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【Netflix】真夜中のミサ/Midnight Mass
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0001奥さまは名無しさん
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2021/09/29(水) 16:13:44.74ID:c4JrnbPj
謎めいた若き神父が現れた小さな町で起こる、信じられない奇跡や不気味な怪事件。神父を妄信し始めた人々と寂れ果てた町に訪れるのは真の救済か、それとも...。

「ザ・ホーンティング・オブ・ヒルハウス」の制作者が描く、幾重にも織りなした恐怖がじわじわと迫る神をも恐れぬ怪奇物語。


原作・制作
マイク・フラナガン

出演
ケイト・シーゲル
ザック・ギルフォード
ハミッシュ・リンクレイター
ヘンリー・トーマス
クリスティン・レーマン
サマンサ・スローヤン
イグビー・リグニー
ラフル・コーリ
アナラ・シモン
アナベス・ギッシュ
アレックス・エッソー

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0004奥さまは名無しさん
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2021/09/29(水) 17:48:38.65ID:C9thi7Gj
ヒルハウスの人だけど期待していいの?
imdbあんまり高くないよね
0005奥さまは名無しさん
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2021/09/29(水) 18:47:35.47ID:2l7Hn0Ww
ヒルハウスが好きだったら、これも大丈夫だと思う。
俺的には傑作。
0007奥さまは名無しさん
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2021/09/30(木) 13:55:00.32ID:20JBEodj
フラナガンが登場人物に語らせる死生観が圧倒的に心を打つ。
普通のホラーとは次元が異なる作品。
0008奥さまは名無しさん
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2021/09/30(木) 14:32:10.81ID:RgnmlVXA
交通事故起こした男が主人公なのかなと思ったらヒロインポジで草だった
なんかやたら可愛いさアピールしてるなと思った
0010奥さまは名無しさん
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2021/09/30(木) 21:22:38.21ID:WTcb839Y
ツイで屍鬼っぽいって言われてて同感だったけど
なんかもう1つ思い付いたはずなんだけど思い出せない
0011奥さまは名無しさん
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2021/09/30(木) 23:00:11.39ID:G5LuhZS5
足が悪い子も飲んだから歩けるようになったんだよね?
感覚がないって言ってたし
あの後死んだのか?
0012奥さまは名無しさん
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2021/09/30(木) 23:55:14.99ID:20JBEodj
効き目がなくなってもとの体に戻りつつあるってことでしょ。
0013奥さまは名無しさん
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2021/10/01(金) 05:24:54.13ID:DzKPFHfk
何度も流れた、最後は合唱してた賛美歌
賛美歌なんか知らないのに聞き覚えあると思ったらタイタニックで楽団が最後まで弾いてた歌なんだな
0014奥さまは名無しさん
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2021/10/01(金) 06:01:50.38ID:ajgeV1hT
羽を八つ裂きにされた吸血鬼神父はなぜ羽が治らなかったんだろう
銀のナイフだったのかな
0015奥さまは名無しさん
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2021/10/01(金) 12:15:01.47ID:GeNgcVNf
これエロシーン無いのは良いと思う
ネトフリは無駄なエロが多すぎる
0017奥さまは名無しさん
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2021/10/02(土) 16:57:11.11ID:TRMfcfsO
>>14
羽だけは特別な理由があって、神経も通ってないし治りも遅い。



という設定だと思いましょう。
0018奥さまは名無しさん
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2021/10/02(土) 21:54:38.02ID:1uq8WiE1
まぬけだよね
夜が明けるの気づかずに
ハッ!?やべっ
って慌てても遅いわ
0019奥さまは名無しさん
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2021/10/03(日) 12:06:32.11ID:4MDvZN0U
>>14
再生出来るけど時間かかるらしいからね
あのまま休めれば助かったかもだけど
朝日から逃げるためにすぐ飛び立ったから色々間に合わなかったんじゃないかな

個人的に犬が死んだの気になってるんだけど
ヤバおばさんの毒殺なのかね
0021奥さまは名無しさん
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2021/10/03(日) 18:57:29.22ID:uxUbGIDd
司祭はジジイのパスポートしかなかろうにどうやって島まで帰れたんやろ
天使ちゃんが持ってきてくれたのかね
0022奥さまは名無しさん
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2021/10/03(日) 19:18:06.22ID:uxUbGIDd
スマホなんかも登場する現代の設定のようだったが、どんだけ寂れたクソ田舎とはいえ
あんなアンテナの載った木枠のテレビ見てる人が今のアメリカにまだ存在するのかね
0023奥さまは名無しさん
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2021/10/03(日) 20:37:28.64ID:bRvsopxN
主人公交代までがピークだな
終盤あたかも殺されに来ました的に主要人物やられる展開とか
司教が教会に導こう!って展開からの、海岸に向かってた筈の髭がやってきて医者撃つ流れなんかを見るに
後から脚本の書き直しでもしたのかな?
0024奥さまは名無しさん
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2021/10/05(火) 01:27:13.59ID:IFtCNY9u
サラのお母さんが若返ってどんどん綺麗になってくれたのが目の保養になった
0025奥さまは名無しさん
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2021/10/05(火) 10:07:54.60ID:x4ZZeSMz
いちばんの見所は、エリンを乗せてボートで漕ぎ出すライリー
の顛末と、最後にエリンがライリーの死生観を受け入れる場面
かな。どちらも、切なくも美しい。
0027奥さまは名無しさん
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2021/10/05(火) 21:40:26.14ID:CHAw/9mp
自分は最終話で保安官親子がお祈りするとこが凄く良くて涙出たわ
人としての誇りとか尊厳みたいなのを感じて堪らなかった
0028奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 02:36:43.32ID:4y/KR+Q4
思想も演出も好きじゃないけど絵がしっかりしてるから見れちゃう
0030奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 12:21:29.41ID:6i0pZH0u
宗教や信仰をポジティブに捉えたドラマじゃないと思うんだが。
0031奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 16:58:22.87ID:V+V+6yVM
「ドクター・スリープ」を成功に導き、ドラマシリーズ「真夜中のミサ」も好評のマイク・フラナガン監督がNetflixで新たなプロジェクトに着手。
「The Fall of the House of Usher」と題したドラマシリーズで、エドガー・アラン・ポーの同名短編小説「アッシャー家の崩壊」ほか複数の原作を映像化する。
0032奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 20:31:51.91ID:hY7mEGt7
>>30
キリスト教の暴走みたいな話っていうのはわかるよ。死生観を長々と語られたりするのが好みじゃなかった。
あと猫を死なせるのとか、ライリーが死ぬときにみた妄想を感動的にしすぎじゃないかとか、色々ひっかかった
0033奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 21:05:25.08ID:kSl/oPok
ライリーのあの罪悪感に苛まれながら居場所が無く、生きる事に無頓着な感じは
キリスト教圏では無神論的な位置付けにしないと納得出来ない思考なのかな?と疑問には思った
0034奥さまは名無しさん
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2021/10/07(木) 23:40:00.70ID:6i0pZH0u
>>32
ネタバレありなのか、ここは?

>死生観を長々と語られたりするのが好みじゃなかった。
あれがハイライトなんだけどなぁ。共感するかしないかはともかく、
元素となって宇宙の一部に戻っていくことを悟るという壮大な発想
は面白いと思うんだが。

ライリーの自己犠牲による贖罪と許しを象徴する忌の際の幻も良かっ
たと思うよ。最後の脳の働きが彼に見せてくれたのが、ようやくやすら
ぎをもたらしてくれる幻だったというのは救いがある。
0035奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 00:48:26.10ID:1zaLDqUE
>>34
なんか最終的に皆んなが一体になるみたいなイメージが嫌なのと、わけわかんなくてもいいからセリフより映像で表現するほうが好き。
ライリーは許されたわけじゃなくて幻みただけたよね。人間の最後の救いが脳内物質が見せる嘘って本当かもしれないけどつまんないなあって
0036奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 01:55:24.77ID:V/wC4obS
スパナチュとかスリーピーホロウみたいな、現代のオカルト的な話?

とどのつまり、面白い?
0037奥さまは名無しさん
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2021/10/08(金) 20:26:59.32ID:6kXHjvt9
>>35
>最終的に皆んなが一体になる
みんなというより、全宇宙を唯一の存在=神として捉えてんでしょ。われわれは
宇宙の一部であり、宇宙が見る夢の一つ。人が死ねば一つの夢が終わり、宇宙の
構成元素として、リサイクルされる。

>人間の最後の救いが脳内物質が見せる嘘
ライリーの脳内では許されてるんだからそれでいいのよ。それで彼が救われてる
ことにはなんの嘘もない。客観的に死人が許しとかできるわけないんだし。
0038奥さまは名無しさん
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2021/10/09(土) 03:54:53.98ID:cee39hI2
ディベートを映像で見せろというのはなんだろう、宗教に慣れておらずディベートできない日本人ならではの感想だなあ
0039奥さまは名無しさん
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2021/10/09(土) 12:13:42.40ID:2oc8x9kt
>現代のオカルト的な話?

とはちと違うっぽい。超自然的なものを扱ってるけど、合理的に説明がつくみたいな。
そういう意味ではSFジャンルになるのかも。バイオハザードみたいな。

基本的には人間ドラマなので、大人でないと面白いと感じないかも。
0040奥さまは名無しさん
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2021/10/09(土) 14:46:15.45ID:FEafqCQA
島民達の描写が良くて怪異よりも興味深いと思える
なんだか屍鬼の原作読んでる時のような感覚

なんというか死生観や宗教観に一つの答えを提示するというより
贖罪して自己肯定を促す、宗教的な価値観に馴染めないライリーの罪との向き合い方とか
一人の女性の為に神に赦しを乞い、大罪を正当化する神父の気持ちそのどちら間違ってないよと思わせられるものがあった
0041奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:46:43.63ID:2oc8x9kt
宗教的「価値観」の問題じゃなくて、ライリーには宗教的「世界観」が納得
できないだけなんだと思うよ。高等教育を受けて合理的、科学的な世界観を
学んできた彼には受け入れ難いでしょう。日本人の多くも彼と同じだと思う。

信心すれば絶対的存在から許しが得られるとかいう戯言を信じられないから
こそ苦しんでいたところに、最悪の事態が身に及んだことによって、その打
ち消し難い罪悪感を消し去る方法に思い至ったということなのでは?
ちなみに、神父も最後は自らの過ちを悔いていたはず。「神の教え」に最後
まで忠実だったのはベヴだったのでは?
0043奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:36:46.18ID:QHGdVABD
サイレントヒルは確かにとても良くできてたね。
ドクター・スリープもブライマナーも好きだけど。
0044奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:37:10.84ID:QHGdVABD
サイレントヒルじゃねーや、ヒルハウスだわ。名前がよくごっちゃになるw
0046奥さまは名無しさん
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2021/10/11(月) 04:21:05.66ID:AoqEZ7Zj
ベヴァリーの人、ヒルハウスにも出てたんだな
全然気が付かなかった
長男嫁役
0047奥さまは名無しさん
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2021/10/11(月) 04:26:47.09ID:AoqEZ7Zj
サラも出てたのか
監督ほんとに同じキャスト使うの好きなんだな
アメリカンホラーストーリーみたいw
0048奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 08:55:39.10ID:UfHtvIaD
>>46
この次の作品の midnight club でもメインキャストに据えられてるから、
監督のお気に入りなのかもね。父親もよくTV番組でみかける脇役俳優だね。
0050奥さまは名無しさん
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2021/10/11(月) 21:07:53.70ID:eLjgGdi9
大多数の日本人にはキリスト教の価値観とか理解できないから、
日本でのウケはイマイチだね
すごく面白かったけど、自分は全部が理解できてないと思う
人生の中にキリスト教が存在する人はまた違う感想になるんじゃないかな
0052奥さまは名無しさん
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2021/10/11(月) 22:23:23.67ID:AoqEZ7Zj
一回死ぬ前だからじゃなくて?
あれ既に死んで蘇った後何だっけ?
忘れた
0053奥さまは名無しさん
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2021/10/11(月) 23:55:12.27ID:tToC+Iq0
血を飲んだら若返ったり病気治る
噛まれたら太陽だめになる、かな?
0054奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 01:34:20.73ID:1frRjDZL
@死にかけの状態で吸血鬼の血を分け与えられる
A吸血鬼の血を身体に取り込んでから死ぬ

司教は@のパターンだけど吸血鬼化するのが遅かった割にすぐさま若返ってるよね
可能性としては天使の血だから特別だったという可能性があるけど
0055奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 01:39:47.52ID:WMInsyvu
どんどん若返って赤ちゃんなって死ぬのかな
なんかそんな映画あったわね
0056奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 08:07:49.22ID:6FFURvvc
エリンが人のまま死ねたのって胎児が母体から天使の血を吸収してたからだよね。
0057奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 10:16:02.64ID:hYr2onGB
>>56
司教の血を飲んだ影響は永続的ではなくて、だんだん弱まるって設定でしょ。
しばらく飲んでないとか、飲んだ量が多くなければ大丈夫とかじゃない?
でもって、そんな状況で天使や吸血鬼化した人に血を吸われただけでは、その
まま死んじゃう。
0058奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 12:29:51.20ID:6FFURvvc
>>57
設定も理解してる。
その上でエリンは他の人と比較しても摂取量に違いはあまり無いし違いと言えば妊娠してたこと

本土の検査で妊娠の形跡すら無いってのは胎児が母体より多く天使の血を吸収して細胞レベルで若返って消えたんだろうなと

意図せずとも赤ん坊が母親を人として死なせてあげたのかなと切なさを感じて誰かに共有したかったんだ

見当違いの解釈だったら申し訳ない
0059奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 13:16:00.11ID:hYr2onGB
>>58
>天使の血を吸収して細胞レベルで若返って消えたんだろうな

ドラマの中で、胎児は異物だから排除されたんだろうという女医の
説明があったはず。
病原菌やがん細胞と同様、胎児も強烈な免疫力で消されたんだと思うよ。
0060奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 13:23:47.84ID:WMInsyvu
見た目は変わってなかったけども妊娠前に身体が戻ってたんでは
母体が妊娠の形跡すらなくなってたと言ってたし
0062奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 13:50:30.33ID:myF5F3We
胎児は天使に吸い取られたのかと思っていた
若返ったから妊娠していた形跡すら消えちゃったわけね
0063奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 14:13:10.11ID:G0wnKk31
音がなってカメラが寄るけど何も映ってないってジャンプスケアが何度かあるよね。
ちょっとバカにされた気がするんだけど、そういう演出をいれなきゃいけないけどベタにするのが嫌だったとかかなあ
0064奥さまは名無しさん
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2021/10/12(火) 15:23:36.32ID:1frRjDZL
ちゃんと天使が映ってるからより良い環境で観よう
0065奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 15:58:10.42ID:G0wnKk31
そうなんだ、全然わからなかった
0067奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 16:42:31.81ID:G0wnKk31
>>66
1話の少年たちが猫の島にいるシーンと3話で保安官が家で子供といるシーンだけど見直したらどっちも光る目が一瞬映ってたよ。テレビで見たときわからなかったけどスマホで見たら逆にちゃんと見えた
0070奥さまは名無しさん
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2021/10/13(水) 13:54:37.36ID:namzFRdJ
ライリーが1話で入れと言われるまで家に入らなかったのが伏線かと思ったら全然関係無かった…
0072奥さまは名無しさん
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2021/10/13(水) 15:00:30.75ID:PhVgcV53
>>71
ストシンに出てるおっさんはグーニーズの少年と同じくら皆知ってると思うw
0073奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 16:14:38.27ID:JHpJ0Zw9
今日見終わったわ
あれ天使だったのかな悪魔か堕天使な気がするする
0074奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 17:31:40.50ID:duzafbO+
フラナガンだから幽霊や悪魔などのオカルトじゃなくて全部ニュータイプの仕業だぞ
0076奥さまは名無しさん
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2021/10/15(金) 12:26:54.26ID:Zt3lVenp
だいぶスティーブンキングの作品に寄ってたから
吸血鬼あたりのクリーチャーだと思う
0077奥さまは名無しさん
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2021/10/15(金) 22:59:06.37ID:pEJhpj1p
あのクリーチャーも最初の対爺神父の時に下手に拝まれて気を良くしちゃったのかなと思うと笑える
本編クライマックスの時も衣装着てドヤ顔で歩いてくるし人から崇められるの楽しみにしてたように見える
0078奥さまは名無しさん
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2021/10/16(土) 09:01:46.30ID:rNY8pUWu
確かに。
頭いいんだか悪いんだか、よくわからん生き物だったけど、やっぱり
バカ設定なのかものね。神父のペット的な。
0079奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:49:58.09ID:Ozc1PmME
大事な羽ザクザクされてるの気づかないなんてバカ一択だわ
0080奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:26:18.72ID:rNY8pUWu
こそばいー、って感じだったのかな。
むしろ気持ちいいとかw
0081奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:02:57.24ID:owd6Oli4
羽には痛覚が無いのかね
それより血を吸うのに夢中だったからなのか
0082奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:21:43.73ID:QACIWIpt
>>81
ナイフで刺した時に皮膜部分から出血も無かったし
翼の軸を傷つけてないから痛みもないんじゃないかな
0083奥さまは名無しさん
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2021/10/17(日) 00:06:26.02ID:cSmcXj4d
廃屋で血吸ってる銃で撃たれても無反応だったしなぁ
その割に司教が撃たれたときは激おこだったけど
0084奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:36:27.72ID:lq2rIPFn
痛くなくても破れたら飛べないんだから気づけよな
バイオのゾンビみたいにがしゅーがしゅーしてるんじゃないわ
0085奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:32:57.68ID:y0irStN2
そもそも、あんまり空を飛ぶ必要性のない生態だと思うが...。
餌は地上で簡単に手に入るわけで。
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:55:37.41ID:IvUFp5wu
天使だった時に羽根は必要じゃないかな
無いと仕事に支障でそうだし
0088奥さまは名無しさん
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2021/10/17(日) 18:52:06.01ID:y0irStN2
勝手に人間が天使だと思いこんでるだけ、っていう設定なのでは?
0089奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:59:24.44ID:IvUFp5wu
絵画などで描かれる天使は大きくて白い羽根持つ神々しいイメージが強いですが
あれって美化された作品だけが現在に残され布教の手助けになった経緯があるんですよ
神父が信徒達に「古の人々は天使の姿に恐れ〜」と話すシーンがあるけど言葉どおり
0090奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:37:25.91ID:cSmcXj4d
>>77
わりとこんな心境だったと思う

屍鬼の沙子みたいに吸血鬼のコミュニティ作るの楽しみにしてたんだろうな
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 15:42:29.73ID:FLzAmX2f
天使ってのは神父が勝手に決めただけじゃなくて本当に天使なの?
僕は天使ですと言ったんだろうか
0093奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:03:38.73ID:YnwCwboF
>>92
天使が吸血鬼になる過程
天使→堕天使→悪魔→上位の悪魔に自身の魂を捧げて不死を得る→吸血鬼
天使が堕天使になっても元の能力や階級はそのまま受け継ぐよ、頭上の金の輪っかは消えますが
0094奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 19:25:48.11ID:HTbzJ6D1
6話後半、クリーチャーが衣装着て一部始終を無言で見守っているからくっそ笑う
0095奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:59:11.65ID:Lv72mcjH
>>92
いわゆる「天使」ではないでしょ。
キリスト教的な世界観ではなく、科学的、合理的な世界観で描かれた物語
ですから。要は、超自然的な古代生物(=バンパイヤ)が存在してて、それが
聖書の中に現れる天使のネタ元じゃん、ってこと。
0096奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 20:58:55.19ID:Omg37qlN
何度見ても日の出に向かって唱えるアッラーフアクバルにウルっと来る
0098奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 00:24:58.24ID:dTgSeUab
礼拝はメッカの方を向いてやるんじゃなかったっけ?
と思って調べてみたら、アメリカの北東部辺りが舞台だとすると
メッカは北東方向らしいので、日の出の方角にまぁまぁ近い。
0099奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 17:44:42.21ID:41a//fTo
聖書引用した禅問答みたいなのをもう少し減らして欲しかった
あのクリーチャーはただの寂しがり屋なのかもしれないな
0100奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 21:24:22.90ID:oIK8sL2e
>>99
でも、そういう問答がしつこいくらいあったからこそエリンの語りが引き立ったと思う。
特に名前、人格、選択は後からついてきたを体現するのはあのクリーチャーだと思う。天使という名前と人格、血分けという選択はプルーイット神父と出会ってついてきたものだからね
0101奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/25(月) 22:07:17.01ID:wgRRBLi0
>>99
でも、そういう問答がしつこいくらいあったからこそエリンの語りが引き立ったと思う。
特に名前、人格、選択は後からついてきたを体現するのはあのクリーチャーだと思う。天使という名前と人格、血分けという選択はプルーイット神父と出会ってついてきたものだからね
0104奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 06:23:51.73ID:XJW+aHu9
最後のところ、イスラム教徒の警官は死んだのかな?
撃たれたのは、足だから、生き残っても不思議はないと思うが・・・・
0106奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 08:56:56.30ID:zQgEg3X2
教会調べてくれって頼まれてなぜ警官が断るのか
親子の会話で視聴者に説明可能なのに
その場で長々と自分語りさせたり
良い話なんだけどストーリー構成が下手だわ
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 15:39:46.77ID:iJ7rAty8
解説サイト読んでやっとぼんやり意味がわかった
0108奥さまは名無しさん
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2021/10/27(水) 23:27:13.61ID:GkwHDkHa
車椅子だった女の子が、最後に、また足が動かなくなった・・・・みたなことを言ったのは、エンジェルが死んで、血の効果がなくなったから?

ボートの二人は、血を飲む前の状態に戻ってしまうのかね
0109奥さまは名無しさん
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2021/10/28(木) 01:02:03.72ID:RJkV8tx2
単に時間が経って効果が薄れただけでしょ。
飲んだ量が少ないとそうなるんじゃないかというようなこと言ってなかった。
0111奥さまは名無しさん
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2021/10/29(金) 10:42:17.28ID:6SIbwarv
塵が塵となり降ってくるシーンがみせかけの奇跡の終わりを意味してるのでは
ライリーが手紙に残していた通りになった
だから足が元の状態に戻った時は感動したんだけど
話の整合性を求めてしまうとよくわからん
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 21:03:25.30ID:2Z514HFg
閉塞感が日本の雰囲気そのものだった。選挙行く気になれない
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 00:42:07.72ID:WLSpktSW
行かなくていいよ。
俺の一票がより重くなるから嬉しい。
0115奥さまは名無しさん
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2021/11/01(月) 11:27:59.72ID:n3pIJn+B
エヴァンゲリオンに似てた。
ずっと謎っぽいことが続いていく流れ
0117奥さまは名無しさん
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2021/11/04(木) 14:54:32.41ID:gJnQW9IG
どこまでが普通でどこからが異常なことなのか、そのあたりの線引きが難しかった
科学的な部分はわかるんだけど、アメリカの田舎町でしかも島の生活、その中でも宗教的な部分が特に

あと話ずれるけど、学校がキリスト教系だったにも関わらず知ってる歌がなかったのは、プロテスタント、カトリック関係なく
自分の記憶力に問題があるような気がした
でも、歌ってるシーンはいいなぁと率直に思いました。上手だったよね
0118奥さまは名無しさん
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2021/11/04(木) 15:05:11.96ID:gJnQW9IG
人間の体にあのサイズの鳥類の羽を取り付けても必要な浮力は得られない
その為、羽は見た目だけで何らかの別の力で飛んでいる
というのが定説
0119奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 16:03:48.28ID:sa+Kr1Pc
そもそも人間じゃないし。体重10kgくらいかもしれんじゃないかw
0121奥さまは名無しさん
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2021/11/04(木) 17:48:29.90ID:gJnQW9IG
>>120
うん
0122奥さまは名無しさん
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2021/11/04(木) 17:48:41.62ID:t9KvDyok
羽破られて飛べんくなってたしあれで飛んでるんじゃないの?
じゃなかったら夢中で血吸いすぎて重くなって飛べなくなったとか?w
0125奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 23:51:39.13ID:/caVn7ZB
あの島、津波来たら即全滅しそうだけど
実在する島なんだろうか
0126奥さまは名無しさん
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2021/11/07(日) 00:51:05.12ID:zSP28HTn
あの島津が来たら即全滅に見えてしまって、急に戦国時代の話しでも始めたんかと思った
0127奥さまは名無しさん
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2021/11/07(日) 04:16:04.54ID:it0XmjeC
面白かったわ
半分ぐらい死についてのセラピーみたいな感じだけど

でもまあ無神論者で年取ってくると死や神がああいう捉え方になるのはわかる
0129奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 04:24:40.56ID:it0XmjeC
あと毒のんで集団自殺するのは100人か200人死んだ実際の宗教団体の事件のオマージュぽいよね
0130奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 05:00:20.73ID:QHqLG8Cf
このドラマはエドガーアランポーが原作みたいですけど、なんていう作品かご存知の方見えますか?
0131奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 09:55:56.75ID:K4Bbn/25
>>129
オマージュじゃなくて、適当な言葉が見当たらないけどその正反対でしょ。
批判的に取り上げてるわけで。オマージュってのは讃える表現だから。

>>130
原作はないはず。フラナガンのオリジナル。
0132奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:16:53.11ID:ixx1pZoI
>>130
フラナガンのオリジナル作品ですが
キングのSTORM OF THE CENTURYと似たコンセプトであり昇華させてると感じた
ところでポー原作ってどこのソースですか?初めて聞きました
0134奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 13:40:01.80ID:TEGqoNEX
映画見て何も考えたくないって人はこういう映画は嫌いなんだろうね
世界観についての哲学的な会話を淡々とするところとか
0135奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 14:00:35.26ID:l4ggjQnt
フラナガンのhush見てたら主人公がこれの作者っていう設定で出てきた
0136奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:15:02.51ID:hppAhmhp
130です
すみません、こちらの勘違いでした
失礼しました
0137奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 15:55:50.08ID:it0XmjeC
>>134
まーこういうのはその日の気分にもよるし
しんどい時もあるんじゃね
逆に死が身近に感じた人(コロナになったり)には刺さるだろうね
0139奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 11:08:08.36ID:NaIStztS
少数派かもしれんが、私はヒルハウスよりこっちのほうが好みだった。
0140奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:46:09.85ID:44xirPtb
ヒルハウスもこれも雰囲気は好き
特に謎が多い前半までは「これ何系の恐怖?」って感じで楽しい
長ゼリフでしっかり芝居を見せるのも良い

でも物語が本格的に動き出すとどっちのドラマもなんかイマイチ
なんか煮崩れた料理みたいな、クライマックスはあるにはあるんだけど、
勃起しきらないまま射精したみたいな…w

あと男主人公、吸血鬼にされて爆散してそのまま終わりかよ

死ぬにしても何人か住民集めて説得してその場で日光浴すればいいじゃん
それかIT系に強いんだろうから動画撮影してSNSに拡散して村中、世界中に危機を知らせくらいできたでしょうに!
0141奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:01:20.39ID:fCT9O/gt
そんな風情もへったくれもないことしたら物語として最悪やろ
あのしみったれたロマンチストキャラがいいのに
0142奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:54:42.54ID:HCQXQjNW
>>140
彼がなんのためにボートで漕ぎ出したのか理解してる?
フラナガンの作品には滅びの美学みたいなものがある
んでないかな。ヒルハウスでもブライマナーでも。
そこが理解できないとそれほど面白くないかも。
0143奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:05:54.31ID:44xirPtb
ロマンチストにも程があるというか、最後まで自己憐憫と感傷まみれじゃん
エリン先生の命も助けられなかったし
今際の際に幻覚見て自分自身が救われただけ
その独りよがりっぷりまで美学と言うならそれまでだが
0144奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:30:04.99ID:r0jsS+BJ
>>140
『ハウリング(原題:The Howling)』を知っているかい? 1981年に製作されたアメリカ合衆国のホラー映画でこちらは狼男が題材になってる。ある事件に巻き込まれ精神を病んだ女性キャスターが療養のため人里離れたコロニーで
0145奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 19:37:28.78ID:r0jsS+BJ
>>140
途中送信しちゃった。
人里離れたコロニーに訪れ、そこで狼男に襲われる話。女性キャスターは生還するけど噛まれてしまったからいずれは狼女になる運命。
だから彼女はメディアを使った生中継で狼女に変身し怪異の実在を世界に証明して射殺されるんだけど、視聴者の反応はただ一言
「今日のは凝ってるな」

ライリーがSNSで吸血鬼の実在を証明するために死んだところで結末はハウリングと変わらないと思う
0146奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 20:00:01.96ID:44xirPtb
>>145
SNS云々は確かにそうなりそうだねw
まあ「他にやりようがあったでしょ」の一例ということで
0147奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 20:02:42.97ID:HCQXQjNW
>>143
ロマンチストってわけではないのでは?自分が起こした過去の事件を引きずって
鬱が入ってるだけでしょ。自己憐憫ではなく、罪の意識ね。あの宗教的環境で幼少
期を過ごしたことを考えれば、それも納得できるような筋書きになっている。

エリンがやられちゃったのは結果論であって、精一杯助けようとしたわけだし。
独りよがりな男なら、欲望に負けてエリンの血を吸ってる。

滅びの美学っていうのは、フラナガンの作る世界観の背後にそういうものがあるん
じゃないかって話。そういうのが楽しめない人もいることはわかるけど、それはもう
好き好きだからしょうがない。
0149奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:06:05.72ID:dDEBkR5c
ふつーの主人公なら神父に協力するフリして信徒オッサンの血で生き長らえつつ裏で打開策を練ったりするよね
吸血鬼の弱点探るとか、他の生き物の血で代替できないかとか

それでまあ轢き殺した罪の分くらいは命を救ったよねって本人も視聴者も納得して絶命するのが常道


たぶんライリーはエレンと寝た夜にちんちん勃たなかったんじゃないかな
刑務所で掘られて真性のゲイに目覚めたのさ
その絶望が尾を引いてあんな安直な死に方を選んだのよ
ホモに人権はないというキリスト教らしい作品
0150奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:12:33.38ID:LHbtiCxT
なぜそこまでキリスト教を嫌悪するのか知らんが
最後の一文は書かないほうがよかったんじゃないか
0151奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 21:55:51.72ID:44xirPtb
最後の4行はネタだろうが前半は大いに頷けるな
別にヒーロー的な活躍をして欲しかったわけじゃないが、
王道を外すにしてもそれなりの意味や印象を残すのが主人公だろうと

自分の家族、エリン、イスラム警官、女医さんあたりを叩き起こしてどっかに集めて全部話す
→日の出が来たら軽くジュッとやって本当だと証明する、くらいのことはできたと思う
0152奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 22:18:22.67ID:KgZD89ta
あの離島から外には拡散させないぞっていう大人達の決意が感じられてよかったじゃん
普通、というならあそこからウォーキングデッドみたいに自分勝手なのが出てくる。
二人の生き残りはもう感染していなかったぽいから、希望もあり。
0154奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:18:47.32ID:+09bMgDn
>>149
>ふつーの主人公なら神父に協力するフリして信徒オッサンの血で生き長らえつつ裏で打開策

そういう展開の物語も作れるだろうけど、そこまでのライリーのキャラクタとは
ギャップがありすぎるな。他人の命を犠牲にして永遠に生きるより、限りある生
を選んで死を必然として受け入れるというのがドラマの主要テーマじゃないかと。
悪のバンパイヤを倒してスカッとするというカタルシスを目指すドラマじゃない
と思うよ。
0155奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:20:33.40ID:eHj/s7Dh
そういうの見たいなら他にいくらでもあるし
フラナガンにそれは求めてないでしょ
0156奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:24:12.74ID:+09bMgDn
不幸な結末の中にも少しは救いがあるってのが、フラナガンの作風じゃないかな?
ヒルハウスにしても、ブライマナーにしてもそんな感じ。

悪を倒して大団円って感じの作風ではないから、そういうのが好きな人には不満
が残るのは理解できるけど、そういう作風なんだからしょうがない。
0157奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:37:04.70ID:ZzXHq5Lp
主人公として普通じゃなくてもいいし結末が不幸でもいいんだけど、
あっさり退場したから拍子抜けしたしイマイチ説得力がなかったな
結論ありきでキャラが動かされてる感じ
0158奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 00:54:20.78ID:EwDctfJ0
そりゃライリーに設定がなされてるんだから結論ありきでしょ
最終話以後もライリーが生き残ってたら物語としておかしいし
0159奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 01:04:16.91ID:QHNLDjnO
あの衝撃シーンのための実質モブキャラってことだ
あとは彼に感情移入できるかできないかだけ
男女で評価分かれそう
0160奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 01:05:41.95ID:+09bMgDn
主人公だと思って感情移入して見てれば、途中退場で不満が
残るのもわからんでもないけど、エリンに主役が引き継がれ
るという監督の狙いかもね。
0161奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 01:08:58.75ID:+09bMgDn
まあ、エリンだけでなく、神父もライリーも主役の1人という
位置づけかもしれん。特定の人物を中心にしないというのも、
フラナガン流という気がする。
0163奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 04:43:17.04ID:gOWnZW03
最終話の日本語字幕、分かりにくいとこ何箇所かなかった?そのときだけ日本語吹き替えに変えたら理解できたけど…。
0164奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 11:00:07.69ID:5XQG9Vkh
>>163
エリンの独白は特にね。長い台詞を字数制限のある字幕で要約するのは難しいから仕方ないといえば仕方ない。
0165奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 20:41:50.15ID:5XQG9Vkh
自分がライリーだったらと仮定して誰に太陽で焼かれて死ぬのを見届けてもらうか考えると

・元々精神突然のことで整理がついてないから柔軟な発想はできないだろうし
・人を殺した罪悪感で足場を失ってる状態だから島民を集める発想や勇気はないだろうし
・禁酒会で付き合いのできたジョーは殺されてるし
・遠慮を感じつつ出所後になんだかんだ支えてくれた父エド、母アニー、弟ウォーレンには自分の死は見せたくないだろうし
・ムスリムポリスとは日の出を迎えるまで付き合わせるだけの関係は築いてないし
・医師のサラとは接点がないし

そうなるとやっぱり最後に残るのはエリン。心のうちを語り合うくらいの仲だし、理性的だし、胎児の死をちゃんと受け止める強さを見せてるから、命をかけて想いを託そうって気になる
と思う
0166奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 21:05:58.79ID:QHNLDjnO
だから窓越しの光とかで軽くジュッとやればいいんじゃね
そしたら医者の人と答え合わせもできたじゃん
信じてもらえなかったら最終手段として燃え尽きるのも手だけど
0167奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 21:15:08.15ID:QHNLDjnO
両親と弟とエレンにまず見せる
エレン経由で医者に相談
医者のお墨付きを得て警察にも相談

時間制限的にタイト、という点を除けばライリーが軸になって点と点をつないで線になったんだよ
物語的にも盛り上がるしまとまる

別にライリーにヒーロー的な活躍を期待してたわけじゃないけど、
なぜそれをしなかった?という問いに説得力のある答えが見つからないプロット
0168奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 21:19:27.40ID:DUUZxhZw
>>159
2人も首があんなことになるとか、ホーンティングの2作は女性キャラへの仕打ちが
酷かったからこれでバランス取ったのかなと思った
0169奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 07:35:12.37ID:N0urHEM3
>>166
サラ医師は島で起きたいろいろな奇跡を目の当たりにし、血液が燃え上がる瞬間を見ているとはいえその血液の持ち主たちが日光の下で普通に生活してるから全てを把握するには決定打に欠けてた。だからエリンからライリー消滅に至る話を聞いたことで全貌がわかり確信した。皮膚が焼けただけだと日光過敏で説明がつく可能性もあるから、サラ医師を一気に確信へ至らせるにはやはり日光による消滅が必須。
0170奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 07:57:52.22ID:N0urHEM3
>>167
プロットはあれで十分
ポール・ヒル神父が吸血鬼で他ならぬ若返ったプルーイット神父だと周囲が飲み込めたのは、まず人柄の良さと奇跡を起こしたことで神父への信頼があったこと。町長やべバリーの前で蘇生したこと。日光で焼けるところを見せたこと。ジョーを襲った現場を見られたこと。何より大元の吸血鬼が神父側にいたこと。こういう過程がこれでもかってくらい神父にはあった。だからどれか一つ欠けても他で補完できる。
あらゆる状況が神父の味方をした。何より目的があって島に戻ったから、それが決断力や行動力を与えてる。何より時間的に余裕もある。
0171奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 08:06:57.19ID:N0urHEM3
>>167
対してライリーは一度島を出て生活し、人を轢き殺したことで罪悪感を抱いたまま目的もなく戻ってきた半ば余所者状態。だから終始受け身の姿勢だし、対話では常に神父に主導権を握られるくらい余裕がないし、自分に価値はなく居場所がないと感じてるから人付き合いも良くない。そのため影響力のあるべバリーと町長、工作担当のスタージが味方にいて、本人自体権威そのものともいえる神父と違ってライリーにはできることが限られてる。しかも計画を進めるのは神父で主導権はあちら側にあるからライリーに時間的余裕はない。
0172奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 08:14:33.85ID:N0urHEM3
>>167
吸血鬼の証明手段の一つ、蘇生は神父側しか知らない。元々若いから肉体的変化もない。本能的とはいえジョーが初めての殺人でそれすら罪悪感がないと言い切る神父に対し、ライリーはすでに人を死なせていて、それが消えない罪悪感になってるから人を襲って生き長らえる選択肢がライリーにないのは明白。
そうなると残る証明手段は日光だけになるけど、皮膚が焼かれるだけだと日光過敏の一種で収まる可能性があるから、誰かに一発で信じてもらうには日光による消滅しかない。そして日光で焼け死ぬ前に誰かに経緯を全て語る必要がある。
0173奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 08:23:12.24ID:N0urHEM3
>>167
その誰かが問題になる。関係が深いのは家族とエリンだけ。
家族はライリーと違って島を出てない島の価値観で生きる人間。だから教会のことは信じて疑わない。そんな家族に教会の陰謀を語っても、怒りを買うだけなのは1話の時点で明白。可能性があるのは弟くらいだけど、まだ10代なのがネック。
そうなるとやはりエリンしかなくなる。お互いに本土で挫折した経緯があって、いろんなことを語り合い、傷を舐め合い、抱き合うくらいの深い関係を築いたエリンなら最期まで付き合ってくれる信頼があるし、自分の最期を見届けてほしいと思わせるのもやはりエリンになる。本心では島から逃げてほしいけど、君はそうしないだろうなって語ったけど、事実島に戻って戦った。それがわかるくらいの関係だった。
ボートに乗って海に出たのは本人がいうように土壇場で自分が逃げ出さないため。島だと神父側の妨害があったり、気持ちが折れて助かる道を選んでしまう可能性があるけど、海のど真ん中では神父側の影響力の外にあるし気持ちが折れたところで逃げ道はない。海に囲まれた島だから選べる手段。
あのプロットはもともと追い詰められいたライリーだからこそそうせざるを得ない状況に説得力がある。精神に余裕のある人物だったらまた別のプロットになっただろうね
0174奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 08:44:31.57ID:TrgrEUp6
長いだけで屁理屈だな
この監督の信者?
ベヴァリーみたいw
0175奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 10:10:53.97ID:sMaINuZG
あんな
女医さんは女教師の話だけで全部信じたじゃん
流産で頭おかしくなったか?って疑ってもいいくらいなのに
ライリーが本当に死んだかも疑わしい
それならライリーが話して
0176奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 10:11:58.20ID:sMaINuZG
途中送信失礼

それならライリーが話しても信じたんじゃないの
可能性としてもあるし、お話としても無理がない
0177奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 13:25:00.27ID:If/GRcBq
女医の場合、日々母親が若返ってることもあるし
島内で科学的にも説明つかないことが起きてるのは受け入れるんじゃないかな
0180奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 17:32:56.07ID:5vpdBsUY
なんか、どうでもいいことに拘泥してる人がいるな。

バンパイヤ退治のアクションドラマじゃないんだから、
どうやったらライリーが信じてもらえたかなんてクソ
どうでもいい些末な話でしょ。
0181奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 18:30:56.38ID:DBicm8o9
意訳すると思考停止でうっとり浸ってるので邪魔するな、と

ミッドサマー信者に何言っても聞かないのと一緒
ただただ雰囲気が好きなんだよ
0182奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 20:37:23.09ID:5vpdBsUY
またアホなことをw

作品を土台にして考えを巡らすなら、ライリーがどうこうすべきって話じゃなくて
(それは作品を改変する発想なのでいただけない。ガキのやること。)、自分が
バンパイヤにされたらどうするかってことでも考えたほうがいいんじゃないの?

日光(紫外線?)に激弱なことと生き血への渇望というデメリットに対して(
子供や家庭も作れない?)、若返りと不死(どこまで大丈夫かは判然としないが)
というメリットがあるわけで、じゃあ、どうしますかって話を膨らませたほうが
まだしも面白いと思うよ。
0183奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 21:02:40.25ID:+0GgtIqe
○○すべきって話じゃないでしょ
主人公はAもBもできたのにCをした
そこに納得できないってこと
0184奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 21:18:05.90ID:+0GgtIqe
まあ雰囲気を楽しむ作品って点には同意かな
ヒルハウスとかもそうだったけど冒頭とか前半の方が面白くて、
あと長回しが見応えあって、
終盤になるとなんかぐちゃぐちゃドタバタして片っ端から燃やして殺して終わる…みたいな
登場人物の多さに比べると脚本は大味だと思う
0185奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 21:42:56.29ID:5vpdBsUY
>>183
だから、そこは製作者の意図を尊重してあるががままに楽しむのが王道じゃない?
そもそも、人間の行動なんて社会的バックグラウンドや、その時の精神状態次第で
なんとでもなるんだから。事実は小説より奇なりって言葉もあるくらいだしね。
ラストシップみたいにとんでもなく不自然な展開でもないかぎり無問題。
0186奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 21:47:11.31ID:TrgrEUp6
ライリーくんってよくわかんなかったな
暗い顔しながらもそれなりに前向きに生きてたような?
服薬してる描写もないし、毎日ちゃんと朝に起きて父親の仕事を手伝い、
禁酒会に真面目に通い、再開した昔なじみと親交を深め、さらに人を愛せるし性欲もあってセックスもできる

本気で自死に惹かれてるならどこかで生活破綻するかとっくに自殺してるでしょ、と思わせるキャラだった

それが吸血鬼にされたーもうボクチャンだめだ死ぬしかない死ぬなら夢にまで見た海の上で死ぬアレやりたーいって、
なんでいきなりその選択肢?っていう

まあ死に方としては面白かったけどw
0187奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 10:44:53.28ID:w4o1dmOT
なんだよ、ライリーくん、って、と思ったら自分の狭い経験だけで判断して
ドラマのキャラクタ設定を上から目線で貶してるのか。

まあ、そんなくだらない話はともかく、今頃になって「サイレンス」(Hush)を
見たんだけど、ベブが別人みたいに可愛くてびっくり。しかし、 2016年の作品
だから、何年もMidnight Massの構想を温めてたんだねぇ。Midnight Massの
ファンなら必見。こっちのほうがツッコミ入る余地はさらに大きいと思うけどw
0188奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 11:13:56.31ID:f2uDm6+/
なんか一切批評を受け付けないマンコがずっと張り付いてるな
0189奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 11:20:34.88ID:f2uDm6+/
おれも便乗して一点だけ文句言おう♪

あの天使というか吸血鬼、造形も描写もダメだ
圧倒的にダメダメだ
何のイマジネーションもないベッタベタな吸血鬼
例えばヒルハウスにいたのっぽのおばけみたいなゾッとするような感じが一切ない

しかも知性があるのかただのアホなのかもよくわからん
住民に血を分け与えて信者増やして…って計画に従ったり、
特注の穴あき祭服を着てみんなの前で羽広げてすごいだろーしたり、
一定の頭脳はある様子なのに、
羽をブスブス穴だらけにされても構わず血を吸い続けて、
あ、やべー朝が来る、あれ飛べないー、ぎゃー!って
あまりに雑過ぎてコメディとして見ればいいのか?ってなったわ
0190奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 12:37:52.04ID:w4o1dmOT
(゚Д゚)ハァ?

おまえらゾンビーバーでも見てろよ、ったく ...
0191奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 14:51:21.90ID:bv5SDXd6
確かにあの天使はショボかった
別にモンスターパニックドラマじゃないにせよ、
もう少しなんとかならんかったんか
0192奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 15:19:41.64ID:oU8mX4zb
吸血鬼は外套を身に着けた黒尽くめの紳士スタイルがお好み?
0193奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 16:09:14.64ID:bv5SDXd6
デルトロ映画のクリーチャーくらいは頑張って欲しかった
凡庸過ぎ
0195奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 18:54:25.51ID:w4o1dmOT
そういうドラマじゃないんだから。

ゾンビーバーを観て、あんなモンスターはしょぼすぎるって文句つけてるのと
同じくらい滑稽なクレームだよ。修行が足りんね。
0196奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 20:06:36.98ID:yu6focdN
まあ、ああいうとこで手抜きだから評価もそれなりのドラマなんだろうな
0197奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 21:14:02.31ID:f2uDm6+/
やっぱ肩透かしだったよなー
まあデザインが普通すぎたのはいいとして、
やっぱ知能面の描写は不満だわ

吸血鬼、あんな人も少ない小さな島に留まったってことは、
村人全員吸血鬼化してから本土を征服、みたいなプロセスを理解してたわけじゃん?
ただたくさん血を吸いたいだけならとっとと飛んで本土に行けばいいわけだし
不定期だけどプル司祭に血を納品してるし

だからこそ最後の晩は計画通りに遂行する必要があったわけで、
本人もノリノリで特注祭服で信者の前に降臨したのよね
事前に段取りの説明とかリハーサルしたのかとか想像すると笑えるけど

少なくとも人の言葉は理解できるし、それなりの論理的思考もできる様子だった

で、いざ本番になってちょっと邪魔が入ったら途端に血吸いモンスターに豹変しちゃう
ガキに撃たれても女に羽を穴だらけにされてもひたすらちゅーちゅーちゅーちゅー
お前はじめは猫で我慢できてたのに何でそんな急に飢えたの?ってくらいちゅーちゅーちゅーちゅー
最後の合唱はチャオちゅーるのCM曲でも良かったわ
0198奥さまは名無しさん
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2021/11/21(日) 21:28:57.74ID:zjPKW79Z
フラナガンは描きたいシーンとか言わせたいセリフ重視の作風なんだよ
あと雰囲気と設定もうまいし、ケレン味もある

ただそれぞれのピースを繋げるときに強引だったり描写不足だったりするのが欠点
ヒルハウスはその粗があまり目立たなかったけどこっちはちょっとね
Rotten Tomatoesでもヒルハウスの圧勝
0199奥さまは名無しさん
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2021/11/22(月) 13:30:22.84ID:r7fRdn4B
思うに天使は狂信と原理主義の代役だって監督が言ってたから、天使の描写そのものを常にはっきりさせず曖昧にしてた方が良かったんじゃないかと思う。第一作目のエイリアンみたいに
それこそ公民館の入り口に現れた時みたいにコートと帽子を着用して遠くから目を光らせてるくらいがちょうど良かったかも
0200奥さまは名無しさん
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2021/11/22(月) 20:51:24.16ID:BozukW2t
>Rotten Tomatoesでもヒルハウスの圧勝

89%と93%だから圧勝というほどでもないだろう。IMDBの評価なら
圧勝といえるけど。
それより、Hush(サイレンス)の評価が高いのがよくわからん。
あれこそツッコミどころ満載だし。ドクタースリープの評価が低い
のもよくわからん。>tomatometer

まあ、良くも悪くも観客を選ぶ作風なのかもね。普通のホラーとは
ひと味もふた味も違う。好き嫌いが分かれるところだろう。
0201奥さまは名無しさん
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2021/11/22(月) 21:44:37.48ID:7KaZM96W
普通のホラーとはひと味もふた味も違うっていうか、ホラー感はほとんどなかったよ
ヒューマン宗教サスペンス(吸血鬼も出るよ!)って感じ
0202奥さまは名無しさん
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2021/11/22(月) 21:47:07.90ID:7KaZM96W
Rotten Tomatoes見てみたらオーディエンススコア91%と76%で大敗してて草
0203奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 00:47:23.34ID:SbBNIx19
オーディエンススコア76%なら十分いい数字だよね。
hill houseも傑作だけど、だからといってmidnight massが駄作だと
いうわけではない。どちらも傑作だよ。
怖くてひねりが効いてるのはhill houseだけど、midnight massには
心に刺さるモチーフがある。エンタメ的には前者が勝る。
0204奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 09:38:35.19ID:3WYQBxoa
全体的にはヒルハウスが面白い。

でもポール神父役のハミッシュ・リンクレイターとベヴァリー役のサマンサ・スローヤンの怪演はヒルハウスでも敵わない優れた要素だと思う。
この2人のキャラクターのおかげで真夜中のミサは最後まで面白く見れた。

ヒルハウスの長男の奥さんとベヴァリーが同じ役者だなんていまだに信じられない。
0206奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 11:02:13.97ID:VuiRG73l
ベヴァちゃんは最後まで胸糞悪く、キャラを全うしたと言える
あわてて穴掘るのとか最高だった

神父はちょっと中折れ感があるな
なんか最後は家族が大事だーみたいなモードになってたけど、島全体を巻き込んでおいてそりゃねーよ
頭撃ち抜かれた時についでに狂気もどっか行っちゃったのか?
0207奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 17:08:43.65ID:U21GPZTF
同意。アル中のオッサン殺しとか平気だったくせに急にまともになりすぎw
最後、太陽当たらないようボートひっくり返して潜ればよかったのにな
原油の流出だかで魚が獲れなくなったと言ってたから途中までは5つのパンと2匹の魚みたいに
突然魚が獲れだす奇跡も起こるかと思ったわ
0209奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 17:55:20.80ID:kp0wLb+5
突き詰めると「村人達が歌いながら宗教的エクスタシーに浸りつつ朝日に焼かれて死ぬ」ってシーンが撮りたかったんだろうな
神父はそのトリガーに過ぎなかったって印象
ある意味で役目は果たしたとも言えるけど、雑な脚本の被害者でもある
0210奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 23:15:30.40ID:zMSzpl9L
ライリーが信じてもらう為以外にも罪の贖いがしたくてああしたとも分からない奴って逆に凄いと思うわ
他の方法があるとか言ってる人何観てたんだろ
0211奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 23:43:01.66ID:zMaJoAtx
償えるレベルの罪じゃないからな
一生苦しみながら余生を過ごすしかない

ライリーはそこから逃げた
死ぬときも脳内麻薬でハッピーな幻覚を見ただけで、
誰の赦しも得られてないし、誰も救えていない
0212奥さまは名無しさん
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2021/11/23(火) 23:57:25.95ID:VuiRG73l
手厳しいなーw

意地悪だけど「どんな人間でも死ぬ時は脳内麻薬ドバドバでハッピーです」って見方もできるんだよな

死ぬときは皆救われるという優しい目線とも言えるし、
逆の捉え方をすれば、なんと言うかシニカルなメッセージにもなる

宗教色も強いし、人に勧めづらい作品だわ
0213奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 00:14:21.72ID:tYnw9rYf
聖書的にライリーを解釈するならカインでありアベルとも言える
どのみち死に直結した特殊なキャラだったと見てたけど
確かにここまで宗教色を全面に出した作品なんでおいそれとすすめること出来ないわな
0214奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 01:43:23.35ID:buDywnBO
ライリーイケメンだし母性本能くすぐりそうだから女性視聴者に人気なんだろうなぁ

「もう休んでいいのよライリー。あなた充分頑張ったよ。最後に許されたね…」って感動する女と、
「アホかそれは幻覚だ。罪と共に泥臭く生きて最後まで抗え吸血鬼にされたくらいで甘えんな」って不満に思う男って感じ
0215奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 01:59:11.55ID:ZT6yIQip
ライリーは贖うというよりこれ以上罪を犯したくない、人を傷つけたくなかったって方が強いと思った
まあ神父はしばらく血を吸わなくても我慢してたし、
猫で代用可能なら牛とか豚とか魚の血でしばらくは持ち堪えられたろうけど
もともと酔っ払って人を轢き殺すようなアホだから、パニックになっちゃったんだろうな
0216奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 02:46:32.99ID:/UHaBBbL
ゲームのサイレンに似た設定だな

赤く汚染された村の水を飲んでから死ぬと屍人化して生きてる時とは違って夜空が輝いて見えるようになって生きてる人間を襲って屍人化させようとするようになる
0218奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 18:02:07.41ID:2yRGCWyY
>>211
理解できんわ、そのロジック。
死ぬ以上の償いがあるのかね?死刑廃止論者か?
0219奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 18:04:08.74ID:2yRGCWyY
ってか、「サイレンス」を見た人いるの?
あの5年後にこれが作れちゃうのは、なんか凄いと思う。
0220奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 19:00:42.06ID:buDywnBO
共感はできなくても理解はできるだろ
あっけなく死ぬより罪悪感抱えて長生きする方が苦しいって考え方もある
0221奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 19:15:11.88ID:2yRGCWyY
一般的ではないわな。無期懲役のほうが死刑より刑が重いということになるからな。
0222奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 19:34:09.57ID:lvFndjGB
なんで法制度の元の刑罰の軽重の話にすり替えてるんだろう

ライリーは死刑じゃなくて自分で死を選んだんだから、言ってみれば倫理の話だろう
個人の価値観に左右されるし、どっちが一般的なのかなんてわからんよ

おまけに彼は仮釈放だったから、法律上も罪をきちんと償ってないという…w
0223奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:10:46.93ID:2yRGCWyY
法律は一般的な倫理観の上に成り立ってるわけですからね。

懲役刑より死刑の方が楽だという人が稀にいるのはわかるけど、
ドラマの登場人物が明示的にそう言ってるわけでもないのに、
そういう人だと想定するのはいかがなものかと思うわけですよ。
0224奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 21:28:01.99ID:3VrGHY/Q
ライリーの最期は自己犠牲によって赦されたと解釈して良いんじゃないかな。
自己犠牲以上の愛はないって聖書にもあるし。
0225奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:29:42.38ID:3VrGHY/Q
ライリーの最期は自己犠牲によって赦されたと解釈して良いんじゃないかな。
自己犠牲以上の愛はないって聖書にもあるし。
0226奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:30:16.35ID:3VrGHY/Q
ミスって2回も送信しちゃった
0227奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 22:04:17.69ID:buDywnBO
>>223
だからそれが話のすり替えなのでは?
第三者から問答無用で下され執行される制度の元の死刑と、
自分の自由意志で選択する死は別モノでしょ

安楽死や自殺がなぜあるのか、考えてごらんよ

>>222
ライリーが刑期を全うしていないという点はナイスツッコミだわw
あの後は行方不明扱いだろうし、居るのか知らんけど遺族からしたらポカーンだろうな
0228奥さまは名無しさん
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2021/11/24(水) 22:17:18.42ID:/PkTYWAI
>>225
ライリーとしては事故の件を償うためというより、
自己犠牲によって結果的に赦された、というか自分自身を赦せたって感じだよね

そこをドライな見方をすれば自己犠牲は無駄死にだし、赦されたのも幻覚に過ぎないぞ、と

そして被害者に面と向かって赦してもらったジョーとの対比がなんとも皮肉
最愛の人を救った満足感と被害者からの赦しを得て多幸感の中で朝日の中で美しく朽ちていくライリー
かび臭そうな狭い部屋でわけもわからずおっさん神父にちゅうちゅう血を吸われながら冷たい床の上でゆっくり死んだジョー…
0229奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 02:24:30.96ID:70Gylv12
>>227
話をすり替えてるのはあなたでしょ。
一般論として死が最大の苦しみであることの根拠として、死刑が
無期懲役より重い量刑であることを示しただけですよ。自殺や
安楽死を望む人は、やむにやまれずそういう状態に追い込まれて
いるか、病的精神状態になってるかのどちらかなわけで。

ライリーにもともと自殺願望があるような描写もなかったわけで、
彼が死ぬほうに「逃げた」、と安易な道を選んだかのような解釈
には無理がある。

やむにやまれず、まだ自分を制御できるうちに、犠牲者を出さない
よう死を選ぶしかないと決断したんでしょう。安易な道に走ったわけ
ではないと思いますよ。しかも、無神論者の彼は死後の世界など
信じていないわけですから、なおさらでしょう。
0230奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 08:21:27.22ID:qrSbZ45O
ライリーってどう見てもやむにやまれずそういう状態に追い込まれて死んでるけどね
0231奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 10:49:34.85ID:C+1Xnsp5
ライリーがなぜ死を選んだか、整理できてないんじゃない?
>>218では死ぬ以上の償いがとか言ってて>>229では犠牲者を出さないようって話に変わってるし

死刑は(それだけじゃないけど)罪を償うために死ぬもの
上でも出てるしあなたが書いたとおり、ライリーは「罪を償うために」死んだわけじゃない

その違いが理解できる?

人を殺した帰り道に車に轢かれて死んだら罪を償ったと言えるのか?
学校で銃乱射して大量殺人をした犯人がシメに自殺した場合は?
自爆テロで無差別に人を殺した犯人は?
たまたま吸血鬼にされて他に手立てがないので自分を犠牲にした飲酒運転殺人男は?

そこに「一般的」な答えなんてものはない
シチュエーション、立場、価値観や考え方で千差万別

だからこそ逆に制度として死刑ってものがあるんだよ
結果的に死んだから罪を償ったでしょノーカンって考え方が一般論だと思ってるなら、あなたこそ相当ズレてるよ
0233奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 12:12:16.17ID:tvCJ2Egf
何をどうすれば罪を償ったことになるのか、突き詰めて考えて、結論として選んだ自死ではないからね
被害者が死んでるからジョーみたいに赦してももらえないし

ライリーが考えてたのは、自分はこれ以上罪をおかしたくないとか、
自分を犠牲にしてでもエリンを救いたいってことでしょ

自己犠牲によって結果的に自分自身を赦せたってのはあっても、
罪を償うって点に限定するなら、ライリーとしてはそこは別に考えてなかったわけで、
逃げたというのは言葉が強いと思うけど、安易ではあるわな
刑期満了してないし

そもそも>>210が間違ってるよ
0234奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 20:39:59.67ID:TjCDRyDR
神父が血を吐いて死んだのはキーンに毒をもられたからなの?なんで?
0235奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 20:48:01.88ID:iymoQvG+
ライリーが飲酒運転で轢き殺した人じゃなくて、帰還兵だったらここまで荒れなかったかな?
0236奥さまは名無しさん
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2021/11/25(木) 21:38:08.83ID:iymoQvG+
>>234
事故だったんじゃない? ベヴ姉のリアクション見る限り
0238奥さまは名無しさん
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2021/11/26(金) 13:03:30.96ID:sKlXOxwl
罪の償いじゃなくてなんであの女の子の幻を見てると思ってるんだろ
0240奥さまは名無しさん
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2021/11/29(月) 21:45:30.87ID:SGl3qfqH
ベヴは穴掘りに失敗して消滅したけど、吸血鬼化したのが現役・退役の陸軍兵士だったら、たぶん日の出までにタコツボ掘って布とかで覆って逃れたかもね
0242奥さまは名無しさん
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2021/12/01(水) 20:18:12.28ID:ipWX55d1
この監督さん、ジェラルドのゲーム(Netflix)のドラマも作ってたんか
0245奥さまは名無しさん
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2021/12/17(金) 17:06:45.99ID:4kTqq3E8
穴掘りして日没までやり過ごした後は遠泳が待ってる
0249奥さまは名無しさん
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2021/12/21(火) 23:28:38.39ID:I1879+XD
このスレ途中から長文感想野郎が出てきて興ざめ
最初の方は読んでて面白い感想が多かったのに…
11/18以降な
0252奥さまは名無しさん
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2022/04/11(月) 10:50:34.13ID:V30q1jS0
このドラマ面白いな
もっと話題になっていいぞ
0253奥さまは名無しさん
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2022/05/20(金) 12:15:17.49ID:OsiLIT57
兄貴が萌えるとこまでみたんだが、アル中は死んだままなの?
0254奥さまは名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 14:16:55.75ID:P12Lf51x
これ好きな人は、Huluのイーヴィルも好きだと思う。

話とはそれほど関係ないけど 欧米でのイスラム教徒に関する
窮屈さがどちらもでてる。
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