【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ73【雑談】
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ごめんホストエラーだった １と２のテンプレ置いておきます
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手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ72【雑談】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1523278612/ 技術的技巧が値段、評価に結びつかないのは
オークションに限らない
絵画、音楽、小説などなど様々な分野で
「上手いのは上手いがそれだけ」
って評価されてる人は数多いる
ましてや玉石混交なオクイラで
値段上がらない絵なら
落札者からみた技術的違いなんて
ほぼ目立たんだろ
（パクリは論外ね） なんかこう言うの見ちゃうと絵師のディストピアだなオクイラって
だれか言ってたけど絵柄の古く変えられない人
pixiv等おおやけ一般でどれだけ技巧に優れていても古臭さがぬぐえず評価されにくいアナログ絵
それらを内包してくれる最後の地だと思うけどこれじゃあね >>285
上手いは上手いがそれだけって人は足りないのは市場を読む力と自分に何が足りないか知る力
そういうのができたらハルヒや艦これアズレンで高額入札者出た時にぶっこめば売れる 正直、上手い！ってサムネ見ただけで思う人はほぼ高値になってるよ
つまりだな… SNSで1万人にちやほやされるより数人からの1万円のほうが良い >>288
それってつまり顔しか見られてないってことに近いよな
卓越した技術よりかわいいは正義といったがそれかもしれない
簡単に言うと人の心に訴えかけるセンス？ サムネが良くなけりゃ見向きもされないのは当たり前
特にオクで人気のあるキャラは需要も多いがその分供給も多い
高額安定の出品者と同時期に出しちゃって比較される事もあるわけだから、中途半端な画力じゃ平均より下がることさえある
私も何でこの人がこの落札価格なんだ、と思う人が何人かいるけど、それでも華があったり絵柄が確立されてたりとにかく顔が可愛かったりする
まぁ心の中では私の方が上手い！って思ってるんだけどな！！良い所だけ盗んでお互い頑張ろう こういうとこに例えとして出すのもどうかと思うんだけど、例えば五月雨なんかだと出品中のnf4eさんと落札のrionさんのがほぼ同じ値段とかあり得ないと思う。
サムネどうこう言ってる人はつまり下手なんだって言いたいのかもしれないけど、上手=値段じゃないってこういう事だと思う。 普段吊り上げられて辟易してるライバルがいるから好みじゃないけど吊り上げてやろってケースもあるみたいだし
絵の上手さや趣向だけじゃないよね確かに 演歌歌手の歌唱力はAKBと
比べるまでもなく平均的にとても高い
が、売れない
上手さ=値段
じゃないなんて当たり前過ぎ
視野が狭すぎんだよ
もちろん真に評価される為には技術は必須だが まあ技術面の話ではないよねぇ
ある2人以上の落札者にとって魅力的かどうかが全てだよ
もしょさん色塗り綺麗だけどエロさはないし 2人以上が競り合ってくれないと値段上がらない、
これだろうなあ 視野が狭いとは微妙に違うような…
下手で何かしらの魅力もないとなるとなぁ…
演歌とアイドルは歌唱力で競ってるわけじゃないから例えも変だしさ。
どんな魅力のない下手な絵が超高額になっても自分の視野が狭いで終わるの？
そこにモヤモヤした気持ちは生まれないのかな？ 魅力のあるないはその人だけが決めるんだからさ
そのうち何も感じなくなるよ >>293
そうゆう人も多いから292のnf4eだとkRXはほば毎回その人のとこ来ててそれをもう一人が上げてるだけかもね。
てゆーか自分も一回だけあった。
普段10,000いかないのに一回だけ30,000越して落札者に失敗しましたって。
その人が言うには絶対入ってくる人見つけて高く落札させて遊んでたんだとか。 >>299
三万越して、繰り上げて遊んでた人はちゃんと払ってくれた？ それ結末気になるな
ちゃんと支払ってもらえたんだろうか オクイラにいる限り絵は正統評価されないとみていいのか
ニッチな需要という特殊な場所とは別に絵自体ちゃんと見てもらえてない気がして悲しい事案
絵師萌え付きまとい入札者嫌がらせ
絵師自体にもトレパクとかやっててイメージ落とす輩がいて高額でないがちゃんとやってる身としては腹が立つけど >>300
ちゃんと払ってくれた。
でも相手は他のイラストでもそれをされて払いきれなくなったのかキャンセル続きでマイナス多くなっていって…
そしたらその落札者は楽しそうに語ってた。
闇を見てしまった まあある程度の画力があれば
5000円↑は確実だけどね
小畑くらいの実力があれば新規でも万は余裕でいくと思う ダウンタウンの浜ちゃんは歌ど下手くそでも
ミリオン売ってんだよ
完全に技術技工＝値段の世界なんてこの世にねーんだよ
金が絡むってことはそーいうことなんだよ
それが分からんやつは
視野も世界も知識も何もかも足りてねーんだよ
ものの良さだけが全てを決めるなら広告なんていらねーんだよ
働いたことねーだろマジで >>305
浜ちゃんは魅力あるよね？
やっぱり例えが残念ww デリバリーエンジェルの6750円のハルヒと比べたら上手いのにその金額以下ゴロゴロいるから悔しいのはわかる >>307
278が言ってるのは283みたいな事じゃなくて自分があたった愉快犯みたいな入札や絵師好きで買ってる307みたいな事をさしてるんだろうね。やっぱり上手さより絵師目的が目立つよね 同人界隈はSNSでもいろいろ問題あるがオクイラは狭くて根深くていろいろブラックだなって思ってきた こういう偏った世界ではより一層ファン心理というものが重要な要素なんだろう
絵師目的結構じゃないか、真っ当な評価を得たい人はこんな世界で頑張るべきではない 興味ない好きでもない絵を描いて売りつけてるんだし、どっちもどっちかなと思う自分の場合はね
絵師が自分の思いのままに動いてくれるのに快感を覚えてる人もいるよね 思いのままに動いてくれる！→俺に気がある！→買い占める！
なんて想像してぞっとした スリングショットはスレで散々書き込みあったな
あんなオヤジ趣味のものをハルヒは女子高生だろう？それに着せるのが好きだなんてちょっと恥ずかしい 需要があると見込んだものを描く、何も恥ずかしがる事は無い
何も考えず自分の好きなものだけ描いて売れなかったら愚痴る
そういう人の方が万倍恥ずかしい ああ狙って描くのはわかるんだ俺だってハルヒもＣＣも鹿島も描いた
恥ずかしいって言うのはいい歳して成人もしてないキャラにそういうの着た絵を好む落札者のほうって意味 立場上むしろそっちの方が言いっこ無しだと思いますよ まあ変態に絵買ってもらってるんだから感謝はしておくか
立場上どうであれやっぱり相手方はやっぱり変態だぜ、これは確定
アダリクも受けたけどマジ基地リクは結構来たからな（今はやってない） 自身が変態であるという認識が足りてない
どう足掻いても同じ穴の狢であるという事実は変わらないよ 嫌なもの描けないから（描けてもつまらない絵になる）描きたいものしか描いてないや
描きたい物だけ描けるのが素人の良さだと思ってるし 嫌々？な絵が高額落札されたらラッキーな反面なんかアレだねアレなんだよ 落札側の人って用紙は気にしないのかな、色紙はかさばるとか、ペラペラな紙はヨレヨレになるから嫌だとか…
描き手側は、イラストボードは描きやさいけど、ケント紙の方がコスパ良いとか、水彩紙だとコピック消費激しいから避けたいとかあると思うけど 落札者の頭がアレだから描いてるだけで普段はフリルとか描いてるからなぁ
売れるから描いてるだけなんだよなオクイラは
>>325
色紙好きな人いるけどかさばるからって人もいるな
それ以外はあまり用紙で落札者側から聞いたことないから気にしてないんだろう フリルもオクくらいでしか描かないや
オリジナルキャラにフリルも十分オク向けだと思うよ
ソシャゲのキャラ見てもそんなにフリフリのヤツいない ハルヒ1枚書いて20万とか羨ましいとしか言いようがない 10万ハルヒを週数枚で月100万だと
絵師萌えもあるんかな
愛人みたいなもんか フリルとかあまり凝ったもの描いても実際食いつき悪いよ？最初出してた頃は労力に見合わなくて悩んだ
それからオクイラはそこでの流行の売れるものＳＮＳ（pixivとか）は見栄えのいいものでこっちは実際描きたいものを描いてる 特定落札者狙ってハルヒ、ＣＣ、鹿島描いたってその人らがリピートしてくれなきゃ意味無いでしょ windのハルヒまた10万越えですごいと思ったら
入札者は実質あの2人だけなのか。
金銭的には間違いなく勝ち組なんだろうが、こういうのが
延々続くのって絵師的にモチベーション続くんだろうか。 windはouvが買い占めてるからねえ
一か月100万windに貢いでる
ハンコで後追いポーズでもパトロンが付けば風俗より稼げるって驚き お金を稼ぐという意味では楽しいだろうけど
純粋に絵を描くという意味では楽しいのかわからないね 純粋に疑問なんだけどさ
同じキャラの同じ衣装の同じようなポーズの絵って飽きないのかなぁ 趣味でやってるならそうなんだろうけど、生業としてると
求められるものを提供する事に飽きるも糞も無い 好きな絵を描くことの楽しさと、好きでもない絵を描くことで好きなお金が手に入る楽しさ
どっちも楽しいけど、万人が好きなのはお金であって、お金を優先する人が多くても不自然なことはなく
結果儲かればいろいろ買えて好きなことをする資金になるし結局の所、儲かる＝楽しい事が増える いやそうじゃない人は一定数居るよ、趣味に比重を置いてる人は金を優先するべきではない
それこそ飽きて辞める事になる >>334
バブルの今はいいよ
バブルが弾けた後のモチベが問題だと思う
こう言っては何だが、或る意味絵師殺しみたいに見える ログばーって見たんだがトレスなのに高いは炎上商法だよな
見られれば見られるほどアクセス数やブクマも延びて上位表示されるから高額への可能性も高まる
愚痴ったり粘着したりは広告してあげてるのと一緒なんだけど止めれる人ほぼいない気がする
例の盗作者は流石に潰す勢いで通報して欲しいが 現状同人自体がそういう側面を含んでる
本当に駄目だと思う行為は当事者意識をもって自浄作用を働かせないとどうにもならん
少なくとも他人に通報を促したところで何も変わらない >>340
その一定数の人は楽しくやってると思うから心配しなくて大丈夫
ただ、比重が発生してる時点で少なからずお金が欲しいと思ってるだろうから
もし「お金が欲しい、でもお金に汚いと思われたくない」という人で「お金稼いでる絵師がなんか気に入らない」という人がいるなら
まず自分がお金ほしいこと認めて、お金になる絵も描いていけば心に余裕が生まれるかもね
まあ何描いても売れない人はそれ以前の問題になっちゃうけど >>343
人気商売だと切っても切れない現状があるな
通報も確かにそうだね
変にアクセスしないで盗作者よりも本人通報からのヤフオク通報が最も有効なんだなとolmさんの件でちょっと立証された感じ 腐女子バレって売上に関係する？男性向けイラストと腐イラストを同時に出品したら売れなくなりそうで怖くて試せない >>346
いや腐女子でも関係ないと思う
過去に何人か両方出品している人を見たが
どちらにも特に影響しているようには
見えなかった
(それは落札額のみの話ね) 今年に入って低額に落ちるわ売れなくなるわで凹む
自分では上手くなったと思うけど買う側からしたら魅力なくしたんだろうか
辛い >>348
描くキャラとか絵柄とか塗り方変えてない？ >>348
それは今までの上客にもっといい絵師が
現れたか飽きられたのどちらかだな
絵柄を変える時が来たのですよ 絵柄を変えられるほど器用な人はオクイラには来ない気がする
古い絵柄を好む層が多いしそれで買ってもらってるから俺もズルズル今の絵柄で描いてるけどね
やっぱ勝負するならキャラ選んで描くのが得策よね 今何が流行ってるのか分かるのは面白い
ハルヒのレモン缶とかオクイラで知ったわ でもあれってもうかなり前にでたものだ
今のオクイラの流行は独自すぎるしオクイラで知ったって情報的には古すぎる なる
特定キャラの高額落札者が現れるとブームになるしね >>338
あ、ごめん
落札者の方は似たようなの集めて飽きないのかなって思ったんよ 飽きないというかオクイラで流行るものってFGOとかのソシャゲ系を除いてコミケでも数サークルも出なくなったようなジャンルだし
古いものだと下火通り越して鎮火してるかもだしSNSでもそんなに投稿もされないと思うからこういうところ見れる分全力投球なんじゃないかな価格的にも 改めて見直すと長文になってるな
今より時代に取り残された青春時代の作品の需要があるってことだ 発送の際に自分の名前と住所は
書かない・偽名・ペンネーム・匿名・本名
どれですか？ 同人関係で依頼主の欄に同上って書かれて送られて来てすごく気持ち悪かったし、心証悪くなったからちゃんと書くようにしてる。 落札者スレでも話題になってたけど同上は心象悪いw
自分は漢字が難しくて書くのが面倒くさくなってしまったから名前が平仮名表記程度かな
住所は配送に支障を来さない表記にしてるし正直匿名配送使えるし使いたい
けど送る場所遠くて面倒…コンビニで遅れれば切り替えるんだけどなぁ >>365
最寄りの郵便局の窓口でバーコード読んでもらえば送れるよ
出品したイラストのアイコン見えちゃうから際どいのだと恥ずかしいけどw
あとローソンでも使えたんじゃないかな？こっちは詳しくないからわからん >>365
ローソンで匿名配送できなかったっけ
住所とか一切書かなくていいし匿名だし手続きも楽だし使わない理由がないと思うんだけど、
偽名とか使ってまで別の配送選ぶ人はなんで匿名配送使わないの？ 前にだれか言ってたけど今はいいけど去年まで匿名してなかったヤフオク
ストーカー化してる古参落札者は個人情報もう保存してるだろうな お恥ずかしい事に私の場合どちらも遠い…唯一セブンが近いんです
でも私は一応表記してるけどヤフオクの規約では出品者側の開示は任意だったみたいで
じゃあオクイラ垢では抵抗のあった本名明記は別にしなくて良かったのかって少しガッカリしてる自分がいる…
匿名配送は本来必ず本当の住所を開示しないといけない受け取り手側のメリットとしてあるはずだから あー地方だとコンビニそうあるものじゃないところもあるからな
それだと選択肢が限られるし大変かも 田舎だと遠いし局員も配達員も顔見知りで匿名なんか出来ないよ
世界が狭すぎて詮索されてあっという間に不審者扱いになる
配送に障らない程度の住所と名前でポスト投函するのが精一杯
それでもこれまで文句つけられたことは無い
あっちのスレでギャンギャン吠えてるのだって数人のキチでしょ
何かしらネタがあればなんでも噛み付いてくるんだから気にする必要ないと思う 違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】 確かにオクイラは紳士的な人多い
仮に事故になった時こっち側がまず代金受け取れないよーと何度も思った
ましてやトラブルお見舞い制度なんて警察に届出必須だからいざと言う時の想定がしっかりされてないと対策も出来ないなと…
今思えばヤフーに本人情報預けた委託業みたいな事をしてるわけだし
サクッと匿名配送が遠く感じたら私も家族がいるので色々勉強してほんの少しだけ対策させて頂くかも なんか自分と意見の合わない人をキチ扱いするとか
人間性に問題ある人にしか見えないよ >>371
匿名配送しただけで不審者扱いされる田舎とか
嘘の住所氏名で毎回ポスト投函してたら
余計噂になったりしそう 局員や配達員が顔見知りだから匿名に出来ないという理屈がよくわからん
例えこちらとしてそれ以外の配送方法を用意しようがあちらがそれを指定すれば
こちらの意志とは関係無く、むしろそれを拒みたくてもそれが出来ないまま
自動的に匿名配送になってしまう状況なんだけどな
実際に発送する際も自動的に印字された伝票を渡すだけで受付時にとやかく言われる隙もない
集配が不可能だからそれが嫌だというのなら解るが そこはどう考えてもヘンテコなペンネームとかの話では
あくまでもリターンが可能な範囲は配達員への迷惑行為にもならない上に発送者の完全な情報明記は法律的には任意に過ぎない
あくまでも信頼性の話であって事故って警察沙汰で詐欺罪にもなってないなら机上の空論
ちなみにイラスト関係ではないが１回うっかりリターンアドレス書き忘れた事あって無事届いたって事で報復評価も無し
住所間違えて送った時の方が相手に迷惑掛けて怒られたわ それぞれ事情があるんだから負担にならない方法で届けばいいじゃない 379の意見に尽きるね
話変わってコピック勢にお聞きしたいんだけど、赤、茶、肌色系ってある程度塗り重ねると表面が汚くなってくる？テカテカして色がうまく馴染まないというか… そうだねー
自分コピックだよ 濃い色は重ねれば重ねるほど粘土性(物理)が高まってテカるね
あとフィキサチフやホワイトの上もテカる
参考書で見たのは消しゴムかける方法だけどテカらせないようにしてるから試したことない
重ね塗りでテカらないボーダーラインがあるから100番は勿論一定の濃さは避けるのがベストとと思って選んでる どういう風に仕上げるか最初から頭の中におおまかな塗の設計図が頭にないとそうなるね
アクリルずっと描いていたけど手間管理から補助で使う程度でコピックでしか出さなくなったけど
テカリとは別だけど肌とか割とラップかかったような表現になっちゃってる
それでも常連ついてるからいいけど（ちょっとストーカー染みてて怖いんだけどね） 自分もケント紙やイラストボード時代はコピックテカっちゃって嫌だったけど、水彩紙に変えたら結構塗り重ねてもテカらないよ。
その分インクはめちゃくちゃ消費するけど。
私からも質問してもいいかな？
筆圧強い人、ペン入れは何使ってる？
細い線が描きたいのにマルチライナーの0.03とか0.05とかつけペンの丸ペンとかことごとくペン先が潰れて結局0.1から0.3くらいの太さになるw うちは証券用インク使ってるＧペンや丸ペン場合によりカブラペン
ライナーも使う場合があるけどつけペン使う理由はもともとアクリルでも使ってたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
