【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合26【行進】

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/15(金) 12:33:34.66

語り合いましょう。

前スレ
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合25【行進】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/welfare/1643493261

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/15(金) 13:06:58.48

乙です

生活支援員の誇りです

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/15(金) 21:35:51.02

いろいろと有益に情報交換できるといいね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/15(金) 22:07:52.36

また、自称入所者の家族が荒らしまくるんかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/15(金) 23:01:32.30

出来たら前向きというか、、建設的な話がしたいね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 00:02:41.34

重度障がい者支援施設で働いています

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 00:10:23.83

４月入職３名いたが１人脱落して退職されました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 03:05:05.10

>>6
強行の利用者もいるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 03:06:32.82

>>7
そうなんだ　何が理由だろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 07:35:05.13

利用者様は、午前中から元気だ。
夜型生活してた人は朝、まず菓子でも炭酸飲料でもいいから食べて働くほうがいい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 08:07:45.87

重度知的障害者って生きてる意味あるのか？
税金突っ込んで。
動物の世界だったら殺処分されてる類だぜ
日本も安楽死制度設けべきだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 08:09:16.78

>>9
理想と現実で
現実見て無理って痛感したんでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 08:32:06.27

>>11
お前みたいなゴミが生きている意味あるんか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 08:56:46.18

>>11
そうであっても現実そうはいかないから誰かが面倒をみるしかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 09:04:38.65

新人だった頃、困ったことが有ったら言ってね、と声をかけてくれる先輩がいたけど
言ったところでどうにもならないことばかりだった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 09:08:55.12

福祉大や福祉専門卒業したての新人さんでもすぐに退職しちゃう人はいるな
学校で何を学んでいたんだろう？
もっとしっかり就職活動したら良かったのにっと思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 09:24:25.00

>>16
新卒が入ってくるとこなら大きいとこでしょ
自分がいたとこもそうだったけど、どこに配属されるかの運もあると思う
GH、施設入所支援は辞めていく確率が高い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 10:39:36.12

>>12
なるほど　行動障害のある利用者がいたら排便対応や叩かれる噛まれるなどあるからね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 10:55:57.72

利用者に掴まれ、勢いあまってジャージのズボンとパンティーまで下ろされ
みんなの前でマン毛まで大公開してしまい、途中で帰って辞めてしまった
新人女性職員も見たことがある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 13:59:17.33

新卒の人は障害分野の仕事は相談支援や就労のイメージが強いのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 16:14:21.26

>>20
先々やりやいって人は結構いる
あと事前の実習で現場に入ってもらうけど、４月前に辞退されたら困るのと
入職前に叩かれたとか揉まれた等、言われても困るので正式に入るまでは
キツイとこには入ってもらわなかった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 16:48:22.55

理想を持ってくる人よりも、夜勤中に好きな職員の上履きの匂いを嗅ぐのを
楽しみにしていたり、>>19みたいなことがあっても仕方ないよねと感じることが
できたり、深く考えない人のほうが長く続けていける。

あと不満を貯め込んでしまう人も早く辞める
キツイとこでガマンしてガマンして、ある日突然来なくなったり。
日ごろから率直に、ここはクソな現場だとか、あのバカが！と言ってる職員は
楽なとこにいけたりする。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 16:57:08.04

>>17
うちの場合以前はGHの定着率高かったが最近悪くなったな
向いてない人を配属してる感じがする

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 17:06:44.16

>>23
みんな行きたがらないとこに新人を行かせる仕方ない面も分かるんだけど
そこじゃなくてあそこなら合ってたのにとか、続けていけただろうなって人も
沢山去っていくから残念だよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/16(土) 17:21:31.91

>>24
ホーム希望以前は結構いたよ
ホームから異動した人も戻りたがるし
人間関係がほのぼのしてるからだろうな

日中で使えない人や何も知らない新人を配属して辞められるパターンが多い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 00:59:33.95

四月に入ったまだ現場かぶりの研修中の新人に平気で時間外まで現場の振り返りやって、その後ケースまで勉強のために打ってけって現場の長やってる

年度末にその長のパワハラを理由に一人職員飛んでるのに何も学んでない
４月の研修中に時間外のサビ残やらせてどうすんのって指摘したらキレられる始末
ついていけないから今年で俺もやめる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 08:39:30.25

障害分野でも相談系や施設系など向き不向きもあるのかな
ミスマッチで辞職はもったいないね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 09:07:17.96

>>26
労基通報しますって言い放せばいい
もっと上層部からその長は叱責される

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 09:12:37.89

>>25
入所施設運営してる社福のGHは少人数(4人程度)のホーム多いから楽かも
最近多い株式会社の障害者グループホームだと1フロア10人で2フロア計20人が多いし、中には君グループホーム入るレベルでなく施設入所でしょっていう利用者も受ける会社あるから大変かも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 09:55:02.40

でもそれって時給のパートでも時間外で新人研修レポート書かされるよ
レポート書かせるなら終業時間の20分前から時間くださいって文句言ったら
君にそんなこと言われる筋合いはない、みんなやってくれているって返された
なら辞めますって言えば、それは困る、しかたない君だけは許すってなったが
自分だけなら辞めますってなったことはある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 10:08:42.64

>>29
うちは5人だけど強行のホームだよ
長年やってるからずいぶん落ち着いてるけどね

若いうちから長年やればうちみたいに落ち着くんだろうがスタッフ確保できないから無理だろうね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 10:17:51.34

>>26
強要するのは良くないけど、本人の了解を取って時間外に説明が足りてない部分を
説明することはあるものだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 10:28:53.31

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**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 10:29:53.72

自分が時間通り帰らなかったり、他部署から、今度の〇曜日の外出ボラで出てほしい
と言われれば、用事がない、その職員たちと仲が良ければ、いいよ、と行ってあげる
タイプなので、新人に時間に細かいことを言われてしまうと「えっ？」と思うよ。
強制はしないけど寂しい気持ちになる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 12:05:42.81

オシッコに細菌はいない　　腎臓で濾過されてるからいない
ウンコに危険はない　　有機溶剤や除草剤のほうが病気の原因になる
それから　叩いてくる強行利用者に本当のまともな運動能力はない
「保育園児のパンチ」のように手を上下に振り下ろすだけ　かわせば何でもない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 18:25:16.73

滋賀おおつグルホクラスターｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 18:45:35.95

今さらクラスターなんて誰も驚かん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/17(日) 20:12:56.49

Wワークしようと見学に行ったらガチの「ウチの天使ちゃん達可愛いでしょう？」って感じだったからやめた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 09:13:06.65

毎度同じ法人の求人ばっかり
もうろくなのない
諦めました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 12:36:30.71

>>39
求人はハローワークや求人サイトだけじゃないよ。法人や事業所のHPで独自に募集しているところも多いからあきらめるな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 19:05:30.10

東京都社会福祉事業団が正規職員100名募集してるね
ア初任給(月額)　240,700円から264,000円程度
※上記金額は、夜間業務手当(夜勤１回６，８００円、月５回の場合)、夜間業務手当及び初任給調整手当を加えたものです。
※職歴等がある人は、年数に応じて、一定の基準により、初任給の月額が加算されます

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 19:06:03.69

〇年齢
昭和38年4月2日から平成15年4月1日までに生まれた人
（令和5年4月1日現在、満20歳以上60歳未満）

〇応募資格
・資格保有者
　介護福祉士　保育士　児童指導員任用資格※　社会福祉士　精神保健福祉士のいずれかの資格を有するもの
（※幼稚園、小学校、中学校、高等学校の教育職員免許を有する（見込の）人は、「児童指導員任用資格」を有しています。また大学で社会福祉学、心理学、教育学もしくは社会学を専修する学部、学科を卒業する方は卒業時に取得できます）
・介護職員初任者研修等の研修修了者
　訪問介護員養成研修１級課程又は２級課程　介護職員初任者研修課程　実務者研修課程のいずれかの研修を修了していること

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 19:14:56.25

田舎からすると条件よすぎ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 19:39:25.76

東京都社会福祉事業団までは無理だけど、地方でも探したらあるかも

宮崎県社会福祉事業団
給与　大学卒は170,000円から
昇給　年1回4000円
賞与　年間4.6 月分支給
HP見ると昇進制度や手当もしっかりしてそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/18(月) 20:18:10.18

島根県社会福祉事業団　総合職の場合
基本給 4 年制大学卒
初任給 180,600円
5 年後 211,500円
10 年後 240,900円
毎年 1 月に定期昇給
諸手当　扶養手当、住居手当、通勤手当、夜間勤務手当 (1 回あたり約 5000 円)
賞与　年 2 回 (6 月・ 12 月)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 00:15:20.16

>>19
女のパンツはそんなあっさり脱げないだろ
トランクスはいてたのかよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 09:12:11.84

>>46
下ろす時ガッチリパンティーもつかんでたんだよ
運悪くいちばん近いとこにいた男の職員が自分だったので
止められなった自分が悪いみたいに言われひどい目にあった。

自分は呆然と見てるだけだったけど素早くほかの女性職員たちが
囲んでくれた。そういうとっさの配慮は女性は秀でてるなとも思った。
前にも似た事例を書いたけど、自分はどうもこういう場面に弱い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 09:20:18.00

やっぱり育ちなのかな
女性が男に暴力を振るわれてるシーンなんか見てこなかったから
目の前で実際に行われてしまうと、！？となって固まってしまう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 09:48:05.95

ベルトしてねーのかよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 09:53:07.41

自殺されると困るんでネクタイとベルトは預けないといけない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 10:36:59.55

うちは若い女性が働いてさえいないわ
一番若くて30。
未婚の20代の女性が働き来ないわ知的障害者施設なんて(来ても続かない)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 11:19:35.11

そういう時は相手の指を２本、軽く握って手の甲側にそ～っと曲げる。
目を見ながら「ダ・メ」と、小声で言う。小声でね。
「キャーッ」とか騒ぐ奴がいると、必ずまた繰り返すんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 12:14:31.46

高齢者施設よりかは障害者施設の方が新卒とかの若い女性職員が働いてるイメージなんだが？
保育士持ちも多いしさ
保育所で働くよりかは待遇（産休とか有休）とかマシだしさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 12:44:34.86

保育所は可愛い子供とうるせー親の相手とパワハラ。
障害者施設だと天使ちゃんとモンペとキチガイ上司

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 15:19:25.21

>>51
20代女性職員が胸や尻を触られまくるのに耐えられなくて辞めたわ。性的魅力が皆無で性格のきついBBAでなければとてもじゃないが務まらん。
重度は性欲を薬で抑えさせてほしいわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 15:44:13.14

>>55
そう
性格キツいババアしかいないわうちも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 16:29:17.36

>>53
施設入所支援やってるとこだと若い女性職員がけっこういるよ
保育所は知らないけど待遇はどうだろう、書かれてる通り産休、有給は
とれるけど、痴漢にあうのに慣れることができるかどうかかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 16:41:28.40

>>52
そんなヌルい利用者だけでなく、性欲が暴力に転化してて、若い女性職員を
殴る利用者もいる。でその衝動が予知できなくて自分がいる傍でやられると
困ったことになる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 22:03:12.38

精神薄弱が暴れる時は警棒や刺又が必要

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/19(火) 23:19:02.00

っても一番恐れられる職員って女性の職員だったりしないか？
あの利用者もビビる性格のきつさってなんなんだろう？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 07:06:56.01

チャンピオンちえこ？！http://m.imgur.com/dUR7eNu 　コンテストマネジャーちえこ？！丸投げちえこ？！誇大広告大ポエム酔っ払いちえこ！？笑笑大爆笑笑笑大爆笑笑笑大爆笑笑顔　 http://m.imgur.com/dUR7eNu
リバーアウトマウンテンアンダー番犬ECO贔屓出鱈目差別人座位飼歯津歌蝶K歌蝶K歌蝶K 歌蝶K歌蝶K歌蝶K リバーアウトマウンテンアンダーはあたしの番犬戦略deathカラアタシがまもります笑笑大爆笑笑顔 http://m.imgur.com/dUR7eNu
ポエムちえこ！？チャンピオンちえこ！？AWARDSちえこ？！インフルエンサーちえこ？！出鱈目禿頭政治学威嚇牽制咳払ちえこ？！大長文酔っ払いポエムちえこ？！
もう栄養しかないのよ！先生、誰もあいてにしてくれないのよ！笑笑大爆笑　ポエムちえこ！？
禿頭政治学威嚇牽制咳払首傾怖眼つくり笑顔インフルエンサー　酔払長文ポエムちえこ？！笑笑大爆笑
あなたたちは電動詩に鳴りなさい！！　捨婦裸AWARDS ポエムちえこ　http://m.imgur.com/dUR7eNu 無責任歌蝶Ｋ陣坐位飼歯津歌蝶Ｋ萎隠蝶ＫはあいかわらずECO贔屓差別人事ポエムちえこ番犬bankいんちき出鱈目コンサル丸投げ　笑笑大爆笑笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 17:48:33.28

精神薄弱が暴れている時は麻酔銃を使うのか？
野獣と同じだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 19:37:10.09

>>60
私生活で闇をかかえていたりする。
プライベートでは絶対に関わりたくない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 19:41:30.92

うちは軽度対象なはずなのに、半数は介助しないと自分でクソもタレられないような重度。
若いくて穏やかな性格の女性職員と本物の軽度入所者が次々と逃げ出して行く。

男は去勢、女は生理止めて欲しいわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 20:31:40.21

とはいえ重度のいるとこであれば、ヒラ職員ならいいけど場を制する力を求められる
リーダー格だと女性職員なら腕力の代わりに性格のキツさが必要になる
環境がキツイ女が残りやすくなってるんだよね

キツイ職員の怒鳴り声が嫌で辞めていった女性職員、怒鳴る女職員
どっちが悪いとは自分は言い難いな

やはり元凶はクズい利用者、という答えに行き着く

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 21:21:38.64

>>65
ストロングタイプは必要悪だよね
ただ力(威圧)ねじ伏せてるの見てると収容所だなここはって思う。
福祉施設じゃなく強制収容所だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 21:21:42.25

>>65
ストロングタイプは必要悪だよね
ただ力(威圧)ねじ伏せてるの見てると収容所だなここはって思う。
福祉施設じゃなく強制収容所だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 21:49:24.26

>>66
地域に移行だの綺麗ごとをいってるけど国の本音はそうだよ、重度はね。
コロニーのある場所を考えても分かる。

収容所でもあるしそこの現場職員は、重度利用者から一般人への被害を防ぐ
防波堤の役割がある。それが根底にあるから特に障碍者福祉分野は利用者から
職員への暴力についてはガマンすべきって空気が根底にある。

でもこんな生身の防波堤なんてみんなやりたくないから人手が足りないというわけ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 22:11:15.36

必要悪だと分かってても考えちゃうんだよね、そんな収容所の職員で
誇りが持てるのかと。一瞬で答えは出るんだけど仕方ない。

自分は深く考えないようにしていたけど、その辺りを深く考えてしまう人も
早く辞めてしまうタイプ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 22:18:20.66

という話を県の福祉職の離職を防ぐ系の研修で話したところ場内無反応だったけど
研修後に講師が感銘を受けましたと話に来てくれた。
でもどうしようもないんだよねこれは。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 22:59:48.30

とゆー夢をみました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/20(水) 23:35:10.01

だいぶ前の話だけどね、今はもうしがらみが沢山できてしまい
〇の〇さんがこんなこと言ってたと広まったら困るので
バカバカしいと思いつつも建前しか言えなくなってしまった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/21(木) 06:30:55.64

>>50
自殺前提かよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/22(金) 13:59:57.36

奴に首絞められた時は蹴り入れるしかない
痛みをもって教える以外ないやろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/22(金) 16:59:42.91

>>72
外見だけは普通に見える軽度なんかだと、妄想を交えて話に尾ひれをつけて言いふらすのがいるから厄介なんだよな。

そういう利用者の告げ口で、厳重注意受けたりクビにされかけたことが何度かあるわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/23(土) 01:43:08.55

>>75
アホな上司のお気に入り利用者だったりすると本当に最悪だよね　
俺のはなし聞いてよーって感じで取り込んでアホな上司は本当にラジコンみたいに操られる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/23(土) 19:28:38.21

いろんな行事が、中止しまくりだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/23(土) 21:29:33.69

男の利用者のセクハラが問題にされがちだが、女の性欲全開系も大変だ。
ロックオンされたら、抱きつかれたり付きまとわれたりで。

軽度の社会復帰支援が主な仕事だって言われて入ったの重度の介助ばかりさせられてうんざり。
うちの施設には重度に対応出来る設備が全くないからその分職員に負担が重くのしかかる。
これなら設備の整った重度の施設に行った方がよっぽどマシだったわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/23(土) 22:12:51.36

>>78
重度のための設備があって重度受け入れてるとことかあるの？
うちもなんもないよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/23(土) 22:19:43.29

4月から異動したけど先輩がコミュ障の上に性格終わっててしんどい
仕事は教えない上に質問してもボソボソ喋って聞き取れないし利用者よりストレス溜まるわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/24(日) 09:18:37.33

設備があるところっていっても設備なんか使ってたら時間ばっかりかかって
結局人力でやっちゃってる施設が多いと思うよ
設備があるから職員少なくて大丈夫ってよりもその日は職員が多くいて余裕あるから
設備使ってやろうか？って感じだった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/24(日) 17:56:42.26

>>79
うちにも入所者よりも病んでいそうなヤバい感じの職員がいる。
そういうヤツばかり残ってまともな者から先に辞めていく。
入所者も同じ、重度のせいで軽度がどんどん退所していく。

悪貨が良貨を駆逐する世界。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/24(日) 19:26:40.90

>>82
病んでそうな職員が残るならまだいい
うちは病んだ職員も辞めて病ませた職員が残ってる
今年度中に俺もやめる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/24(日) 21:28:40.35

精神薄弱が暴れた時は警棒使う以外ない
自分の身は自分で守るしかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/25(月) 09:00:44.43

手品、奇術、マジックは参考になるよ
利用者は自分の目で見たものを即座に信じやすい
教条主義的な職員もフェイクに弱い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/25(月) 19:36:28.34

精神薄弱者が暴れてケガをしても補償されぬから刺又だのを使わなければならない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/25(月) 19:40:27.50

賠償保険入ってないの？
仮に入ってなくても労災おりるやろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/25(月) 21:17:13.60

古株の中年女、本当に性格悪くて腹が立つ。一体何をどう間違えたらあそこまで性格がねじ曲がるんだか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/26(火) 11:18:10.15

>>88
生まれてきたのが間違いだった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/26(火) 21:48:02.96

さりげなく食い物提供（菓子）ダメなら放置静観

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/26(火) 23:09:48.47

【中井やまゆり園】肛門にナット、スクワット数百回　神奈川県立の障害者施設で職員による虐待 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650978601/
神奈川県は26日、県立知的障害者施設「中井やまゆり園」（同県中井町）で、
利用者の肛門にナットを入れたり、スクワットを数百回やらせたりするなど、
職員による虐待が疑われる事案が5件確認されたと発表した。

この施設では、2019年に利用者の男性が鎖骨を折るなど職員の暴行が疑われる事案が判明し、
外部有識者で作る委員会が他の虐待事案の有無について調査を進めていた。

毎日新聞 4/26(火) 18:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d911cfac814e20af9a772f90c337bf321072928

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 00:45:56.96

中井やまゆり園は県立県営で職員も公務員だよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 08:31:30.89

パートの募集してるけど公務非常勤なんだね
２回の更新したら雇止めされるのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 10:13:31.08

>>91
措置時代は知的は指導対象だったから、体罰は当たり前にあった。
古い施設はそんな体質を残しているところもある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 10:55:39.27

部下が報告を上げないのは、上司が無能無責任で器の小さい人間だと思われているからなんだけど、全く自覚がないみたいだね。
そんなヤツには何を言っても無駄。
そのうちうちの事業所つぶれるわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 11:10:07.73

県の職員だと定期的に異動あると思うんだけど、ここは無いのかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 14:10:41.87

直営自体が少なくなってるし福祉職の公務員（現場職員）なら異動もそんなに
なくなってるんじゃないかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 16:56:22.09

>>91
そこのような施設入所支援の重度では特にだけど、利用者にいうことを聞かせられない
職員は無能のレッテルをはられる。続けていきたいならやるしかないんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 17:09:13.99

世話してくれる自分に危害を加えてきたり、女（女性職員）に性暴力を加えるような
親族には罰を与えるのは当然のこと。放置しておいたらエスカレートするだけ。
これ以外に良い方法が見つからないんだから仕方ない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 17:18:27.93

>>98
何で職員個人の責任になってるんだよw
そんな職場は今すぐ退職届書けw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 17:36:20.13

>>100
もういないけどさ、でも現実の惨状に直面して、やるしかないんだなとなる
職員の気持ちは理解できる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:15:20.16

夕食の準備で忙しい時に、「〇×が風呂場で暴れてますどうしたらいいですか」とか
「やめるよう声かけたら殴られました」とかいちいち助けを求めにくる職員が周りに
どう言われるか、普通に考えれば分かるはず。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:20:59.41

>>102
お前の職場は素人集団か？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:23:06.67

女性職員そういうのよくいるよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:28:05.26

>>104
女の職員ならそれで済まされても男ならそうはいかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:31:36.31

で先輩職員が来たらさっきまで暴れていたのに急に大人しくなる利用者。
そしていずれ何故そんなにビビっているのか目撃することになる・・・
その時、今後どうしていくか選択することになるだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 18:46:47.27

>>106
その先輩が暴力で抑えるしかないから他で暴れるんだろ
素人集団の典型やんか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 19:08:38.48

>>107
玄人集団はどうするの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:14:28.55

ほらね、答えられないでしょう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:16:03.61

本来暴力を使ってはならないが、
暴力を振るう輩にはかわいそうだが体で教えるしかない
脳が正常に機能していないから仕方ないと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:18:16.07

全て解決出来る訳じゃないけど特性を理解した支援と構造化で行動障害の軽減を試みることかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:18:54.33

勝手にやって利用者に怪我されるよりも周りに助けを求めて無事に納める方がよくねと思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:32:39.05

>>111
パニックになって暴れるというのなら構造化が有効だと思うけど
要求を通すための暴力、快楽の為に暴力をふるう利用者には無力

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:39:03.27

>>112
他の職員はみんな忙しそうで聞きにくいし、夜勤だったら１人の時もある
夜間にサビ菅、リーダーを電話で呼び出すということもできないことはないけど
毎回それはできないよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:43:00.42

うちの施設は職員への暴力は二回で退所って決まってる
そんなの支援続けるとか辛いね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 20:50:40.18

>>115
重度の施設入所支援に入る利用者って親族に見捨てられてる、もしくはいない
ってのばかりだから、放り出すのも難しいんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 21:00:03.22

男の利用者の重度棟は男の職員が担当だから有り得ないけど、もしそこに
若い女の職員に１人夜勤に入ってもらったとして、夜中にいきなり居室から
出てきてものを要求してくるってたまにあるんだけど、そこで構造化、構造化
と絵カードを出したら効果的どころか翌朝無事な姿でいないことが想像できる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 22:18:54.31

>>117
ものを要求してるのが分かればそれを出せばいいだろ
分からないからカードを使うんであってカードを使わないといかんから使うわけではないよ

話が通じることが分かれば大抵は安心する
そういう経験を繰り返してないから荒れてるんでは？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 22:29:17.00

>>118
話が通じたと安心しない、要求が通るまで安心しないし暴れるよ
要求通りに出せばいいというけどそういうわけにはいかない
ジュース出せ！→はい、ケーキ出せ！→はい、外に出せ！→はい
てわけにはいかないでしょ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 22:37:30.32

親に対して暴力で要求を通してきてどうしようもないから入所って利用者も多いけど
それじゃあ暴力の対象が親から職員に変わっただけのことになってしまう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 22:44:50.17

研修事例みたいに要求の内容が常識的なもので、それが伝えられないから
パニックになり暴れる、みたいな利用者ばかりじゃないんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 22:58:20.75

>>119
そりゃその時だけしかやってないからだよ
きちんと日頃から選択する機会を作っていれば支援者側の要望を聞き入れる余地が出てくる

その場での結果だけしか見てないからいつまでも変わらないんじゃないの？
俺たちは魔法使いじゃないんだから長期的に考えないと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 23:01:21.82

要求通りにしているとエスカレートして対応できなくなります
すると些細なことでもブチ切れて暴れて何時間でも粘る
要求が小さいうちに、支援員さんはあなたの要求全てには対応はしないということを根気よく教えた方がいいですよ
くれぐれも支援員同士は意思統一してね
一人でも利用者の要求にホイホイ答えて自分に懐かせようというアホがいたら上手くいかない
そんな人は即刻チームから外してくださいね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 23:14:02.16

現場は教科書や研修の事例みたいな綺麗事だけじゃないのは事実。ただ我々は現場を知らない役人が作った法制度に則って支援しないと報酬をもらえない。つまりどうするべきかはおつむを使って考えないと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 23:15:05.31

>>122
彼らには、なんとしてでも自分の要求を通す、その１択しかない
その選択肢以外を選ばせるには暴力指導が有効。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 23:46:25.87

自分が知る限り、最初から暴力指導をしたいと望んでやってる人はいない
そうしなければならない環境だから必要に迫られてのことなんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/27(水) 23:49:20.87

研修で教えてるヤツも大した技術ありゃしないよ
そういう役割が当たったから、やってるだけ　絵に描いた餅のペインター

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 04:39:55.12

重度知的障害者生きてる価値ないよな
報酬も障害者年金も全て税金
こいつらに税金突っ込む意味わからない
高齢出産増えてるから今後も増えていくんだぜ知的障害者

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 05:12:44.28

池沼が増えてるのに入所施設は減らしているからね。高齢は先々減ってくるが、知的は当分利用者に困らない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 07:47:47.56

>>128
彼らと関わりの薄い女の職員に多いけど、それいうと、「ひどいです！」
と答え言った職員のことを極悪人のように言う職員もいる。

でも重度が亡くなった時、彼女たちが悲しんでいるのを見たことがない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 08:01:06.88

暴力肯定のやつ結局暴力以外はなにも試してないやん
確かに研修の講師はクソばかりだけど仕事はルールに則ってやるもの
自分で勉強して暴力以外の方法見つけないと自分が捕まる

暴力に頼らざるを得ない環境作ってるのは法人だけど法人は守ってくれんよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 08:19:27.76

はじめは力で制止することもあると思う
ただそこからどう支援へ展開するか
試行錯誤を続けることが大事

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 08:26:10.41

>>132
それで上手くいくなら腕力の無い女性職員でも暴力利用者の面倒がみれる
ということになるけどそうはなってない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 08:52:14.79

>>133
うちは若い女性も暴力利用者を見てるよ
あなたの事業所がおかしいんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 09:43:53.05

だけどそういう利用者に一番恐れられてるのは性格の超キツい女性職員だったりするんだが？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 15:17:50.41

>>112
正論。

>>102みたいなヤツに限って、
後輩が一人で対処して問題が起きたら起きたで、「なんで相談しなかった？」「なんで助けを求めなかった？」と、責める。
結局、面倒なことには関わりたくなくないけど、放置して問題が起きたら責任を取りたくない。それだけ。
この業界にはその手の卑怯者が多すぎる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 16:37:53.40

>>134
みてるといっても通所レベルの利用者で、居室に若い女性職員と２人きりにして
施錠し１日放置しておいたら撲殺しててもおかしくないような利用者ではないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 16:55:15.18

>>137
施錠してるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:11:05.98

>>138
してないよ、でも仮にそうしたら自分が知ってる利用者なら躊躇なくやる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:15:36.85

>>139
撲殺したことあるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:27:45.71

>>140
ないけどさ、風呂場の脱衣所で拳で殴られ蹴られまくったことがある
自分は男だから対抗できたけど女だったらやられてるよ

なので当然、住まいの棟に女はいないし、日中活動の場でも
女の職員を近づけないようにしていた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:36:56.58

>>141
拳で殴ったり蹴ったりする利用者なら普通にいるだろ
俺も何度か止めたことあるが一度は一人じゃ止められなかったんで女性職員と止めた
なんなら女性職員の方が戦力になってたなあのときはw

二人きりで一日施錠して閉じ込めるとかあり得ない設定で話しても仕方ない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:43:08.34

>>142
１人夜勤のときだったら助けは無いよ
女１人じゃ勝てないでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 17:48:10.13

で、あいつは弱いから夜勤は任せられない、あいつのせいで夜勤が減らない
使えない奴だとなる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 18:35:58.28

>>131
それが巡りあわせというべきか、最重度棟、重度棟が嫌で通所に異動
とやってるうち転機があったんだよ。

その転機というのは通所生活介護で実習の教師が来ていた時に、女リーダーが
痴漢利用者を何とかして！というので口で言っても聞かない。

仕方なく施設入所支援職員時代の感覚で指導を加えたところ、そこからは
就労B、就労移行、ジョブコーチ、相談支援と異動させられ現場と遠くなっていき
その間にケアマネも取って老人福祉もやったりと暴力利用者と関りが薄くなった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 20:09:07.08

連中は言葉を理解出来ません。
脳が正常に機能していないから仕方ないと思うが暴力を振るう輩が多い。
奴らには体で教えるしか方法などない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 20:31:01.20

>>146
それに加えて小さい時から、（親を）殴る→褒美をもらえた
を繰り返して大きくなった者は職員にも同様の対応をしてくる。

そこで通用しないどころか痛い目にあうこと（褒美でなく損）をボディトークで
伝えてあげればもうやってこない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 21:18:55.03

>>143
男一人でも勝ててないからなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 21:48:27.15

30過ぎても他者を傷付けることで要求を通そうとする時点で手遅れだよね
支援学校の教師も保護者も甘やかしてるんだもの
なにやっても改善しないよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 22:12:20.79

40近くになって改善した利用者もいるんだがあれは夢見てたのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 22:18:17.00

>>150
どうやったら改善したの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/28(木) 22:35:08.26

夢見てたんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 08:48:11.31

>>149
そりゃそれまでに何百回、何千回ものその成功体験が脳に刻まれてしまってるからね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 08:53:57.02

職員さんはすばらしい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 11:11:15.90

使えないって言われ続けたので退職申し出ました
そしたら「逃げ出すのか？」だの「無責任だ！」だのうるさくてしかたない…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 12:16:12.47

１４７のボディートークの話が、まったく正論だな。
へんてこな性善説論者や、利用者美化しまくり大先生は、１４７に学ぶといいよ。
利用者をガキでなく一人前の男性として扱うべきだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 13:55:09.18

>>156
欲求にストレートでその欲求を満たすために暴力をふるうクズい利用者が
性善説に基づいた手法でなんとかなるはずないんだよ。

>一人前の男性として扱うべき
呼称問題もそのひとつだけど国がそうしろといってるしね
なのに彼らの暴行は許されるってのは矛盾してるしおかしいんだよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 14:23:47.36

今日力で制止した回数が10回あったとして、それを明日は1回でも減らしていける仕組みを作ることが大事
それがないと力で制止出来る職員がいない時の対応が難しいまま

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 14:28:05.06

>>151
グループホームに移行して少数の職員固定で個別支援した
入所は職員配置少ないから無理があるよ

>>153の言う通りだから行動主義的な考え方だけだと根本的な改善は難しい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 15:25:11.48

力で抑えるのが正しくて、それで俺は給料もらってます、この道のプロですって胸張って言えるなら事業所名教えてよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 15:55:48.11

https://www.asahi.com › articles
障害者施設で入所男性死亡 119番通報した職員を傷害容疑で逮捕

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 15:57:08.04

https://keamanekaigo.work/entry/oumesisyougaisyasisetu

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:09:31.72

>>158
一番は仕組み作りなんだよなあ
職員の能力に頼ってたら結局力で抑えるやつが出てくる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:14:46.72

>>158
それは分かるよ
だけど他に良い方法がない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:17:28.41

>>163
そういうことだと思う
職員のセンスや力に依存してると、その職員が退職したら維持出来ないし、いつか事故が起こる
時間はかかるけど構造化や本人の強みを活かした支援を並行して続けて、誰でも出来るシステムを構築することがこの仕事で重要

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:20:23.59

>>160
猛獣の飼育員と変わらないからね、胸をはれないよ
しかし現実には力で抑えることが必要。
だから暴力利用者の相手はしたくない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:24:52.64

力で抑える以外の方法で、職員の誰かに暴行を受ける犠牲役になってもらう
という手法も有るけど、それも長く続かない（辞められる）から難しい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:33:38.97

>>166
確かにキレイごとばかりでなく、力に頼る場面はあると思う
行動は基本的に要求行為が多いからそれを適切なかたちで提供するのが大事かも
そのケースのこと知らないから何とも言えないけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:36:43.43

女性職員でも、新人の若い女性職員に性欲をぶつけられる役割をしてもらい
平和を保つという手法もあった。

文面でこう書くと、酷い！となるけど中に入ってしまうとみんな自分に被害が
及ばなければと考えるので誰も助けないというパターンが多い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 16:43:53.87

>>168
165に書いてあることは現場でよくいわれることだし同意できるんだよ。
力を使わず誰がやっても同じ結果が得られるのが理想。

だけど構造化や通常の方法で効果のある範疇から外れた利用者が
施設入所支援にはよく来る。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 17:04:16.51

>>160
多職種連携、専門職同士が連携して～ってよく聞くけど
当たり前のことだけど、専門職って専門の職種だからできることだよね
看護師やSTといった職は医療系の専門、相談系ならハブ機能を担う専門
じゃあ現場の指導員は？現場の専門職だからできる事とは？と考えていくと
胸をはれないことに気付く。自分はそうだったから生涯現場でとは思えなかった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 17:45:53.84

>>171
現場に専門性を感じる先輩はいなかったの？
長く続けてる先輩の接し方を真似したら俺は殴られなくなった
若い頃から支援できたからかもしれないけど利用者も暴れなくなった

現場での専門性って言語化しにくい部分が大きいと最近思う
その接し方を理論化できたらと色々勉強してるけどなかなか難しい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 17:46:22.41

あんまり賛成したくないんだけど暴力振るわれたらやり返して良い事にしてくれないと無理な場合もあるとは思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 17:59:37.96

>>172
暴力の有無に関わらず、いうことを聞かせる、動かせる、というとこに行き着かないかな
それって支援なのかな？その専門で誇りを持てるのかな？と考えてしまい
もてないなと答えが出た。自分はね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:04:26.52

>>173
そう思うよ、他者に危害を加えるのは悪いこと、それをやったら痛い目にあうことを
同じ暴力という方法でダイレクトに伝えなきゃならない時もある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:15:21.57

>>174
思う通りに利用者を動かせた方が管理職のウケはいいよねw
施設入所だと言うことを聞かせないと回らないって問題もある

でも完全に言うこと聞かせようと思ったらお互いにキツい
こっちのしてほしいことは二の次にして利用者がどう思ってるのか考えるようにしたら楽になった
うちは幸い小さな事業所で難しい人は思う通り動かないってみんな分かってるからその辺は楽だな

それでは甘やかしだろうと言われるけど何度かトライしたら少しずつ受け入れてくれるようになるよ
利用者も職員もスモールステップでいいんじゃないかな
そうやって割り切って長期的に考えられるのがある種の専門性なのかもと思ってる

>>175
それ多分既に知ってるよ
何度同じように教えてもやってるんだから意味ない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:28:38.58

スイッチ押したら電気の流れる首輪させたらよくね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:40:27.31

>>176
甘やかしとは思わないよ、利用者のその思いが社会のルールの範囲内ならね。
その範囲内で楽しく活き活き過ごしてくれるのが望ましいことなので。

施設入所だけではなくて就労でもそう。
それができて本人が望むなら一般就労して事業所に来なくたっていい。

暴力指導については同じ力の量では意味ない
向こうが５だとしたらそれ以上の力で教えれば彼らにも理解できる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:48:52.27

国は地域に返すっていうけど、返すにはヨシヨシやってるだけではムリ。
（重度用の）GHで地域に返したことになるっていう人もいるけど、あんなものは
施設入所支援施設を作るカネがないだけの話でゴマカシもいいとこ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:56:51.21

言葉じゃ通じませぬ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 18:57:28.16

>>178
暴力を使いそうな場面は可能な限り作らない
そういう場面になったら暴力に繋がらないようにする

相手以上の暴力で応える身体能力あるなら相手の拳を掴んで「イエーイ」とか言いながら握手できるやろ
俺でもやってんだから

相手がエキサイトしたらすかさず逃げろよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 19:09:08.14

>>181
修羅場は突然やってくるし、拳とは限らない。
しゃがんで草むしりをしている時に背中にケリを入れられる時だってある。
そうなったら逃げる間もなくやるしかない状況になる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 19:27:58.02

暴力指導は必要な時に行っていたのであり、いつもというわけではない。
就労で定期の食事会にいつも母が来てくれない、腹が立ってつい材料を
投げてしまったということがあったけど、その時は投げたことに対しては
良くないことをよくよく話し、母親に来てもらうよう連絡するという支援を行った。

だけどボランティアに来た女子中学生のカバンにションベンをかけた重度利用者には
社会的なルールを指導で教えることも有る。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 19:57:39.29

>>182
じゃあ同等以上の力で教えるのも不可能やろ
力で対応するのは不可能なのよ

人としてやり返したくなるのはよく分かる
その権利は俺も欲しい
だけどそれを指導だと思うのはただの勘違い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 20:30:55.91

>>184
じゃあ暴力で要求を通す利用者、チンポを顔に付けたりションベンかけたり
叩いたり性欲のままに女性職員に関わる利用者にはどうしたらいいの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 20:37:00.00

>>182前提がおかしい。背中向けてたら蹴り入れてくる利用者だと把握できていない時点で無能、把握してて背中向けてたのなら更に無能だろ

修羅場は突然やってくるじゃねーよ、お前が勝手に作ってんだよ馬鹿

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 21:00:24.75

>>186
それは君がヌルイ現場しか知らないからだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 21:10:02.72

>>187
ヌルイって何？おたくの事業所はそんなに強行だらけなの？そんなら尚更背中向けるなんて無能じゃんか。恥ずかしくないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 21:14:51.09

>>187
ちょっと恥ずかしいね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 21:39:03.73

>>188
宮本武蔵じゃないんだから常時気を張ってるなんて無理なんだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 21:46:07.37

>>186
えらく興奮してるけど利用者か利用者の親族なの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 22:01:41.42

>>186
まあそうだな
「利用者が悪い」と常に思ってるから何も発展してないんじゃないかなぁ
そんなんだから現場から外されるんだろうね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 22:18:23.84

>>192
それでもいいよ
現場が好きな人が現場でやればいい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 22:37:17.06

>>193
で、どこの事業所なの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 22:54:55.89

>>194
そんな特定できるようなことはいえない
もう現場と関わることは殆どないから暴力指導はしていないので大丈夫。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 23:07:14.74

自分だけでなく、措置から契約の境を共に過ごしてきた同期は辞めたか
独立したか管理職、相談系になってるかのどれかで現場に残ってる人は
もう殆どいない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 23:15:28.78

随分自分語りが好きなおっさんだこと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 23:27:15.67

まあ今はムダと分かっててもティーチだとか今さらABAを試してみたらとか
役立たずな建前助言しかいえないからね現実では。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 23:32:13.31

>>198
現場離れても役立ってないなら辞めたら？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2022/04/29(金) 23:38:22.49

このおっさん時々現れては暴力が必要云々力説して他人の話は全く聞き入れない発達おじさん