【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝7【ネタバレ禁】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時には↑この文字列を先頭に入れてください
このスレはワッチョイ有です。
※ネタバレ厳禁
チャンネル銀河放送分のみでお願いします
チャンネル銀河放送分以外での話は該当スレでどうぞ
特にhuluはチャンネル銀河と微妙に放送数がズレているのでご注意を
【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1551062222/
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1540291609/
【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part4【ネタバレ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1554358286/
前スレ
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝6【ネタバレ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1569098096/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 史実てヒェ〜
あの裾の長い衣装はスレイマンの前から後ろ向き去る際に相手がお年寄りだと裾踏んで転んだりしないか心配になるw >>162
下から見上げる構図でセリフを言われて、こらえ切れず笑い出す人とかいそうね あの娼婦のおばちゃんも苦労した人生経て来たんだろうなー、時には男に啖呵を切って生き延びて来たのが裏目に出たんだろうな、とかモブキャラでも背景考えさせられるのがこの作品の良いところだわ
あとスレイマンが「法務官でもない者が裁いた」「イスラム法にない罰を与えた」事を責めている所に、この世界の理性的なルールが見えて面白かった 寝ているイブラヒムを首絞めて殺すって、どんなルールなんだろう? 今、日本で上映中のトルコ映画
『ブラック・ウォリアーズ オスマン帝国騎兵隊』に
マヒデブラン役のヌル・フェッタフオグルが出演しています。
1月9日終映予定。
https://aoyama-theater.jp/feature/mitaiken2020 むしろ大事なのはスレイマンが寝てる間にという部分だから >>166
スレイマンが「自分が生きている間は、どんなことがあってもイブラヒムの地位を脅かす
ようなことはさせない」みたいなことを自ら約束してしまったがために、イブラヒムを処分
することができないジレンマに陥ってしまった。その枷を外すための方便として、大法官が
スレイマンが寝ている=意識がない場合は、その枷が及ばないって解釈を授けてた。 寝てる間はこの世の出来事に全く触れられないことから
寝てる間はあの世の間にいるのと実質同じで
この世での約束は及ばないみたいな話だったよね
ただの屁理屈やんて思ってたけど
睡眠中は魂があの世へ帰るみたいな話はスピリチュアルな世界ではわりとメジャーだそうで だとしても、寝込み襲って首絞めて暗殺、墓もなし
オスマン帝国の勢力拡大に貢献した大宰相なのに
日本なら、切腹と辞世の句詠ませるくらいの配慮はする 謀反の罪だから当然じゃないの?
どれだけ功績があっても王位を狙ったら(と思われるようなことをしたら)墓などなかろう
イブラヒムの処刑はヒュッレムが仕向けたのもあるけど、実際謀反や不敬を疑われても仕方ない言動や態度してたじゃないか 処刑の言い訳を探し始めるくらいには溝が深くなっていたんだから
何しても手遅れっていうね ハティジェの姉妹の夫で処刑された人、アフメトパシャ?
処刑されるしばらく前に、いくさでの不手際だかで左遷されてた人だっけ?記憶ぐちゃぐちゃ
イブもその人みたいに先に左遷されたりはしなかったんだ? >>174
左遷はスレイマンが起きてる状態でイブを守れてないことになるからそういう決断しないんじゃないかな
というより左遷程度で済む問題じゃなかったからね >>174
ベイハンの夫はフェルハト
罪状は赴任地での暴政と悪行
演じている俳優さんが誠実そうな外見だったせいかそんな悪い人には見えなかったんだけど
家族には優しくても他人には残酷な奴もいるのが現実か… 最初フェルハトの暴政はアフメトによる濡れ衣かと思ってたわ
あれも本当だったんだよね? ヒュッレムとイブラヒムの和解の話し合いで二人で大爆笑するシーン好きだ >>175-176
詳しくありがとう
アフメトとフェルハトが混ざってしまってた
フェルハトの悪行を訴える目安箱への投書が沢山あったのは覚えてるけど、そのあとの裏取りが早足?省略?だった気が
捏造書面じゃないといいけど 史実ではシャーとかいうオバハンはハティジェの妹なんだよね? えええ、ハテイジェ凄いなw
あの、ふわっとした生活感のなさ加減のせいで若く見えんのか ハティジェ役の女優さん演技力とんでもなかったからな
いたらいたで腹立つ役どころではあるけどもう見れないと思うととても寂しい ルトフィー役の人 役柄がああだったし実際はどうなのかわからないけど、ニッコリすると良い人優しいそうなお父さんに見えて何だか好きだったわ 実際、娘のエスマハンにとってはすごくいいお父さんだったんじゃないかな
真面目で穏やかで、お菓子つまみながらおしゃべりするのが好きなおっさん イブラヒムのとこと同じで妻の皇女には頭上がらないけど
娘は自分の家族みたいな思いがあるのかもね シャーの次に出る予定の姉ちゃんはニコニコ笑顔の腹黒オバハン ネタバレいただきました!
(*’ω’ノノ゙☆パチパチ 子供の頃にシーザーで覚えていたものがカエサルに
ジンギスカンはチンギスハーンに
より原語に近いものに改正されているものだと思っていた
しかしながらモハメッドで覚えていた名前はムハンマドに改まっているけど
このドラマのトルコ語を聴いてるとムハンマドでは無くモハメッドって言ってるよね ローマってドラマでもおもくそシーザーシーザー言ってるのに字幕はカエサル
日本が勝手に変更してるだけで制作してる国は日本じゃないから イブラヒムやスレイマンは、「コンスタンチノープル」言ってるのに
字幕は、頑なに「イスタンブール」 ホームズの相棒はワトスン ワトソンどちらが原語に近い?
ついでにカトリック カソリックも 字幕であらあら〜てなってるとき
トルコ語でもあらあら〜って言ってていつもウケる
トルコ語のオノマトペが聞こえてきたときも楽しい
その擬態音なんかわかる〜wってなる あらあら、シェケル思い出す
むひっびー、むひっびー 今日首を絞められたのか あぁぁぁー コワ
イブラヒムとムスタファ生きてたら今でもオスマン帝国ってあったかなあ
トルコとして残ってるからまあいいか
争ってたスペインフランスイタリアオランダみんな残ってるのも感慨深い 「THE PROMISE/君への誓い」を見たけどもしオスマン帝国が残ってたら怖いお イブラヒムを殺さなければ、ローマを征服できたかも知れないのに、スレイマンよ。 皆より遅れて新ヒュッレムに衝撃…再開シーンだけでも先にロケしておけばよかったのに
>>89
メフメト、運動会系の気のいい兄ちゃんだったね
側近裏切りヒドスだが、黒い気持ちに無縁なまま旅立った無垢の人ということで
このドラマ伝染病の展開早くね?
アヤスにうつした女なんて夜元気に踊り夜中お楽しみ、朝斑点だらけで死 ヒュッレムがウゼルリさんじゃなくなるってだけで
シーズン4がそこまで待ち遠しくなくなる程度にはがっくり来たからなあ 私はイブラヒムがいなくなって、かなりどうでもよくなった。 イブラヒムの処刑前の最後の夜が、
絶対的な忠誠心を抱いている皇帝と食事ができて、
久しぶりに宮殿に泊まるように言われて喜んでいたから、
なおさら処刑されてしまったのが悲しい
イブラヒムがいなくなって関心が薄れてしまった
処刑されてなかったらオスマン帝国の歴史は変わっていたのかな あんな騙し討ちはないよね。処刑というより単なる殺人。卑劣な殺人。
新しいパジャマとか『神曲』まで用意しちゃってさ。
結局、ドラマの話ではあるけど、スレイマンはその程度の男だったということだよ。
口では立派なことを言うけど、実際は全部イブラヒムが動かしていたわけだし、
ヒュッレムの耳打ちや屁理屈爺さんなんかに騙された男。
イブラヒムを信じていればねー。 イブラヒムは処刑されても仕方ないような事を一杯してきてるから妥当。
けど、何をしても罰せられない特権を与えてしまったから、こんな回りくどいことしなきゃならなくなってしまった訳よ。
つまり、たとえお気に入りでも無闇やたら特権を与えるなって話。 確たる証拠は無いけど、
噂話があるのと状況的にもヒュッレムに唆されて大親友と息子を処刑したと思う
女にいいように操られた色ボケジジイだよ
後年イブラヒムを処刑したことを後悔してる
ヒュッレムが存在してなかったらイブラヒム健在でヨーロッパにもっと領土を拡げられたかもね そういう意味では傾国の美女なのかね
もっと有名になってもいいのに 当時帝国は財政危機に陥っててこれ以上の領土拡張路線は無理だってなってるからなあ >>210
ドラマの女優さんは美人だけど、本物の肖像画はなんかイタチみたいな顔じゃない? ヨーロッパ周辺では、ヒュッレムは有名人
たぶん、西太后くらい? >>208
イブラヒムの罪って具体的に何?
猛獣使い発言ぐらいじゃないか?不敬罪?
要するに飼い犬に手をかまれたと考えたんでしょう。
奴隷を親友、弟、大宰相にしてみせたというのもスレイマンの自己満足。
イブラヒムがイスケンデルを罷免したときに「与えたものは後で取り上げられる」
とか言ってたんだから、あらゆる特権を正々堂々と取り上げればよかったんじゃないの?
暴君として。
結局いい恰好したかっただけ。そんなことだから卑怯な手段を取らされたんだよ、あの爺様に。
ただ、イブラヒムを脅威に感じたというのはあったかもね。
カールやタフマースブなんかに寝返られたら一番やばい人。 S1から思い出してみてよ。
戦争は除外しても、イブラヒムほど人殺しまくってる奴いないじゃん。 セラスケル・スルタンと名乗ったのは不味かったと思うけど、
親友なんだから腹を割って話し合えば解決できたはず
処刑理由は明らかにはなっていないけど、イブラヒムが反逆を企てていたというような噂も証拠も無いからヒュッレムに巧みに操られてやってしまったんじゃないかな
後年イブラヒムの処刑を後悔してることから、処刑の正当な理由は無く一時の気の迷いでやってしまったのだろう 暇に任せてS1から5倍速で見直してみた。
イブラヒムが殺した人:
・S1、なし
・S2、ヤクップ師、密偵のイドリス
・S3、ペルチェム
ぐらいでは?イサベルとかギュルシャーとか、失敗した人もいるけどね。
他のもろもろ(べフラムとかフィガーニーとか、イスケンデル・チェレビーとか)は
死に追いやったけど、あれらは反逆者だから、スレイマン公認でしょ。 偶像崇拝はやめないし玉座を置いたしデカい指輪は着けるし、地下に隠して沢山溜めてた金や宝石,美術品等はくすめたものってことですかね…国の物として押収だもの やっぱり殺される運命だったんだろう イブラヒムは後宮の政争に負けたとも
増長しまくっててスルタンと称したのが皇帝の逆鱗に触れたとも
帝国の対外路線変更の障害になってたとも(イブラヒムは領土拡張路線の急先鋒)されてるんだから
明言せずある程度ボカしたのは上手い表現だったんじゃないかな
>>218
酒場に乗り込んで皆殺しとかもカウントしないと なんだかんだ言っても、
後年スレイマンがイブラヒムの処刑を後悔してる
ヒュッレムの讒言に乗せられて一時の気の迷いで処刑してしまったのだろう
処刑されて当然の罪があるのならスレイマンが処刑を後悔するわけがない 後悔というより嘆き悲しみ落ち込みでしょう
なにせ若い頃からの無二の親友みたいな奴を自ら亡き者にしたんだからね
でも皇帝の立場としてはやるべきときはやらなきゃいけない
あとあとまで辛かったんだと思うよ 後悔と嘆き悲しむのは違うのですが
後悔してるということはやらなければ良かったと思っているんだよ
やったことに正当性があると思うならあんな騙し討ちしないで正々堂々と捕まえて裁きにかけて処刑するだろう その時はそれが正義だったんでしょ
人の気持ちはうつろうもの
失って初めて気づくこともある
しばらく経って気づくこともある
ただそれだけのこと >>220
酒場のあれはべフラムの部下だから、イブラヒム暗殺未遂の一味ということで
処罰の対象じゃないかな。 >>224
でも史実では処刑理由は明確にされてないから
イブラヒムが処刑されるだけの罪を犯した事実は確認されていない
皇帝がやるべきことをやったなどと言い切るのは根拠がまったくないな >>219
庭の戦利品の彫像はスレイマンの下賜品だし、3万アクチェがどれぐらいかわからない
けど、かなりの年収ではあったでしょう。地下室の財産は、イブラヒムが「処刑」されたから
没収なのであって、不正に手に入れたものではないよ。
賄賂を拒否するシーンが何度もあったもの。
スレイマンが後悔するのは大変結構で、もっと悪夢にうなされろーとか思うんだけど、
最後の最後までヒュッレムに操られていたとは思わなかったのかね。
おめでたい男だね。 >>226
確認されてないなら一時の気の迷いで処刑してしまったと言える根拠もないな
明確な理由がわからない理由も分からない
ならその部分は後世の人がどう想像しようとただの想像にすぎない
後悔していたってのはもしやイブのウィキから?
だとしたら詩の中に友情と信頼について強調した部分があるってだけなので
後の世の人がスレイマンの心情を想像したにすぎない >>228
明確な理由がないのだから、
イブラヒムが処刑されて当然みたいにいうのは言い過ぎなのは確かだぞ 結局本当の事はわからないんだよね
ただ、イブラヒムの処刑は色々な人の人生を変えてしまったのは事実だろう
たとえばマヒデブラン
イブラヒムが存命なら彼女は幸せな人生を送っていたことだろうにな
ていうか、初めからイブラヒムが存在しなかったらヒュッレムも後宮入りする事もなかったのか >イブラヒムが処刑されて当然みたいにいうのは
そんなレスは見当たらないようですが
>>230
>結局本当の事はわからないんだよね
そういうことですね
確かなのはこのドラマ面白いってことだけw >>231
208 奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9702-0G4B) [sage] 2020/04/20(月) 10:42:37.18 ID:a9rFpoPy0
イブラヒムは処刑されても仕方ないような事を一杯してきてるから妥当。
けど、何をしても罰せられない特権を与えてしまったから、こんな回りくどいことしなきゃならなくなってしまった訳よ。
つまり、たとえお気に入りでも無闇やたら特権を与えるなって話。
219 奥さまは名無しさん (バットンキン MM32-jtRW) [sage] 2020/04/23(木) 14:14:47.02 ID:M48VwITWM
偶像崇拝はやめないし玉座を置いたしデカい指輪は着けるし、地下に隠して沢山溜めてた金や宝石,美術品等はくすめたものってことですかね…国の物として押収だもの やっぱり殺される運命だったんだろう
222 奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9673-sVZV) [sage] 2020/04/23(木) 18:57:48.58 ID:G3f7bZS/0
後悔というより嘆き悲しみ落ち込みでしょう
なにせ若い頃からの無二の親友みたいな奴を自ら亡き者にしたんだからね
でも皇帝の立場としてはやるべきときはやらなきゃいけない
あとあとまで辛かったんだと思うよ
224 奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa6a-pCjL) [sage] 2020/04/23(木) 22:28:04.71 ID:KKILTJRYa
その時はそれが正義だったんでしょ
人の気持ちはうつろうもの
失って初めて気づくこともある
しばらく経って気づくこともある
ただそれだけのこと それにしても思うのは、ヒュッレムはどうしてイブラヒムを殺そうとしたのかな。
つまるところ邪魔なのはムスタファでしょ?
イブラヒムはしょせん奴隷で臣下なんだから、いくらムスタファ推しで実は暗躍して
いたとしても、メフメトなりが帝位についちゃえばそれに従わざるを得ない。
子供のうちに事故を装ってやってしまえば、自分も疑われないよね。 ムスタファを直接殺せば大問題になるからね
事故を装っても真っ先に疑われるのは後継者問題に絡むメフメトとその背後にいるヒュッレム
確たる証拠は無くても疑われたら追放されたり首を切られる可能性もある
なのでまずムスタファ陣営から頭脳と後ろ盾を削いでおけば
皇帝の寵を独占している自分なら時間を掛ければ皇子をも失脚に追い込めると踏んでるのではないかな
こういうのは他者が手を下すよりも皇帝に判断させるのが手っ取り早いし安全なことだから そうかー。
あらためて恐ろしい毒蛇だね。
実の父親に第一皇子を殺させる、まで持っていくなんて頭がどうかしてるよね。
これはネタバレではなくて、イブラヒムを死に追いやる必要があったのか?という
疑問に答えてくれたところからの、あくまでも仮定の話ね。 親子兄弟で頃し合うのが普通みたいだから
特に珍しくないんじゃないかな
「こいつ自分を頃しにくるんじゃないか?地位を狙ってんじゃないか?」と疑われたら終わり
身内ですら信用できないから他人ならなおさら >>235
スレイマン危篤時、マヒデブランはムスタファ即位に向けてヒュッレムの子供たちを皆殺しにする準備を始めたよね。
ヒュッレムとしては、子供たちを守るためにもムスタファを生かして置くわけにはいかない。
でも本当に殺さなきゃいけなかったのはムスタファよりマヒデブランだったんだけど…。 スレイマンも父親に毒入りカフタンを贈られたしなー。
例えば「父帝の死後、長男は皇帝、次男は○○国王、三男は、、、助け合って
もめずに仲良くやんなさい」などと決めるんじゃいけなかったのかね。
継承順位というかね。
そういうのは馴染まないのか。やっぱり野蛮人か。それでみんな納得なのか。 例えばメフメトみたいに本人には全く帝位への野心なんてなくて
兄ムスタファを臣下として弟として支えたい気持ちしかなくても
メフメトが帝位を継がないと子供諸共皆殺しにされる恐れのあるヒュッレムとか
その一派に属する人間にとっては自分の将来や命が懸かってるから放っておけない
ムスタファ側もムスタファ本人は弟をかわいがって信頼しているけど
ムスタファ陣営の人間にとってはいつ寝首を?かれるか分からないから
他の兄弟は殺しておかないと安心できない
本人の気持ちとか関係なくこういう血と権力にまみれた周囲の人間によって
血で血を洗う兄弟間の権力闘争が作られていってるんだよ >>234
>>235
ヒュッレムはシーズン2でムスタファを毒殺しようとしたじゃない >>241
ムスタファ毒殺が成功していたら、ヒュッレムはどう弁明するつもりだったんだろう。
きっと誰かのせいにするんだろうけど。
もし成功していてもスレイマンはヒュッレムを許すんだろうか。
つくづくやるせないドラマだな。 ちょっとスレとはずれるけど、
最近よく流れてる
「ライズオブキングダム」というゲームのテレビCMで
オスマン一世がディスられてるのが、
オスマン帝国外伝ファンとしてはモヤモヤする >>239
>スレイマンも父親に毒入りカフタンを贈られたしなー。
父親のセリム帝は息子の暗殺に成功したら後継者をどうするつもりだったんだろうと思って観てた。
だって兄弟はみんな早世して生き残った唯一の王子だったんだよね?スレイマン。
母后様は回想で「セリムは父のバヤジトと兄弟達と帝位を争った」みたいなこと言ってたから、セリム帝の兄弟やその息子達は粛清されてそうだし。
まあ、史実は知らないけど息子の暗殺未遂はフィクションぽいから悩まなくてもいいか(笑)。 早く銀河でseason4やってくれないかな〜。
今BS日テレで3をやってるけど結末わかってるしカットされ過ぎてて物足りなくて、
ついつい録画した銀河のを見直してしまう。
で、更に続きが観たくなる。 >>244
ジェムの血筋も残ってたし
どうにでもしたんだろうと思う >>244
セリム帝自身は、自分が死んだら後継者など誰でもよかった、それどころではなかったのかな?
母后様の言葉からドラマベースで考えると、セリムの後ろにいる勢力があれこれ吹き込んだんだよね。
それでやられる前にやっとけとなったんだよね。
でも、復讐はされなかったのかな?
セリムは病死ということらしいけど、ほんとはスレイマン(陰の実行者はイブラヒム!?)が
暗殺したんじゃないの〜?とか、S1の最初の頃に思ったよ。 >>247
黙っていたら確実に手に入る皇位だよ
謀反の疑いだけでもクビをはねられるのに
そんな危険なことをするかな?
暗殺されないように細心の注意を払って
大人しく従順に雌伏の時を過ごすのが賢い 黙っていても毒入りカフタンを贈られたんだよ。
またやらないとも限らないのでは? >>247
>セリム帝自身は、自分が死んだら後継者など誰でもよかった、それどころではなかったのかな?
でもスレイマン以外もハティジェやシャー達生粋の皇族は皆「至高の帝国の存続こそが最も重要」みたいなこと言ってるよね。
後継者争いは国が乱れる元だから、跡継ぎをしっかり決めておくのが大事だというのが共通認識だと思うんだけどな〜。
そう思う反面、父帝のセリムは残酷帝と言われる位の人だったから(・・・ベイハン皇女もそんなこと言ってた。)、247さんが書かれたように、もう後継者なんかどうでも良くなったって気もする。
孤高の帝位にいる人が、どんどん周囲が信じられなくなって猜疑心の塊になって、最後は息子まで帝位欲しさに自分を狙ってるんじゃないか、やられる前に殺そう・・・みたいな。
セリム帝自身も父帝バヤジトや兄弟達と帝位を争ったみたいだから息子も反旗を揚げるのではと思うのも無理ないかも。 >>246
連投でゴメン。
ジェムって誰だっけと思ったらロードス島にいた皇統の人か!
ウロ覚えだけどスレイマンが大叔父(大伯父?)が虜囚になったと言ってたような記憶があるから、その息子のジェムはセリム帝の従兄弟に当たるわけか。
確かあんな感じでどっかに血統の人は居そう。
でもジェムはスレイマンの暗殺未遂に関わってたし、子供達共々キリスト教徒だって明言しちゃったから処刑されてる気がする。
末っ子の赤ちゃんのみ意味ありげに助かってたから、成長して反乱を起こすとかの伏線か歴史的事実でもあるのかと勘ぐってたら、今だにスルーだから単に子供好きだというトルコの国民性に配慮しただけだったのかも。 >>250
そうなんだよね。母后様、ハティジェ、シャー皇女様は「至高の帝国の存続こそが最も重要」と
よく言っていたね。
だけど親兄弟で殺し合いなんだよね。
跡継ぎは明文化しておくべきだと思うんだけど、そうじゃないんだよねー。
子供の頃はものすごく可愛がるのにね。いくら時代が違うとはいえ、どうかと思うよね。
宿敵のカールとフェルディナンドは兄弟で、ハプスブルク帝国を維持、拡大している
ことは当然知ってたわけで、見習えとは言わないけど、兄弟で世界を征服すればいいじゃんと
思うのだけど。 >>251
おっと、私も連投〜。
教会でイブラヒムは命がけでスレイマンを助けたのに!
恩知らずめ!
今見ると初々しいイブラヒム(ハート) >>252
ハプスブルク家は戦争よりも婚姻政策で領土の拡張をしてきたから一族の繁栄=帝国の発展
とわかってるんだろうね。
即位したら禍根を断つ為に兄弟皆殺しOK!というオスマン帝国より日本人には断然理解しやすい。
欧州の歴史は習うけど、オスマントルコなんてほぼ馴染みがないからな〜。
ところで架空の人物らしいイサベラもハプスブルク家の姫って自分で言ってて、スペイン国王カール
とオーストリア大公フェルディナンド兄弟の従兄弟と婚約してるんだから同族内の結婚で、いかにも
らしい設定なんだけど、カスティリア王国の王女ってことになってるのが「え?」と思ったのは私だけ?
年代とか全然詳しくないんだけど、スペインってカスティリア王国とアラゴン王国がくっ付いて出来た国だよね。
完全に統一する前の時期ってことなのか?設定ミス?
ドラマでいちいち気にするのも何だけど、一応時代的な世界地図とか確認して制作してるだろうから
気になっちゃって。
歴史スレで聞いてみたかったけどあっちだと基本的過ぎて馬鹿にされそうで怖くって〜。 >>253
イブラヒムは苦手なんだけど(すぐ怒鳴るのがコワ過ぎ!)、殺された時はあの教会のシーンを
思い出してさすがに気の毒になったわ。
増長しまくって身を滅ぼしたけど、スレイマンに対する忠誠心と身分を越えた友情は本物だったと
思う。
スレイマンも苦しんでたけど、時代と身分を考えると奴隷兵が皇帝の為に命を投げ出すのは当たり前で、大宰相にまで引き上げて妹との結婚まで許したんだからイブラヒムの忠義には充分応えたことに
なるんだろうけど。
気の毒といえば、ヒュッレムが行方不明になった時に先導役の従者が戻った時はめっちゃ可哀想だった。
大怪我が癒えてなくてろくに歩けないのにスレイマンには激怒され、引き立てられて現場検証。
スレイマンの気持ちもわかるけど、命からがら宮殿に戻って貴重な情報をもたらしたんだから、
むしろ褒めてあげたい。
あの後処罰されたんじゃないかと心配したわ。
側女達やペルチェムもあっさり殺されてるし、下っ端が本当に可哀想になるドラマ。 >>254
あの時点で国としてカスティーリャが消滅したわけではない
ハプスブルク家支配下のスペインは単純な統一国家ではなく
スペイン王がそれぞれの国家の王である同君連合だった
それぞれの貴族や文化、習慣、政治形態があるから簡単には統一は出来なかったんだろうね >>255
ギュルシャーも気の毒だと思う
忠誠を尽くして仕えても、
簡単に捨てられてしまうし、
周囲からけっこうきつい言葉で罵られ、
イブラヒムに殺されそうになったり、
最後はニギャールに騙されたあげく、
雑な感じで殺されて退場
それなりに登場場面が多いのにひどい扱い
容姿も悪くないと思うんだけどなぁ ちょっとズレますが、
スペインのドラマで「カルロス」、その母の「フアナ」、さらにフアナの母の
「イサベル」と。チャンネル銀河でやってたよね。
やっぱりドラマでやってくれるとすごくわかりやすい。
フィクション部分が多くても、(フィクションのおかげもあって)顔とキャラが
はっきりしてるからすんなり入ってくる。
ほんのワンシーンなんだけど、オスマン帝国の大使(?)登場となると、
おおっ!と見てしまう。 >>257
ギュルシャーは無理じゃない?
マヒデブランに仕えても、主人に従わず頭が悪くて手段も乱暴で、気持ちはあっても
結局主人を窮地に追い込んだ。これは置いておけないよ。
今度はヒュッレムに助けを乞うのに、やめておけばいいのにイブラヒムを敵に回した。
それも頭が悪かったせい。
あんなことをしておいてニギャールが助けてくれるわけない、とも気がつかなかった。 >>259
そう言われてしまうと、
妥当かなという気持ちになってしまう(笑)
確かに自業自得だと思うけど、
不器用ながらも自分なりに必死になって貢献しようとしてるし、
ある意味人間味があって憎めないキャラクターだな、自分としては
ギュルみたいに追放されて退場して欲しかったなぁ あの時、母后様に従って嫁いでおけば幸せな人生を送れてたかも知れないのにね
ギュルシャーみたいに才覚のない女性は嫁いで無難に生きるのが一番 >>259
あのおバカなマヒデブランからも
やるなよ、やるなよ、絶対やるなよ!!
と厳命されてたのにやってしまうという
バカ中のバカだから仕方ないね
嫁いでも「私は元宮廷の女官」というプライドばかり高くて上手くやっていけそうにない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています