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【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ 77 [無断転載禁止]©2ch.net
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0148名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 19:27:38.99ID:dY5S+BsF
>>146
難しいよね
完全に寝たきりで動けない人なら自動排泄処理機なんか使えると思うけど、そうじゃない人多いし
動画解析して自動で24時間シートや記録を作ったり行動予測、ウェアラブルで利用者情報が見れるようにしたりと初心者が入職し易くするとかはできると思う
でも日本は他の先進国と違って人力トランスも禁止じゃないからあまりこういうテクノロジー類を使わないと思うな
導入コストより人を使い捨てたほうが楽とか安いって本音を隠して「人の温かみが!」って言い出すからね
0149名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 19:38:38.07ID:Nl61EUn2
AIは国はケアプランに使うって表明している
記録や請求業務はタブレット端末を使ったIoT技術
事故報告は録画や音声記録、ペーパーレス化

身体介護はロボットでしょう

AIは全ての産業に応用されるし
10年後20年後になくなる職業、残る職業が予測されてる
0150146
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2017/04/19(水) 19:42:40.65ID:RO6t1a6q
>>146
>>147
>>148
ありがとうございました。

AIが介護を担ってくれれば、
介護殺人の問題も解消されそうですね。
0151146
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2017/04/19(水) 19:45:13.76ID:RO6t1a6q
失礼、上記訂正します。
訂正前 >>146
訂正後 >>149
0152名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 19:58:47.81ID:Gf/ULLdj
清拭やおむつ交換は確かにハード面で難しそうだけど
そのどちらもせず、寝てる身体の下に挿し入れてプール状に膨らみウォシュレットするような機械にしたり、変わった材質と構造で現状のおむつとは違う排泄処理が進化するかもしれないよね
規格ができたらそれは機械でもできてそのあとを人間が追いかけて衣服上げるとかできそう
身体をしっかり支えてくれる機械とかあれば車椅子の人も自分でトイレも行って服上げられるし幸せだよね(それでも見守りさせそうだけど笑)
結構いい介護機器出てくる可能性あると思うよ
二人介助でタオル移乗してた人も一人やロボットだけで移乗できるようになればめちゃくちゃ楽だし
まあうちなんか未だに布おむつだからそんな未来見えないけど
0153名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 20:26:04.43ID:hAPkxIr6
>>124
夜勤組ませないでと要請済みとかパートやバイトじゃあるまいし幼稚やなお前さん
0154名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 20:40:09.58ID:/g1ZYQOa
>>152
こういう一瞬荒唐無稽なアイディアは結構大事だな。
0155名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 20:41:40.01ID:Nl61EUn2
>>150
介護を担うというか、介護を監視見守りに使われるんじゃないかな
身体拘束や虐待を見つけたら、職員によるものかをAIが判断と記録して
役所に報告するみたいな
今はプライバシー保護でできないトイレや風呂でも居室も全てを見守られる
その分、職員は少なくて済むだろうし
0156名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 20:42:45.99ID:A3dcEnHr
>>132
別にこれだっていいんだよ
要するに辞めるという意思表示が出来ていれば良い

・・・とはいえ、やっぱり破壊されすぎてるわな、これwww
0157名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 20:57:29.84ID:iAdd0Cxm
>>132
アホな奴だな
民法を少し知っていれば、そんな書き置きはしない
0159名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 21:23:14.15ID:GxwLfMXK
>>132
この画像知らない奴ばっかなのか
他の板行かないのか?
介護のじゃないネタ画像だよ
0160名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 21:25:10.40ID:TldaMt7v
AIがケアプランだけじゃなくその日その日の援助内容も決める
外国人介護士が自動排泄装置のタンクを定時で効果
食事介助は外国人でもできる
生きがい?
そんなもん他人へ求めてどうすんの?
0161名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 21:38:53.98ID:Nl61EUn2
いずはなるにしても個別サービス計画はまだじゃね
24時間シートをビッグデータ化してからだろうから
まだAIには程遠いかと
0162名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 21:44:42.40ID:TldaMt7v
しかし、個別化に進むとマニアックになりがちで
労働者の経験も必要になるし、金がかかるだけだよ
今介護業界に求められることはスタンダード化
英語さえ出来ればすぐに務まるケアプランじゃ無いと
もう無理でしょ
0163名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 21:54:23.71ID:Nl61EUn2
それじゃAIの意味がないじゃん
億単位の組み合わせから瞬時にその利用者に最適なケアプランを作りたいかがために
アホな人間じゃなくてAIを使おうっていうんだから
お花畑団体は、まるで在宅でベテランの介護福祉士がマンツーマンで介護しているような
ものを求めてくるかと
職員はAIの監視と管理の下、秒単位の個別ケアを強いられるんじゃないかな
0164名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 22:08:48.25ID:zUnOgcz7
初任者研修を修了しましたが、
他の仕事をしたいので、介護はつなぎの為と考えています。
介護はいつでもありますから・・・。
0167名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 22:30:32.17ID:h5+7f/At
>>166
腐るほどあるんじゃね?
http://lieb-ph.info/kanri/wp-content/uploads/2015/08/da98f6d34e7f86de445634db34ce4b36.jpg
https://www.shuyo.net/syouwa_syakyou/img8/30.jpg
http://www.nozomi-kaigo.com/wp-content/themes/nozomi_theme/img/recreation_img/ph_rec02_l.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1920x400:format=jpg/path/se74e71cfb366ed33/image/i220f75f3a819a802/version/1448846826/image.jpg
0168名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/19(水) 22:46:26.60ID:0QZWd9Aw
>>144 動画見て驚きました。もし患者の薬が切れてたら… 耐性がついて効かなくなってたら…と思うと。現場のスタッフを見て、もやしなのによく採用されたなと思いました。
0169名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/19(水) 23:26:47.44ID:t/XRl2i8
そういえば、リフトが禁止になるらしいね。
今までも努力義務だったらしいけど、これからは患者・利用者かなり大きく禁止になるかも。
場合によっては、介護報酬の算定にも係わってくるかもしれない。
0170名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:04:07.26ID:DtlhsqUY
>>169
なにそれ?

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/youtsuushishin.html
(職場における腰痛予防対策指針)(PDF:1,011KB)平成25年6月18日
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000034et4-att/2r98520000034pjn_1.pdf

イ 抱上げ
移乗介助、入浴介助及び排泄介助における対象者の抱上げは、労働者の腰部に著しく負担が
かかることから、
全介助の必要な対象者には、リフト等を積極的に使用することとし、原則として人力による人の抱上げは行わせないこと。
0171名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:04:29.76ID:SqeX/74Q
>>72
試用期間は双方にとってのもの
0172名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:11:11.25ID:v2kZI63Z
>>169
リフト禁止???
ソースは?
0173名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:18:40.07ID:wSZKsMAR
軽費老人ホームですが、勤務時間が長すぎます。職員は全員女性です。
宿直の日は、朝8時半から翌日12時半まで。
しかも17時半から翌朝8時半までは一人です。
宿直なので夜間は仕事しなくて良いと言われてますが、入所者に何かあれば一人で対応するので、ほぼ寝られません。
寝ないまま昼過ぎまでの仕事はキツいです。
軽費老人ホームは、どこもそうなのでしょうか?
0174名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:20:51.07ID:DtlhsqUY
リフト=抱き上げだな
介護ロボットを受けての話だろう


このスレで軽費老人ホームは始めて見たな
レス来るかな
0175名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:23:45.51ID:lBhnpxkU
建前上は仕事してないからなw
いくらでも長時間拘束。。おっと誰かが
0176名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:27:55.91ID:bo0PYfxl
女性一人で夜勤は怖いな。
相手は高齢者だし。
0177名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:31:02.46ID:DtlhsqUY
どこにせよ、宿直でそれだけ起きてるってことは
労基法に触れてるな
一定時間以上睡眠できないのなら、宿直の要件から外れるかと

http://www.e-roudouhou.net/archives/2601
4、上記の場合、睡眠時間中に老人の急病等のため介助することがあるが、その場合は如何に取り扱うべきか。

(見解)
労働基準法第33条又は労働基準法第36条に基づく時間外労働の手続きを行わなければならず、
また、その時間に対応する時間外労働及び深夜業に対する割増賃金を支払わなければならない。
なお、このような介助作業が度々(たびたび)ある場合には、宿直の許可が与えられないこととなるので、
交替制等の勤務体制が必要となること。

ケアハウス・軽費老人ホーム 総合 [転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1422086280/
0178名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:37:10.11ID:UOjfIHbS
>>173
そもそも夜が平穏だと考えてるのが制度的に問題がある。
全く巡回も介助もせず、認知症もいなくて本当の緊急時にしかナースコールも鳴らない環境なら良いけど、そんなのあったとしても、たまたまその時期がそうなだけ。
0179名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:43:01.71ID:DtlhsqUY
介護の場合はそんな平穏はまずありえないから
宿直自体が認められないことがほとんどだからな

介護記録持って役所に駆け込んだらAUTOだろw
0180名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:49:29.60ID:v2kZI63Z
まあ介護施設なんて「法律よりも施設のルールが上!」って思ってるキチガイなところばかりだからな
0181名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 00:51:17.77ID:bo0PYfxl
>>178
ナースコールの設備がありませんので、鳴ることはありません。
0183名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 01:04:26.77ID:1I5dsY13
ブラック施設
0184名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 01:45:58.25ID:K0ODeVBB
>>182
入所者が寮母室に電話かけてくるよ。
0185名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 01:46:54.29ID:K0ODeVBB
>>182
入所者が寮母室に電話かけてくるよ。
0186名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 02:21:49.63ID:izKeQfqj
人間が見ないと皮膚状態や便の状態チェックできないだろとか言ってみる
0187名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 02:26:40.75ID:izKeQfqj
>>180
あるあるwwwwwwwwwwww・・・
0189名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 03:09:36.69ID:nO2TNXku
>>173
軽費老人ホームは、そもそも介護なしの自立型住宅で、サ高住みたいなもの。
よって、宿直体制でokですよ。
軽費老人ホームは、行政の補助金で運営されて、介護保険施設でないから、あなたには処遇改善金は出ていないはず。
0190名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 04:17:03.01ID:8Lxzsgw+
>>170>>172
リフティングの話ね。
日経新聞だったかな?
>>170のソースから更に発展して、人力によるトランス等をさせないようにさせるとあった。
ガイドラインが守られてないからと。
ちょっと探してくる。
0192名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 06:22:26.97ID:U/SL5Jvj
そう言えばうちの系列が自治体から委託されて軽費の施設建ててたな
来年には2件目の軽費の施設を立てる模様
0193名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:05:37.84ID:YGdJhgNE
軽費ってお荷物施設じゃないの?
0194名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:07:08.53ID:wSZKsMAR
>>189
宿直手当て 1回 6000円
0195名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:18:46.40ID:UOjfIHbS
>>184
その実態を記録に残して報告して、改善されないなら退居してもらうしかないな。
他の職員でもそうなのか。
話術とか距離の取り方に問題ある場合もあるしな。
0196名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 07:27:10.76ID:nO2TNXku
>>194
明けがあるだけまだ良い。うちの併設施設だけど、日勤8:30〜17:30〜宿直6000円〜8:30〜17:30。
まあ、病院の事務宿直や役所とかの管理宿直と同じ扱いだし、労働基準法上手当も問題ない。
0197名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:36:55.54ID:O/mLYEjv
>>195
0198名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:42:05.43ID:O/mLYEjv
うちの軽費、入所者から利用料の二重取りしてる。
介護が必要になり、系列の特養に移動したにもかかわらず、軽費も利用のまま、特養と軽費の両方から利用料を搾取してる。
毎年監査では、「ショートステイを利用してます 云々・・・」とごまかしているよ。もう丸3年。
0199名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:44:40.99ID:/9XmxxHM
勤務表も監査用を作ってる。
職員不足で宿直一人9回とかやってるから、架空職員入れた勤務表を作成。
0200名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 07:52:31.42ID:UOjfIHbS
>>198
>>199
何故行政にチクらないのか。
自治体がそういう情報提供に賞金出せば、悪いとこはどんどん摘発されるんだろうか。
0201名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 07:55:20.53ID:nO2TNXku
>>198
制度を勉強したほうがよい。
特養は空きがあれば空床ショートとして利用可能だし、軽費は介護施設ではなく、在宅扱いなんだから、病気や骨折の回復期に老健やショートを使うのは当たり前。二重取りしてなにが悪いかわからん。
0202名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 07:57:29.81ID:/9XmxxHM
>>201
役所からは、3ヶ月以上の入院や他施設の利用は禁止、と言われている。
だから監査前になると、大慌てしてるんだよ。
0203名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 07:58:51.35ID:/9XmxxHM
しかも、以前も同じような事をして罰金取られ、次やったら補助金出さない、とまで言われているのに。
0204名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 08:00:29.22ID:/9XmxxHM
特養じゃなくて、老健でした。
老健と軽費のW利用。
0205名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 08:04:25.95ID:wSZKsMAR
超ブラックだな。
0207名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 08:37:36.41ID:aTlSy882
チクろうと思う
0208名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 08:45:23.96ID:lBhnpxkU
>>199
>>200
そういや、俺も前の職場から離職票来てないなw
源泉徴収票も来てないぞw もしかして、まだ在籍してるのか?
0210名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 08:49:55.40ID:HIau1gfn
一昨年退職者を人数調整の為に、在籍しているかのように偽装。
先日、区役所高齢福祉課から、その退職した人について問い合わせがあった。
0211名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 08:57:09.70ID:KgXHoUEd
うちの理事長や施設長も、よく はもを食べるだけに京都、流氷を見る為に北海道、とか、出掛ける。
勿論、経費で。
0212名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 09:03:34.81ID:Wt4GDnQm
>>208
俺のとこも勤務表に幽霊社員がいる
0213名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 09:09:52.36ID:KgXHoUEd
>>212
うちにも。
その職員の、「健康診断」も偽装する。
0214名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 09:09:52.73ID:oFuu+r7o
デイと有料が同じ建物の中にある施設あると思いますが
デイ側と有料側のサ責の職員は違うのでしょうか?
それとも同じ施設運営会社なので入れ替わり対応したりするのでしょうか
0215名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 09:10:47.01ID:au+bgBPx
赤坂で飲み食いしまくってるってまるで北朝鮮だなw
0217名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 09:32:42.72ID:lBhnpxkU
>>212
>>213
夜勤がアレなんで監査時にヤバイから、たぶんその偽装に使われてる可能性があるかな
0218名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 09:42:09.74ID:kGusuNlE
補助金で絵画とか買いまくまって、注意された。
消防署の立ち入り検査では、ロビーに補助金で買ったペルシャ絨毯を敷いていたら、防火仕様じゃないから敷かないように、と注意された。
今じゃ丸めて倉庫に。

今年の監査、絵画と絨毯はどうやって説明するんだろうか。
0219名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 10:20:47.43ID:YhOoIpLx
そういう時のための天下り理事
年に一回くらいは仕事をしてくれるだろう

知事クラスになれば「絵画は研究資料」で通用するし
0220名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 10:59:07.40ID:FMhsGX7o
入ったばかりなんだけど、辞めたくなってる。辞めたいならさっさと言うべきだよね。早いほどいいよね?
0221名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 11:02:47.03ID:kGusuNlE
>>220
早い方が良い。
どこも人手不足だから、次のヒトを早く採用しないといけないからね。
0222名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 11:39:50.21ID:Wt4GDnQm
幽霊社員がいる部署に一回だけ行ったが、虐待で問題になった人、社用車で事故を起こした人、陰口だらけの人、チクリ魔、利用者の御家族に余計な情報教えて問題を大きくする人
ちゃんといる人も多様すぎる人材だったわ
0223名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 11:48:55.60ID:ZkQO8Azt
若い成年20から40才代男子は
元気なうちに金稼げる仕事で貯金すれば?福祉はいくらがんばてもたかがしれている。50才代も働き盛り!
知恵と工夫で金をかせげは?
この醜い世界にはいつでも
戻れるから。
0224名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 11:50:53.24ID:TAkiJy87
>>222
しかし実は皆一芸に秀でておりその道では知る人ぞ知る超一流
次々に降りかかる難題、事件をそれぞれ反発しながらも解決していき徐々にチームワークに目覚める
最終話では法人乗っ取りを企む外資系を相手に見事に立ち回り大団円を向かえるんだろ

大体見たことある
0225名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 11:57:02.44ID:lOpHHeRK
幽霊社員養う余裕あるならもっと介護報酬下げましょうね
0226名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 12:23:36.52ID:lBhnpxkU
幽霊に金はらってないでしょW
0227名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 12:27:27.59ID:4cqf0sWL
知恵をお貸し下さい。
事業所のケアマネが、生保を受けおむつ代の控除受けている利用者に、勝手に多くおむつを発注し、自分が目をかけている他の利用者に横流ししています。
これはどこにチクったら良いですか?
管理者はあてになりません。
市役所?
0231名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 13:54:19.85ID:B2EWJxx2
うちは措置時代は市営だった歴史ある施設だから、他の施設ほど労働者不足は無かった。
何より、正社員を辞めた人が主婦となり再びパートで戻って来てくれて、仕事もできるしで、かなりのコスパの良い頼りになる人材がいつもいる施設だった。
しかし、昨今のゆとり正社員はその頼りになるパートをいびり辞めさせる。
そして奴らは「忙しい。早く動くパートを雇え」と常に口にしてる。
そして、かつての正社員より仕事が出来ないゆとり正社員は辞めない。
0232名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 15:56:07.55ID:SupGrMWb
>>209
はあ、ほんとクズな業界だな・・・
こういう団体が労働者の足を引っ張って経営者に利益誘導してんだろうな
0233名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 15:58:48.51ID:eohmjsQR
家族で経費で飲み食いなんて当たり前
関係ない同級生と騒いで接待費とか
他にも色々やってんだろうねー
0234名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2017/04/20(木) 16:25:29.95ID:hQ6vPdRA
やってるやってる。
うちの理事長は、毎年ベンツを買い換えてる。勿論、経費で。
家族の車はみんな経費。
職員の福利厚生は無し、必要ないと豪語してる。
0235名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 16:51:33.04ID:/Mtx4nAx
うちは体温計の電池さえ予算おりず代えられない施設だが、理事一族は豪遊だわ
0236名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 16:52:24.86ID:SqeX/74Q
最大手有料に転職した中年男。半年経ち、介護新卒の馬鹿さ加減に気づく。新卒で介護はだめだな。そうだろ?
0237名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 16:57:10.70ID:tx6e5iOK
うちの理事長は金はほとんど取ってないらしい

でもアホな娘が事務長 その旦那も理事
何にもしないで事務員と施設長に任せっきりなのにスゴイ給料もらってるらしい
0238名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 17:10:20.86ID:JQ210Jcz
もうすぐGWand給料ボーナス!
知的施設職員や介護支援専門員は
かわいそうすぎるからなんとかしてあげるべき。
0239名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 17:10:46.65ID:au+bgBPx
今日、休みだから転職活動の為にハロワ行ったんだけど
私の施設の看護師と相談員と介護職員の求人出てた。
看護師と相談員は1人体制なのに。。。やばくないですか?

皆さんの施設も常時募集してますか?
0241名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 17:19:19.52ID:lBhnpxkU
>>239
求人、1年間出しっぱなしでいいって会話してるのを聞いたw
そんな求人に応募する介護士・看護師www バカすぎるだろww
0242名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 17:39:19.25ID:au+bgBPx
>>241
それって空求人ですか?
それとも本当に人いないんですか?
0243名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 19:25:01.57ID:SDDF8p1D
ハロワにとっては常に募集してくれる介護や警備業界は神さまさまだよ
0244名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 19:26:33.06ID:SupGrMWb
>>240
上手いこと言うねぇ
0245名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 20:07:28.23ID:0WDDbcjW
3.8億円って29歳がどうして持ってるのかな?足立区の者がなぜ福岡に?
0246名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 20:15:06.77ID:au+bgBPx
常に募集してるってことはやっぱりよくない施設なんだろうか?
0247名無しさん@介護・福祉板
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2017/04/20(木) 20:16:09.99ID:YquU+cmB
>>241
普通は常時だしてるだろ。公共の無料求人なんだから。
ハロワに求人しなくて、盛ってる給与でチラシ求人とか派遣ばっかり使ってる人事は、金を払ってるばかりで無能。
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