぶん更にモラル感は薄れそう
むしろその都度生成されて絶対にバレないから都合がいいとか思うのかもしれないな 最新技術がこんなしょーもない金稼ぎに使われだしたら世も末だ kazumi_u_0130_uってIDの人色紙おばさん並に、大量出品してるからオクイラ見るとやたら目に入る >>373
また本人宣伝してる
愚痴でもねーし
売れてないからって売名はやめろ >>374
お前が消えろ
なんでも本人にするなアホ でもベアーズさんは線が安定してないんだよな
身体がおかしいのは最近は少なくなったけど線だけはなおらない
もっと線が綺麗なら自分も入札するんだけどな オクイラあるある質問した奴質問で意気込んだ奴絶対落札しないできない 色紙おばさんウマのセクシー絵描いてて怖いもの知らずだな >>384
手描きカテゴリでデジタルで模写描いて出力て
買う奴も買う奴だよ >>385
今までの入札履歴見たら全部同じ2つのIDだから釣りの可能性が高い
一人は評価2だし、全部同じIDが購入してるわ
ほんと舐めてるな ベアーズは早いけどその分線も塗りも雑
ペース落として丁寧に描いた方がトータル稼げそうなのにな アダカテはアダカテで面倒くさい客がいるから避けたいのは分かる 与作はトレパクバレてるのにまだトレパクしてんの?泥棒すぎる >>379
ベアーズさんは学生か専業主婦だろ、社会人でそんな描く暇あるんかいな
yqさんより、ちまさんの方が高値になってる(今のところ)上手い方が高値になるとは限らんな くまといつもJKみたいなの描いてるやつは似たものを感じる 今更だがolmさんの色塗りに影響されてる絵師って多いな
久々みた高額絵師も影響されてて草 信者はもっともっと教祖様にお布施しなきゃ信仰心試されてるぞ
畑田んぼビルディング全部全部売りなさい分かりましたか プロでもない絵に何十万円もアホやろ
お前らもそう思わんか?アンチスレのカス共 >>408
プロも元々アマやろアホ
描き手に対しても落札者に対しても嫉妬丸出しやなお前
金が欲しいなら働けや 高い絵買う人ほど買った事隠すよな、一つ疑問だがolmtym て落札した作品公開すんなとでもいってる?高い絵買うやつほど黙ってんのか、それか twitterで落札したの載せてた人がいただろ
何スレか前に話題になってたぞ
でも落札したのをわざわざSNSで晒す人は割合としては少数派というか極稀だろ ついったーでアズレンとか検索かけるとアナログのイラスト見つかってプロフィールみてメルカリだのヤフオクだの書いてあるとげんなりする素直にイラストが好きで書くやつはいないのかね? >>416
趣味として無収益でイラストを描き続けるやつってこと?
そんな都合の良いやつなんかお前の脳内にしかいないよ 描けるし売れるんなら売るよね
Twitterでいいね欲しさで描いてる人も居るだろうけどデジタルだろうし 色紙おばさんの絵ってなんで青みがかってんだろう?
百均の色紙だと肌色塗るとグレーっぽくなるって、前々のスレあたりに書いてあったが、
それとも古臭いスマホで撮ってるせいなのか >>419
買わねえんだから関係ないじゃん
無駄な質問 写真が青っぽいのは画質補正知らないのかもしれん
色紙おばさんは恐らく100均のアルコールマーカーメインで使ってるように見えるんだよなあ 素人の二次創作の絵なぞ自己処理した後の丸まった紙みたいなもの
それを家に置いとかないわ、お金になるなら売るわな >>420
いつからここは買う絵の事しか愚痴ったらダメというルールになったんだ?
愚痴なら書いてもいいのでは? 色紙おばさん肌色の濃い部分が赤紫だけど古いスマホのせい? 色おば物価高騰に合わせて値段地味にじわじわ上げてきてるの草 >>427
異次元人体でイナゴなのに値段設定が高く大量に出品するから画面が埋まって邪魔だから
再出品なしって煽っておきながら再出品するから オクイラの中で1割以内に入るくらいの腕前ではある
ゆえに欲しいけど買えない層から妬まれるのかもな 最近olmの落札者でよく見かける
d57(評価20)って、13bと58万円のを競り合った奴か
そりゃ普段のolm落札金額なら買い漁る金あるな >>430
買えない人からも妬まれることあるんだ
買いたいくらいその人の絵が好きなのに妬むなんてびっくり
色紙の人てっきりなんかやらかして嫌われてるのかと思ったけどそこまで大した理由じゃないのね
な〜んだ
教えてくれてありがとう 普通に上手くなくてぼったくりだから嫌われてんだろうが
欲しくて金ない奴は売れ残って値下げしたやつ買うわ
値下げ品が何回転もしてんだから察しろ ずっと回転してる絵なんていっぱいあるけど
なのにピックアップされるのは
絵に魅力があり、欲しいと思うからだろ
支部で人気のある人が有料のファンボックスばかり絵を上げるようになったらめちゃ叩かれてるのは
その人の絵が好きで見たいからだ
どうでもいいやつだったらいくら高くてもどうでもいい。
個人的な好みの問題だが
露骨にエロ押しな絵は好きじゃない
サムネでかわいいな欲しいと思って
クリックするとめっちゃ尻むけてマムこの形くっきりとか
マジでいらん
けどお前らの好みだからこういうのが多いんだろうな
お前らに絵の良し悪しは分からん https://i.imgur.com/Ii9wgVK.jpg
凄い古い絵なんだけどこの絵師誰かわかる人いる?
小さい絵でも高額だったな >>435
エロ押しが嫌いなのは分かったからどんなのが好みなのか教えてくれ
お前にとっての良い絵とやらを聞かせてくれ
ちなみに私は絵の良し悪しは分からない >>435
>>429
>値段設定が高く大量に出品するから
>画面が埋まって邪魔だから
>再出品なしって煽っておきながら再出品するから
叩かれる要素満載じゃねーかよw
都合のいい見方しか出来ない奴が
ご高説をのたまうなよw
俺は非表示してるからどうでもいいが それが大した理由じゃねぇっつってんだろアホ
心が鼻くそみたいなやつが叩くんだな とりあえずいっぱい出品したり、嘘つかなければ叩かれないで済むのかな?
わかったぁ >>443
そっちだとsaiタンだな
てかyaguranタンじゃなかったんか https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1063364527
atはyqの真似ばっかしてて気持ち悪いな
yqが過去絵リメイクしだすとatもビアンカの過去絵リメイクしてる
この2人は知り合いかなんかか? >>449
朝からレス返すお前も気持ち悪い
過剰に反応返してくるってことは本人さまですか?
真実言われて気に障りましたか
yqにメッセージでatは色んなことパクってますって送っていいですか? yqのもチェックしてないから真似とか言われても全くわからないや
探すの面倒だから真似られた元のも貼ってよ >>445
saiタンの絵だったの?!長年の謎解けたありがとう! >>454
ごめんsaiタンじゃないわ
たぶんキャンディタンだ
1枚だけ持ってた
https://i.imgur.com/ivxw3yT.jpg >>451
真似しないでくださいaさんって書いてあるのにな
バレてんのに延々とパクリ続けるのってなんかの病気かと思うわ
atって本人かなりヤバい人なんじゃないの >>455
凄いこの人だ!!キャンディタンって言うんだ……子供心に凄い上手いと思ってた!本当にありがとう!!
ついでにこの人知らないですか??
https://i.imgur.com/vBEqGUi.jpg >>458
何歳なんだよw
ベテラン絵師はおまいの親くらいの歳だったりして >>458
名前入ってる
amethystium_libellule ブルーたんって呼ばれてた
画像はこれくらいしか残ってないね↓
https://aucview.aucfan.com/yahoo/b138398333/ >>458
懐かしいな
一部だけど印刷した画像ファイリングしてあるわ
需要あるならうpする >>459
知ってるって事は貴方の歳も幾つよww
>>460
ブルーって呼ばれてた人が他にも居たと思うから曖昧だったけどありがとう!
>>461
ちょっと見たい、自分はガラケーだったから画質悪くて
古いのでこの辺
https://i.imgur.com/6bQPDZC.jpg >>448
尻肉垂れすぎじゃね
>>455
かわいい >>445
ヤグランタンってファンロードとかって雑誌の常連だったヒトか 色紙おばさんよりsametukuneってやつの方がまじで邪魔 非表示20件じゃ全然足りないわ
もっと増やしてくんないかな 印刷物とかラミネート品を大量に出品する業者みたいな奴を非表示にするだけでも結構な数の非表示枠を消費してしまうんだが 1万越えそうか、日本終わってる
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1063438876 >>473
評価8おつ
サムネで劣化レニー見かけるけど紛らわしい 非表示の枠が20件って少ない
BL入れても表示はされるし 裏垢でスーパーの高い肉買ったの乗せてて生活感凄いなと思った 吊り上げやってたとしても
値段に見合わんかったら買わないから買う側に影響全くなし >>487
確かにって思うが、吊り上げやってるやつの性格最悪だなって思った 定価でだしたらあんな値段で売れないのにオクに出すと高値で売れるの永遠の謎 絵的な技術や見栄え、人体狂ってても技術の伴った上手い絵よりも
高値が付く、ファンが付けば勝ち組やな
おっさんでも綺麗な手や若い女性作家風に装えばプラス査定付きそうやなぁ つかもっと伸びてもいいというか評価されてもいいって思う絵描きたくさんいる >>491
だからトモエリって、妻子持ちのおっさんなのに女みちいなIDにしてんのか >>494
聞くな
本人降臨とか宣伝とか煽るバカいるから 評価欄みてると安値の絵を落札した奴ほど感想長い、、 >>434
ぼったくりって言うほどの値段なのか
金銭感覚は人それぞれだからな じゃあお前
最終出品!でも売れずに
延々と売れ残ってるやつ
全部買ってやれよ
市場から値段に見合ってないと
判断されているから
売れてねーんだろうが >>500
売れ残り4〜5枚セット15000円前後の時は売れてるみたいだから適正価格は4000円以下だと思うよ たった4000円で欲しい絵が買えないってどういう事だよ
そのうちお金がないから物々交換とか言い出すんじゃないか 【出せない】
ではなくて
【価値がない】んだよ
万以上で売れる絵がゴロゴロしてる中
4000円以上だしてまで要らない
市場からそう判断されている
だから売れてない
どんだけ都合のいい解釈してんだよ miniもちまも新規が多いのはTwitterからやってきてるのだな >>471
亀で失礼、巻き込まれ規制食らった
たくさんありがとう!見た事ないイラストばっかりで本当に感謝! >>505
miniってTwitterやってんの? >>507
今出品してる絵の質問欄に、Twitterから連絡くれた方ですねって書いてあった >>504
自分で描いたわけじゃないのに
得意げになれるおまいに乾杯 >>509
どこら辺に得意げ感を感じたのか意味不明
ただ事実を羅列したまでだが >>508
それだけだと誰でもできるよな
新規のやつがいる時やたら高額だから自演自作の吊り上げだと思っちゃう
ここでその話題出た直後にTwitterからとか質問あるとタイミング良すぎて余計に怪しい 似た絵柄の奴何人かいるのにあそこまで値段の差がでるのちょっとよくわからないっす 確かに
やたら新規多いし、吊り上げるだけ吊り上げて最後落札してるやつがほぼ居ない 出品画像で画像検索してみるとか?
自分はやったことないからどれくらい検索に引っかかるかは知らない Twitter見つけた
ちゃんと新規の人とやり取りしてたよ〜
吊り上げじゃないのかもね
高くなる基準は未知なんだな >>518
早っw
やっぱりそうそう引っかからないか ちまのギャラリー運営者への擦り寄りが気持ち悪い
ギャラリー運営者も絵の上手い絵師に擦り寄っててなんだかなあ 手書きのアナログイラストって失敗できない一点ものだから価値があるんだと思ってたけど、最初にデジタルで下絵を描いてそれを透かして下書きする人が居てびっくりした
それはそれで確かに手書きなんだろうけど、アナログではないような気がするんだよな〜
水彩紙とかは透かせないからできないだろうけどやってる人結構居るのかな〜 >>522
それを言ったらアナログ下描きもシャーペンだから、失敗しなくないか?消しゴムで消せるし。デジタルと大差あると思わんが。
失敗したら終わりの一点ものってインクとか塗りの方で評価されるだろ。 >>522
ズルなの?
完成した絵が良ければ気にならんな
下書き鉛筆筆跡が汚いの方が嫌かも アナログの魅力の一つは線
デジタル育ち下絵デジタルの
大半は線が下手糞 デジタル下描きは別に気にならないけど
その下描きに3D背景とか小道具をペッて貼っただけのを使ってると興ざめする あと水彩紙こそ下描き透かしてやってるだろうし
色紙とか透けないものでも鉛筆カーボンで移し取って描ける同じようなの出来るよ 直描きで描いてる人は大半、手癖で描いて
腰が折れてたり色々と狂ってるぞ
塗りの綺麗さに騙されるな、いわゆる手抜きで荒稼ぎだわ
羨ましいけど気になって仕方がない 水彩紙のブロックタイプや色紙は透かして出来ないよね >>531
なぜ直描きの人は大半が色々と狂ってて手抜きになるのか謎
デジタルでも線がおかしいやつ居るだろ ypすげぇ高額でいいなー
うまいけどいつも顔の向き同じなの気になる
まー描きやすいもんね どっち向きか知らんけど
画面左を向いてる方が映える >>536は妬み嫉みダダ漏れ絵師だろ
ハンコ絵師パクリ絵師よりも実力派のyqが叩かれるのがオクイラ まーだ絵の良し悪しなんか言ってんの
漫画家やイラストレーターの出品が増えてきたな
手描きカテでドライブの権利売ってる先生
ファンがプレゼント企画で欲しいって言ったけど書店特典イラスト原画売ってる現役の先生
一年半依頼を放置してしまった先生
簡易でもどれも高額
しっかり描いてるのに顔の向きで気になられるyqが不憫だわ >>542
まだ出せる入札金額が敵わなくて二番手の可能性がある
そいつが一番上に来て終了後に即取り消し繰り上げしたら黒かな
あとは新規で上限確認して新規取り消し、評価2が上限ギリまで入札してるとかも
まあ凄く怪しくはある 安易にパクるから謎ポーズで恥を晒したaさんの不知火舞 >>541
完全にそれだな
aさんみたいなのはおいといてパクリじゃない絵師までパクリと叩かれるのもオクイラ >>519
本当に欲しくてTwitterから来てオクのID作ったのに、落札せずに値段上げるだけ上げて諦めるって
何なんだ 色紙おばさん再出品なし色紙2周目に突入
売れるまで再出品繰り返すんだからなしって書くなよ ヒロユキって今売れてそうだしとは思うが売れてる時にこそ稼ぎたいのか 人気連載中の漫画家がチャリティー以外で出すのって新しい気がする
書店特典用の原画は原稿料貰えないってのをTwitterで言ってた
ヤフオク出せば原稿料より高くなるのわかったからほかの漫画家も増えてくるかな 当時は高かったのかもしれないけど
今でも有名で過去作にプレミアが付いてるわけでもなくて
今見たらデッサン狂ってて塗り技術もたいしたことない絵を
この値段で売れると思うところすごいな
このレベル今出してたら数千円でしょ 普通に上手いように見えるけど何が気に食わなくて晒してるの?
単なる私怨? しいて言えば
スナイプ禁止
とかマイルールかざすところは
叩きどころ 上手い下手だけを非難するスレだったならワイが間違えてるからスルーして
ツイッターでは他人の著作権とか同人活動に正義感満載ツイートするくせに自分は二次絵をオクとBOOTHに出しまくり
出品時検索よけにキャラ名ふせるかぼかす←何かうしろめたいんですか??
当然無職。稼いだお金はハイキューへ
女の子ジャンルには基本金出さない
女の子ジャンルは金稼ぎの道具
安易に好きとか言わないで欲しい
上手くない。1枚3時間くらいで描く量産手癖絵
ゴミ人体パース
毎回同じ服同じポーズ売れるキャラ 二次絵はほんとにはっきりしてほしい、OKなのかダメなのか
二次絵の無修正アダばかり描いて荒稼ぎしてる人見るとモヤモヤする
ぶっちゃけリスクってないの?それともリスクより金!金!だから描けるの? みんな高値ついて羨ましいとか言うけどさ、働きもせず他人の絵で何万も稼いでるなんて異常だよ
オリジナルなら文句は言わないけど
買ってる人はいつも同じ数人ってエロ絵の売春婦であって作品じゃない
飯食ってるならせめて確定申告しよう みんな高値ついて羨ましいとか言うけどさ、働きもせず他人の絵で何万も稼いでるなんて異常だよ
オリジナルなら文句は言わないけど
買ってる人はいつも同じ数人ってエロ絵の売春婦であって作品じゃない
飯食ってるならせめて確定申告しよう 二次無修正なんて版元に怒られたら一発アウトで訴えられるか呼び出し食らうリスクがある
同人でやらかして警告どころじゃなかったサークルの話知らんのか >>560
描いてみれば?
アダで荒稼ぎしてるのほぼ毎日くらい?リク出品してる雑なパク絵師くらいじゃない。このレベルならアダ行けば売れそうな絵師たくさんいると思うんだが。 >>570
手っ取り早く稼ぎたいのはあるけど小遣い稼ぎなんかでリスク負いたくないよね
明らかに無修正だろってsorajiroって人とかすごいなって思うわ
版権無修正でロリばっか
怖くないんかな 節度とモラルを守ってプライドのある絵描きになろうな >>571
何年も描き続けてて何もいわれないなら大丈夫なのかもね。 自主的な節度が大切だけど何かで世間に注目されたらアウトだろうな >>248
その人前からパクリだよな、中華なのかな
説明文にコピック、ミリペン、透明水彩などって書いてあるけど主は色鉛筆だよな、
買ったやつあんな雑な色塗りで満足してるんだな こういうエロくない絵は癒されるよな、1万くらいなら買ってもいいな。
と思ってクリックすると、エロじゃねーか!
おまえらが喜んで落札しそうだ。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1064442804 オークションでエロとか男性向けなんて言って売りさばいてるようなやつにまともな絵描きがいるわけない >>577
ほんとは1万も出せない奴がよく使う常套句のようだw >>577
わざとらしいな
愚痴でもない絵をむやみに晒すな >>584
まだ入札1だぞ
エロ関係なく1万出せると思うなら入札しろよ ティファ2枚出してる人も
サムネですごくうまい感じがする!
と思ってクリックすると
露骨で不自然な乳首強調
おまえらどんだけ乳首に飢えてるんだ >>584
入札1のやつと競ればいいじゃん、千円すら入れてないやつがほざくな
それとも、1万円なら買うけど千円なら買わないとでも言うのか あれ?のるどのインドミもっと高くなかったっけ?10万近くなかった?イタズラだった? 落札価格が案外低かったり繰り下げで下がった時マジメシウマ案件ナンダワ 変なのに絡まれてる可能性もあるけど絵師の場合はアカウント変えたところで絵柄で即バレだしなあ アカウントというか口座変えて逃げてるんじゃないか?
まぁよっぽど稼いでないと税務署の連絡こないと思うし来ても数年も先の話だから安心しろ! オクイラ絵師のくせにツイッターで堂々としてるのキモい
お前らは日陰でコソコソ過ごすことしか許されない >>601
そんなの当たり前だろwwww
出品する馬鹿に買う馬鹿wwwwww キモいとか言いながらTwitterいちいち見てる奴が一番キモいだろ >>600
自らリスク振り撒いてるような奴もいる
ヤフオクで版権エロに規制かかったらそいつの責任だなw サグメとドレミーばかり描いてる銭ゲバの絵がこんな高値で売れてるのが不思議 >>605
桃屋ってなんだろう?って思って見に行ったら
桃屋のアレにしか見えなくなって腹筋ヤバいw >>609
ふざけんなw
俺も桃屋にしか見えんくなったわw なんだなんだ?と思いながら見たら桃屋すぎたwww
腹いてえよ最初に桃屋って言った人凄いwww >>604
臭いものわざわざ嗅ぎに行って臭い言うのまでは理解できんがそれが趣味なら仕方ない >>605
後のモモヤリズムと呼ばれる前衛派美少女絵画の誕生の瞬間であった アンチスレなのに擁護わきすぎ
銭ゲバ絵描きとキモ落札者は見なくていいのに >>577
しまった直前に入札しようと思ってて寝てしまった 桃屋の人イラスト値段高すぎるな
全部一円スタが妥当
売れるから強気なんだろうか >>620
じゃあ入札してやれよ桃屋に
全部入札0じゃないか可哀想に
謙虚な紹介文にこの金額設定はわろける 売れてないから捌けずにこんなに残ってんだろ
サイズも小さい、背景白い
どこから来るんだその自信 mktr と色紙おばさんの絵サムネだと加齢臭具合とかよく似てるのに値段の差がすごい
色紙おばさんもスキャナー買って背景描いたら高くなりそう 色紙おばさんが売れないのは、背景も
あるだろうがそれ以上にサイズが問題
だと思う
あれでサイズがA4とか大色紙なら十分
売れると思うのだが
何故売れなくてもあのサイズに固執して
いるのかわからん 21×18の色紙調べたらダイソーの3枚100円がヒットしたけどこれかな
windのB5のペラい紙でも高くなるからサイズや紙は関係なさそうだけどどうだろ 色紙おばが売れないのは吊り上げ入札やってたからだと思ってた >>627
21×18ならコピックの中色紙もそうなんだが オクイラ関係ないけど昔知り合いにあげようと思ってダイソーの2枚100円の色紙に絵を描いて
コピックで塗ったら凄い滲んだ
昔はコピック用の色紙なかったし
色紙おばさんは安い色紙使ってるんだろって叩きたいだけみたいでさすがに怖い >>631
普通のコピー紙向けに作られたんじゃあなかったっけコピックって >>631
昔ってかなり昔じゃないか?
2〜3年前にはもうそんなに滲まなかったぞ100均の色紙
百均もコピック専用色紙も使ったことあるが確かに発色がちょっと安っぽいな色紙おばさん >>635
スマホからだからIDコロコロしてたら申し訳ないが631だけど今は違うのか
昔ってほんと10年くらい前でその記憶で書いた 名前出すとすぐ現れてわかりやすい擁護するデリバリーエンジェルはこんなとこ見てないで
ハンコやめろや
いつも同じ角度の同じ表情なの気づかないのか
あと塗らないならコピック使うのやめれば買う方も飾れていいと思うが 色紙おばさんは露骨におっさんをターゲットにしすぎでおもろい
相変わらず身体は変だし謎の背景だが見てる分には逸材 >>618
見え透いた嘘つかなくていいよ
どうせ1万も出せないからだろ >>639
デリバリーの絵の良さって何?
ハンコだから安定してるところ?w >>638
あの、かまぼこみたいな口とハクション大魔王の壺みたいな体の描き方が魅力的なのであろう デリバリーエンジェルなんてアンチするにも値しないだろあんな底辺絵師
ぼこちゃんひめっちのハンコ具合がなかなか gaako222ってキモヘタレ絵が生理的に受け付けなくて非表示にしても
一度ブラウザ閉じてまた見ると表示されるからヤフーに問い合わせしたら
『ブラウザ版はリセットされるからアプリ使って』って返事だった
アプリ見づらいからパソコンで見たいんだが 生理的に受け付けない系ならみつまめだな
デッサン狂いすぎて不安定になる
塗りはまぁまぁ上手いのに wng283pataってatやyqのポーズシチュパク多過ぎる
出す絵出す絵デジャブだわ
トレスじゃ無さそうだけど目トレス改変パクリ >>649
manecoにしたら良かったのに、モネのつもりか mocoでもモネでもないのになんでその名前にした… どっちも塗りは上手いけど顔と体が、、、
塗りは上手い 距離感バグっててDMを頻繁に送ってくるオタクがいてしんどい
ツイートしてるのに同じ画像DMで送ってきたりまじで興味がないのでやめてほしい 距離感おかしい人いるよ
たべもの送ろうかとか 住所知りたがる人とかいる。
途中で豹変したから 本当住所おしえなくてよかったとおもっている >>657
それって前にもここで話題になってたqから始まるIDの人? 色紙おばさん ウマ娘のアダルト出してるけど大丈夫か? >>660
その評価53の奴ってID何だろう、リクエストを破棄されたから良い評価しか選択肢無い、って意味わからん。
だいたい過去のは何千円くらいの落札額なのに、それだけ10万円近い。いろいろ謎だ なるべく安く落札したいのにわざわざ値段あげる必要なくね?は? >>662
実名取引のリクエストは会話できるし相手を分析しながら上手く距離感保ちつつ
根気よく時間を掛けて徐々に仲良くなっていけば望む絵もオフパコも夢ではない最高のツールなのに >>665
違う
他の絵師のイラストを何の脈絡もなしにDMで送ってきたり本当に迷惑
まじでやめろ atのエルフいつも使い回しポーズなのに高くなるんだなあ
元ポーズもエルフのコスチュームも某ゲームのパクリ
楽な商売だなおい 元キャラに似せずに手癖で描いてこの値段
価格の価値がわからない yqやatやminiのところにほぼ毎回現れては高値で落札していく2*6*1***が気になってしょうがない 261ってatの13万のエルフの2番手だね
評価数からして代行業者だろうな 一方その頃大和のあの人→アタシの二桁には敵わない精々大和量産してろ ついったーのやり取りはあんま真に受けない方がいいぞマジで随分前にスレに描いた?って言われてなんの事かとおもったら自分になりすましてあたかも私がスレに描いたようになりすました奴がいた、、、、から、、、、 オキヌちゃんきた
またすごい値段になるのか!?
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1064552474 色紙おばさんのウマのエロ絵消えないなー
それどころか入札入ってるし そのオキヌちゃんだといって二千いくらじゃないかなあ DM送ってくるやつに多いのが落札の時にメッセージでリクエスト描いてくれって言ってくるやつ
はぁ?リクエスト出品してねぇし
しかも同じ金額出せますよ!とか言ってるけど、何でたまたま落札したのと同額で思い通りの物が描いてもらえると思ってるの?って感じ アダでリクエスト量産してる高額絵師さん、セーラーヴィーナスで4100円だったからもう二度と一般カテでは出品しないだろうなw
アダに帰って直近で高額になったプリキュアパクってて笑った >>686
ハムダーク?
高額っていくらから高額なんだ
15000くらいから? >>687
xyfなんとか、今はリクエスト出品してなかった >>680
落札なしか良くて2000円のクオリティ
宣伝下手すぎバレバレ yusangawaって人はなんでこんなに高額なの?
イラストは普通に思えるのだが
金額えぐいな、プロ? ここまで高額になっても版権元には怒られたりせんの? ここで宣伝なんて無意味
500円くらいのエロい絵しか買わんやつばかりだろう >>690
イラストは普通に思える…だと?
何を言ってんだこいつは
他のに比べても明らかにクオリティ高いのに
絵を観る力なさすぎにも程がある
お前はせいぜい500円のイラストで満足しときゃいい ツイでリクエストされたものを描いてオクで出してるの?
それなら太客見極められるから賢いわ
ここで言われてたけどオクの自己紹介でクラファンリンク付けてたやつ
とっくに終了してるのそのまま載せてたのに話題にでたらあの後すぐ消してたな
趣味で描いてて金の匂いがしないのはアガハリくらいとか言ってたやつマジで笑える あー競ってる評価4と94て50万越えのおキヌで競ってた2人じゃん
その世代の富豪の戦いか
オークション楽しんでて良いな アガハリさんってかなり上手いじゃん
アニメーターっぽい感じ
90万は謎だけど 99万いったー!やばいな
ヤフオクは8.8%手数料取るよな?
なら91万ぐらいかそれでもよかったなyusangawa氏
今後のゲーム開発資金に充てる感じかな? アガハリさんの絵は好きだけど、さすがにこんな金額は出せんな
まあ出せんというかそんなに金無いけどw しかしこれで今見れる落札相場での最高額、七瀬葵の69万は更新されるな もはや推し活的なアレだろコレ
モル的存在になったか >>698
結局二人しか競り合ってないんだよね
しかも毎回評価4は吊り上げ役
有名漫画家のサイン色紙並みの金額だけどそういう場合は大人数が入札してるしこの人の場合は評価94が良いカモにされてるみたいに見える アガハリさんの今回のイラストは惹かれるほどでは無かったけど
吊り上げかわからないけどこれがあるからオークションは信用出来ないや たった二人が競って高くなるなんてオークションではよくあることだし、同じような商品で同じ顔ぶれが競ってるのもよくあること
それに50万に120万とか、吊り上げするにもリスク高すぎ
吊り上げの根拠としては弱い 釣りようのidは終わる前に削除するん?
ここまで高額じゃないけど
漏れも1人と競り合って
2万ちょいで諦めたけど
再出品ないから釣りではなかったようだ
だが3万まで入札すりゃよかったと悔やまれる オク中は同じ入札者のIDと評価は見れたら良いのに
吊り上げて貰った方がヤフオクとしては飯ウマだけどよ イラスト自体も男に媚びてない脱いだりせずメスもアピールせず実力で金額でぶん殴ってくる感じいいっす絵柄も媚びてないのにこの値段ガチの本物なのでは?いつも高額になるヤツらぶん殴ってくれてありがとうクソ好きですこれからも無双して差を見せつけてくれ 何と戦ってるんだか
絵の実力だけで高いなら同時出品のもう1枚が1万5千円終りはない
確実に版権の力がある
もう1枚の方もう少し高くていいと思う 男キャラは総じて安くなりがちだよな
olmでもあんま高くなかった記憶 >>716
olm男なんて描いてた?
男キャラ描いてる絵師みないんだけど
悟空ならみた いるよ
男キャラはかなり安くなるから
すぐに描くの辞めちゃうんだな
女キャラより丁寧で良かったりする >>719
あ、ごめん見たことあった
Pさんが描いてたわ
男女どっちも同じくらいの値だったけど
安いからっていうより飽きだと思ってた いるよ
男キャラはかなり安くなるから
すぐに描くの辞めちゃうんだな
女キャラより丁寧で良かったりする 連投した
ヤフオクで昔の版権男キャラ単体が15,000円って
リアルな数字だなと思う 連投した
ヤフオクで昔の版権男キャラ単体が15,000円って
リアルな数字だなと思う 大昔にテニプリで20万超えがあったよ
落札者払えなかったけど出品者がキャンセルさせずに
分割で搾り取ったという伝説 >>726
いいことじゃないか
毎度同じだと叩かれるぞ >>725
某ヲタサー姫の絵も何万円にもなったのを、複数落札した奴が払えないとキャンセルを申し出て、結局は全て次点落札者が支払ったというのがあったな
競ってるうちに我を忘れるのだろうか、自分の予算以上の値段にまで上がるほど競るって、何なんだろう >>729
その後、前に落札してもらったから信用してたのに…って
すっごい被害者ぶってたよね 被害者かっていうと微妙だけど文句言う資格はあるんじゃね? >>0732
他人様の稼ぎを想定して何の意味があるのかわからんけど
olmのA6シリーズを毎週10枚出品できれば届くかどうかってとこじゃないの? そんな枚数出してたら安くなるし飽きられる
年収だと月830kくらいだろ
月1〜2枚で軽く稼げるのはアガハリさんくらいだろうな だいぶ前に100何十万で車を売ったけど
特に申告しなかったけど
脱税なんか? リク量産おじさん昨日はボルチモア6kでアダに帰ったね
プロフィールにid変えたって記載してるけどそんなことでは税逃れできないと思うけど なんかコメントでしょっちゅう優しくすりすりしてもいいですか?とかいってくる奴いるよな?きっしょいしキツいんよ >>739
共通認識ではない事に同意を求めるな
簡潔にいうとお前だけ、もしくはその対象者だけ >>740
コレ間違いなく男、そしてまさにオタクのそれ >>739
エロい絵ばっか売ってるからアバズレって勘違いされるんじゃね もしくは男に媚びた絵ばっか描いててコメントでも媚び媚びでぶりっ子とか
コミュ力が幼稚とか
大人の対応出来てる人にはそんなこと言ってくる馬鹿は居ないのでは? 最近はイタズラ入札楽しんでる輩は居ない?
居たらID教えてくれ イタズラ入札
メルカリやラクマなど対策では全く居ない
のに、なんでヤフオクは大した対策せずに
野放しなんだろな
やはり釣り上げなどZホールディングスには
都合がいいからか >>746
今は認証してから入札するようになってるのに、わざわざ新規でID作って認証して悪戯入札、ここまで手間かけてまで悪戯入札するって
精神病か何かとしか思えない、ニュースで何千回も無言電話かけて逮捕された奴と同じ回路なんだろうな >>743
男絵師にも言ってるよコイツ
イラストに対して言ってるけど
女からしたら半セクハラ発言だもんな >>746
いたずら入札申告制度使ってみたけど、アカウント消されたぞ。
何人かでやったら効果あると思うから、「非常に悪い落札者」つけてから、是非使ってほしい。 >>749
そんなのがあるんだ
いたずらされたら嫌だけどその時はそーするわ
ありがとう >>751
セーフだろ
乳首見えてもセーフ
性行シーンあっても成人向けじゃない漫画誌あった Yahooに不快です!って通報してみれば
消されたらそういうこと 乳首出てるイラスト出品した奴を違反申告したら削除された事あるで
出品してる人は注意しなされ 色おばのウマ娘アダルト不快。
175だから公式ルール知らんのかもしれんけど、馬に限らず公式が動いてオクでのこのジャンルが無くなるかもっていう危ういジャンルってこと理解して慎ましく二次創作して欲しい。もう買わないって思いつつも毎週チェックしちゃって、やっぱり生のイラスト好きなんだよな。なくならないでほしいな。 色紙おばさんは味占めるとウマ娘描き続ける
終了時間も気付きにくいから質悪い
ウマ娘のエロは駄目と言われるからこそ欲しくなるのもしかたないか おキヌちゃんなら高く売れるってわけじゃあなかったのか! >>762
前にメルカリで色おば見かけたけど、CHANELとかGUCCIとかブランドものばかり出品してたな、ブランド品買うためにオクイラ殺ってんのな >>766
色紙おばさんの色紙買う奴はブランド品買うための養分ってコト? キモいストーカーが居るから分けないとな
ある意味勉強になったわ 監視フェミは何もんなの?お前だって女の絵で金もらってんのに他人がやり出したらフェミになるの矛盾してね?余計な監視してんじゃねぇよ ウマ娘のアダルトだけは擁護できない
カテゴリー全員に及ぶ可能性があるからな プロの漫画家のチャリティー色紙もピンキリだけど
やっぱうめぇわ これチャリティーなの?
完成まで1時間もかかってなさそうなのに何十万とかいくのすごいな。
プロってやっぱり強いね。 ウクライナ支援だろ
おまいらに絵の良し悪しはわからん お前も絵の良し悪しは分からん
プロは名を売るまで
膨大な時間と努力を重ねている
奴が大多数だからな
高くなるのは当然 おまいらとか言うから一瞬昔のスレ間違えて開いちゃったのかと思ったわ チャリティーカテゴリーなんてあるんだな
少し探してしまった スレ基本外野みたいなのがべらべら喋るだけだからね去年だか今年だか忘れたけどこの掲示板開示請求するみたいなツイートしてた奴のリプ欄であれは酷いとか言ってた奴オクに参加もしてない奴らばかりだった >>782
それ手描きイラスト落札者?
評価にあるIshikawaってエロビ出品者のコメントが嫌みったらしくて無理 内容による、判断基準は人それぞれだろう
消せるタイミングで確認して消したいと思ったら消したらいい 漫画家のチャリティーアイシールド?の作者400万って…… 好きな作家の絵が買えてチャリティーにもなる
お金がある人の特権だね 手描きイラストカテゴリでチャリティーで検索してみろ
おまいらのようなケチ臭い貧乏人でも買える値段のがあるぞ
おまいらも少しは役に立つことを白 チャリティーだろうがなんだろうが好みでもない絵に金は出せんわ 不動産所得やらで好きにお金使えて若手の好きな絵を買いまくる
〇〇はワシが育てたとエツに入って満足感に浸る
パトロン気分を味わう羨ましい人生を送りたかった
気がしないわけでもない https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1065888208
一人入札額を一桁間違えたからキャンセルしてってことで再出品になるみたいだね
メイドインアビスの方が高くなるのかな? このチャリティーあんまり好きな作家居ないけど私屋カヲルのりんは可愛かった >>797
そもそもTwitterやっててもそんな毎回新規って来るもんかね フォロワーも少ないしな
前にいたずらさえなかったら新規の人にどんどん買って欲しいって言ってたけどわざとらしすぎ
ここでminiの吊り上げ話題出るとTwitterに新規で購入したいってコメントついたり、いたずら防止です〜とか言い出してるからきっとここ見てるな
前に擁護してたやつは本人かもね 裏垢のアイコン男で草ってここでつぶやいたら急にゲームキャラの女にしたりゴルゴンゾーラだかって名前にしてたな、、、261いなくなったらどうなるんやろ、、笑 それよりチャリティーイタズラ多くて草オクはひねくれたやつおおいんか? 諫山先生の宛名入りだったらクソ欲しいわクソ高いけど オクのしょーもないクソ絵に金使うんだったら正の作家に使うほうが断然いいオクは勘違いしてる奴多い >>783
オクイラとかは支払わないが、ブラジャーやランジェリーセットはすぐ支払うらしい >>808
わざわざここで言わんでも本人に聞きゃええやん
自分の絵の宣伝おつ ワイのくだらんレスに対して即反応するお前らも暇すぎwwテンプレ通りww
808はちゃんと本人に聞けよ?出品者に質問できるだろ 俺も度胸がねぇな
前に落札出来んかった絵
2万ちょいだったけど
3万円でもう一枚描いてくれんかね
と質問する度胸がない 対象者を無駄に晒す度胸に比べればたいしたことはないハズ
自演も大概にしろと言われてもしょうがない
普通に聞いた方が結果がどうあれ双方にとって得だよ、無駄に晒されて変な事を疑われるよりは かき手からするともう一枚同じ絵をかけといわれるの
しんどいよ。
おなじの描くのしんどい たとえ一万上乗せされても >>813
リクエスト出品のお願いしたら?
オーダーになるからリクエスト出品案件でしょ
リクエストだから3万ではすまないけどw >>815
すげえわかる。できあがりまでのワクワクはないし、普通に飽きるしな。
一万くらいでそんなストレスの中描きたくないわ。 ワイって言う人常駐してるからうかつに晒さん方よいよ お前コピペして、相手が気にすると思ってるのかしらねーが
お前みたいな引きこもりのチキンカスじゃない限り
宣伝してもらってどんどん知名度あがるから
おまえは宣伝する無償で働く宣伝犬だよwww >>817
描き手か?
そういうのを面倒くさがってるからクソみたいな絵しか描けんのだ
名画を描く絵師は同じ絵を何十枚も描く
地区日やマムコを描いて喜んでる変態野郎め 一点物だからオークションで競っで値が上がるのに
依頼で同じ物描くってなると一点物の価値下がらない? だから一点物って説明文に書いてると高く売れる
お前らも一点物って書くといいよ。3割くらい高く売れるから。
デジタルプリントアウトでも数量限定って書いてる人は商売がうまい。
これが心理学だ。 一点ものだから価値がある
量産されたら頑張って落札したのにってなるわ >>813
だったら最初から3万まで上げて落札したらよくね? >>792
シマコーの色紙トーン貼ってるって珍しくない? >>827
言われたのが悔しくて連投しまくってる馬鹿
そいつらデジタル活動してねーだろ
いい年こいてやってること幼稚なんだよテメーは 岡の描き込んだ新作が
35万で
進撃のちょチョット描いた色紙が
395万か
知名度ワールドクラスの漫画家はすげぇな チョット描いたって…
そこに至るまでの時間や努力がわからないんだね 漫画家のイラストサイン色紙結構ヤフオクで売ってるけど
もまいらはあれ買わんの?
鳥山明先生のとかも売ってる >>840
いやいやいや
知名度ワールドクラスに至るまでにかけた
才能努力情熱等当然理解しているよ
それでも岡クラスの画家がそこに至るまでに
かけたものと天秤にかけると
果たして岡が安いのか諫山が高いのか
>>842
オクの鳥山明のサイン色紙は99.9%偽物
というか漫画家のサイン色紙の99%は偽物
当選通知付きなど
素性のハッキリしたもの以外は
素人は手を出したらダメ 一概にそうとも言い切れない
職業贋作チームが偽物つくって
売り捌いてるからな >>852
かこつけてって使い方はこの場合違う気がする
>>853
君みたいにアダカテに張り付いてないから見落としがあるのは仕方ないでしょ
情報提供ありがとう
俺はこの件について公式の返答を待つ
次問い合わせるのはあちらの返答内容次第にする
色おば1件削除したみたいだけど他は消さないのか?
色おばがもしこのスレ見てるならこれだけは伝えたい
ガチで問い合わせはしたから返答きたらここに書いた方がいい?
いらないなら別にいいけどね 色紙おばさん最近落札される率減って焦ってそう
でもウマはヤバい >ウマ娘 プリティーダービー」の二次創作のガイドラインについてご案内いたします。
本作品は実在する競走馬をモチーフとしたキャラクターが数多く登場しており、馬名をお借りしている馬主の皆様を含め、たくさんの方々の協力により実現しております。
モチーフとなる競走馬のファンの皆様や馬主の皆様、および関係者の方々が不快に思われる表現、ならびに競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようお願いいたします。
具体的には「ウマ娘 プリティーダービー」において、以下の条項に当てはまる創作物の公開はご遠慮ください。
本作品、または第三者の考え方や名誉などを害する目的のもの
暴力的・グロテスクなもの、または性的描写を含むもの
特定の政治・宗教・信条を過度に支援する、または貶めるもの
反社会的な表現のもの
第三者の権利を侵害しているもの
本ガイドラインは馬名の管理会社様との協議のうえ制定しております。
上記に当てはまる場合、やむを得ず法的措置を検討する場合もございます。
自分も公式に通報しとく >>857
やっぱり色おばと他出品者は対象になる事してるんだよなぁ
協力感謝するよ
問い合わせ種類項目があるからご意見・ご要望を選んだらいいと思う >>859
私怨で晒すな
何枚出品しようと勝手だろ、違反もしてないのに >>860
二次創作なんですが
みんな感覚麻痺してない? ゴミ呼ばわりしてる絵より売れなくてキーッ!ってなってるのはよくわかった
お茶でも飲んで落ちつけ ガイドライン違反なんて他作品でもあるのにウマ娘警察は過激だからな
たかだかエロ絵くらいで 出品者は絵を描いて売れて嬉しい
落札者は好みの絵を買えて嬉しい
win-winの関係なのに銭ゲバ言ってる奴は何でオクイラ界隈にいるん 実際ウマの裸描いたくらいで検挙された例なんてないんだから
嫉妬マンがいくら騒いでも無駄 >>865
pixivだとサイゲからの通達で消されたりはしてたぞ
ハゲは知らんが版元がダメっつったらダメだろ 10月から急に髪の描き方変わって(AIイラストの癖そのまんま)構図も上手くなって確実にAI下書きにしてかいてんなってやついるけど
顔以外まんまAI下描きにしてなぞっててもアナログで描いてあればここの人たちは気にしない感じ?
そいつはAI下書きにし始めてから急に値段上がってる 七瀬葵もtwitterで新刊の表紙ですっつってどうみてもnovelAIで生成されたイラストを自作発言してたから色紙もAI下描きにしてなぞってるだけかもな >>870
オク絵師の高くなった絵を下敷きパクしてていつも高値のatさんがパクリ歴10年以上らしい
元絵があるかどうか気にしない人が多いんじゃね >>873
エロい系セクシー系はパクリが多いのか似たような構図が多いだけなのか似た感じ多いね
まぁほぼグラビアとかで探せばある構図だしな >>871
全く関係ないけど、この人のメディア観察してたら谷間だけの画像上げててわろた。 >>874
グラビアポーズは写真を二次元に落とし込めるかどうかで出来上がりがダンチ
写真みて描けない人は二次元になったのをトレスするしかない
描かない人には分からないだろうけど同じポーズなのに描く人によって説得力が違うのはそのせい 最近は写真見て描いてもトレスだって言われる時代
そういう人はどうやって描いてんのかな >>879
学習元が無断転載とかいろいろ問題はあるけど著作権的にはフリーっぽいからAIイラストのトレス自体は今のところ違法じゃない
デジ絵みたいにポン出しじゃないし実際手描きではあるからな
ただ自分だったらなんの拘りもないAIの線なぞっただけの絵に3万も出したくねえなって思って聞いてみただけ >>882
描くのが爆速で早いとは思ってたけど
まぁ塗りが上手いから良いんじゃないかな
買い手と自分が満足してれば、真似する奴は真似れば良い そもそもアニメや漫画のキャラを描いて売るのもネットに載せるのもNGなはず いきなり人体描くの上手くなって毎日出品してる人は元の絵があるんだろうなって思ってる
塗り絵するだけじゃんいいなぁ 今じゃ匿名配送だしうざくなったら消せば良いし
金だけ儲ければ良いと割り切って絵に未練がない奴がほんと羨ましい AI丸写しは絵を描く側からは軽蔑の眼差しで見られるけど金儲けしか考えてない奴はそんなプライドなさそう >>871
5ちゃん見て病んだ呟きするなら見ない方がいいのにな 5作品ほど出してる人の渋のタブにnovelAIてあったけど
自分の絵柄に落とし込んでるのか、塗りとファンが出来てればウハウハやな >>891
今pixivで勝手に人の絵のタグ編集しnovelAI追加してるやつが大量に湧いてるから勝手につけられた可能性もあるぞ
その人がどうかは知らんけど 時代の変わり目感が凄いな
歴史の移り変わり的な
>>882みたいのが大量に増え
オクイラも一見レベルが上がるのだろうが、、
巧妙にやられたら見分けつかんだろうな
受け入れるしかないのか?
一部のプライド持ってそうな
高額絵師との差がはっきりしてくるのか
高額絵師の心が折れるのか パクや3DとかAIとか下絵にしてるやつ
共通してある部分が描けてないから
今はわかるんだけど
AIの成長早いからすぐわからなくなりそう >>882
すげぇわかりやすいな
そりゃ短期間で出せる訳だ
線画が時間かかるのになぞるだけなんて楽勝だな
塗り絵したのを出してるだけだもんな atも何だかんだ言われても高額で売れ続けてるし
結局結果がでてるんだからパクでもAIでもみんなやればいいんじゃね 自分もその絵 いきなり腕が上がってておどろいたんだけど(しかもペースが早い)
そういうことか。 正直に線画とかはAI参考て書いたらどれ位いくか
結局塗りの上手さにかかってるけど 塗りも元絵があるなら腕がなくてもそこそこ塗れるだろ
見て塗るんだから 既存の人の絵パクだとバレないように合成させたり変形させたり、それをうまいこと統合させたりの作業が必要だったんだろうけど
AIパクならそれも最小限で済みそうだね >>882の人
商品説明にAIは着色だけって書くようになったけど
下書きからAIじゃないのかね 加筆ともかいてる
ネタバレ説明しても値段ついてるからAIでもいいのか、そうか
発色がいい出品者はAIっぽく見えるね >>908
どっちかっていうと下書きがAIだろ
嘘の説明増やすとかw 買い手もAIの絵で良かったら自分で作成すりゃあいいのに、高い金出す意味わからんな
誰でも出来る絵に万近く出すの謎すぎ
こりゃあプライドも何もない銭ゲバ共はAI使うヤツ増えるぞ〜 あとこういう奴がいるせいで濡れ衣も増えそう
頑張って一から考えて描いた絵をAIなんて言われたら泣くわ
まじで迷惑だから消えてくれ 気にしなくていいと思うよ
いいものが売れるだけだし 色紙おばさんは一般カテにアダルトスレスレのウマ絵出すのやめろや
サイゲと馬主怖くねーのか >>907
思った。毎回出品みてるけど今回のは違和感あった
。発色がいいとかいう話ではない。 >>916
AIだったとしても悪ではないよね
法を犯してるわけじゃないし
普通に版権とか書いてる奴らの方がヤバいと思うわ >>917
ノルドは版権絵も出してるでしょ
AIの版権絵はヤバそう >>882 に対しては否定的なのに、>>907に対しては法を犯している訳ではないと、擁護するよう反応になるのが不思議。 ノルドがAIだと思う奴は
直接質問しろよ
何時もラフ出品してんだし
使ってないなら簡単に嫌疑晴らせるやろ
(物によっては決定稿まで4枚とかあったし
判別つくだろ) >>920
907の人は元々人物上手いし元々高額で売れてるからじゃない?
882は明らかにAIで画力上がってて金額もそれで上がってるし、短期間で何枚もAI絵出して荒稼ぎしてるから嫌われたんだと思った >>925
高額絵師でアンチいないのは誰だ
olmさんとか? mini、yq、atの所にいつも来ている2*6*1***が代行業者なら、2*6*1***に高値入札を依頼してる人がいるってことだよな
海外在住の富豪かな? >>927
すんごい悪い評価多いのにバンバン落札してるw
どれかキャンセルになったりするんかな? >>928
大丈夫
俺が
俺こそが
olmアンチだ >>932
落札された人結構いるね
今になって不安になったんだろうか
他にも代行多くね?
評価数万超える人前からこんなにいるの? mocoたん手がすげぇ小さいのは何か意図があるのかな? 魔改造逮捕の記事を見たけど
立体物は逮捕で2次元は逮捕じゃないって
不公平じゃないか!! 影響力の差なんじゃないの?、魔改造だって逮捕された奴以外にいくらでもいるだろうし
今後はAIのエロ絵もキャラ名作品名を明記して上げまくればヤバいとは思う >>927
2*6*1***は評価んとこ見てみればなんとなくわかるとは思うけど代行業者でっせ
晒したりはしないがユーザーIDも知ってまっせ AI生成した絵をトレスして手描きすれば稼げるな
トレスしてるやつらは既存の絵師をトレスせずAIをトレスしろ >>940
AIっぽいのここの人はすぐわかるけどね
でも需要があるみたいだし
即神絵師なれるしいいことだらけじゃん ここは出品者も愚痴っていいよね?
内容ウザかったらスルーしてくれ
値段を下げて再出品した途端に入札するのやめてほしいわ
最初からじゅうぶん値段下げて出品してるし売れてくれるように何時間もかけて描いてるからメンタルやられる >>943
相手には苦労は伝わらない
私も時間もかけて出来の良いものは安いけど
時間かけてないものは高く売れたりする
ホント落札者の気持ちはわからないよ
もう運みたいなだと思ってる 煽りでなく、素直に疑問なんだけど
値段を下げても入札がなければ凹むならわかるけど
値段を下げて入札があったのに凹むってのがよくわからないな olmさん50万超えでイラスト売れてから
なんかスローペースになったね >>945
もし貴方も絵描きさんだったらごめんだけどもこの気持ちはわかってもらえない気がする…
凹まない人、凹む人と色々な気持ちを抱えてるって事でいいですか… >>943
それが実力なのでは?
頑張ってる頑張ってないより重視されるのは画力なんだし
高いと思われたら入札も入らないわけで
傷つくくらいならBOOTHとかで値段決めて売ればいい 絵なんてやめたほうがいい
fxで稼いだほうが儲かる 良いものを描いて安く出品して二人以上に競われて高額になるのが高額絵師のパターンだから
何時間かけようが開始価格は1000円固定で出すのをオススメする
売れなかった絵は再出品せずにどこが駄目かよーーーーく考えてから廃棄するかボツフォルダにも入れてさっさと次の絵を描く 儲けのためにって人はごく僅かじゃない?
同人なんて趣味の範囲だし
みんな仕事で給料もらって、オクイラは少しの足し程度でいいって感じだろう 値下げ待ちしてるみたいで嫌なのかどうかわからないけど
値下げを待てるってことは、売れないとタカをくくってるか
売れちゃったらどうしよう絶対欲しいって気持ちではないってことだよね
そんなんで落ち込むくらいなら値下げしないか再出品しないかじゃないの AI使ってみてるけどラフして生成更に描き足して生成
顔や髪はまだまだ偏った生成しかできず活かせるとこは活かせて加筆修正→やっと清書
みたいな感じで呪文に慣れてない分まだラフから上げる方が楽だし描けるみたいな事になってる
低額絵師だけど画力上げるにしてもツール使いこなすにしても理想に仕上げる分同じだなあと感じてる
最終的にアナログ画材で仕上げるからなおさら
他にも AI使ってるor導入してる描き手いるかな
落札したい人の意見も聞きたいなあ 10人に入札されても5000円いかなかった時もあれば
3人しか入札してなくても2万越えの時もあった
オクイラって結局は金持ち入札者の好みをいかに見極めるかだけどそれが面倒
自分はひたすら好みのキャラやシチュばかり描いてたまに高額いったらラッキー程度だ うまい版権絵でも良い時に4万が限度で
後はひたすら長く描いてきてコレクターが争って6万、8万は一握り
シンプルなshamshamさんの絵がいつもあんなに高額になるのか理解が追いつかないが
熱心なファンがいるんだろうな 今出品されてるベアーズさんの、ひぐらしのなく頃にすごく下半身とか目の左右の大きさとか雑なんだけど、本当にベアーズさんが描いたのかな
なんかいつもと違うような 色紙おばさんはまたウマのエロ売ってる
しかもアダカテじゃないんだが シャムシャムのイラストがシンプルだと感じたことはないわ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1070812201
この出品者はこのスレ見てんだなw
前は4〜5千円で出品してたのにすんなりこの価格で開始してるw
この構図に似てる絵知ってるし
なんかパクリ多くね? >>962
他人をコントロールできた気になってうれしいよね
不満があったらどんどんここにかけ olmさんの絵がmocoさんの絵より落札金額低いのってほぼないでしょ
しかも久々の出品だし値上がりそう
個人的にはロリかつ肌の露出が多いのは好みではないけど >>965
同意
肌の露出多いと金額上がりやすいから仕方ないけど
そっちに走ってるの見ると結局か、ってなるわ よく変な信者か本人か知らんけどここで気持ち悪いこと言ってる奴いるよな
結局金の為だから
変な幻想いだくんじゃねーよ
銭ゲバじゃないわけないやろ
高く売れる為に露出もエロも増やすわな
残念だな 前回ロリ水着に58万円出した奴が
早速現在の最高入札者で草 結局エロが稼げるんだよなー
どこがいーのかわからん
高額にはなりにくいだろうけどそういうのを売りにしてない絵師は貴重だと思うわ 成人エロなんかより
ロリは受け付けんわ
olmは前回ロリ水着で荒稼ぎ出来たからか
露骨に狙いに来てて
気持ちが悪すぎる
ロリ的な意味に置いて
アホ信者が
そんなのでも信仰を貫いていて
流石だわバカ過ぎ 結局素人のやることだわ
olmは金稼ぎしか考えてねーよ 何を夢見てるか知らんが、ヤフオクに出してる時点で金儲けだからな。
そんなに文句あるなら描き手の納得する値段でオーダーさせて貰えばいい。 ビジネスなんだから顧客の需要に沿う商品作りは基本だろ
夢見てないで現実を見ろ >>975
そーゆーこと
キモ信者どんまい
現実見なー そもそもolmだけはゲバじゃないと騒いでるのをみたことがない
多分それは自分の解釈から来てるんだろう
趣味で描いてるのはユサンガワだけってのはみたのとがあけど
オク形式である限り儲けを考えてると思うわ 色紙おば、みんなオリジナル小悪魔描いてるから、後追いしとる >>977
いや前にここで言ってるやついたよ
自分の描きたいものを描いてて神だ
みたいなこと言ってた すみません、関連スレは入れたけど
もう出かけなきゃならないので後はお願いします
アダルトは過去スレになってるけど一応入れたままにしました 自分はolmさん好きだよ(信者ではない)
単純に上手いからね
ロリで露出多いのとか描いて欲しくないけど
olmさんはコピックか何かのインタビューで
在宅で稼げる方法としてイラストを描いて売ること
ってコメントしてたから間違いなくお金を稼ぐのにオクイラしてるよ
実際オクイラで生活してるんだから大したもんだね 色紙おばさんはウマエロマジでやめろ
てめえの小遣い稼ぎで馬主や他のユーザー全員に迷惑かけんな なんでこのスレウマ警察が居着いてんの?
それともただの絵師アンチか? このスレは金に執着してるやつばかりだ
お前らに絵の良し悪しはわからん まあ同じクセの人がいるのは事実だわな
同じクセだから同一人物だと言ったらそいつの思い込みだが
同じクセって言ったから同一人物にしたいだけだと思ったならお前が思い込み 珍しく今回はolmのアンチ居たね
ロリ露出だからだろうね >>993
こんな絵でも売れるのか、有難いな
いらんけど >>991
どういうクセだ?もしかして私が誰だかも分かっちゃうの? 同じエロでも好きで描いてるエロと媚で描いてるエロ全然違うんだよなぁ これ描いとけば売れるやろ的なエロはぜんぜん惹かれないな
これが好きですみたいなこだわりを感じるエロがいい
エロじゃなくても同じだけど ロリ露出ハロウィンの落札者は
58万円ロリ水着の次点入札者か
顧客の要望に応えるのは商売として正しいな このスレッドは1000を超えました。
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