【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝7【ネタバレ禁】
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スレ立て時には↑この文字列を先頭に入れてください
このスレはワッチョイ有です。
※ネタバレ厳禁
チャンネル銀河放送分のみでお願いします
チャンネル銀河放送分以外での話は該当スレでどうぞ
特にhuluはチャンネル銀河と微妙に放送数がズレているのでご注意を
【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1551062222/
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1540291609/
【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part4【ネタバレ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1554358286/
前スレ
【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝6【ネタバレ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1569098096/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレイマンって時代と運が味方して大帝と呼ばれるほどの業績を挙げたけど、
人を見る目が無いのと、
個人的な感情で物事を処断しすぎるから、
そんなに優秀ではないよな
そもそも女に操られてる時点で終わってる 戦争が上手かったから領土が広がり、納税の収益が上がったのが良かったんじゃ
それに自身の帝位を脅かす兄弟親類縁者が少なかったのも良かった
人道的にはどうかと思うけど、即位後に禍根を絶つ意味では
帝位に近い者を処分するのは理に適っているのかも >>5
スレイマンが領土を広げられたのはイブラヒムのおかげじゃね?
イブラヒムの死とともにオスマン帝国の領土拡大の時代は終わるし シャー皇女役の人現実世界でも侮辱罪で訴えられてるらしい そうなんだよね
イブラヒムを粛清してからは明らかに帝国の力が落ちてる
間抜けなことに処刑したことを後悔したけど、
その後考えを改めたかというとそんなことはない 優れた臣下が実力を発揮できるのも
君主としての器あってこそだからまあ オスマン帝国が領土拡張路線やめたのは
急速に膨張した領土を維持するのに財政難に陥ったからでもある
全てをスレイマンの不明のせいにするのはちょっと苦しい 〆がタシュルジャルのドアップって…_(┐「ε:)_
トプカプ宮殿にミフリマーフの初恋の人と次に好きになった人と
現夫が揃ってるってカオスだなw
>>12
ヒュッレム出てこなかったよね。
遠征出発の見送り時って、これまでいたよね。
ひょっとして、ウゼルリさんはもう降板したのかな。。。(´・ω・`) やっぱりヒュッレムいないと画面に華が無いなw
まぁその分他のキャラをじっくり描写したから、落ち着いた話の回ではあったけど
前回マヒデちゃんが部屋に突撃した時、鍵かけて出てこないとかも
ヒュッレムの性格上不自然極まりなかったもんな〜
今までならあそこは当然ドヤ顔で迎え撃つ場面だしなぁ メルジャンからスンビュルァが風見鶏って言われてムカついてたのを見て笑った。しかし1-4までずっと出て締めくくりまでいるのが奴なのだろうから、最後はどんな感じなのかずっと見ていたいわ スレイマンからミフリマーフが実権があった頃は宰相達が有能だったから帝国も繁栄したと書かれていた。ミフリマーフの次のセリムの嫁さんの頃から徐々に衰えてきたのだろうか ハティジェやマヒデブランが感情的に行動して
ムスタファの一派がどんどん不利になってくの可哀想すぎる
父を失ったと言ってたとか伝えたらますます疑念を抱かれることに繋がるだろうに ヒュッレム役の女優さんは先々の脚本が嫌で辞めたんだろか?全て起きる事件で犯人扱いにしかされないような女を演じるなんて、耐えきれなくなって燃え尽きそうだね。トルコ人の血も混じってるんだろうし、私生活のストレスと重なって悩んで痩せたのかしら 史実スレが別にあるので
現在銀河で放送されたところまで以外はそちらへ 居ない人を巡って右往左往するだけの、何か変なシナリオだったな……
本来はブダ攻略を背景に陰謀劇が進んで行むみたいな話だったんだろうねー これまでの打倒ヒュッレム計画見てると、痕跡まで発見されないとか皇帝家の女たちでは無理だろw
こんなに綺麗に計画を成功させる能力があるのは、ヒュッレム本人かリュステムぐらいしか居ない
セリム使ったりしてるから真の黒幕はリュステムwとしか思えないぞ
脚本頑張ったんだろうけど無理筋すぎる いつもはシャーとのコンビでしか行動してないけど、メルジャン単体の能力は未知数。
事件から妙に挙動不審なメルジャンは怪しい。 ムラトって名前はどこかの島の始末された領主だったな。関係あるのかしらと思ったけど、日本人とは違うので、もし敵討のつもりならわざわざ名乗らないか 未だにマヒデブランのカリスマ、というか後宮で敬われてるのが不思議だわ。
美しさ以外良いとこ何にもないじゃん、あれ。 マヒデブランはあれでも慈悲深いし気前もいい
部下を育てることもできる
ヒュッレム憎しで権勢争いでは冷静に行動できないだけで
それと女官からの評価は分けて考えないと マヒデブランは賢くないけど、そこに安心する女官は多いんじゃないかな
普段は穏やかそうだし、見えてる地雷は避けやすいからね
ヒュッレムみたいに聡すぎて何が地雷か分かりにくいとかないし
ハティジェなんかだともう地雷多すぎて通れないw マトラークチュ先生はいつになったらお嫁さんもらえるんですか ドラマとはいえやむを得ない状況だったとはいえ皇帝の正妃がこんな長期間行方知れずになるとか超展開にしすぎだろ… 降板とか病気とか出産とかなんかヒュッレム役出ない事情あるの? >>33
画面内で雪景色が二度あったから、まず2年は経ってるな 久しぶりにスレイマンのポエムきたね。
我が砂糖ってそれくらい甘えられる存在ってことかな。
一挙に2年くらい経って、それだけ失踪してたままで見つからないとは。
理由とともに、どう落としどころを付けるのか、楽しみだな。 >>34
恋人の子供が出来たんだけどそれを彼氏に告げたら捨てられて
ショックで仕事できなくなって降板
燃え尽き症候群ってのもどっかで見たけど
捨てられた悲しさ+子供を産むためってのが本筋かと
BS日テレスレで子供の画像アップされててめちゃくちゃ可愛かった
ウゼルリさんも嬉しそうで産んで良かったなーと思った、ドラマ的には残念だけど 最近メルジャンが面白いw
あの不気味な怪人がこんなに可愛くてユニークなキャラに化けるとは思わなかった。
リュステムに拷問されるメルジャンw >>36
日本語の甘いと甘えをかけてるわけないじゃん
トルコのドラマなんだから
当時は砂糖が貴重品だったから、得がたく大切なものとしての表現に決まってる うちの親も時々砂糖を直に舐めてたなぁ 昔々は確かに貴重だったらしい 代役でもいいから、変更前の構想通りなストーリーで シーズン3終わりまで どんなのか見てみたかったわ 急な代役は難しかったんだろうね
こうなったらシーズン4も放送してもらいたいな ルメイサがいつの間にか「妃」扱いになってる
子供でも生んだのかな
女優さんの急な降板で仕方なくこんな状態になってたってことなのか 本当に急で失踪した事にするしかなかったのなら仕方ないよね
だって戻って来たら別人になってるとか、いくら数年経っててもむしろ違和感だもんね シーズン1で ヒュッレムが、いずれ皇族もマヒデブランも皆が私にひれ伏すようになるから!ってような事を宣言してるから、それってどんなかな と思っていて……。それを明確な場面として見られなかったのが残念でさ 切りよくシーズン最後まで演れれば、次は数年後で女優交代しても違和感なかったろうにね
シーズン3はここまでで切るしかなかったのかな >>38
リュステムに詰問されてるメルジャンのほっぺがほんのりピンク色でわろたw ハディジェだったか
イリヤスが間諜であろう事は分かってたけどマヒデブランが黒幕だったのは意外 ここまで引っ張ってやっぱりハティジェかよ。
というより、犯人決めないまま失踪させて
結局ハティジェを犯人にしたのか?
長年の敵役の退場がバタバタとしたものになってしまって残念だ マヒデは前からアホの子だが
メフメト暗殺したら真っ先に疑われるのはムスタファだという
考えはないのか? ハティジェが2年も騙せたくらいのガバガバ捜索だからマヒデちゃんも余裕余裕 当初の脚本から変更せざるを得なかったんだな
ハティジェに被せて終焉か 最期まで自分本位だったハティジェ。
双子ちゃんはヒュスデブさんが育てるのかしら。 失敗続きのハティジェがなんで成功したんだよと思ったが
従者のアリってヒュスレヴさんの懐刀だった人じゃん
皇女さまによかれと思って残した人材だったのに、こんな事に使われて
間接的に彼が関わってるみたいなものだよなぁw ハティジェとうとう自殺 トルコでも死装束は白なんだろうか。ハティジェ役の人スリムだね ウエスト辺りが特に細くて薄い。現実の結婚式の写真がとても綺麗だね 美女と美男だし そういえばバリベイ、シーズン1の最初の方では違う人だったね。背も高くなくてイリヤスを老けさせたような地味な脇俳優だった気がする はー
メフメトが死んでヒュッレムがあんなBBAになるとはショックだわ
S4は一気に見どころなくなるなぁ…前の女優さんがいい… マルコチョールの調査ってやっぱりどこか抜けてるなぁ。詰めが甘いというか。
ハティジェの計略だったら、こんなに完璧に数年にわたって隠せるはずないような。
ハティジェ退場で、役の人お疲れさまでした!
>>57
BSで見て、遠征の打ち合わせだったか遠征先だったかで、スレイマンが「バリベイ」って
呼び掛けてるシーンあったのに気づいた。
こんなところにできてきたんだと思ったけど、今のマルコチョールの人とは別人で驚いた。 >>60
「バリベイ」は官職名だから
その人がマルコチョールとは限らないのでは >>60
ハティジェ本人もどんな計画なのか知らなかったのかも
目の前から消してくれとか、とにかく全部をアリに一任 ヒュッレムが全然ヒュッレムじゃなくてがっかりなんだが ヒュッレム役の女優さんの急な降板で
ドラマの展開を急遽変更してまとまらないままハティジェ退場は勿体ないなー
ハティジェ役の女優さん演技めちゃくちゃ上手かったから
ハティジェは鬱陶しいけどもう見れないと思うととても寂しい(´・ω・`)
>>50
ヒュッレム亡き今(疾走してるだけではあるけど)
証拠さえ残さなければ・・・って部分はあると思う 「真の敵はマヒデブラン」の意味がわかった。
シャーもハティジェもピンポイントでヒュッレム(とリュステム)を攻撃してくるけど、血を分けた甥や姪に危害を加えることは絶対ない、という安心感があった。
そこがマヒデブランとは違うところ。
シャーなんて、セリムが重病だと聞いて本気で心配しておろおろしてたもんね。 もしメフメトが皇帝になれば、ムスタファは殺されるわけだから、
マヒデブランが必死になる気持ちもわからんではない バリベイって官職でしたか 逆にマルコチョールって愛称だとばかり思ってました。やっとちょっとオスマン帝国のこと分かり始めたのに、もうシーズン3は終わりになる マヒデブランはメフメトの命の恩人だったのに…スレイマンが冷たくならなければメフメトは狙われなかったんだろうな >>69
BS日テレで今S1から放送してるから追いかけて!
ただBSはCMよく入る関係で、カットされてるシーンがある。
それを気に留めておいてね。 メフメト、危ういところで助かったけど、
イリヤスはあれでかえって彼の信頼を得てしまったから、
次の機会には本当に暗殺されてしまうのかなあ… 今、日本で上映中のトルコ映画
『読まれなかった小説』に
ハンガリー王ラヨシュ2世役の
Kadir Cermic が出演しています。
http://www.bitters.co.jp/shousetsu/ >>55
ヒュスレヴさん、スレイマンからお咎めなくて安心した。
しかしアリは超優秀だな。バリベイから何年も隠し通し、バレた後も捕まらず逃げてるって。 捜査能力はマルコよりイブラヒムの方がずっと上だと思う。
S1のアイシェ殺しの時もヒュッレムが無実だとすぐ見抜いたし、S3のスレイマン毒殺犯も即刻フィルーゼが捜査線上に上がった。
今回イブラヒムが生きていたら…ハティジェの仕業だとすぐに気付き、監禁先に先回りして殺害するだろうな。
で、適当な犯人をでっち上げて処刑してマヒデブランを後宮の管理者に任命、てとこか。 そうだなぁ、私なら、ヒュッレムが男性と駆け落ちした偽の証拠をわざと発見させてスレイマンの寵愛を失わせる作戦にするな。
事前にそれとなーく匂わせておければなお良し。 今回はアリが優秀過ぎ。
バリベイだけでなくリュステムの捜査網にもひっかからないし。
イブラヒムはサドゥカを後宮に入れるわ
フィルーゼの正体も見破れなかったわで
結構抜けてる。 マルコチョールの調査能力が低いのは、後宮の噂やしがらみに疎いせいもあるんだろう
彼はやっぱり武の人で政治なんかの陰謀詭計に興味がないんだな
リュステムはもうミフリマと結婚して皇女の婿ポジだから、ヒュッレム捜索には本気出してないんだと思う
自分の重しが取れたくらいにしか思ってないんじゃないかw なるほどこれが噂の新ヒュッレムか……こ、声は良いと思うぞ;; マルコチョール優秀だった
メルジャンとシャーの別れはうるっときてしまった
ミフリマーフが冷酷なのは皇女ゆえだろうか
ヒュッレムだと逆に生かして利用する
んで、最後に出てきたばあちゃん何?
もっと美人はおらんかったんかい! ヒュッレムBBAじゃねぇかwXファイルのスカリー呼んでこいよ 誘拐されていた間にものすごく老けたと納得させている@新ヒュッレム
メフメトの天然痘あぼーんもあっけなかったしなぁ。
傷口に菌を塗るとは凄い策略。。。
>>80
シャーとメルジャンの別れのシーン、よかったね。
メルジャンは密かにシャーのことを想ってたんだろうな。
ただシャーの人の手荒れ(あかぎれ?)と親指の太短さが気になってしまった。 確かに。
何もあんな手をドアップしなくても良かったのに。反対の手じゃダメだったのか👎
しかしスレイマンの中の人も大変ですな。あんなオバサンを愛しげにハグしないといけないんだから。 >>82
>>誘拐されていた間にものすごく老けたと納得させている@新ヒュッレム
自分も概ねそうなんだけど、せめて瞳の色が同じ女優連れてこんかい!って思った
顔はどんだけ老けても目の色は変わらないはず
まぁ後を継ぐのも大変な役だから短期間では見つからなかったのかなw ヒュッレムがいきなりおばさん?おばあさん?になってて衝撃的だった
までは早く4も見たい!と思ってたのに、マルコチョールもメフメトもいない上にあの人がヒュッレム役なのかと思ったらもうどうでもよくなってしまった… ヒュッレムが行方不明の間に何者かに100万回くらい殴られて心身ともに一気にやられるとああいう顔になるのかも…
このドラマではヒュッレムが一番好きだったからS4見たいのに見たくない残念感 ヒュッレムの姿を見たスレイマンはともかく、オレの気持ち
ttps://www.youtube.com/watch?v=nIAYtHiCjN8 呼んでも誰も来ない… 性格良いメフメトが死んじゃって泣けた。 最後のシーンは顔アップだけでも以前の映像でも使って欲しかったね ヒュッレムは意外と政治や軍事的にはあまり影響力無かったな もっぱら人事と皇族内の揉め事と使用人殺処分等で話が続いて。 監禁されてた2年間分の用意されてたストーリーがどんなのか見られなかったのが残念 密かに捜索を続けヒュッレムを救出して帝都へ送り届け終えると黙って去るマルコチョール格好良かった ハティジェが何故ヒュッレムを生かしておいたのか理由が欲しかったな。 黙って去るバリベイは、顔以外で初めてカッコいいと思った。 ハティジェもあっさり退場してしまったし次のシーズンでメフメト殺した報い受けたりしてくれないとモヤモヤするなぁ 黙って馬首を返して去っていくマルコチョールが格好良かった
メフメトは聡明な描写こそ無かったけど皆に愛された人の好い皇子だったから
あんな形で殺されてしまうのはかわいそうになってしまうなぁ
ヒュッレムは孫がいる女性だから代役は劇中の年相応と言えばそうなんだけど
ウゼルリさんが背も高くて目鼻立ちのはっきりした美人だったせいで
代役の女優さんとのギャップが激しすぎて慣れるまで時間掛かりそう ムスタファ皇帝マヒデブラン母后、になるのだけは許せない。
こいつらが天下取るくらいなら、セリムやバヤジットが皇帝になる方がまだマシだわ。 でもヒュッレムはあの時点でまだ40台のはずだよね?
あれ、どう贔屓目に見ても60台じゃん
ところで、ミフリマーフはメフメトのこと「おにいさま」と言っているが
ミフリマーフが最初に生まれたんじゃなかったっけ?
ヒュッレムが最初の子が女の子だったからガッカリした描写があったような…
私の記憶違い? ミフリは第2子
皇子をさらに産むと周りに宣言してたからガッカリしてた
確かにメフメトが死んだ当時ヒュッレムは41〜2歳だったし
ドラマでは数年経たのかもしれなけど、、、ババア過ぎる
噂には聞いて心の準備してたけど、上回った。。 新ヒュッレムは1965年生まれ
S3時点でアラフィフだね
最後ちょっとだけ出すだけなら
生きてることだけ明らかにして
S4までにゆっくり代役を探せばよかったのに 新ヒュッレムの目元、佐々木蔵之介に似てるな〜って「シャーロック」を観ながら思った S4はヒュッレムじゃなくてミフリマーフがメインでお話進むのかな?
新ヒュッレムがメインだと厳しいよね
バヤジトやセリムも成長して新しい人出てくるのかな? S1からの登場人物が減ったしS4は新キャラがたくさん登場しそう ハティジェが最期に口にしたファトマお姉さまも出て来そう。
で、シャーやハティジェ同様マヒデブランの味方をするんですね、わかります。 S3見ながら、BS日テレでS1見てると、スレイマンの人がS1ではかなり若作りしてたんだなぁって思う。
髪や髭は黒いし、髭も短めだからかな。それにほっそりもしてるような。
S1が2011年でS3が2012〜2013年だから、そんなに間は開いてないのにね。 マヒデちゃんが罪の鏡をやたら不安定なところに置くのがワザとらしいw
割れない1回目の時にテレビ見ながら突っ込んじゃった 色々な意味で無自覚だね。
あんなことしたら鏡が割れてしまうかも、なんて露とも思ってないのが違和感ハンパなかった。
マヒデ自身、メフメト暗殺を罪とは思ってなかったんだろうね。 お互い自分の息子を守るための正当な行為だと思ってるからね
ヒュッレムを排除してる時期に、素直で善良なメフメトを丸め込むのは簡単だろうに
結局マヒデブランはシャーのような血族じゃないから、殺すことに何の躊躇もなかったわけだな ムスタファがヒュッレム一味に殺されたくないと言ってたのは切なかったな
シーズン3はひたすらにヒュッレムとリュステムにイラついたわ
メルジャンに萌えたのだけが92話見たご褒美だった ヒュッレムサイドに肩入れしてる人とマヒデブラン(と皇女姉妹)サイドに肩入れしてる人とでは、ドラマを通して見える世界が全然違うんだろうな。
私は叩き上げで頭の切れるヒュッレムとリュステムが大好きだった。 私はヒュッレム派
マヒデブランは可愛げがない
自分も奴隷のくせしてやたらプライドが高い
S1でもギュルフェムに横柄な態度取ってたな イブラヒムの処刑に多少なりともかかわってるだろうから、ヒュッレムは嫌いだな >>111
友よ!(笑)
ここなヒュッレム派が主体みたいだから同意見の人がいて嬉しい。
私もヒュッレムとリュステムにひたすらムカついたシーズンだった。 終わって間もないのにリュステムの名前も出にくくなってきたわ。どんだけヒュッレム母娘とリュステムが勝ち誇ってシーズンが終わるかと思ってたんだけど、そうでもなかったね。孕ませて逃げた男が憎い イブラヒム、ニギャール、ハティジェ、
メフメト、シャー、マルコチョール
そして美人のヒュッレムもう居ない
さびしい〜 メフメトの側女(妃?)のジハンちゃんが産む子はどうなるんだろう
宮殿で育てられるのかな? 史実ではメフメトはエスマハンと結婚したみたいだけど、ドラマは側女だったね。
次のシーズンで出てくるのかなぁ?
hulu版でドラマのメイキングのUrlが貼られていたから見たんだけど、すごくいい感じだった。 >>118
メフメトの子供の行く末も気になるし、ハティジェ亡き後の双子はヒュスレブさんが育てるのかな。
シャーは一人で行っちゃったから引き取らなかったみたいだし。 シャーは修道施設の側の屋敷で娘と一緒に隠遁すると言ってなかったっけ
ジハンの子は無事に生まれるか分からないな
流産しかかったこともあるし 新しいヒュッレムの頬のたるみが気になりすぎる
母后様だって化粧は濃かったけど綺麗だったのに
髪パサパサしてるし頬たるんでるし、髪型も若々しさがなくなった気が… ま、まぁ今は発見された直後だしという事で…
シーズン4までに色々やってくれて持ち直せばなんとか
…でもなぁ目が明るい緑じゃないのが悔やまれる
前のヒュッレムの冴える緑の瞳が凄く綺麗だっただけに残念 >>126
スレイマンからもらった指輪はヒュッレムの瞳にぴったりだよね アヤスがたまにインスタをupするから、
フォローしてるけと一瞬馴染みの顔だが誰だか分からんって状態になる
メフメトの死、本来なら前のヒュッレムが発狂するシーンとかあったんだろうな
ヒュッレムの失踪もシーズン明けには無かった事になってそうだし、
この先は世継ぎ争いがメインかね。。。 シリーズ3までならネタバレではないよね?
イブが死んだ回まで見た。ハティジェが可哀想で泣いてしまった。
この人悲惨だよね。あれだけ地位があるのに夫を許して女官も許して子供も許して
結構人徳者だと思う。1の頃の大人しさは無いし不安定だけど顔も可愛いし好きだなぁ。
ついでにマヒデとムスタファ派だからこの人たちの行く末が心配過ぎる。
まぁもう史実は決まっているけどね…
イブは傲慢でおじいちゃん法官に対する態度とかも酷過ぎて最後の方はなんともいえん感じになってたが
ヒュッレムみたいに皇子の命を狙うようなことまではしないし
最後の法官とのやり取りでヒュッレムみたいに正義をひけらかすのではなく
ひっそり善行を色々やってたの見てやはりヒュッレムは許せないなぁと思った。
こんなに主人公が嫌いな物語も珍しいけどヒュッレムが上り詰める最後まで見届けたい。 イブラヒムが処分した人数はヒュッレムとは比較にならないよ
それに、イブラヒムがこんなに善行積んでるぜって帳簿を見せた時に
エブッスード師の顔色が変わったのは
帳簿と現実が整合していない=不正に蓄財していることに気付いたからじゃないだろうか
あれは死後リュステムに隠し財産を暴かれる複線だった気がする >>130
アンチイブラヒムな人なんだろうけど、
考えすぎだよ
何もしてないと思ってたのに、現実は黙って善行に多額の財産を投じていた事を知ったからエブッスードは驚いたんだよ
そもそも不正蓄財なんてしてないでしょ
そんなことは何も出てきてない
財産没収されたのに全部納めてないことがバレただけ
むしろ国庫に納めた金額が想定より少ないのが分かったのは不正蓄財で成した財産ではない証拠だよ
国家から得ている俸給から推定したら納められている財産が少ないから気づいたのだろうから
むしろ不正蓄財なら隠せばバレないでしょ >>130
それは考えすぎじゃない?
悲惨さを強調するために最期に脚本がイブを持ち上げたんだと思うよ。
このドラマ、ムスタファやメフメトを人徳者に描くのに
最後に生き残るとされてるセリムは一番不細工で性格悪そうに描かれてるし
勧善懲悪だけじゃない不条理さを表現してるドラマだと思う。
スカッと展開ちょっとは欲しいけど。
ところでフィルーゼは一体どうなったんだろう。あれだけアシュクアシュク言ってたのに
皇帝はさっさと忘れてるし最後フィルーゼ様も心配されてますって言われてたから
本物のフィルーゼではない刺客だったんだよね
前の王女もすぐ退場したし…
両方ともレギュラー組より美人だったのに。
特にフィルーゼはマヒデに似てるから皇帝はなんか面影重ねてる
とかあるのかなとちょっと期待したのに残念。 >>133
え、ネタバレてまさか歴史上の事?
大河とかでも歴史上の事実は知ってて当然として語られてるけど…
それをネタバレとか言ってた人の方が無知と馬鹿にされてたよ。
ドラマだと脚本次第だから史実に忠実とは限らないし最後の最後まで描くかどうかも不明だしね。
てっきり史実はいいのかと思ってましたけどここは違うの? お前はバカか
大河ドラマは日本の歴史だから見ながら知っててもおかしくない
オスマン帝国の歴史は大半の日本人は知らない
知らないからこそ今後の展開にワクワクもできるのにバラしてどうする
言い訳いらないから消えろよ
二度と来るなバカ 調べればどこの国の歴史であろうが結末は誰にでもわかる
でも、自分で知りたくて調べた事でもここでは書かないよ
知りたくて調べる人もいれば、先入観なくドラマそのものを楽しみたい人もいて
それはお互いに尊重されるべきだろう
史実とかみ合わせたいならネタバレすれ行けよって話 そうか…脚本の傾向みたいなのあるよねーってのが書きたくて
悪気無く書いたんだがわくわくしてた人を台無しにしたならごめんね。
では >>135
S3まで放送終了してるのにネタバレの訳ないだろ
マイルールやめれ >>140
皇子の誰が最後まで生き残るのかはS3見ても分からないだろ
そっちこそ言いがかりやめろ フィルーゼは刺客の割に後宮への入り方が偶然に頼り過ぎだと思う
仮にも王族の娘なのに船の遭難もだけどヒュッレム一行に拾われなかったらどうなったことか >>142
あのフィルーゼは本物のフィルーゼじゃないんだよね
紆余曲折あってもその都度人を籠絡して後宮入ったと思うわ
で、船から逃がした娘さんはなんだったのかね
ず〜と何かの伏線だと思ってたのにw 伏線かなと思ってたのがスルーって
このドラマ結構あるよね
ヒュッレム追放前の後宮の殺人事件とか
シャーがミフリマーフがリュステムを追い出すように仕向ける企みとか >>143
本物のフィルーゼじゃないのは迎えの言動からも明らかだけど首の刺青は本物で王族なんだよね?
もしかしてそこからしてフェイク? フィルーゼ(本名はヒュメイラ?)に対する迎えの丁重な態度と
「タフマースブ陛下とフィルーゼ様が心配しておられます」って発言や
詩の暗唱や楽器演奏といった教養面から
王族なのは間違いないんだろうけど
じゃあなぜ遭難していたのかとかどうやって母国と連絡をとっていたのかとか
脚本が途中で変更したのか何だか行き当たりばったりだった印象 意外と視聴者の人気が出なくてエピソード打ち切りとかありそうw
エスマハンのマルコチョールとの結婚も、案外そんな感じで無しになったのかな 架空の人物の中では、フィルーゼは出番長かった
終盤迷走気味だったけど、堂々たる退場 フィルーゼなんでぱっつん前髪なのかと…違和感があった。サドゥカといい 身体検査や刺青確認もしないで刺客を棲まわせてしまうのもどうしてなのかと それはもう、話が面白くなるからとしかw
まぁあんまり宮廷愛憎に偏ってもアレなので、適度に重めの歴史も展開して欲しいな
このシーズンはアフィフェが中立な立場を貫いてくれて、とてもよかった マルコチョールも中立だったね
但し、心情的にアフィフェはヒュッレム寄り、マルコはマヒデブラン寄り
それでも二人とも常に公正だったことが好感が持てた 後宮の勢力争いに終始してる時は
1話とばしても話が違和感なく繋がるぐらい展開遅くてあれだったけど
歴史に合わせて話が大きく動き始めるとやっぱり面白いよね
それだけにS3終盤が勿体なかったなあ アフィフェお婆ちゃん、登場した頃はガッツリハティジェ派でヒュッレム潰す気まんまんで
すごい意地悪婆さんの印象だったけど
ヒュッレムが毒を飲もうとしたのを止めてからはヒュッレムの気持ちをよく理解してくれるようになって
公正で愛情深くて、S3では一番好きなキャラになってた アフィフェはスレイマンの第2の母みたいなものだから
何だかんだでスレイマンへの愛に命を賭けているヒュッレムに共感したんだろうな
マルコチョールにも指摘されていたけど
マヒデブランや皇女たちは自尊心を優先させているところがあるからなあ このスレ見て怖いのもあってまだ観てなかった最終回
今日見たよ
ヒュッレム本当におばあちゃんでびっくりした 沢尻エリカから川口春奈であァ?ってなってたけど
あのヒュッレムからこのヒュッレム交替場面見たあとは全てを許容できるようになった 例えるなら、沢尻エリカから高畑淳子に役者チェンジしたような感じだもんね ルトフィは途中までは同情の余地があったけど、斬首を免れるならせめてあの被害女性にやったのと同様に
局部焼きごての刑に処して欲しかったw
それにしてもブチ切れるのはルトフィよりエブッスードの息子のが先だと思ってたわ
あの父子のエピ延々やってきてラストの方でも子供を庭に例えた語りまであったけど、来シーズンも当分続くのかねw 小さいスレイマン(おデブの大宰相)は巨大な二重顎やホクロが隠れるから髭生やした方がいいと思う おデブの料理長は自転車こいでかなり痩せて健康になったそうだね ルトフィーさんは終盤まで特に胸糞エピソードもなくやり手で常識人で苦労人だったから
あまり視聴者のヘイトが向く人物ではなかったけど最後にすごいのぶっ込んできたよなあ
シャーにDVしたのは史実らしいけどこの辺りはどうなんだろうねえ 娼婦の局部焼きは史実みたい
youtubeで出演者達の撮影裏話みたいなのを観たけど、
リュステムの人が衣装の裾をたくし上げて、ガニ股でスレイマンの部屋から飛び出るシーンに爆笑した
他にも共演者達を笑わしてるシーンがあったけど、役とは逆にムードメーカーだったみたいだね 史実てヒェ〜
あの裾の長い衣装はスレイマンの前から後ろ向き去る際に相手がお年寄りだと裾踏んで転んだりしないか心配になるw >>162
下から見上げる構図でセリフを言われて、こらえ切れず笑い出す人とかいそうね あの娼婦のおばちゃんも苦労した人生経て来たんだろうなー、時には男に啖呵を切って生き延びて来たのが裏目に出たんだろうな、とかモブキャラでも背景考えさせられるのがこの作品の良いところだわ
あとスレイマンが「法務官でもない者が裁いた」「イスラム法にない罰を与えた」事を責めている所に、この世界の理性的なルールが見えて面白かった 寝ているイブラヒムを首絞めて殺すって、どんなルールなんだろう? 今、日本で上映中のトルコ映画
『ブラック・ウォリアーズ オスマン帝国騎兵隊』に
マヒデブラン役のヌル・フェッタフオグルが出演しています。
1月9日終映予定。
https://aoyama-theater.jp/feature/mitaiken2020 むしろ大事なのはスレイマンが寝てる間にという部分だから >>166
スレイマンが「自分が生きている間は、どんなことがあってもイブラヒムの地位を脅かす
ようなことはさせない」みたいなことを自ら約束してしまったがために、イブラヒムを処分
することができないジレンマに陥ってしまった。その枷を外すための方便として、大法官が
スレイマンが寝ている=意識がない場合は、その枷が及ばないって解釈を授けてた。 寝てる間はこの世の出来事に全く触れられないことから
寝てる間はあの世の間にいるのと実質同じで
この世での約束は及ばないみたいな話だったよね
ただの屁理屈やんて思ってたけど
睡眠中は魂があの世へ帰るみたいな話はスピリチュアルな世界ではわりとメジャーだそうで だとしても、寝込み襲って首絞めて暗殺、墓もなし
オスマン帝国の勢力拡大に貢献した大宰相なのに
日本なら、切腹と辞世の句詠ませるくらいの配慮はする 謀反の罪だから当然じゃないの?
どれだけ功績があっても王位を狙ったら(と思われるようなことをしたら)墓などなかろう
イブラヒムの処刑はヒュッレムが仕向けたのもあるけど、実際謀反や不敬を疑われても仕方ない言動や態度してたじゃないか 処刑の言い訳を探し始めるくらいには溝が深くなっていたんだから
何しても手遅れっていうね ハティジェの姉妹の夫で処刑された人、アフメトパシャ?
処刑されるしばらく前に、いくさでの不手際だかで左遷されてた人だっけ?記憶ぐちゃぐちゃ
イブもその人みたいに先に左遷されたりはしなかったんだ? >>174
左遷はスレイマンが起きてる状態でイブを守れてないことになるからそういう決断しないんじゃないかな
というより左遷程度で済む問題じゃなかったからね >>174
ベイハンの夫はフェルハト
罪状は赴任地での暴政と悪行
演じている俳優さんが誠実そうな外見だったせいかそんな悪い人には見えなかったんだけど
家族には優しくても他人には残酷な奴もいるのが現実か… 最初フェルハトの暴政はアフメトによる濡れ衣かと思ってたわ
あれも本当だったんだよね? ヒュッレムとイブラヒムの和解の話し合いで二人で大爆笑するシーン好きだ >>175-176
詳しくありがとう
アフメトとフェルハトが混ざってしまってた
フェルハトの悪行を訴える目安箱への投書が沢山あったのは覚えてるけど、そのあとの裏取りが早足?省略?だった気が
捏造書面じゃないといいけど 史実ではシャーとかいうオバハンはハティジェの妹なんだよね? えええ、ハテイジェ凄いなw
あの、ふわっとした生活感のなさ加減のせいで若く見えんのか ハティジェ役の女優さん演技力とんでもなかったからな
いたらいたで腹立つ役どころではあるけどもう見れないと思うととても寂しい ルトフィー役の人 役柄がああだったし実際はどうなのかわからないけど、ニッコリすると良い人優しいそうなお父さんに見えて何だか好きだったわ 実際、娘のエスマハンにとってはすごくいいお父さんだったんじゃないかな
真面目で穏やかで、お菓子つまみながらおしゃべりするのが好きなおっさん イブラヒムのとこと同じで妻の皇女には頭上がらないけど
娘は自分の家族みたいな思いがあるのかもね シャーの次に出る予定の姉ちゃんはニコニコ笑顔の腹黒オバハン ネタバレいただきました!
(*’ω’ノノ゙☆パチパチ 子供の頃にシーザーで覚えていたものがカエサルに
ジンギスカンはチンギスハーンに
より原語に近いものに改正されているものだと思っていた
しかしながらモハメッドで覚えていた名前はムハンマドに改まっているけど
このドラマのトルコ語を聴いてるとムハンマドでは無くモハメッドって言ってるよね ローマってドラマでもおもくそシーザーシーザー言ってるのに字幕はカエサル
日本が勝手に変更してるだけで制作してる国は日本じゃないから イブラヒムやスレイマンは、「コンスタンチノープル」言ってるのに
字幕は、頑なに「イスタンブール」 ホームズの相棒はワトスン ワトソンどちらが原語に近い?
ついでにカトリック カソリックも 字幕であらあら〜てなってるとき
トルコ語でもあらあら〜って言ってていつもウケる
トルコ語のオノマトペが聞こえてきたときも楽しい
その擬態音なんかわかる〜wってなる あらあら、シェケル思い出す
むひっびー、むひっびー 今日首を絞められたのか あぁぁぁー コワ
イブラヒムとムスタファ生きてたら今でもオスマン帝国ってあったかなあ
トルコとして残ってるからまあいいか
争ってたスペインフランスイタリアオランダみんな残ってるのも感慨深い 「THE PROMISE/君への誓い」を見たけどもしオスマン帝国が残ってたら怖いお イブラヒムを殺さなければ、ローマを征服できたかも知れないのに、スレイマンよ。 皆より遅れて新ヒュッレムに衝撃…再開シーンだけでも先にロケしておけばよかったのに
>>89
メフメト、運動会系の気のいい兄ちゃんだったね
側近裏切りヒドスだが、黒い気持ちに無縁なまま旅立った無垢の人ということで
このドラマ伝染病の展開早くね?
アヤスにうつした女なんて夜元気に踊り夜中お楽しみ、朝斑点だらけで死 ヒュッレムがウゼルリさんじゃなくなるってだけで
シーズン4がそこまで待ち遠しくなくなる程度にはがっくり来たからなあ 私はイブラヒムがいなくなって、かなりどうでもよくなった。 イブラヒムの処刑前の最後の夜が、
絶対的な忠誠心を抱いている皇帝と食事ができて、
久しぶりに宮殿に泊まるように言われて喜んでいたから、
なおさら処刑されてしまったのが悲しい
イブラヒムがいなくなって関心が薄れてしまった
処刑されてなかったらオスマン帝国の歴史は変わっていたのかな あんな騙し討ちはないよね。処刑というより単なる殺人。卑劣な殺人。
新しいパジャマとか『神曲』まで用意しちゃってさ。
結局、ドラマの話ではあるけど、スレイマンはその程度の男だったということだよ。
口では立派なことを言うけど、実際は全部イブラヒムが動かしていたわけだし、
ヒュッレムの耳打ちや屁理屈爺さんなんかに騙された男。
イブラヒムを信じていればねー。 イブラヒムは処刑されても仕方ないような事を一杯してきてるから妥当。
けど、何をしても罰せられない特権を与えてしまったから、こんな回りくどいことしなきゃならなくなってしまった訳よ。
つまり、たとえお気に入りでも無闇やたら特権を与えるなって話。 確たる証拠は無いけど、
噂話があるのと状況的にもヒュッレムに唆されて大親友と息子を処刑したと思う
女にいいように操られた色ボケジジイだよ
後年イブラヒムを処刑したことを後悔してる
ヒュッレムが存在してなかったらイブラヒム健在でヨーロッパにもっと領土を拡げられたかもね そういう意味では傾国の美女なのかね
もっと有名になってもいいのに 当時帝国は財政危機に陥っててこれ以上の領土拡張路線は無理だってなってるからなあ >>210
ドラマの女優さんは美人だけど、本物の肖像画はなんかイタチみたいな顔じゃない? ヨーロッパ周辺では、ヒュッレムは有名人
たぶん、西太后くらい? >>208
イブラヒムの罪って具体的に何?
猛獣使い発言ぐらいじゃないか?不敬罪?
要するに飼い犬に手をかまれたと考えたんでしょう。
奴隷を親友、弟、大宰相にしてみせたというのもスレイマンの自己満足。
イブラヒムがイスケンデルを罷免したときに「与えたものは後で取り上げられる」
とか言ってたんだから、あらゆる特権を正々堂々と取り上げればよかったんじゃないの?
暴君として。
結局いい恰好したかっただけ。そんなことだから卑怯な手段を取らされたんだよ、あの爺様に。
ただ、イブラヒムを脅威に感じたというのはあったかもね。
カールやタフマースブなんかに寝返られたら一番やばい人。 S1から思い出してみてよ。
戦争は除外しても、イブラヒムほど人殺しまくってる奴いないじゃん。 セラスケル・スルタンと名乗ったのは不味かったと思うけど、
親友なんだから腹を割って話し合えば解決できたはず
処刑理由は明らかにはなっていないけど、イブラヒムが反逆を企てていたというような噂も証拠も無いからヒュッレムに巧みに操られてやってしまったんじゃないかな
後年イブラヒムの処刑を後悔してることから、処刑の正当な理由は無く一時の気の迷いでやってしまったのだろう 暇に任せてS1から5倍速で見直してみた。
イブラヒムが殺した人:
・S1、なし
・S2、ヤクップ師、密偵のイドリス
・S3、ペルチェム
ぐらいでは?イサベルとかギュルシャーとか、失敗した人もいるけどね。
他のもろもろ(べフラムとかフィガーニーとか、イスケンデル・チェレビーとか)は
死に追いやったけど、あれらは反逆者だから、スレイマン公認でしょ。 偶像崇拝はやめないし玉座を置いたしデカい指輪は着けるし、地下に隠して沢山溜めてた金や宝石,美術品等はくすめたものってことですかね…国の物として押収だもの やっぱり殺される運命だったんだろう イブラヒムは後宮の政争に負けたとも
増長しまくっててスルタンと称したのが皇帝の逆鱗に触れたとも
帝国の対外路線変更の障害になってたとも(イブラヒムは領土拡張路線の急先鋒)されてるんだから
明言せずある程度ボカしたのは上手い表現だったんじゃないかな
>>218
酒場に乗り込んで皆殺しとかもカウントしないと なんだかんだ言っても、
後年スレイマンがイブラヒムの処刑を後悔してる
ヒュッレムの讒言に乗せられて一時の気の迷いで処刑してしまったのだろう
処刑されて当然の罪があるのならスレイマンが処刑を後悔するわけがない 後悔というより嘆き悲しみ落ち込みでしょう
なにせ若い頃からの無二の親友みたいな奴を自ら亡き者にしたんだからね
でも皇帝の立場としてはやるべきときはやらなきゃいけない
あとあとまで辛かったんだと思うよ 後悔と嘆き悲しむのは違うのですが
後悔してるということはやらなければ良かったと思っているんだよ
やったことに正当性があると思うならあんな騙し討ちしないで正々堂々と捕まえて裁きにかけて処刑するだろう その時はそれが正義だったんでしょ
人の気持ちはうつろうもの
失って初めて気づくこともある
しばらく経って気づくこともある
ただそれだけのこと >>220
酒場のあれはべフラムの部下だから、イブラヒム暗殺未遂の一味ということで
処罰の対象じゃないかな。 >>224
でも史実では処刑理由は明確にされてないから
イブラヒムが処刑されるだけの罪を犯した事実は確認されていない
皇帝がやるべきことをやったなどと言い切るのは根拠がまったくないな >>219
庭の戦利品の彫像はスレイマンの下賜品だし、3万アクチェがどれぐらいかわからない
けど、かなりの年収ではあったでしょう。地下室の財産は、イブラヒムが「処刑」されたから
没収なのであって、不正に手に入れたものではないよ。
賄賂を拒否するシーンが何度もあったもの。
スレイマンが後悔するのは大変結構で、もっと悪夢にうなされろーとか思うんだけど、
最後の最後までヒュッレムに操られていたとは思わなかったのかね。
おめでたい男だね。 >>226
確認されてないなら一時の気の迷いで処刑してしまったと言える根拠もないな
明確な理由がわからない理由も分からない
ならその部分は後世の人がどう想像しようとただの想像にすぎない
後悔していたってのはもしやイブのウィキから?
だとしたら詩の中に友情と信頼について強調した部分があるってだけなので
後の世の人がスレイマンの心情を想像したにすぎない >>228
明確な理由がないのだから、
イブラヒムが処刑されて当然みたいにいうのは言い過ぎなのは確かだぞ 結局本当の事はわからないんだよね
ただ、イブラヒムの処刑は色々な人の人生を変えてしまったのは事実だろう
たとえばマヒデブラン
イブラヒムが存命なら彼女は幸せな人生を送っていたことだろうにな
ていうか、初めからイブラヒムが存在しなかったらヒュッレムも後宮入りする事もなかったのか >イブラヒムが処刑されて当然みたいにいうのは
そんなレスは見当たらないようですが
>>230
>結局本当の事はわからないんだよね
そういうことですね
確かなのはこのドラマ面白いってことだけw >>231
208 奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9702-0G4B) [sage] 2020/04/20(月) 10:42:37.18 ID:a9rFpoPy0
イブラヒムは処刑されても仕方ないような事を一杯してきてるから妥当。
けど、何をしても罰せられない特権を与えてしまったから、こんな回りくどいことしなきゃならなくなってしまった訳よ。
つまり、たとえお気に入りでも無闇やたら特権を与えるなって話。
219 奥さまは名無しさん (バットンキン MM32-jtRW) [sage] 2020/04/23(木) 14:14:47.02 ID:M48VwITWM
偶像崇拝はやめないし玉座を置いたしデカい指輪は着けるし、地下に隠して沢山溜めてた金や宝石,美術品等はくすめたものってことですかね…国の物として押収だもの やっぱり殺される運命だったんだろう
222 奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9673-sVZV) [sage] 2020/04/23(木) 18:57:48.58 ID:G3f7bZS/0
後悔というより嘆き悲しみ落ち込みでしょう
なにせ若い頃からの無二の親友みたいな奴を自ら亡き者にしたんだからね
でも皇帝の立場としてはやるべきときはやらなきゃいけない
あとあとまで辛かったんだと思うよ
224 奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa6a-pCjL) [sage] 2020/04/23(木) 22:28:04.71 ID:KKILTJRYa
その時はそれが正義だったんでしょ
人の気持ちはうつろうもの
失って初めて気づくこともある
しばらく経って気づくこともある
ただそれだけのこと それにしても思うのは、ヒュッレムはどうしてイブラヒムを殺そうとしたのかな。
つまるところ邪魔なのはムスタファでしょ?
イブラヒムはしょせん奴隷で臣下なんだから、いくらムスタファ推しで実は暗躍して
いたとしても、メフメトなりが帝位についちゃえばそれに従わざるを得ない。
子供のうちに事故を装ってやってしまえば、自分も疑われないよね。 ムスタファを直接殺せば大問題になるからね
事故を装っても真っ先に疑われるのは後継者問題に絡むメフメトとその背後にいるヒュッレム
確たる証拠は無くても疑われたら追放されたり首を切られる可能性もある
なのでまずムスタファ陣営から頭脳と後ろ盾を削いでおけば
皇帝の寵を独占している自分なら時間を掛ければ皇子をも失脚に追い込めると踏んでるのではないかな
こういうのは他者が手を下すよりも皇帝に判断させるのが手っ取り早いし安全なことだから そうかー。
あらためて恐ろしい毒蛇だね。
実の父親に第一皇子を殺させる、まで持っていくなんて頭がどうかしてるよね。
これはネタバレではなくて、イブラヒムを死に追いやる必要があったのか?という
疑問に答えてくれたところからの、あくまでも仮定の話ね。 親子兄弟で頃し合うのが普通みたいだから
特に珍しくないんじゃないかな
「こいつ自分を頃しにくるんじゃないか?地位を狙ってんじゃないか?」と疑われたら終わり
身内ですら信用できないから他人ならなおさら >>235
スレイマン危篤時、マヒデブランはムスタファ即位に向けてヒュッレムの子供たちを皆殺しにする準備を始めたよね。
ヒュッレムとしては、子供たちを守るためにもムスタファを生かして置くわけにはいかない。
でも本当に殺さなきゃいけなかったのはムスタファよりマヒデブランだったんだけど…。 スレイマンも父親に毒入りカフタンを贈られたしなー。
例えば「父帝の死後、長男は皇帝、次男は○○国王、三男は、、、助け合って
もめずに仲良くやんなさい」などと決めるんじゃいけなかったのかね。
継承順位というかね。
そういうのは馴染まないのか。やっぱり野蛮人か。それでみんな納得なのか。 例えばメフメトみたいに本人には全く帝位への野心なんてなくて
兄ムスタファを臣下として弟として支えたい気持ちしかなくても
メフメトが帝位を継がないと子供諸共皆殺しにされる恐れのあるヒュッレムとか
その一派に属する人間にとっては自分の将来や命が懸かってるから放っておけない
ムスタファ側もムスタファ本人は弟をかわいがって信頼しているけど
ムスタファ陣営の人間にとってはいつ寝首を?かれるか分からないから
他の兄弟は殺しておかないと安心できない
本人の気持ちとか関係なくこういう血と権力にまみれた周囲の人間によって
血で血を洗う兄弟間の権力闘争が作られていってるんだよ >>234
>>235
ヒュッレムはシーズン2でムスタファを毒殺しようとしたじゃない >>241
ムスタファ毒殺が成功していたら、ヒュッレムはどう弁明するつもりだったんだろう。
きっと誰かのせいにするんだろうけど。
もし成功していてもスレイマンはヒュッレムを許すんだろうか。
つくづくやるせないドラマだな。 ちょっとスレとはずれるけど、
最近よく流れてる
「ライズオブキングダム」というゲームのテレビCMで
オスマン一世がディスられてるのが、
オスマン帝国外伝ファンとしてはモヤモヤする >>239
>スレイマンも父親に毒入りカフタンを贈られたしなー。
父親のセリム帝は息子の暗殺に成功したら後継者をどうするつもりだったんだろうと思って観てた。
だって兄弟はみんな早世して生き残った唯一の王子だったんだよね?スレイマン。
母后様は回想で「セリムは父のバヤジトと兄弟達と帝位を争った」みたいなこと言ってたから、セリム帝の兄弟やその息子達は粛清されてそうだし。
まあ、史実は知らないけど息子の暗殺未遂はフィクションぽいから悩まなくてもいいか(笑)。 早く銀河でseason4やってくれないかな〜。
今BS日テレで3をやってるけど結末わかってるしカットされ過ぎてて物足りなくて、
ついつい録画した銀河のを見直してしまう。
で、更に続きが観たくなる。 >>244
ジェムの血筋も残ってたし
どうにでもしたんだろうと思う >>244
セリム帝自身は、自分が死んだら後継者など誰でもよかった、それどころではなかったのかな?
母后様の言葉からドラマベースで考えると、セリムの後ろにいる勢力があれこれ吹き込んだんだよね。
それでやられる前にやっとけとなったんだよね。
でも、復讐はされなかったのかな?
セリムは病死ということらしいけど、ほんとはスレイマン(陰の実行者はイブラヒム!?)が
暗殺したんじゃないの〜?とか、S1の最初の頃に思ったよ。 >>247
黙っていたら確実に手に入る皇位だよ
謀反の疑いだけでもクビをはねられるのに
そんな危険なことをするかな?
暗殺されないように細心の注意を払って
大人しく従順に雌伏の時を過ごすのが賢い 黙っていても毒入りカフタンを贈られたんだよ。
またやらないとも限らないのでは? >>247
>セリム帝自身は、自分が死んだら後継者など誰でもよかった、それどころではなかったのかな?
でもスレイマン以外もハティジェやシャー達生粋の皇族は皆「至高の帝国の存続こそが最も重要」みたいなこと言ってるよね。
後継者争いは国が乱れる元だから、跡継ぎをしっかり決めておくのが大事だというのが共通認識だと思うんだけどな〜。
そう思う反面、父帝のセリムは残酷帝と言われる位の人だったから(・・・ベイハン皇女もそんなこと言ってた。)、247さんが書かれたように、もう後継者なんかどうでも良くなったって気もする。
孤高の帝位にいる人が、どんどん周囲が信じられなくなって猜疑心の塊になって、最後は息子まで帝位欲しさに自分を狙ってるんじゃないか、やられる前に殺そう・・・みたいな。
セリム帝自身も父帝バヤジトや兄弟達と帝位を争ったみたいだから息子も反旗を揚げるのではと思うのも無理ないかも。 >>246
連投でゴメン。
ジェムって誰だっけと思ったらロードス島にいた皇統の人か!
ウロ覚えだけどスレイマンが大叔父(大伯父?)が虜囚になったと言ってたような記憶があるから、その息子のジェムはセリム帝の従兄弟に当たるわけか。
確かあんな感じでどっかに血統の人は居そう。
でもジェムはスレイマンの暗殺未遂に関わってたし、子供達共々キリスト教徒だって明言しちゃったから処刑されてる気がする。
末っ子の赤ちゃんのみ意味ありげに助かってたから、成長して反乱を起こすとかの伏線か歴史的事実でもあるのかと勘ぐってたら、今だにスルーだから単に子供好きだというトルコの国民性に配慮しただけだったのかも。 >>250
そうなんだよね。母后様、ハティジェ、シャー皇女様は「至高の帝国の存続こそが最も重要」と
よく言っていたね。
だけど親兄弟で殺し合いなんだよね。
跡継ぎは明文化しておくべきだと思うんだけど、そうじゃないんだよねー。
子供の頃はものすごく可愛がるのにね。いくら時代が違うとはいえ、どうかと思うよね。
宿敵のカールとフェルディナンドは兄弟で、ハプスブルク帝国を維持、拡大している
ことは当然知ってたわけで、見習えとは言わないけど、兄弟で世界を征服すればいいじゃんと
思うのだけど。 >>251
おっと、私も連投〜。
教会でイブラヒムは命がけでスレイマンを助けたのに!
恩知らずめ!
今見ると初々しいイブラヒム(ハート) >>252
ハプスブルク家は戦争よりも婚姻政策で領土の拡張をしてきたから一族の繁栄=帝国の発展
とわかってるんだろうね。
即位したら禍根を断つ為に兄弟皆殺しOK!というオスマン帝国より日本人には断然理解しやすい。
欧州の歴史は習うけど、オスマントルコなんてほぼ馴染みがないからな〜。
ところで架空の人物らしいイサベラもハプスブルク家の姫って自分で言ってて、スペイン国王カール
とオーストリア大公フェルディナンド兄弟の従兄弟と婚約してるんだから同族内の結婚で、いかにも
らしい設定なんだけど、カスティリア王国の王女ってことになってるのが「え?」と思ったのは私だけ?
年代とか全然詳しくないんだけど、スペインってカスティリア王国とアラゴン王国がくっ付いて出来た国だよね。
完全に統一する前の時期ってことなのか?設定ミス?
ドラマでいちいち気にするのも何だけど、一応時代的な世界地図とか確認して制作してるだろうから
気になっちゃって。
歴史スレで聞いてみたかったけどあっちだと基本的過ぎて馬鹿にされそうで怖くって〜。 >>253
イブラヒムは苦手なんだけど(すぐ怒鳴るのがコワ過ぎ!)、殺された時はあの教会のシーンを
思い出してさすがに気の毒になったわ。
増長しまくって身を滅ぼしたけど、スレイマンに対する忠誠心と身分を越えた友情は本物だったと
思う。
スレイマンも苦しんでたけど、時代と身分を考えると奴隷兵が皇帝の為に命を投げ出すのは当たり前で、大宰相にまで引き上げて妹との結婚まで許したんだからイブラヒムの忠義には充分応えたことに
なるんだろうけど。
気の毒といえば、ヒュッレムが行方不明になった時に先導役の従者が戻った時はめっちゃ可哀想だった。
大怪我が癒えてなくてろくに歩けないのにスレイマンには激怒され、引き立てられて現場検証。
スレイマンの気持ちもわかるけど、命からがら宮殿に戻って貴重な情報をもたらしたんだから、
むしろ褒めてあげたい。
あの後処罰されたんじゃないかと心配したわ。
側女達やペルチェムもあっさり殺されてるし、下っ端が本当に可哀想になるドラマ。 >>254
あの時点で国としてカスティーリャが消滅したわけではない
ハプスブルク家支配下のスペインは単純な統一国家ではなく
スペイン王がそれぞれの国家の王である同君連合だった
それぞれの貴族や文化、習慣、政治形態があるから簡単には統一は出来なかったんだろうね >>255
ギュルシャーも気の毒だと思う
忠誠を尽くして仕えても、
簡単に捨てられてしまうし、
周囲からけっこうきつい言葉で罵られ、
イブラヒムに殺されそうになったり、
最後はニギャールに騙されたあげく、
雑な感じで殺されて退場
それなりに登場場面が多いのにひどい扱い
容姿も悪くないと思うんだけどなぁ ちょっとズレますが、
スペインのドラマで「カルロス」、その母の「フアナ」、さらにフアナの母の
「イサベル」と。チャンネル銀河でやってたよね。
やっぱりドラマでやってくれるとすごくわかりやすい。
フィクション部分が多くても、(フィクションのおかげもあって)顔とキャラが
はっきりしてるからすんなり入ってくる。
ほんのワンシーンなんだけど、オスマン帝国の大使(?)登場となると、
おおっ!と見てしまう。 >>257
ギュルシャーは無理じゃない?
マヒデブランに仕えても、主人に従わず頭が悪くて手段も乱暴で、気持ちはあっても
結局主人を窮地に追い込んだ。これは置いておけないよ。
今度はヒュッレムに助けを乞うのに、やめておけばいいのにイブラヒムを敵に回した。
それも頭が悪かったせい。
あんなことをしておいてニギャールが助けてくれるわけない、とも気がつかなかった。 >>259
そう言われてしまうと、
妥当かなという気持ちになってしまう(笑)
確かに自業自得だと思うけど、
不器用ながらも自分なりに必死になって貢献しようとしてるし、
ある意味人間味があって憎めないキャラクターだな、自分としては
ギュルみたいに追放されて退場して欲しかったなぁ あの時、母后様に従って嫁いでおけば幸せな人生を送れてたかも知れないのにね
ギュルシャーみたいに才覚のない女性は嫁いで無難に生きるのが一番 >>259
あのおバカなマヒデブランからも
やるなよ、やるなよ、絶対やるなよ!!
と厳命されてたのにやってしまうという
バカ中のバカだから仕方ないね
嫁いでも「私は元宮廷の女官」というプライドばかり高くて上手くやっていけそうにない >>256
>>258
お二人ともありがとう!
子供の頃「それぞれが王位継承権第一位ではないアラゴンの王子とカスティリアの王女が既に結婚していて、その後二人が予想外に王位に付いたからこそスペインという国は生まれた」みたいな文章を子供の頃本で読んですごく印象的だったので教えて頂いて嬉しい♪
王座が転がり込んできて、王・女王になったから両国が合体して出来たのがスペイン」
身近にオスマン帝国外伝を観てる 失礼!書きかけで送信しちゃった。
身近でオスマン帝国外伝を観てる人もいないし、ここで色んな方の感想や解釈を読むのが
楽しみ。
「イサベル」も今度観てみたい。
そういえばBS日テレでやってた「エカテリーナ」でもオスマン帝国の後宮が一瞬出て来て
「おおっ!」と喜んでたらペストで死体累々だった! イザベラいいよ
>「それぞれが王位継承権第一位ではないアラゴンの王子とカスティリアの王女が既に結婚していて、その後二人が予想外に王位に付いたからこそスペインという国は生まれた」
そんな棚ぼたな単純な話じゃないのがよくわかる
凄まじいサバイバルを経ての王位継承
そして連合国家の成立、レコンキスタと超ハードモード イサベルだったw
ごめん
オスマンスレだとついうっかり >>265
スレチでゴメン。
「イサベル」面白そう!
確かにイサベルは王位継承で揉めたって別の本で読んだ。
王位に着いた異母兄の娘である姪と家臣の支持が割れるんだよね?
でも夫のアルフォンソの方は兄が死んだとかで棚ぼただった気がする(笑)。
ギュルシャーも特に好きではないけど気の毒ではあった。
長くマヒデ付きだったからムスタファにも懐かれてて、治療院から戻った時には「もう大丈夫なの?」とか心配して貰ってたし。
上手くやれば「手の中で育った」とスレイマンに言われたダイエのポジになれたかもしれないのに。
(・・・でもそこまで賢く無いのがギュルシャーか。) 個人的に可哀想だと思うのは順不同でダイエ(表記はダィエ?)とニュルフェルちゃんとフィルーゼの身替わりで殺された側女とヒュッレムの愛馬と小鳥(笑)。
あと名前を覚えて無いんだけどヒュッレム付側女で冠壊した疑惑の人。
折角冤罪が晴れたのに結局殺されてしまって。
この側女とエスマとヒュッレムって多分同期というか一緒に宮殿に入ったグループだよね?
その差異に運命の残酷さを感じる。
エスマだけは汚れ仕事もさせられないでいつの間にかドロップアウトしていて良かった(笑)。 >>258
>スペインのドラマで「カルロス」、その母の「フアナ」、さらにフアナの母の
「イサベル」と。チャンネル銀河でやってたよね。
またまたスレチでいい加減怒られそうだけど、この「ファナ」は狂女王ファナか!
フィリップ美公と結婚した。
(この親族ファナがゴロゴロいるんだよね。クレオパトラみたいでわかり難い。)
だったら3作品全部観たい♪
話は変わるけど、「オスマン〜」2で感心したのは宦官長の後宮風見鶏としての嗅覚。
母后様暗殺未遂疑惑をマヒデに被せようとして失敗した段階で、よくヒュッレム側に付いたよね。
マヒデブラン・・・後宮の現トップ。皇帝妃としては失寵してるけど成人した第一皇子の生母。
ヒュッレム・・・皇帝の正妻。寵愛を欲しいままにしている5人の皇子女の生母。
どっちを選んでもリスキーで、大変選ぶのが難しいところだったと思うんだけど。
まあヒュッレムに敵が味方か迫られて逃げられなかっただけかもしれないけど、結果オーライで
良い判断だった。 スペインとかヨーロッパの多くの都市は大国に属していても
根っこのとこはあくまで都市国家群なんだよね
だからスペインになっても神聖ローマ帝国になっても
カスティーリャの王女はカスティーリャの王女で国が無くなるわけでも王家が無くなるわけでもない
個人的にはオスマン帝国外伝のイザベラ王女が身内と結婚は逆に違和感あったな
ポルトガルとかイギリスの王族と結婚だったらありがちだなと思えたけども
>>258
同時代の違うドラマで名前が出てくるとちょっとテンション上がるよね >>269
宮殿を追い出されたギュルが大金を貰ったって情報も効いたかも
どうせ命を賭けるなら報いてくれる人の方がいい 究極の選択だよね
選択を誤ると自分の命にかかわる場合もあるからなぁ
スンビュル宦官長はうまく立ち回ったね
戦国時代の大名達も同じように究極の選択に迫られて場合によっては裏切ったりしてたんだろうね >>264
私の周りも見てる人いないなー。深読み、深堀りできる面白いドラマだよね。
イブラヒムはいないものの、S4もそれなりに楽しみになってきた。 >>270
なるほど〜。
そういえば昔読んだ本の内容とか段々思い出して来たけど、イサベル女王が「スペインに関しては
夫と共同統治をするが、カスティリアに関しては夫の口出しは許さない」と言っただか書いた(明
文化?)だかしたって何かで読んだことがあったから、統一してスペイン王国になってもカスティ
リアは確かに消えてない。
S2のイサベラ王女はやっぱりあれで良かったんだね。
スッキリしたわ、ありがとう!
>個人的にはオスマン帝国外伝のイザベラ王女が身内と結婚は逆に違和感あったな
ポルトガルとかイギリスの王族と結婚だったらありがちだなと思えたけども
私は全然詳しくないんだけど、ハプスブルク家は諸外国との縁組みも同族内での結婚も多いイメージ。
あの有名な「顎」のせいでさぞや近親結婚も多かったんだろうと。
ドラマとはいえオスマン〜に出て来たイサベラは美人で良かった!(笑) 宦官長と同じくらい上手くやったと思うのはフィダンかな。
最初はヒュッレム派の側女だったのに母后様に脅されて裏切ってからは反対派の急先鋒になったから
殺されそうだと思っていたら、今やマニサでマヒデブランの女官長。
とにかく仕える側は簡単に殺されちゃうから、あの世界にいたら確実に下っ端であったろう自分は
誰に付いたら良かったのかとか考えてしまう。
(・・・でも命令されたら断れないから、そもそも選択の余地も無いんだけど。) >>273
お国柄の違いとかがわかる面でも面白く観てる。
妊娠の兆候って日本のドラマだと「うっ!」と口もと抑えて洗面所に駆け込むとかがお約束だけど、
このドラマだとヒュッレムもハティジェもエフスンも失神して発覚してるよね。
(ヒュッレムは食欲爆発で判明!ってのもあったけど。)
トルコの人は貧血が多いんだろうか(笑)。 >>274
チャンネル銀河のオスマン帝国外伝1-3、イサベル、フアナ、カルロスを全部初放送で視聴してたから、オスマン帝国外伝のイサベラ王女の近親婚はすんなりだったよ。
女王の方のイサベルも夫は近親婚だしね。
ちなみに夫にはカスティーリャの王位継承権ないから口出しできないと言う感じだった記憶。
そして逆にイサベルはアラゴンのことには口出しできない。 >>275
私も自分はどのポジションだろうと考えたことあるー!
スレイマン好きじゃないし、皇帝妃にはなりたくないな。
ギュルフェムならいいポジションかな。
それよりハティジェの家で女中としてご奉仕が安全かな。
で、たまにイブラヒムの風呂を覗くと。
それぐらいで我慢しておきます。多くは望みません。
しかし肩書のない人は年を取ったらどうなるんだろう。 >>278
私は安定感重視でギュルフェムのところで、雑用係してるのが良さそうげw 私なら宮廷にすらたどり着けそうにないけど
厨房でシュケラーとお菓子をポリポリ摘まみたいなって
それスンビュルか……
あのポジションは嫌だな
胃に穴が開きそう >>277
実在のハプスブルク家と鑑みて、イサベラ王女の婚約者が同族なのはアリかナシかは皆さん
それぞれのご意見を教えて貰えて大変興味深かった♪
で、ドラマの設定としてそうしたのってやっぱりイサベラ王女が架空の人物だからかな〜と。
S2でのヒュッレムの強力なライバルを対照的な高貴な姫君と設定した時、宿敵の一族にすれば
会戦時以外にもあちら側に焦点が当たるし。
婚約者を出したのはイケメン婚約者が居ても恋に落ちるほどスレイマンが魅力的だというアゲで、
更にその婚約者も同族にすれば因縁も深まるし、何より他家の王子にするとその国と険悪になったり
会戦になったりして歴史が変わっちゃうから?とか。
う〜ん、苦しい解釈。
そこまで突っ込まなくていいか(笑)。 >>278
>で、たまにイブラヒムの風呂を覗くと。
妊娠したニギャールを見つけた時のハティジェのセリフ、「その女を捕まえよ!!」が大音響で
脳内に響いたわw
ハティジェにバレたら斬首もんなのでイブ好きの方は大宰相邸勤務はおススメしない(笑)。
私はトプカプ宮殿以外の、旧宮殿とかエディルネの側女希望!
皇族はたまに来るだけだから派閥争いに巻き込まれること無く、ひっそり生きていけそう。
トプカプ宮殿の側女達は何で嫌がるんだろう。
左遷扱いで不名誉でも皇帝妃に使い捨てられたり、ファトマの煽動で反乱に参加させられたり
しないで生きていきたい。(切実!) 平穏かもしれないけど出世の芽も完全に断たれるからでは そう言われるとある程度出世しないと生き残れない気もしてきた。
最初は手に職がある医女とかいいな、年配の人も居るし一般の側女より巻き込まれたりしなさそうと
思ってたら、エフスンの堕胎(麻酔も無さそうで超痛そうだった〜。今思い出しても内腿に変な力が
入る)では巻き込まれまくりだった!
ギュルシャーもなんとか生き残りたくて悪足きしてああなったのかも。 今、銀河では放送してないから思い付くまま脈絡の無いこと書いちゃうけど、S3で1話(だったと
思う)のフズルが疑問。
フィルーゼが最初ペルシャ語しか話せない風を装ってたのにいつの間にかトルコ語を話してるし、
同じ船の奴隷を逃がしたりしてタダ者じゃないのはわかってたのに、あっさりノーマークで帝国に
上陸させちゃった。
おかげで泳がせてるか、逆に海賊あがりのフズルも実は帝国の不利益を願う立場なのかとS3が終わる
まで疑ってしまった。 わたしは焼かれない、私が炎だからよ、、
かっけえわヒュッレム姐さん >>285
S3は消化不良な感じが多いと思う。疑問が疑問のまま。
S4で解消されるのかなー。ジュリア・ゴンザーガの件はどうなった?
フズルのフィルーゼ対応もそうだよね。それで思ったのは、
フズルはあくまでも私的な、独立独歩な海賊であって、帝国のためになにかを
する気はないのかも知れない。
身分を授けられても、あくまでも雇われな心持ちであって、帝国のためを思っての
判断とかはしない。だから(時系列的にはちょっと違うけど)フィルーゼを捕らえたけど
あくまでも海上にいた女奴隷の一人。陸にあげるから、その報酬はいただくけど、
あとはそっちでやってくれ、ぐらいの気持ちなのかな。
スレイマンが「イブラヒムがペルシャを収めるのをどう思う?」的なことを聞いたけど
その返事はなかったんだよね。フォローしてくれよー!と願ったんだけど。
賛成も反対もしない人?史実は知りませんが。 >>282
イブラヒムファンとしては、ハティジェとニギャールだったらどっちに
なりたいかとも考えてみる。
答えは出ませんー。 >>284
色んな歴史ドラマ見てるけどそのほとんどで
「治せなかったら首を切る」とか良く言われてるし医者も大変そうだよね >>286
あ〜、今日BS日テレだとそこだったのかな?
(銀河でもS3放映してるからこの話しても大丈夫だよね?)
フィルーゼの身代わりの側女ナディアが殺されちゃう回だったよね。
可哀想でホント嫌だった。
スレイマンの寵愛を争う同じ恋敵(とこの時点ではヒュッレムは思ってる)でもイサベラ王女みたいに
生死不明な感じにして欲しかった!
それにスレイマンが帰ってきたらどうするつもりだったんだろう。
結果として人違いだったけど、もし本当に「お気に入り」だったら殺す動機はヒュッレムにしかないから、証拠が無くて罰せられなくても心証は確実に悪くなる。
下手すればマヒデブランの二の舞になってたと思うんけど。 >>287
>S3は消化不良な感じが多いと思う。疑問が疑問のまま。
本当にそう!
散々既出だと思うけど、あの偽フィルーゼは何だったのかとか。
あのお迎えの感じから高貴な身分なのは間違い無いけど、宮殿に入ったのは狙ってたのか偶発的だったのか。
間諜行為をしたのかしなかったのかも本当に何だか良くわからない。
>S4で解消されるのかなー。ジュリア・ゴンザーガの件はどうなった?
そう書いて貰って「事件」を思い出して初めて繋がったんだけどフズルってバルバロッサか!
実在の人だわ〜。
そういやプレヴェザの海戦の指揮してたっけ。
イブラヒムとジュリア・ゴンザーガの話をしてた時もテッツイアーノの絵は知ってたけどゴンザーガだからマントヴァ侯家(のちに公家)の人だったよね、位の印象しかなくて・・・。
それより皇帝の寵愛をヒュッレムから奪いたくて必死なんだな〜と思ってた。
とにかくオスマン帝国の歴史とかてんで知らなくて、ヨーロッパ側の歴史も好きなトコをうっすらと
しか知らないから調べたいけどネタバレ回避で出来ないし、ここでオススメして貰った三作品のドラ
マの「カルロス」も、イサベル女王(前に間違って夫をアルフォンソと書いちゃったけど、それは弟
の名だった!)の孫で狂女王ファナの子供なら「オスマン〜」の宿敵スペイン国王カールか!とこれ
も後で気付いた位。
皆さんいつも色々教えて下さってありがとうございます♪ >>288
怖いので好きにはなれないんだけど、イブは面白いキャラだと思う。
奴隷兵から大宰相にまでなって(それでも身分解放されないのが不思議!)、皇女とも結婚して、
すごく有能で上昇思考も強い人っぽいのに、一方ハティジェに離縁宣言をされた崖っぷちでスルタンを僭称しちゃうアタリは密かな破滅願望もありそうで・・・。
(この時点では離縁を撤回されていたのは知らないハズ。)
ニギャールとの浮気もプライドが傷ついたからだけじゃなく、心の奥底にある破滅願望に引きずられた、とか。
そんなイブに惹かれるハティジェ&ニギャと288さんは、ほの昏い影のある男がタイプなのかな〜と思ったりして(笑)。 >>289
結論!
オスマン〜でもそれ以外の歴史ドラマでも仕える側に平穏は無い(泣)。
仕えられる上の人もストレス凄そうだけど。
そういえば・・・
>>278
>しかし肩書のない人は年を取ったらどうなるんだろう。
私も気になってたんだけどドラマでは医女を除いて若い人ばっかりだよね?
史実は知らないけど。
願望ですがダイエみたいな統率者になる人以外はある程度の年になったら結婚して宮殿を出される、とか。
元を取ろうと転売されてませんよ〜に! >>292
確かにイブラヒムの怒号は私も好きではないですねぇ。
実際は冷静な人だったと思うけど。
じゃなかったらヨーロッパの人たちと政治の話はできないもの。
スルタン僭称もニギャールとの関係も胸像も、すべて自由を求めたからなんだろうな。
うまくいくならそれでいいし、ダメなら死にますと。まあ、そんなに投げやりではないけど。
スレイマンのことはもう見限っていたんだと思う。
ヒュッレムのことになると何も耳に入らないしね。
イブラヒムの身分解放は、ドラマ内で、スレイマンもハティジェもイブラヒムを
自由民にはしたくなかったのでしょう。親友でいるのも夫でいるのも奴隷という
縛りがあるからと薄々わかっていたのでは。
(その点、ヒュッレムは女だから(?)とある意味舐めてたから自由民にしちゃったのかな。
とんでもない野望があるなんてスレイマンは考えつかなった)
ハティジェは、大好きなお兄様の親友だからイブラヒムが好き(少女漫画的)?
ニギャールはドMで、ドSのイブラヒムに惹かれ?
私はというと、、、なんといっても俳優さんの顔が好き、というアホな理由でした。 >>290
これも!!!
消化不良というのか、匂わせというのか。
もうちょっと後の回で、フィルーゼが首つり自殺(怖すぎ)未遂の紐の跡を
スレイマンに匂わせるけど、スルーだったのでは?
あれはなんだったのだろう。
(私の見落としだったらスンマセン)
フィルーゼにはもうちょっとがんばって欲しかったな。
スレイマン毒殺でもいいし、男子を生むんでもいいし。 >>294
なるほど〜、縛りがあるからか。
S1の最初の頃、皇帝のお相手が奴隷だというのが理解出来なかったんだけど、ヒュッレムとの結婚の
あたりでようやく自由民のイスラム教徒が相手だと正式に結婚しなくてはならないからだとわかって、
でもイブラヒムの場合は大宰相だし、ハティジェとも正式に結婚するんだからお祝いにゴージャスな
指輪をプレゼントするよりも身分解放をしてあげたらと思ったものだけどそういう解釈も面白い!
ハティジェはイブに恋したのもわかる気がする。
お姫様の周囲には居ない自分の能力でのし上がって来た人に魅力を感じたんだろう〜な、と。
そして意外や294さんは顔www
一番わからないのがニギャールで、首を絞められて惚れちゃうって、やっぱりドMとしか・・・。 >>296
私はあのニギャールの首絞めシーンでイブラヒム大嫌いになったんだけど
ニギャール本人はイブラヒムに惚れてて
ええぇ〜!!ってなった >>295
あ〜、フィルーゼの首つり!
確かこれもヒュッレムの見せしめ?だったと記憶してるけど録画を残して無くて確認出来ないから
自信は無いけどスレイマンは驚きつつも深くは追求しなかったような・・・。
そしてナディア殺害!
銀河スレでゴメンだけどここら辺も録画残してないからBS日テレの放送で確認しちゃったんだけど、
報告の書簡はリュステムが握り潰してた。
アイシェが殺された時も追放になってたから、証拠が無くても殺害容疑がバレてたら窮地に陥ってた
と思う。
あの偽フィルーゼは匂わせばっかりで本当に謎だった。
間諜にせよ違うにせよスレイマンを愛してしまったように思えたのにお迎えが来た途端に切り替わった
感じだったし。
その後スレイマンが体調崩した時は毒を仕掛けてったのでは?と疑われたけどそれも不明。
高貴な身分ぽかったから詩や踊りや楽器演奏の素養はともかく、裁縫や髪を結ったりと余りに実用面
でもハイスペックだったし。
必要があって間諜としての教育も受けたなら、そもそも身バレする刺青入れてるのも変だし・・・。
あの偽フィルーゼは余りにご都合キャラだった気がする。 >>297
取り調べでギュルシャーを脅した時も怖かった!
イブは下の人にはすっごく尊大。
そしてイスケンデルみたいな帝国の名門出身の人には内心見下げられてるのがわかっているから、
最初から攻撃的で出自コンプレックスが丸わかりだった。
異例の出世を遂げたんだから、鷹揚に振る舞った方が人間が大きく見えるし、敵も作らなくて済むのに〜、とずっと思ってた。
でもヒュッレムも皇帝妃になる前からイブにケンカ売ってたし、母后様にも反抗的だった。
実は似たもの同士の同類嫌悪だったのかも。 脈絡も無くS3回想だけど、ヒュッレムに関しては持つべきものは娘!って感じだった。
生まれた時こそ皇子では無くて失望してたけど、その後はちゃんと可愛がってたし、スレイマンには
溺愛されて、成長してからは叔母達を向こうに回して盾になってたし。
やっぱり涙を流しているところを見たり、追放された時も一緒で最も側に居たせいか、一番母に忠実な
子だったと思う。
子役ちゃん達は皆可愛かったから、S4は楽しみだけど成長した子供達がどうなっていくのかが心配。 >>298
皇帝あての書簡をどうして馬番の男に渡すのかと。
そこは組織としてちゃんと決めておかないといけないね。
近侍でも宰相の誰かでも、渡すべき人は間違っても馬の世話係ではないよね。
少し前にムスタファからの手紙を受け取ってない、返事をしてないのに!と
大問題になったのに。
>裁縫や髪を結ったりと余りに実用面でもハイスペックだったし。
ハイスペックwww
フィルーゼの踊りイイ!すごくかっこいい!
S1のヒュッレムの踊りは笑ってしまったけど。 S1オープニングの終わりの方にヒュッレムの踊りが一瞬映ったけど、二の腕の肉がプルプルしてたね >>301
>皇帝あての書簡をどうして馬番の男に渡すのかと。
多分リュステムが皇帝の側近なのを伝令もわかってたからじゃないかと・・・。
リュステムの役職を主馬頭と日本の昔の役職に置き換えたあたり翻訳の苦労が滲んでると思うんだ
けど、当時の馬は輸送は勿論、戦車を引いたり凄く大切な存在だったから、管理する部署のトップは
結構な重職なんだと思う。
でも私もイブラヒムがヒュッレムの手紙をスレイマンに渡さなかった時は同じことを思った。
伝令は皇帝の天幕に直接持ってけよ〜!と。
偉い人に自分に渡せと言われると伝令も逆らえないんだろうけど、ホント組織としてそこは厳しく
決めておけ!と思う。 >>301
>>302
私はヒュッレムが踊ってた時はぼんやり顔しか見て無かったんだけど、多分スレイマンもおんなじ!
二の腕のお肉が目に入ったら紫の手巾は落とされなかったんだろうか(笑)。
復習としてBS日テレのS3も見始めたら、銀河では見落としていたジュリア・ゴンザーガの誘拐未遂事件もちゃんと扱ってたのはわかったけど、やっぱりカットが多い印象。
ヒュッレムがハティジェに「もう若くて美しい女じゃない。」と言われたシーン。
銀河ではそのあと鏡の前で顔や髪に何度も手をやって確認するような仕草をしていたけど、BS日テレ
ではカットされたからヒュッレムが大きなショックを受けたのが余り伝わらなかった気がする。
個人的にカットされて一番惜しかったのはS2でミフリマーフがジハンギルの寝顔を見て、「何て可愛いの!」というシーン。
とかく小悪魔だと言われるとミフリマちゃんの兄弟思いな一面が垣間見えて微笑ましかったのに。 >>301
フィルーゼの踊りは確かにかっこいいけど、あれは衣装の効果も大きい気がする。
あと皇帝にお披露目する前に絶対リハーサルをしたと思うんだけど、そこそこの時間一緒にいても
フィルーゼだとわからなかったのかと周囲の側女にツッコミたい!
>>302
OP見直してみた。
確かにプルってた〜www >>305
バックダンサーのリハーサル時にはフィルーゼは衣装の準備を
してたとか?
あとでスンビュルあたりに追及されてたっけ。
フィルーゼが踊っている時のアフィフェ・ハートゥンの目!
横目でちろーっとスレイマンを見てて、遣り手のおばば様。
ハレムはそもそもそういう場所なんだけど。 >>304
ミフリマーフは子供のころから母親似で悪知恵も働いて、
罪のない側女に自分の罪を着せたり、エスマハンにもひどい思いをさせたりと
決して好きじゃないんだけど、さすがにリュステムとの結婚は可哀そうだと思った。
母親とあんな悪人の野望の犠牲者になってしまったね。
これも疑問なんだけど、リュステムってニギャールと結婚してたわけでしょう。
手も触れてないとはいっても事実として結婚してたのに、どうしてスレイマンは
最愛の娘と結婚させようと思えたのかなー。
タシュルジャルとうまくいけばよかったのになー。カワイソ。 ミフリマーフはマルコチョールと結婚できたら良かったのに
リュステムはストーカーっぽくてキモいけど、あのリュステム役の役者さんは演技がうまいと思う
嫌われ役をうまく演じてる >>287
で書きましたが、訂正します。誰にともなく。
土曜日夜中の3話ずつの再放送を見ていたら、フズル提督はずいぶん
ムスタファの援護をしてますね。イブラヒムを助けてほしいのに、
何にもしないじゃないかー、と思っていました。
大変失礼いたしました。
イブラヒムが死んでから、ちゃんと見てないから。
スレイマンの悪夢(ヒュッレムと子供が全員並んで死んでいる)のシーンも
きれいさっぱり忘れていた。 早い。一年待たされるかと思った
でも、ウゼルリさんじゃ無いんだよなぁ シーズン4楽しみ!
でもウゼルリさんじゃないのがなぁ…
結局フィルーゼは王女でなくただの間諜だったってことだよね?王の懐に入り込んで情報を流してたのかな? LaLaTVで7/20(月)から始まるトルコ版Mother
フィルーゼ役の女優が主役なんだね。
もちろん、原題はAnne(笑)
ちょっと興味あるけど、全85話かぁ・・・。
2016年だから、オスマン帝国外伝の出演時より後だね。 >>313
そう、ウゼルリさんで観たかったよね、残念〜
他の俳優さん達が続投だと、マヒデブランやギュルフェムよりヒュッレムの方が老けてることになってそうなのがなんか嫌
美貌を誇った寵姫なのに
自分は偽フィルーゼ(ヒュメイラ)は間諜的な役割だったとしても高貴な身分(本物の王族とか)だと思った
あのお迎え集団の恭しい態度とか、王と(本物の)フィルーゼが心配しているというあのセリフがその理由
単なる使い捨ての間諜だったら、王や王女はその存在も知らないはずなんじゃないかと
二人揃って心配しているということは共通の親族=王族かな〜と思ったんだけど あれだけの尺を使ったんだからS4でフィルーゼがもう一回何かを仕掛けてもいいのに
ただの無駄時間になってしまう 偽フィルーゼはかなり高度な教育を受けた間諜だったと思うよ
王族直属のような位なのかな。スレイマンの前で言ってた事はほとんど噓だったけど
王族に間諜はさせないってことだけは真実なのでは
あんなに何でもできる王女はいないよ。ハティジェとかイザベラ見てるとねw 偽フィルーゼのミッションとしては、
死んでくれるのがベストだけど、籠絡できるならそれもよし、というところなのかな。
どうやら部屋で焚いていたお香のせいでスレイマンは死にかけたみたいだし。
さっさと子供を作ってヒュッレムを追い出せばよかったのにー。
身分も目的もイマイチ謎だけど、スピリチュアルな人ではあるんだよね。
スレイマンの指輪をビジョンで見たり、倒れたハティジェを癒したり。
そのことにはストーリー的に意味があったのだろうか?それも謎。
ペルシャ側は戦では勝てそうもないから、美人呪術師でハニートラップを仕掛けたのか。
>>316
S4で復活して欲しいね!死んではいないし、焼けぼっくいに火がついても面白そう。
ミフリマーフともいざこざがあったし。
そうか、S4の主役はミフリマーフ??? チャンネル銀河のサイトに行ってみた。
S3の最後の一瞬のみんながぎょっとしたヒュッレムよりもだいぶ美しいような。
え?別人?
ということで主役はやっぱりヒュッレムか。 S2のイザベラがあれだけ尺を使ったのに呆気なかったからね
フィルーゼ復活は難しそうスレイマンの気持ちが冷め切ってるもの フィルーゼはそんなに深い設定があって登場させたわけでもなさそうだしなあ >>319
ヒュッレム3の最後の人と同じ人なのかな?
かなりウゼルリに似せてるよね4では >>320
そう、自分もイザベラに鑑みてフィルーゼの復活は無いと思う派
急に思い出したんだけど、あの偽フィルーゼ、スレイマンに「あなたの御子が欲しい」みたいなこと言ってたよね?
スレイマンを喜ばせる甘言だったのかもしれないけど、間諜だったら毒でスレイマン抹殺、皇子を生んで王朝乗っ取りと幾つものパターンでペルシャに有利な方法を模索してたのかもと今更思ったりする。 >>309
遅まきながら、元の>>287のアンカ付けて頂いた者です。(>>285です)
言いっぱなしが基本の書き込みに自己アンカで訂正した309さんの誠実さに感服しました。
お人柄って出るものですね♪
・・・以上、私信で失礼しました。 >>324
過分なお言葉をいただき、恐縮至極です。
みなさんの(324さんのかな?)書き込みが大変興味深く、
本当は話を膨らませたいところなのですが、
歴史に詳しくないので、読ませていただくばっかりで。
8月のシーズン4が待ち遠しいですね! >>317
王族じゃないなら首の後ろにわざわざ刺青する必要無いと思う 待ち遠しかったS4\(^o^)/ハジマタ!
銀河は時々メンテあって、Huluより遅くなることあるから、Hulu見て書き込みする皆さんは
どうぞお気をつけくださいね。
初回は皇子たちの最終形態の役者さんたちのご紹介って感じだな。
ジハンギルの人が子役と共通する可愛さがあった。
バヤジトの人のスンビュルものまねにワロタ!アッ!まで入れてくれればカンペキだったかもw
ヒュッレムの人は全然違和感なかった。失踪中に苦労して老けたってことなら、ウゼルリさんが
老けたらあんな風になるかもと予想できた。
老けてるなら、フィダンがアフィフェより老けてて、゚(∀) ゚ エッ?!となったよ〜w セリムがイケメンに成長しててびっくり
さっそく女連れ込んでるし、やるね
マニサ赴任はジハンギル!とかサプライズがあれば良し バヤジト美少年だったのに随分変わってしまったなー
相変わらずの性格の危うさを示す感じのシーンだと捉えて良さそうだね
マトラークチュ先生はちょっと太ったかな
みんな老けメイクに老け衣装みたいな感じになっていたけども 2年ほど前に買ったパナソニックのDIGA。
これまでも何度か予約録画できないことがあったけど、またやられた!
心待ちにしていた1回目だというのに。訴訟もんだ、まったく!
えー?なになにー?リフォームー?みんな老けたのー?あーーーっっっ! 色々変化していたが、イブラヒムの声で始まるのは驚いた
ヒュッレムは前のがいいとは思ったが、皆ある程度ふけているので
然程気にならなかったな
前ヒュッレムは老けメイク嫌で降板したのかもと、チラッと考えたw
マヒデブランの老けよりギュルフェムの老けメイクが悲惨でも少しなんとか
ならなかったのか メフメトが亡くなって何年経ってるのか、子ども達が大きくなりすぎて分からんw
このドラマだけ見てると(若干ヒュッレム寄りの目線だがw
跡継ぎに最有力だったメフメトをマヒデブランが暗殺したせいで、すべての均衡が壊れた感じ
弟の即位を甘んじて受けようとしていたかも知れないムスタファの思いも台無し 〜年後
みたいな記述たまには欲しいよね
役者変わって色々わからない 高速で季節が変わる表現は何度も出てきたけれど年単位だと字幕の方が親切だよね
以前あったハティジェが季節の移ろいの中宮殿の森の中を歩いていくシーン好きだった 役者変わったから大分時が流れた感じだけどスレイマンの暗い感じ見るとまだそんな感じでもないのかも? メフメトが亡くなったのが1543年
リュステムが大宰相になったのが1544年
1545年に起こることがまだなので
まだ2年も経ってないはずなんだが
みんな老けすぎ かっけータシュルジャルだけどこも老けてない不思議w スレイマンも髭伸ばして結構な老けメイクしてるな。
ミフリマーフの人のおでこの吹き出物が気になった。
セリムとバヤジト、子役の時はバヤジトの方が可愛かったのに、
本役の人になったらセリムの方がカッコよくて、なんかややこしいw リュステムもフクロウみたいな詐欺師顔さえしなければ結構いい男だね
そして相変わらず頭が良い
感情の機微を読むのに長け、情報の出し方もタイミングも絶妙
ギュルフェム何か感じてるな
マヒデブランへの疑惑が芽生えた、かな? あんな緊張度高い集まりじゃ、食事の味も感じないんじゃないのか
ムスタファとスレイマンの会話も、見てる方が心臓バクバクするw >>335
HD、特にモニター一体型はダメ
PCみたいなもんだから、不安定 相変わらずヒュッレムとマヒデが軸で一通り勢力関係が明らかになった感じだね
あとはスレイマンのムスタファに対する疑念と、セリムとバヤジトも危うい感じを見るに
そこら辺も対立軸になっていくのかなあ
新しい女奴隷のチェチーリアはどの皇子の陣営に関わっていくのかも気になる リュステムが近寄ってきて、あさっての方向見ながら喋るの微妙に
イラッとするのはなぜだ ジハンギル、ムスタファとバヤジトもいるあの3人での重苦しい雰囲気で、
ジョーク飛ばして場を和ませたのには感心した。
病弱でなければとスレイマンも思ったかもしれないけど、逆に病弱だから
こそできることをする努力と忍耐力を身につけられたのかもしれないから、
なかなか上手くいかないものだなと思った。 ヒュッレムとスンビュルが入っていった隠し部屋が、
盗聴できるようになってたのにも驚いた!
どこからどう繋がってるのか、あるいはどの部屋の真上?
に作られたんだろう。 スレイマンは多分バヤジトを推したかったんだろうな
ジハンギルの笑顔が可愛くて癒されるわ〜
ヒュッレム「美しさなんて知恵がなければ何の価値もないわ」
マヒデ&ハティジェ「ヘックション(゜_゜)!」 ヒュッレムの意図は分かるけどセリムとジハンギルが昔から折り合いのちょっと軽く考えてるなもう子供の喧嘩じゃ済まないのに スレイマン、セリムとバヤジトのマトラークの一番を見ていて、
セリム(バヤジトも?)は次期皇帝に向かないと感じたんだよね。
なのにどうしてもムスタファは許せないんだよねー。
タシュルジャルにたしなめられたイエニチェリの軍団長(?)の
投げやりな態度が笑えないんだけど笑った。 ムスタファが優秀で人望ありすぎなところがいつか兄弟どころか
自分への脅威にもなりかねないと思ってるからかな?
スレイマン 忠誠≧正義
ムスタファ 忠誠≦正義 マヒデブラン処刑してくれるならムスタファでも別に良いよ >>357
スレイマンの嫉妬だよね。
そうやってイブラヒムを殺しちゃったんだから。私は根に持っているぞ。 セリムの扱いがとてもいいドラマだw
イブラヒムのそれぞれの皇子評のあと並んでるの見ると
セリムのファッションセンスは小物も含めて一番いいね この不幸な出来事から教訓を得ることに成功しなければならない。平和記念公園の
広島平和都市記念碑(原爆死没者慰霊碑)に書かれているように、ヒロシマは、
我々の『過ちは繰返しませぬ』の象徴でなければならない。
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/08/06/hiroshima-20200806-1468062 自分の父親(前皇帝)が肉親殺しをしてるから、自分や自分の子供たちもという不安がある
兵に人気のあるムスタファが皇太子になって権力を持つと
軍事力で自分やほかの子供たちに刃を向ける可能性を100%否定できない
バヤジトはまだ未熟でカッとなりやすいし
自分と同じように芸術肌のセリムが一番穏便に収まると多分踏んだ
ぼんくらセリムが即位して国が収まるのかという点は
自分が死んだ後のことは知ったこっちゃないということで ムスタファ襲撃の件は何が起こってるのかヒュッレムとリュステムの会話場面になるまで見ていてちょっと混乱した 色々動き出して、やっぱおもろいわ
セリムわりとヘタレやなぁ
高慢ちきNEW奴隷王女様が容姿端麗
元侍女にお宝まんまと盗まれて草 チェチーリアとミフリマーフが少し似てて混乱する
ルメイサは出てすぐ死ぬから前シーズンの女優さんじゃないんだね
新ヒュッレムの人、ちょっとした仕草とか色々ウゼルリさんに似せてるのが凄いな セリム、余程バヤジドにコンプレックス持ってるんだな。こじらせてる感じ。
助けられたのに事実話さないって、人間の器が小さい。マニサ任せて大丈夫か?
バヤジドはすぐカッとなる性格だからマニサ司令官に任じられなかったのに。
ルメイサがあっさり退場になってしまって拍子抜けした。
S3ではそこそこキーマンだっただけに、S4で出す必要あったのかね。 生きているれば後継者はメフムトだったんだろうね
スレイマンにとってメフムトは理想の息子だったんだと思う
ムスタファを救ったイケメン二人組の兵士が気になる
これからも絡んでくるのかな >>366
ルメイサよりも、姉のシニョーラ・ガブリエラのくだりがまったく無駄だったと思う >>365
新ヒュッレムの女優さん、自分も特徴掴んでるなぁと感心した。
Motherトルコ版では子供好きの優しいおばあちゃんの顔してるのに演技の引き出し多いなと。 前シーズンラストでは新ヒュッレムに驚愕したのに
新たに始まったの見ると何の違和感もない
役者の力かな >>370
前ヒュッレムのふてぶてしいスケバンのような歩き方とかも新ヒュッレムの
人ちゃんと特徴抑えてるなと感心したよ なので、S3最期で新ヒュッレム出さなきゃ良かったのにと思った
あれはトラウマ S3のラストで出てきた時は「コレジャナイ感」強かったけど、S4始まったらウゼルリさんの
演技を吸収して、年を重ねたヒュッレムを演じてらして全然違和感ないね。
表情や仕草にウゼルリさんの印象が自然と重なることがある。<新ヒュッレムの人
人気ドラマの人気キャラの後任だから、引き受ける時悩まなかったかなぁ… >>374
同じ悪巧みするにしても思慮深い悪巧みしてそうな喋り方だよね ああ、今日も面白すぎた
紫伯母様が裾めくり揚げて、林檎もってフリフリしながら
あのギュルとスンビュルの掛け合いの音楽なりだしたとき
吹き出したw ウザいヴァレリアが返り討ちに遭ってざまぁだわ
頑張れ!チェチーリア
あ、今はヌールバーヌーか
久々に面白い子が出て来て盛り上がるわぁ
最後に登場した吹き出物婆は見るからに曲者って感じだな
今シーズンの敵なんだろうな〜多分
それにしてもマヒデブランて、どうしてこうも次から次に味方が現れるのかね
「お妃様はいつも犠牲を払われる方」とか言われてたけど、単なる自業自得じゃん 新ヒュッレムは回を増すごとにウゼルリさんに演技を寄せてってるよね
喋り方や発音とかもどんどん似てきてたまにはっとする
ところで料理長まだかな
厨房はこのドラマの唯一の癒しだったのに シェケラー出てこないのはなんでだろうね。出てくると信じていたい。
ジハンギルの人、ずっとあの姿勢で演技してるの大変そうだな。
兄弟想いの穏やか気質に成長してるから、兄弟間の緩衝役として
重要な存在だね。 いや〜しかし、謝りにきたとか言いながら嫌味しか言わないバヤジトもどうなんだw
謝りにと言ったときセリムもパッと明るい顔したのにあれだもん
ジハンギルとセリムは穏やかに話していたんだから、やっぱりバヤジトの根性が悪いよ シェケルがギュルフェムみたく凄い老けかたしてたらおそらく笑う ギュルフェムで思い出したけど
ヒュッレムやマヒデやギュルフェムが老けるのは分かるけど
後の方に入ってきたフィダンが老けるの早すぎではって思った 今、日テレ地上波でシーズン1の1話やってるんだが
皆若いな
そしてヒュッレムの暴れっぷりがヌールバーヌの比じゃない >>385
あのフィダンの老けかた、いくらなんでもすごいよねぇwww
メイクさんに気に入られている証拠?と肯定的に補整
せめてものサービスがメイクのてんこもり ヒュッレムが10代で後宮に来た時にすでに後宮宦官長だったスンビュルだが、ヒュッレムが超おばさんになってもほとんど姿が変わってないのは宦官だからかな >>388
そう言われれば見た目はあまり変わってないね、ちょっと老けた?くらい
歩き方とかしゃべり方にお年寄り感が出てるね
役者さん上手いなぁ マニサへの任命のシーンでいきなりイブラヒムの天の声が轟いてきて爆笑した >>387
側女になった時に既に結構年行ってたのかもって脳内変換してたw
老けメイクみんなすごいよね >>392
元々エディルネでギュルと働いてて、ギュルの手駒として後宮に来たんだったよね いつも片手になんか携えて、大人しく座ってぽりぽり食べているギュル、
スンビュルと男性ホルモン噴出して喧嘩するシーンとか色々楽しかったなー
あの宮殿で殺されずに意気揚々と立ち去ることが出来るのは有能だったんだろうなw ヌールバーヌーはハティジェをワイルドにしたようなお顔立ちだわ
貴族のお嬢様なかなかやるじゃない
この先どうなっていくのか楽しみ 居残りさせられたヴァレリアが何かやらかしそうで恐い
バヤジトに取り入って焚き付けたり、マヒデブランに接触したり、最後に登場した吹き出物オバサン(多分ヒュッレムの敵)と手を組んだり… ファトマの詰問に医女が口を滑らす件に笑ってしまった ハティジェの子供があれだけ成長するくらいだから、15年近くは経過
しているということか… ああ見えてまだ14ぐらいかも知れんよw
ファトマ叔母さまERのアレックス・キングストンによく似てるわ〜 ムスタファはブス専
セリムはデブ専
ミフリマーフは老け専
そう言えばセリムのお気に入りの側女、ディルシャーとかいう名前だったな
昔よく似た名前のデブがいたっけ…
セリムの初恋の人ってまさか!! 勇者リュステムじゃなくて大魔王リュステムだよね
正義の剣で成敗したい 閉経を隠すのは女として知られたくない以外に実際何か不利になったりするのかな
ヒュッレムは正式な妻で皇子たちの母だから立場も影響力もあまり変わらないように思うけど
スレイマンの寝所(夜伽)に呼ばれなくなるとか またベネツィアの両替商か何かかと思ったら他にもまだ皇帝に妹がいたのかw
以前同じファトマって名前の側女がいたけど皇族と同じ名前とか普通に付けるんだねこっちは
中国とかだと皇族の名と被ると改名させられたりするけど
なんだかんだでリュステムとミフリマは上手くやってて笑う
あんなに嫌がってたのにw >>403
他に若く賢い女が出てきて寵愛されて男児でも産もうものなら
追い落とされる可能性もあるし(跡目争いも皇帝の寵がある方が有利だから)
自分が女を武器に成り上がったのもあって第2の自分が出るのを恐れているのかもね
いくら正妻になってもピロートークで讒言繰り返されれば追放されたり首切られる可能性もあるし 伏線が張られまくっていて、
今後どうなるのか読めない
面白すぎる ファトマ皇女はシャー皇女以上に気が強いね。
わざとみんなの前で閉経の話題出すんだから。
そのファトマ皇女に面と向かって対峙してたミフリマーフもさすが!
>>405
それが老いというもので、ヒュッレムも恐れてるんだろうね。
ただヒュッレムと同じ歳月だけスレイマンも年取ってるから、
ヒュッレムが若かった時に感じてた脅威ほどにはならない…かな?w シャーは男勝りでさっぱりした気性だったから結構好きだった
でもこのファトマって婆は女の嫌らしさてんこ盛りで嫌いだわー
メルジャンどこ行っちゃったの?
確か宮殿に残ることになったんじゃ… 前シーズンラストのBBAヒュッレムでがっかりし、今シーズン1話もなんか違和感しかなかったけど、
ここ数話見たら皆さんのい言う通り、ちゃんと「ヒュッレムになってる」
「違和感がなくなってきてる」と感じてほんと女優さんってすごいなぁと再関心
なんといっても目力がすごいね、先の人の演技に寄せてるんだろうけどもう違和感なく楽しんでるわ >>408
いないんなら、シャーの隠れた愛人として余生をゆっくり生きさせて上げれば良かったのにw
人の気持ちがわからないシャーと、メルジャンで切ない最後を描いてくるとは予想外だった >>410
シャーはメルジャンの気持ちは分かってたんじゃないかな
最後にメルジャンの肩に手を添えて、自分の指先に触れさせるシーンがあったのは、シャーもメルジャンの想いに気づいてるって描写だと思ってたよ メルジャンが大宰相リュステムに始末されてなきゃいいなぁ >>411
それは見てれば普通にわかることなんだけど、人の気持ちがわからないシャーに最後にああいうシーンがあって良かったなあと思った、と言いたかっただけ
良かったというよりあの2人にああいう切ないシーンを設けるとは脚本家も地味に仕込んでたんだろうな
シャーも本当は好きだったのかはわからんけど >>413
なるほど失礼しました
シャーは人の気持ちが分かってても人の気持ちに応えない人っぽかったから、あの場面は凄くよかった
ただ、ルトフィーの気持ちにもちょっとは応えてほしかったー! >>414
そうだね、せめて仕事の労いくらいはできたろうに
ルトフィはシャーのこと好きぽかったのに、中年のシャーからしたらもうただのジジイにしか見えなかったんだろうな 昨夜の放送分だけど
側女始末が早送りハイライトシーンみたいになってるのワロタ
ヒュッレム相変わらずえげつないなあ ニコニコしながら相手を傷つけるヤバイ性癖
男好き設定からワンチャン女版ルトフィーで失脚? お気に入りを共同部屋にするとか争いの元にしかならないだろw
どんだけ狭いんだよマニサの宮殿 ヌールバーヌ高慢ちきで好きじゃないけど、久々に男女の駆け引きみたいなものが見れそうで嬉しい。ムスタファの恋愛もメフメトのもあんまりドキドキしなかった しないだろw
あれはどう見てもバヤジト絡み要員
ヒュッレムもどうせ一夜だからと容姿はいいけど頭の悪い子を選ぶとか、失敗だよな
賢くてもヌールバーヌみたいになるけど、賢くないと大局がみえないから敵に利用されちゃうのに >>424
あ!ごめん>>423
ジハンギルと読み間違えた!
するよ!絶対する!と言ってみる ファトマの笑顔が気持ち悪い
以前宮殿に出入りしていた両替商の女をさらに下品にしたような感じ
皇女なのに ファトマはブスだブスだって海外掲示板で言われてて若干同情したわ ファトマおばちゃん笑顔がうるさいんだよねw
真顔だといい雰囲気してるんだけど ヒュッレムたちがやってたことの廉価版がマニサだけでなく
これからはセリムとバヤの後宮でも始まるんでしょ
3、4番煎じの尺割りはもう十分なので
本筋をしっかり描いて欲しいね >>428
笑顔がうるさい
これ以上の表現ないわ!まさにw 恋の橋渡しから寝技指南まえ口うるさい遣り手婆ポジションかw
年齢イキすぎて自分で客を取れなくなった年増遊女が「いい娘いるわよぉ」と呼び込みするアレ >>423
皇女の娘なんて結婚するまでできなさそうよね
今までの流れ的にこの二人は結婚しなさそう バヤジトがくりぃむしちゅーの有田にちょっと似てるw 今回のS4でラストだから色々と必ず劇中で描かれる必要がある事がたくさんあると思うがこんなにのんびりしたペースで大丈夫なんだろうか…肝心なエピソードが端折られたり駆け足だったりじゃなきゃいいが このドラマは肝心なこともどうでも良いことも等尺な感じがする >>430
ファトマ皇女の笑顔はわざとらしい作り笑顔なんだよね。
それでうるさく感じるんだろうな。言い得て妙だw あの笑顔はワザとだと思うけどw
>>427
美貌の設定でもないのに、容姿についてあれこれ言われるとか
女優さんも大変だねぇ ファトマはフーリジハンとバヤジトをくっ付けたいの?
念願叶ってムスタファが皇帝になったらバヤジトはマヒデブランに粛正されちゃうし可愛い姪を巻き込んじゃって良いの?
ファトマが何考えてるか今一よくわからない ファトマはただひっかきまわして
楽しんでいるだけに見える 大事なバヤジトがイブラヒムとハティジェの娘に取られるという
盛大な嫌がらせをヒュッレムに仕掛けてるだけだろうな
他に気を取られれば、ムスタファも動きやすいだろうし >>434
S4は94話まであるからのんびりなのかも
あっち行きこっち行きで色々とっ散らかりそうな気がしないでもないねw ヌールバーヌが下品で胸糞悪い この人、お嬢様設定だったよね
同室のお手付きさんの方が好感持てる 懐妊きいたときのヒュッレムのあの鬼ババアみたいな顔ときたらw すんびゅるは宦官だからちんちんないとおもうんだがえちできるん? ディルシャーってデブ設定の筈だけど細いやん
顔もシュッとしてるし 見直してワタシは結婚するならアンタが良かったって言ったニギャールちゃんとリュステムの首絞めシーンあってワロタ
強いS女に限って夜の男屈服はドM願望あるんかな シーズン3観なおそうかなぁ
フィルーゼのくだりとか、シャー皇女とかのあれこれを観たくなった セリムもそれほどバカじゃないよね
ちょっと卑屈で臆病だけど繊細で優しいとこある
側近が全部アホなんじゃないかな
向かってくる市民殺して逃げるとか、寡婦追い返すとか、サクラ仕込んでホルホルさせるとか
小手先ばっかで、せっかくマニサに赴任して心機一転のつもりのセリムの芽を摘んでばっかだ
ヒュッレムも子供がかわいいなら、それぞれの短所を補う側近見繕ってやったらいいのにw セリムはS4でいきなりバイカー風の今時なモデル系イケメンがキャスティングされたから
点が甘くなっている可能性がある
一方弟はお笑い芸人系に一変 >>441
それ、可愛い妹の遺児がヒュッレムの息子に取られるって事でもあるんだよ
ましてや年頃の恋する乙女、愛する男の為に伯母である自分を裏切る可能性も大だしね
やはり娯楽として愉しんでるカプ厨?! 今初回からまとめて見てるけど、8月10日は放送時間変更だったのかね
この日だけ知らない別のドラマが録画されてた
展開があったようなので残念 >>452
えっ?!普通にいつもの時間から始まってたよ〜Σ(゚Д゚ υ) アリャ? >>453
公式みてきたけど、おっしゃる通り旗日とか関係なくいつもどおり放送されたようだね
この日だけ善徳女王とかいう韓国ドラマが録画されてるが、月〜金0時からの毎週録画予約で時刻も問題ない
なんだこりゃwww >>454
その設定だと月曜日0:00〜は日曜日夜中の編成番組が入ることになるから、
韓ドラが録画されてるんじゃないでしょうか?<月〜金
ウチはCATVで見てて、内臓HDDに一旦録画してますが、火〜土の0:00〜
で録画指定しています。取説などで再度ご確認された方がよろしいかと。
明日は日曜日だから、同じ現象が起こる可能性が高い気がします。 >>455
なるほど、深夜放送の誤解あるあるってやつか、ありがとう
3日月曜の初回はちゃんと録画されてるのに…と少しは頭をよぎったけど、初回は番組表から直接予約した記憶がでてきました あ、途中送信してもたw
セリムが女の子だったら兄弟間の問題が色々解決しそうだな
バヤジト一択で姉二人に支えられる
みんな幸せ >>459
確かにw
すぐ上の姉ならバヤジトの対抗心も労りに変わり
ジハンギルの面倒をみて後宮に残りスレイマンも大満足
ヒュッレムだけが皇子じゃなくて怒り心頭になるがw イスラムは女性は王位継承者になれないからね。
スペインのドラマ「イザベラ女王」だと王の正妻の娘は生まれた時から殿下と呼ばれ
王位継承者で、イザベルは異母兄弟の兄と王位継承を争っていた。
貴族たちも聖職者たちもローマ法王も、2つに分かれて対立。愛人の息子は継承権なし。 ヌールバヌー、一見全然似てないが、明るい所に薄化粧でいる所を見たら目だけマヒデにすごい似てる
で、ベネチア貴族の娘とか、身分のある女は側女として後宮に入れてはいけない気がする
母国語の文字読み書きできるだろうし、拉致られて恨みの気持ちはあるだろうし、スパイになれちゃうじやん 当時のオスマン帝国は強大で、ヴェネチアは脅威にならない >>449
セリムはちょっとまだ周囲の人材に恵まれてない感あるよね
カザンフェルはどうもバランス感覚無さそうだし
S3でリュステムがセリムに肩入れしてる描写があって
リュステムが出世したらセリムの後見をするのかなと思っていたけど
セリムがマニサ行きになった時にリュステムはバヤジト推ししててアレ?ってなった記憶が そういえばマトラークチュ先生はムスタファ派だったけど
S4になってからバヤジトと仲良くしてるシーン多いし鞍替えするのだろうか
それともムスタファのためにバヤジトに近付いてていざという時に暗躍するのかなあ >>464
人を上手く使えることが王の資質と言われればそれまでだけどねw
今まで特に大きな問題を起こさなかったから後手に回ってんのかな
ムスタファのとこには自然に人材回ってくる気がして不思議なんだけどね >>462
ドラマじゃスパイ入りまくりだけど
普通は後宮に入ったら外とは自由に連絡取れないんでは トルコ人を奴隷にするのは禁止だが、キリスト教徒なら王侯貴族だろうが奴隷にして
ハレムに入れる例はあった。黒人宦官が大勢いて監視・管理してたから外に出るのは不可能。
ナポレオンの皇后の従姉妹も少女の頃に海賊にさらわれてハレムに売り飛ばされた。
ハレムの権力闘争を奇跡的に生き抜き母后になったが、フランス側は知らなかった。
政治にも影響力があり、彼女が生存してた時代はオスマントルコとフランスは友好関係だった。 ヌールバヌーは最初から奴隷扱いだけど、S2で海賊にとらわれたイサベラは狩猟の館とか、
ハレムでも最初から個室あてがわれてたけど、その差はなんだろ。
後ろ盾がベネチアかハプスブルクかの違い? >>469
イサベラは王女だったからじゃない?
ヌールバーヌーは貴族の娘だと思ったけど。 >>467
実際は庭に出ることすら許可がないとできなかったんだよね!?
側女たち(妃も含め)
S3じゃヒュッレムとギュルフェムしょっちゅうハティジェの家に行って
相手が皇女ならこんなに簡単に出られるのか?後宮 イザベラは王女で人質交渉にも使えたから特別扱いだったんじゃないの
ヌールバーヌーは貴族の娘だけど戦利品で元侍女と同じ奴隷として宮廷入り >>469
イザベラはスレイマンは最初政治的に利用できる可能性を考えて来賓扱いの待遇をしたやん
まあイザベラとヌールバヌーでは大統領の娘と県知事または県議会議員の娘くらいの差があるんでは ヌール・バーヌーのパートが一番好きだわ
袂を分かって皇帝の寵姫となった元召使いと再会したらどうなるんだろう
召使の方は利用されてるだけであまり頭も良くなさそうではあったけど >>473
イザベラ大統領の娘に格下げされてるw
王の娘とふつうの貴族の娘でええんちゃう >>469
そういえば、シニョール・グリッティが情報をつかんでイブラヒムになんとかしてくれと
頼んだんだったね。
それで、使えそう!と思ったから大金払って特別扱いにしたんだった。
(もっともそれがヌールバーヌだったらどうしたかはわからないけど)
その後、イブラヒムが帝都を離れていた間、スレイマンとマルコチョールで知恵を絞って
「そうだ、人質としてカールにつきつけてやれ!」と思いつき、発表した時のドヤ顔が笑える。 ヌールバーヌーはマジで若き日のヒュッレムだな
自分は特別!って根拠のない意識が高すぎて無駄に敵を作るが、ちゃんと味方も作るカリスマがあるのね なんだろう
ヌールバーヌが出て行っても説得が成功する気がしないw
セリムの周りって、庶民の気持ちや人の気持ちがわからない奴ばっかだな スンビュルに恋バナが!w
スンビュルの人、髪の毛がめっちゃ短かった。
S2の時のマルコチョールチックに短かったのは、
別のお仕事での都合だったんだろうかw 宦官であることが切ないねスンビュル…
吹き出物婆ファトマがこのまま引き下がるとは思えない
きっと次の一手を考えてるよ
明日はフズルざまぁな展開をお願いします ムスタファ多すぎ問題
第1皇子にバヤジトの師にファトマの元夫もムスタファ
以前兵士の中にもいたよね リュステムはミフリマーフ命を貫き通してるな
ヘルツェゴビナへは単身赴任?
ミフリマーフの病気は結局食あたり?
皇女様は何拾って食ったんだ? >>478
ベネチアは商業国家で貴族と言っても大商人なので
商人の娘として交渉力はありそう >>485
途中で書き込んでしまいました
不貞が露見してたらどんな罰があったんだろう?皇女だから大したことないのかな?普通のイスラム教の女性だったら不倫したら殺されたりするよね? >>483
ミフリマーフ実は仮病で
リュステム異動のショックで寝込んじゃった助けてパパ!
な感じかと思ったらそうでもないみたいだし、ほんとよー分からんね
あっちでもこっちでも恋バナ展開してるわと思ったら
まさかのスンビュルまで・・・!
ドラマの本筋に関わってくる話なのかな、ただのサイドストーリー的なものなんだろか? ぶっちゃけスンビュルのエピソードにリソース割いてほしくない
ただでさえ色んな陣営の場面があって渋滞してるのに 色恋場面全般が苦手、特にムスタファ
見詰め合ってるだけで興奮してる感じの描写に見えるの辛い
提督の娘もそうだし、ガブリエラの時もねっっとりしてたw
しかしマヒデは訪れる女性たちに最初はいい顔して頻繁に訪問するよう話しかけるのに
ムスタファと危うい感じになるとコロっと態度変えるの露骨すぎだと思うわ
我が獅子は完璧な皇子なんだから、女が惚れるの想定して扱えよってw 遅れて見始めたので感想が遅れるけど、ルメイサはS3で時間掛けて仕込んだのに、いつの間にか側妻になってさっさと退場して、ムスタファが嘆く描写もほとんどない
制作側の方針変更かね 男女の恋愛場面が見事に自立した男女の対等な関係が皆無。
ポエムでも奴隷とかしもべとか卑屈な表現で、マルコチョールもその他の男性陣も
乱暴で粗暴で女に容赦なく暴力ふるい、女は皇女も自由はなく男に絶対服従。
イスラム圏歴史ドラマと欧州歴史ドラマを見比べると文化の違いがわかりおもしろい。 >>482
チョバンも実はムスタファだった
ムスタファパシャ チョバンは頭皮はともかくイケメンちょい役の無駄遣いだった ムスタファはやはりあてがわれる女には興味ないんだな
ああいう女の人好きそうと思ったらやはり? スンビュルの恋愛ターン脇エピソードだと思ってたけど、もしかしたらあの行商人の女性はファトマ陣営が仕掛けたハニートラップなのかな? スンビュルの出番は宮殿での仕事や他の宦官との無駄口、調理場でのやり取りで十分なのに料理長が今期は出てきてないが
今の女行商人の件で何か問題発生にはなりそうな感じだがあんまりこの話で引っ張らないでくれ 自分は好きだけどねえスンビュルと商人の話も
裏がありそうには思わないけどあまり浮かばれない結末にはなりそうな予感はする
料理長は出なさそうだしコメディパートも内廷宦官長との揉め事にシフトしそうだね しかしファトマ皇女の元旦那のムスタファさんも問題ありそうな人だねえ
ファトマの言い分ではロリコン疑惑あるようだし ムスタファ、ミフリュニーサのこと好きやったんね
ルメイサが死んですぐ心変わり?
前もエフスン死んですぐファトマに靡いてたもんなぁ 側女何人囲ってもいい立場だからな
まだ区切りがついてから次にいくだけましだろう
バヤジトなんかヤッたばっかなのにフーリジハンの事考えてるからねw
表向きはどう見えているのか分からないけど
今現在セリムもバヤジトも皇帝の器ではないねぇ
特にバヤジトは僻みっぽい性悪で短気だから、本人が思うより適性は無いような気がするぞ ムスタファって日本の名前で考えたらヒロシ位の感覚なのかな ファトマ皇女の元旦那の小児性愛者は顔も独特のネズミ顔だな
リュステムも元旦那も、宮殿内はロリコンばっかw リュステムの新しい手下いままで出てきた中で一番不気味でコワイ フズル・ハイレッディン海軍提督が老齢を理由に辞職を願い出ていて
気になって年を調べたらエブッスード師よりも15歳ほど年長なことを知ってしまった
エブッスード師はS3の頃はあの見た目で40代だったそうでびっくりだわ
まあ中世の40代はもうおじいちゃんな年齢ではあるけども スンビュルにもやっと小さな幸せが訪れたのかと思いきやw スンビュルは間諜のハニトラにかかり、リュステムは左遷、ファトマは春まで居座って出産を見届けるという
もう駄目だヒュッレム陣営…
と思ったら思わぬ救世主が登場!
ブサだけど凄く有能そうだし今後期待できそう スンビュルはどんなえちをしたんだろ?竿ないんだよなぁ >>512
そもそもデキるのかと思ってしまうんだけど<スンビュル
でもせっかくの恋バナなのになぁ、カワイソス… 今後はソコルルが以前のリュステムのような働きをするんだろうな ドラマ始まったときには予想だにしなかったスンビュルの朝チュン(死語) ミフリュニーサ、首が太く、雄々しい目鼻立ちだから時々男に見える 長老と話してたあの黒幕は誰なんだろ
スンビュルの件はあれだけでは済まなそう ソコルルもしかしてリュステムを超える切れ者かも!?
ヒュッレムソコルルコンビの頭の良さに今更ながら惚れ惚れする
占い師のばーさんの所で見た赤ん坊はナーゼニンの子じゃなくてセリムとヌールバーヌの子だと思う あの黒幕、演出のせいかジェダイの騎士にしか見えなくて笑ってしまったわ イブラヒムとイスケンデルの対立時もそうだったけど改宗者がやたらと目の敵にされるがオスマン帝国そんな事に固執してたら成り立たないだろうに 日本だって在日が目の敵にされるし、欧米ではユダヤ人が目の敵にされる
そして、目の敵にされるのは、是非は置いておいて、理由がある オスマン帝国の諸制度を考えるとキリスト教圏とか他国と一概に比較できない気が 最近そんなシーンあったっけと思ったけど
既得権益を保持してる側は新参者がでかい顔をしてたらいい顔をしないものだし
改宗者だから目の敵にされてるというよりよそ者なのに分を弁えないから叩かれてるイメージだなー
権勢争いと無縁だったらみんな普通に親切なんじゃないかな 提督の娘さん、ジゼルブンチェンみたいな男顔
大分前だけどリンゴ売りのお兄さん無駄にイケメンだったわ >>520
あの時はヌールバーヌが懐妊したのを知らないって事かな
世界中に知らせる勢いじゃなかったのかよw
ヌールバーヌは保身のためにセリムの側女になろうとしたのかと思ってたけど
命を救われた時に一目ぼれして必死だっただけなのか?
ヒュッレムと同じ道を進んでいるんだね 本当にムスタファは、、、何度同じ過ちを繰り返せばわかるのだ!
理由があろうとなかろうと、敵に足元をすくわれるようなことをするなーーー! >>528
提督の娘さんを取り返されてヒュッレム側危機!と思ったのに
ムスタファの行動で頑張った味方が足を掬われるw
どうして自分がマニサを追われたのかイマイチ理解してないよね
ヒュッレムの罠だけではないって事を信じたくないのか >>525
そうそう。ただの改宗者だったらなんでもなかったよね。
イスケンデルみたいな代々イスラム教の人にとって、突然改宗した人が覇権を取るってのがいい気がしないんじゃない?あとは優秀すぎてそこしか突っ込むところがないとかw 良くも悪くもムスタファは真っ直ぐなんだよね
有能だけどそこら辺ちょっと甘くていつもいいように足元掬われてる 繰り返しみる悪夢の「アッラァァーーーーーーーッッッ!!!」のスレイマンに
吹くw フーリジハンのバヤジトへの一途で純粋な想い応援したい
でもバヤジトが粗野で下品なブサ男だから複雑な気持ちになる
その点セリムとヌールバーヌは美男美女だし濃密な二人の世界を作ってて萌える フーリジハンの手紙を燃やした時とか、
時折ジハンギルに闇を感じるけど、
彼だけはずっと清廉でいて欲しい 今期はチーム·セリムのパートが楽しいわ
やっぱのし上がっていく途中の方が面白い フリージハンってヒュッレムの子たちとは従兄弟だよね
オスマン帝国って近親婚どころか同族婚とかすらないイメージだけどどうなんだろう
ヨーロッパでは相次ぐ政略結婚で各国の王族が全員親戚だから従兄弟婚なんかはありふれてたけど ファトマと夫ムスタファは恋愛結婚で若くして宮殿から逃げた時点では皇女がかなりの年下で小児性愛と政治欲を完璧に満たしてたはず
そう考えると年月が残酷なのはファトマにも当てはまる伏線の気がしなくもない フーリジハンは、父イブラヒムの日記を読んでヒュッレムに復讐するという
流れになると予想。
バヤジトが好きだし、ジハンギルだっていい友達になっているのに、結局
敵になっちゃうんだろうな。
で、ヒュッレムにつぶされるんだよ。可哀そうに。
スレイマンよ、子供を守ると約束したんだから守れ。
それにしても双子のオスマン君はどこにいるのかな? ドラマの中では双子のオスマン君はベイハンおば様の所に居るって言ってたよ
フーリジハンは両親の良いところだけを受け継いだように可愛いく育ったね
バヤジトとの恋は悲劇になる予感しかないのが悲しい
ファトマは好きになれないキャラだけどあの旦那はないわ(笑) でも宮殿を飛び出すほどの「大★恋★愛」で一緒になったんでしょw あの旦那は…笑
ドラマだとファトマに子供がないのが悲劇みたいにヒュッレムに言われてて分からんくもない
子供を腕に抱いた瞬間に世界が変わったゆうてたし
ただ思春期の大事な数年いなかったから子育て失敗してるとこもなんか生々しい アリの最期の言葉はムスタファを窮地に陥れたいとしか思えないんだけど アリは長官の割には無能さしか感じられないキャラだった アリのお出迎え、抜刀さわぎ、斬首のときのムスタファ万世悪いほうにしか
とれないことのてんこもりで草 アリって凄い有能キャラだと勝手に妄想してたけど、蓋を開ければただの脳筋お馬鹿だったでござる アリ大人気w
自分もリュステム側の刺客にしか見えんかったわw ムスタファが帝位に就く帝国の未来に命を捧げる言葉を嬉しく罪悪感が薄らぐように聞いた反応が伝わるからアリもあんなことを言った
ムスタファの感傷的な優しさと詰めの甘さがよく分かる良き脚本
またメフメト帝位運命説を信じるスレイマンがメフメトの生まれ変わりと信じる子を亡くしたら、メフメトはやはり死すべき運命だったのだと諦めて思い込んでしまうと感じ取ってヒュッレムはやめた
マヒデブランの策略なのにそんな風にスレイマンが考えてしまったら浮かばれないと思ったのでは? マニサ宮殿の方は訴訟問題が落ち着いたと思ったら次が犬を飼いたい問題w バヤジトのムスタファ先生、実はムスタファかフズルの刺客じゃねーの?
セリムの訴訟問題の情報をわざわざ耳に入れて兄弟の対立を煽り、一々手紙を検閲して握り潰してあろうことかヒュッレムのせいにして母親への不信感を植え付ける
ゆくゆくはムスタファ陣営に取り込んで母親と敵対させる魂胆かも知れない
名前も同じだし 連投スマン○| ̄|_
ムスタファの刺客じゃなくて、おそらくアトマジャたちの属する謎の団体の一員、つまりは黒衣の黒幕の刺客
ヒュッレム一家をバラバラにして対立さけ弱体化する作戦
>>551
マヒデブラン母后とか縁起でもない、頼むからやめてくれ >>526
リンゴ売りのお兄さんていつどこで登場の
今更ですが、ニギャールの娘ってどうなった
成長して再登場はありえない? ディルシャー許せねー
ムスタファ皇子の不幸は女運の悪さだな フーリジハンがジハンギル利用した感じが胸糞悪いなーー。いつかジハンギルには好きな女の子と幸せになって欲しい… >>550
彼もバヤジトが覇権を握れないと粛清される側の人間だから
後継争いはちゃんとやってもらわないと困るだろうし
フリージハンとの恋路も障害にしかならないからああしたんだと思うよ
ヒュッレムでもああするだろうし アリ長官の政治感覚のなさは脳筋の兵隊って感じよね
ムスタファに謀反を持ち掛けて探りを入れた人が新しい長官なのかな ファトマもマヒデブもナーゼニンが皇子を産めば良いなんて言ってるけど、二人ともムスタファに皇位を継がせるつもりなんでしょ
代替わり後に粛正するの前提でヒュッレムへの嫌がらせの為だけに皇子誕生を望むとか二人ともマジ鬼畜 全く敵を作らないアフィフェ・ハトゥン。
稀に見る抜群のバランス感覚の持ち主だな。 >>556
犬好きの犬飼いだから、(´・ω・`)っとなったよ〜
ネコは大丈夫なのに、犬は不浄って、イスラム教の教えなんだろうな。
でも納得いかない。。。"(-""-)" >>559
猫はねずみを取る益獣として古代から飼われてた
犬がイスラムで不浄なのは、たぶん狂犬病があるからじゃないかと
今もトルコは狂犬病注意が出てたと思う
しかしレトリバーはさすがに野良ではいないだろw ファトマやべえな
いくら奴隷の命を下に見てる皇女でも今まで直接手を下したのはいなかったよね ファトマがハティジェの立場だったらニギャール捕まえた時点で出産させずに即殺してるだろうな
そう考えるとハティジェは優しかった
まさかファトマもイブラヒムに惚れてたとかないよねw 性と年齢差別、幼児買春
VS
奴隷差別
ファイ!! >>553
エスマヌルね。ニギャールに似て、微妙にイブラヒムにも似ていて可愛かった。
イブラヒムファンとしては、ニコがちょっと老けて登場!というのもあって欲しいけど、
パルガで幸せに暮らしてくれた方が嬉しい。 「バレるとマズいからこっそり結婚しよう!」
だから、そういうとこだよムスタファw >>553
ファトマがフーリジハンと馬車で宮殿に向かっている途中
イケメンのリンゴ売りのお兄さんにチョッカイ出してたよ
ムスタファは味方にどんどん負い込められている感じがする
本人のせいでもあるんだけれど やっぱりマト先生セリムの事は詳しく報告したのにムスタファの事は不都合な事実を隠した上で贔屓目の報告したよな…
スレイマン今はムスタファに皇位を継がせる気でいるのが見え見え
ムカつくわー このドラマに出てくるバカップルたちほんとどーしようもないな >>571
どう見ても反ヒュッレムのマトラークチュを向かわせてるんだから、そこは陛下も織り込み済みかも
マヒデブランがメフメト暗殺させしなければ、今みたいな不安定な状態は回避できてたのにな
マヒデはある意味、メフメトの命と一緒に自分の息子の未来まで殺してしまったんだね あの蜂蜜はリュステムがソコルルに持って行かせたって事は当然何が仕込んであるよな フーリジハン切ないなあ
暗躍する母を普段から目の当たりにしてるジハンギルに兄弟間の揉め事をさらに付きつけて許せないが
自分がバヤジトのためにならないことはわきまえていそうだ
少なくとも慣習どこ吹く風のフリーダムゴリラより賢く美しい >>561
登場したての頃、土踏まずをムチ打ちしていたアフィフェみてたら
この先トプカプ宮殿はとんでもない地獄になると思っていたが、
予想外れた さすがスレイマンの乳母 なんかバヤジットがジハンギルと俺は同じよう苦しんでに生きてきた、みたいに言ってたのがなんかすげー浅はかというか一緒にしてやるなよと思った。バヤジットの苦しみの半分は自業自得じゃん ファトマは純粋な恋心を弄んでるのが好きじゃないわ
直接手を下すのもゲスいし
バリベイは皇室のゴタゴタから離れられて
清々した気持ちで結婚したんだろうなw 珍しくムスタファとマヒデブランの問答でマヒデブランの方が正しいこと言ってるね
マトラークチュ先生が皇帝の心象を気にして付いた嘘もムスタファの首を絞めることになるんだろうなー
ムスタファ陣営は自ら坂道を転がり落ち始めてるように思える
ジハンギルが闇堕ちしないか心配だわ スンビュルの件はまだまだ引っ張ってるからかなりの大失態やらかしそうだ 側弯症は必ずしも遺伝しないしジハンギルの方がいいでしょー
皇統の血を継ぐ(フーリジハンみたいな)子をお嫁さんにしてあげてよースレイマン! >>581
瓢箪から駒でスンビュルの愛と誠意に感動し絆された間諜女はいつしか彼を愛するようになる
裏切りを許さない組織は刺客を差し向け、女はスンビュルの腕の中で息を引き取る
そして彼女からもたらされた情報によって組織を壊滅に追い込むことができた
黒衣の黒幕の正体はなななんと!バヤジトの師父ムスタファであったのだ!!!!
こういう感じでお願いします フーリジハンってハティジェの娘だけど皇女にはならないんだな。
父親が皇族じゃないイブラヒムだから? 劇中の会話に初めて中華帝国が出てきたなミフリマーフの台詞中に >>585
皇帝の娘じゃないからじゃない?
皇族ではあるんだろうけど 今までの皇女はミフリマーフに手加減してたけど
ファトマは正面から切り込んで現状を壊そうとするのが怖いわ
ど〜もバヤジトが苦手だな〜と思っていたんだけど
話すとき小刻みに揺れてるのがイカンのかも知れんw 速攻で退場といえば、ファトマの元だんなが砂糖づけ、高カロリーづけにされて
翌朝昇天したのが、ワロタ
あのネズミ顔こそ、マクルーフだわ ムスタファ・セリム・バヤジドと揃って向こう見ずな行動やってるな。
そんな兄たちを冷ややかに見つめてるジハンギルも、フーリジハンのことでは
傷ついただろうし。でもそれを言わないところがジハンギルだな。 S4は最終シーズンだからか、週1で3話ずつとはいえ、
えらく早い再放送開始だなと思う。
11時台の中国ドラマが翌日の午前9時半から再放送してるから、
同じように10時半からの再放送って形でも良さそげ。 BS日テレS3終了→その週末にスカパー無料デーS4 1〜3話放送で視聴者呼び込み!…な計画かなと思った ヒュッレムって息子の動向すべて把握してて、あれもだめこれもだめって
だいぶやばいコントロールフリークで分離不安障害だなw 大宰相の近くにいて味方面してるムスタファの守護者って誰なんだろう
分かり易い所では内廷宦官長のロックマンあたりか
可愛い妹の娘を皇子潰しの駒に利用するとかファトマ怖すぎる
バヤジトにしても実の甥だろ
シャーもハティジェもヒュッレムに敵意を抱いても血を分けた甥姪(たとえヒュッレムの子供たちでも)に危害を加える事は絶対なかったのに ヒュッレムは自分がライバルたちを蹴落として頂点に君臨した経緯もあるし
周囲からからあらゆる手で妨害や嫌がらせを受けてきたから
猜疑心も強いしきちんと管理して波乱の芽は事前に摘み取りたいんだろうね
フリージハンは本人に邪な気持ちがないだけに駒にされてるのかわいそうだよね
それで一番傷ついてるのジハンギルな感じだけど >>589
砂糖というか精力剤
要はバイア◯ラのような血流増やす興奮剤に
トドメに酒を飲ませた まさかリュステムのそばにいる味方面した敵ってまさかソコルルじゃないだろうな
だとしたら最悪のシナリオに突き進むことになるな…
誰か違うと言ってくれ 案外スンビュルのことだったりしてね
女商人の奸計に掛かって機密情報の書かれた手紙とか読まれてたし
本人が裏切ったわけではないけど情報は筒抜けみたいな感じなんだろうから リュステム側近のムスタファ派、ソコルルなんじゃないか
と言うか、誰の味方でも無く、我が道を行くのかも >>593
本来ならマヒデみたいに皇子の赴任先に付いていって
色々監督しなければいけないはずだったし ソコルルは誰かを信奉というより
出世に繋がりそうな方に付くタイプかと
リュステムの新しい副官が怪しいんじゃないかと思ってる >>594
髭の怪しいリュステムの新しい手下が怪しすぎる ヌールバーヌ VS ナーゼニン
直接対決が見られそうでwktkですわ スンビュルの恋ばなが停止?まだ続きはあるんだろうな
毒はちみつを食らわされた挙句、いまわの際にロリコンリュステムに
がっつり手を握られて昇天するなど、フズル提督が気の毒でならないよ >>604
元主従対決か…胸熱
悪いけど格が違い過ぎて結果が見えてるわ
ナーゼニンは思った以上のお馬鹿さんw
この状況で皇子を産むことのリスクが全然わかってない
ファトマ皇女様が守ってくれるって?
いずれ自分の子を皇帝にしてもらえるとでも?
甘い甘いw
あのオバハンはムスタファを即位させるために来てるの
ナーゼニンの息子は粛正されること前提の駒でしかないんだから ナーゼニン
このまま皇女だけなら争いに巻き込まれず
皇女の母として地位も金もあって生涯安泰なのに
本当に馬鹿だわ ナーゼニンの皇子を生むは売り言葉に買い言葉っぽいけど
自分の現状と将来を見通せないから長生きできない雰囲気満々なんだよね
彼女はずっと侍女として生きてきた下地があるから、自分の考えで自由に行動するって思いつかないのかもね
皇子大集合にて劣勢のセリムw
フーリジハンとの関係を掟に反すると諌めるムスタファ
いやいや、お前人の事言えんのかよwとツッコんだね マトラークチュ先生もクビで退場?
どんどんいい人間が去っていくんだなー。
フーリジハンの日記の件は、意外だったけどよかった。
ああいう態度を取られる方がスレイマンには辛いんだね。
日記に二心も恨み言も書かなかったイブラヒムが素敵だし、
それを美しく信じる娘もいい子。
ファトマは中身を知っていて読ませたんだから策略はなかった。と思いたい。 日テレのS3終了後、前に誰かが教えてくれたMother というのが
始まるみたいだね。やはりカット多しなんだろうけど、見てみよう♪
新ヒュッレムの人と偽フィルーゼ出演。 >>609
ジハンギルは中立なイメージだったからセリムに噛み付いたのが意外だった。人が死んでるから?セリムってジハンギルには意地悪した事ないよね >>610
マトラークチュ先生が付いたムスタファについてのウソ、
思いっきりスレイマンにバレてたね。
「どこから道が分かれたのか」と言ってたスレイマンが
とても寂しそうだった。 ヌールバーヌーって賢いわりに学ばないよなあ
まあ若い頃のこのような苦い経験から将来こうなるみたいな感じで
今は複線作ってる時期なのかもしれないけども
マトラークチュ先生もこれで退場なのかな
スレイマン役の人は演技力すごすぎてスレイマンがもう痛々しくて見てられないわ
ナーゼニンは結局ファトマ皇女に都合良く使われただけで
本人に特別何かがあるわけではないからねえ、運は良いかもしれないけど >>610
いやいやファトマに策略ありまくりだろ
イブラヒムはスレイマンへの二心がなかったことを突き付け、ヒュッレムリュステムを信用した事を後悔させて夫婦仲を引き裂くのが目的でしょ
あんな汚い手を使って実の甥バヤジトを追放させた糞婆だもの 酒癖女癖、素行の最悪なセリム
衝動を抑制できないADHD気味なバヤズィト
体の負い目でまつりごとに不参加のジハンギル
この中ではダントツに酒癖悪いセリムが苦手 あれは酒癖悪いっていうか、兄弟達に押されて酒に逃げてるね〜
今風だったらドラッグに逃げるタイプ
みんなそれぞれコンプレックス抱えてるね
バヤジトは「兄達の影から這い上がろうと必死だった」みたいな事言ってたし、
きっとセリムも同じなんだと思う
ジハンギルは、フーリジハンに淡い恋心抱いてたのかな?
フーリジハンとバヤジトが相思相愛なのを知ってはいたけど、
いざ、逢引きの口実にされて、連れ出されたうえほったらかしになると
やっぱりショックだったのかな…我が身がこんなじゃなかったら、フーリジハンと、、、
とか考えてしまったんだろうか ジハンギルは自信持たなさ過ぎ
スレイマンが長生きすれば他の兄弟になければ自分の皇子が皇統を継ぐこともある、くらいに考えたらいいのに
現エリザベス女王がチャールズ皇太子を飛ばしてウィリアム王子を指名するようなもん
ジハンギルと同じ側弯症のユージェニー王女だって継承順に普通の規則に則って入ってるんだし
そのためにもフーリジハンみたいな子を嫁にもらって権威を高めてあげるのが親の務めでは? >>617
上にムスタファとメフメトがいたから自分が継ぐなんて考えたことがなかったのが
メフメトが亡くなってヒュッレム派の一番手になってしまった
今まで期待も評価もされていなかった事は感じてるし
でもバヤジト他に見下されたくないし
そういう悶々とした気持ちから酒と女に逃げてるのではないかと思う
犬見る顔からは根は優しいのではないかと思うんだけどね どこから道が分かれたんだとスレイマンは問うけど
それはあなたが老いたからだとマトラークチュは言えないし
臣下の関心が後継争いに移行しているとスレイマンも認めたくない
年月が残酷なのは女だけじゃないよね マトラークチュの報告はバヤジトを庇うというよりムスタファ+マヒデブランage過ぎ
元々イブラヒム派だったマトラークチュに公平な報告なんて無理なのでは
噓までついてムスタファを庇っているしね マトラークチュには自分の臣下でいて欲しかったのに
すっかりムスタファの臣下になっていて、それが許せないんだろう
海軍提督も自分に礼はとるけど、もう心の中ではムスタファに家臣だしね
メフメトが生きていれば、スレイマンのなかでも世代交代の区切りがちゃんとついたろうに
亡くなってしまったからどうしようもないんだけど、どうしてもムスタファには譲れないのかも マルコチョールがいれば…と思う
S3終盤で敵であるヒュッレムを拉致した犯人を特定する為に味方のムスタファ、マヒデブラン、シャー、ハティジェにあれだけ厳しい取り調べを行い、見事ヒュッレム救出をやってのけた公正なお人だからな
スレイマンにとってどこまでも信頼の置ける忠臣であり続けただろうに マトラークチュ先生の親友でもある人を殺しちゃったからね。
スレイマン、人望なし。
とりあえず現皇帝だからみんな従ってるだけ。
道なんかとっくに分かれてたよ。あの嫁を娶った時点で。
その自覚がないのがまた情けない。 なんだろうな
悪事はみんな等しくやっているのに
メフメトの暗殺のせいでマヒデちゃんが最悪っぽく見えてしまうw メフメト暗殺は何故か線を超えてやっちまった感があるよなあ
しかも筆頭ライバルだったとは言え、客観的にはまだ複数皇子がいて解決にはならないのに なんでだろう、マヒデブラン美人だと思うけどぜんぜん好きになれない
そういう描かれ方してるからしょーがないんだけど
気の毒っちゃぁ気の毒、、、自業自得でもある、、、
にしてもみんな老け顔メークして年寄りの演技ウマイなぁ
スレイマン恐ろしく老け込んだよね マヒデブラン美人だけどヒュッレムの美貌は人間の予想を上回るよね
太ってなかったら金髪だったら更にどんなレベルかっていう
えくぼがチャーミングだし目は申し分ない 美人だとは思うけれどそれはちょっと褒めすぎじゃね? ピーリー・レイースだったとは
…スンビュル終わった 酒呑むと、ベラベラ喋る質なんだな<スンビュル
ああ〜隠し部屋のこと喋ってしまった… スレイマンに告げ口される流れだよね…?これは流石に擁護できないしスレイマンがどんな反応するか分からなすぎて怖い。追放? 御前会議の盗み聞き(部屋で交わされる高官たちの会話も)
隠し部屋造る工事した人は生きてるのか、ちょっと気になった… スレイマンは自分に忠実な方を選んだんだな
提督のお志=ムタファ支持と見なしたので、珍しく多方面で利害が一致したw
皇子たちの中でソコルルに声をかけたのセリムだけだったね
彼はあまり考えずに祝福したけど、後々強い味方にになってくれそう ソコルルさんファトマの色仕掛けにかかってまさか寝返ったりしないよな シーズン4の最初のほうスレイマンが「ミフリマフン」ばりに「ヒュッレムン」と呼んでて
ニギャールの「パシャム」とイブラヒムを呼ぶ甘え声を思い出した
「ン」って「○○ちゃん」みたいな呼び方なんだろうなあ >>553
ファトマスルタン初登場で帝都に馬車で来るとき道端で
リンゴ運んでたお兄さんです
リンゴくれるなら顔見せてあげるって言われて最後に小袋もらってた ワンちゃんはラブラドールでオッケーなの?
カンガル犬だっけトルコで有名な犬種あったと思ったが セリムは何であんな無駄にイケメンなのかしら
でも自分はムスタファ推し >>641
すごいむかーしヒュッレムがスレイマンからセキセイインコもらってた
オーストラリアとかのはず >>639
ヒュッレミンとミフリマフンは、スレイマンのデレデレが最高潮のときに出るよね
あれ聞くと笑っちゃう ヒュッレムから皇帝に直接推挙はしないんだなあ
まあ後宮の人間が国政に口を挟むとは何事かと怒られるだけか
御前会議覗き部屋のことが漏れて怒られそうだね
どう言い逃れするのやら
あの部屋のことを知ってるのもスンビュルとリュステムぐらいだろうし 覗けないんだよ、声しか聞こえないの
見えてないって弱点で、結果バレるようなきがするな >>639
イブラヒムがハティジェに呼びかける時は「スルターヌム」。
スレイマンが「母上」と呼びかける時は「ヴァーリデン(母后の元の単語はヴァリデ)」。
あと、父は「ババ」なのにどうしても「ババム」と聞こえる。
で、気になって調べた、トルコ語の浅すぎる知識だけど、
「ヌム」とか「イン」とかをつけると「私の〇〇」になるみたいだね。
「私のパシャ〜」って、スンビュルも使ってるかも。 つくづくメフメトが生きてたらと思うわ
メフメトならセリムはもちろん、あのバヤジトも納得しちゃうだろうから争いは起きないもんなぁ…
ゴリラのミフィルニーサついに懐妊か
「秘密の結婚」はこれ以上無理だわな
公表せざるを得なくなる ほんとメフメトがいたら
メフメトを死なせたマヒデブランは絶対に許されない 隠し部屋のことがファトマ皇女にバレたけど、
あれをヒュッレムが作って使ってたって具体的な証拠がないんだよね。
どう話を持って行ってヒュッレムを陥れるんだろう。 >>652
現場を押さえるしかないよね。
部屋から出てきたところをスレイマンに目撃させる。
でもきっとそれでもダメなんだよ。 ヌールバーヌーはセリムを抑制して舵取りをするために
兄弟会に付いてきたのかと思ったけど
結局何もしてなくて何をしに来たんだかって感じだったw
でもこれで現状を把握したから今後のことは考えていきそうだね 誰も幸せじゃないseason4
晩節を描くんだろうからうら寂しい感じになるかも…とは予想してたけど、子役があんなに可愛かった皇子達が成長後に揉めてるのを見るのが悲しくてしんどい
以下、スレチで申し訳ないんですが、以前このスレで「カルロス」「ファナ」「イザベル」の三部作をオススメして下さった方々ありがとうございました!
銀河で「カルロス」を放映してたのでやっと観れました。
面白かった〜♪
残り二つも必ず観ます。
(私信で失礼しました〜!) まあせっかく銀河入ってたら他も色々観ると良いよね
録画機パンパンなので自分は難しいが イサベルのシリーズはとても良かった
ちょっと気が早いけどオスマン帝国外伝終わった後の洋ドラ枠も楽しみ
まだS4は1/4も終わってないけどw >>654
自分も丸々同じ感想だった!
え、何の為に来てたの?単にヨーロッパの夫婦同伴感覚で来ていただけ?とすごく拍子抜けした
せめて経験が敵情視察として生かされて欲しい
(兄弟が敵というのも悲しいけど、それはそれとしてヌールバーヌーには無能であって欲しくないというか) 衛星電波は積乱雲に遮られるわテレビ冷房の電源は落雷停電で落ちるわ復旧したらヒュッレム別人になってるわでホントに衝撃の結末だったわ(・ω・) >>658
オスマン帝国外伝のスピンオフがあるみたいね。
しかも2シーズン分だというから結構見ごたえがあるのかも。
銀河でやってくれないかなー。
やってくれたら一生忠誠を誓います。 >>654
あの場面はヌールバーヌーの目的というより、セリムは嫁の助けがないと何もできない、
ということを言いたかったのかなと思った。
それにしてもセリムはヒュッレムによく似てるねー。
平気でうそをつくし、なんでも人のせい。被害者面をするタチの悪さ。 スピンオフつべで少し見たけど、ベースを知らない最初から英語なのはちとつらかったので1話で辞めたw ヒュッレムは言い逃れできない状況で現場を押さえられたw
リュステムとソコルルの動きは今後が楽しみ リュステムはソコルルに嫉妬
セリム以外の息子たちはムスタファ傾倒
ミフリもファトマに取り込まれている
秘密の小部屋は現行犯で押さえられる
おそらくヒュッレムは追放、後宮はファトマとナーゼニンが管理することになる
ムスタファは巨大組織に守られてる
もうね、敵が無双過ぎて勝てる気しないのよ… >>630
緑の瞳は世界中の人口の2パーセントいない
美女の顔の造形でしかも赤毛となると0点何パーセントの次元
普通の赤毛は灰色の瞳
ババヒュの瞳の色がどうしても緑を探せなかったのは仕方ないにしてもエメラルドのリングが強調されなくなったのは悲しいね 兄弟会について来たヌールバーヌの表情が凄く不気味だった
顔が濃すぎ ヌールバーヌーはあれで良く追放されたりしないもんだなあ
普通ならもう嫌になるでしょあんな感情撒き散らすだけの側女なんて
過去の功績や子供を身籠ってることで大目に見られてるんだろうけど そういえばフリージハンがヒュッレムやギュルフェムに妙に遜ってるのが気になったなー
ヒュッレムは一応正妻だから皇后みたいな立場とも言えるのかもしれないけど
ギュルフェムは皇帝妃で立場上は皇帝の奴隷であるはずなのに跪いて手にキスまでしてたし
皇帝の子じゃなければ皇族でも案外立場は弱いのかな
オスマン家の血を引くフリージハンの方がかしづかれる方だと思っていたけど >>668
ヌールバーヌはヘビ顔ですから・・・
>>670
ギュルフェムが「スルタン」と呼ばれるシーンは初めてだよね >>669
皇太子的には、言う事聞かない女は新鮮なんでは
セリム嬉しそう >>670
字幕では一応「フーリジハン」なのだけどここでもツイでも「フリージハン」派がけっこういるよね
ちなみに発音はフーリジハンに聴こえる バヤジットに拒否反応がすごい
自分を過大評価しすぎでは
ムスタファに好意的だけど、じゃあいざ自分が皇帝になったらどうするつもりなんだろ。セリムの事は絶対殺すマンでムスタファは生かすのか?そこまで考えが及んでなさそうなのがまた嫌い ああ〜スンビュルの恋は儚く散ってしまったね。。。
でも本気でスンビュルのこと想ってたみたいだったのは救いかも。 すぐ逃げれば良かったのに
スンビュルに別れを告げようと残ったから想いはあったよね
好きだったと最期に言った時一番綺麗に見えたよ
しかし今回は展開早かったね >>666
天然痘で死んだメフメトが謀殺だったって事をヒュッレムもミフリも一話で確信を持って話してたから、証拠さえ押さえれば敵を一網打尽に出来るのでは?
マヒデは断罪されるだろうし、関与してないムスタファも母が弟を殺させたと知ったらショックで、「罪人の母を持つ自分は玉座につく資格が無い」とか言って自滅しそう
だからヒュッレムは証拠などいらない、とか言ってないで探そうよ!と思うんだけど、史実との絡みでそうはならないんだろうなぁ・・・ ジェラルザーデが久々に登場して、おぉーっとなった。
なんか肩書的には出世したのかな?
リュステムがイブラヒム的なことでも言い出すのかとハラハラした。 スンビュルの件は久々に泣いてしまった
真実の愛なんて偶然の出会いから生まれることもある
大事にしてくれるかどうかがいちばん女には大切なことなんだし、きっかけなんて スンビュルはなんだかんだ汚れ仕事は一切したことないと思う
ニギャールは殺人なんでもござれの汚れ役やらされたけど
だからこそ辛い ニギャールもギャルもいなくなって私がお妃様に仕えるしかないでしょ。
って言ってたけど、S3のヒュッレムはもう後宮の支配者だったし必要なかったんだよね
連投ごめん スンビュルが、どうやってやってたのか、最後までモヤモヤ >>675
師父のおじーちゃんが理解を示してくれてるのに
ムスタファにとってのタシュルジャルみたいな関係になれないのがバヤジト
誰かが自分をずっと分かってくれてるって贅沢な立場なのに やる気出したリュステムは流石に有能で賢い
けど髭のマフムード本当に信用して良いの?
多分あいつがムスタファ派の間諜だよ
どうやらギュルフェムはファトマにあまり良い感情抱いてなさそうw >>656
だいぶ前の話にもかかわらず、礼節を尽くす素晴らしきハートゥン。
汝に、幸あれ!マーシャッラー! ギュルフェムもイチイチ変な攻撃を受けてて気の毒。
ヒュッレムにいじめられてるんでとスレイマンに異動を願い出ればいいのに。
今はいいタイミングだと思うけどな。 ギュルフェムはもう後宮に残る意味もないし
フーリジハンと一緒にベイハンの所に行けば良かったのに
ヒュッレムも追い払えるならと給金持たせて送り出すんじゃないかと ギュルフェムは正義の人だからどちらかと言えば公正な感じではあるけれど、ヒュッレムの敵とことごとくつるんでるから攻撃されちゃうんだよね ヤブズがイケメンで強くて、いま推し中w
バヤジトあの剣アクションれんしゅうしたんだろーなー、上手い! 過分なお言葉ありがとうございます
>>686さんに神のご加護あれ!
「カルロス」本当に面白かったんですよ
オスマン帝国外伝とちょうど真逆の視点ですごく興味深くて
それでおススメしてくれたんだとわかったので一言お礼を言いたくて
おかげで「ファナ」と「イサベル」もすごく楽しみ♪
スレチな話を見逃してくれた皆さんもありがとう
ところでバヤジトって顔立ちからややポチャ体型だと思っていたら、凄い筋肉質でビックリ! セリムが芸術的なシーンなんて見たこと無いのに、セリムは芸術性〜って誰かの語りのすぐ後、バヤジットが皿の絵付けしてるシーンになってて違和感だったw
趣味といえばそれまでだけど、バヤジットのが芸術的なことしてるやんと思った >>670
ギュルフェムはハティジェと親しかったから、亡きお母様の親友への敬意かなと思った
子供の頃可愛がって貰ってたし
実はこの手のどっちが格上?問題は自分もしょっちゅう戸惑う
皇帝妃とはいえ奴隷のマヒデブランにクリミアの王女で母后様の姪のアイビケが礼を取ってたり平手打ちまでされたりとか
あと皇女姉妹と皇帝妃達の遣り取りを見てると、皇統の血を汲む皇女>>>皇帝妃なんだけど、ミフリはマヒデに礼を取ってるし・・・
ギュルフェムは皇帝妃なのにメルジャンにスルターナじゃなくてハートゥンって呼ばれてたし
それというのも奴隷だけど皇帝妃とか、奴隷だけど大宰相とか、オスマン帝国の地位・身分制度が日本人には謎すぎるからだと思う
ドラマだからあえて変えてる部分もいっぱいあるだろうし カルロスに登場したスレイマンはベルベル人みたいで違和感しかなかった出番はワンシーンだけだったが ヒュッレムがスンビュルを自由の身にしたのは何か思惑がありそう
スレイマンがマニサへ早朝に向かったのは単にヒュッレムに気づかれないようにする為かと思ったらセリムに対する抜き打ち検査だった >>687
ギュルフェムは仲良かったハティジェのことを引きずっているのだろうけど
S3終盤とS4序盤で妙にヒュッレムに対して攻撃的だったからしゃーない
ヒュッレムもギュルフェムには直接的な遺恨はないはずだから
そこら辺で中立だったら少なくとも敵視されなかったようにと思う
>>694
ヒュッレムもスレイマンの子を産んでも正妻になるまではハートゥン呼びだったね
第1皇子を産んだマヒデブランはわりと序盤からスルターナ扱いだったけど
後宮に於ける存在感なんかも関係してるのかもしれない ナーゼニンはヒュッレムを恐れてるくせにヌールバーヌに突っかかって自分がトプカプ宮殿に残された理由を深く詮索しようともせずオツム足りない子だわ
ファトマには宮殿にいる限りは安全よ、と適当な言葉で保証されてたけど陛下と一緒とはいえ行くこと迷わなかったのかな 残酷さと同時に恩義に篤く懐の深い面を併せ持つヒュッレムらしさが伺える回だったね
スンビュルもいなくなると思うと寂しい
マヒデブランだったら即処刑しただろう
ムスタファとバヤジトの間で交わされた書簡とは何だろう
アマスヤを訪れた客人とは?
ひょっとしてフーリジハン?
秘密の結婚式とか?
ああ、良い所で2日抜けるんだから ご機嫌斜めなじいちゃんには孫を見せるのが一番効くんだから
ヌールバーヌーはさっさと赤ん坊を見せに行きなさい
スレイマンの抜き打ち検査、他の皇子の所にも行く気かな?
バヤジトもムスタファも今来られるとやばい状況になってるが ヒュッレムのことで落ち込んでて
ダメ息子に当たり散らしに行ってるようにしか見えなかったからねw
早く孫の顔見せてやればいいのに 秘密の部屋を見せられた時のスレイマンは冷静で怖かったけど
セリムには昔みたいに怒鳴りつけていたから、気力がなくなった訳じゃないんだねw
ヒュッレムの仕打ちが本当に本当にショックだったんだろうなスレイマン
スンビュルに渡した毒が実は仮死状態になるやつで
自由にして幸せに暮らさせるのかと、ちょっとだけ期待してしまった スンビュル、後宮から追い出されたんじゃなくて「自由人」として解放されたんだね
しかもヒュッレムの不動産の権利書?3枚くらい譲渡されてた
スンビュル、苦労して掴んだ自由な身分をどうか満喫して欲しい
ヒュッレムがたまに見せる人間味というか慈愛がいいね ヒュッレムは敵対しなければ、能力のある者にはいい上司かもね
苦労してきてるし血筋を楯に部下を見下さないしね
ファーリエがずっと忠誠を誓ってるのがいい例
マヒデブランにも恩は感じていたのに、命は懸けられなかった スンビュルの子供時代が回想で出てきたね。
これでスンビュルは退場なんだろうか。寂しくなってくるなぁ。 本当に寂しい…
代わりにギュルが帰って来るとかないかなぁ〜 >>703
母后付きの女官にも親切にしてたよね
ヒュッレムも家族殺されて奴隷として連れてこられた身の上だし、恐ろしいとこだ 母后アイシェについていたダイエの最後が可愛そうすぎてなぁ… スンビュルアーの「水から出たら死んでしまう魚」みたいな表現も良かった
後宮出たあとのダイエの最期やニギャールを思うと
やっぱりハレムに居残ってほしい (ニギャは別の問題あったけどさ)
S4は孤独なスレイマンの表情も見ていてつらいなあ。 強い者につく風見鶏なスンビュルではあったけど、それでもそういうヒュッレムが大好きだったんだろうな
ジハンギルよぉ、君は知らなさすぎる
自分の母親がずっと悪意ある敵に囲まれ命さえも危険に曝され続けてきたことを
火の粉を払いのけ敵を退け必死で子供たちを守ってきた事を知らないだろ?
メフメト兄がマヒデブランに暗殺されたことも知らないだろ?
マヒデブランみたいに物心ついた年端もいかない息子に泣き言を言わなかっただけなんだよ >>710
だよねー、マヒデブランはヒュッレムへの恨みつらみを
さんざんムスタファに聞かせて敵対心を煽って育ててたもんね
ヒュッレムはそれだけは絶対にしなかった
スンビュルは今回の件で更にヒュッレムへの忠誠心を強くしただろね
いつか戻って来るのに期待したい、もしくは宮殿外から助けてくれるとか
大好きなキャラだからこれで退場は淋しすぎる〜 ここ何回か見て改めて、スンビュルの中の人はイケオジなんだなと思ったわ ジハンギルはさすがに馬鹿すぎるわ
容姿が醜いだけでなく心意気もあれでは長生きしないだろうなぁ しょうがないよ
ジハンギルは宮殿で母の悪事の噂話は聞いているけど
遠く離れたムスタファの裏の顔は知らないんだもの
たまに会えれば長兄としてりっぱな振る舞いを見せるしねぇ
はたしてこのシーズン中にメフメト暗殺の真実は暴かれるのか
実行犯の彼はもう生きていないだろうしなぁ ムスタファは部下や市民やイェニチェリに慕われ、叔母たちや弟妹からも愛されてる。公平で勇敢で愛がある。
ヒュッレムはかなり幼少期からそのカリスマを見抜いて、自分の子たちが及ばないことに気付いていたからこそ、最大の敵と見做し長い時間をかけ周到に追い詰めた。
スレイマンは、自身のトラウマもあり気づかないうちにヒュッレムの讒言を信じてしまっているが、兄弟たちはちゃんと見ていて兄を慕っている。
この先もヒュッレムが汚い手を使うなら、ジハンギルとバヤジトは反ヒュッレムになりそう。
ミフリマとセリムは兄に非がないことを知りつつ、生き残る為見てみぬふりかな? >>715
ミフリマーフは案外、気付かないこと知らないこと多いんじゃないかなあ?
たとえ知っていたとしてムスタファが皇帝になったら自分は命乞いできるにしてもセリム、バヤジト、ジハンギルは少なくても虐殺されるとは分かった上で、ムスタファとの天秤に悩んでいるからこそ誰にも加担できず静観してる セリムと他の兄弟たちの対立って感じに推移していきそうな予感
みんなセリムを責めててセリムが孤立してきてる感じだし ミフリマーフは兄弟の中では一番ヒュッレムから本心を聞いているよ。
そもそもリュステムとの結婚すら「ムスタファに対抗するため」「兄弟のため」ってハッキリ言われてたし。
その母の刷り込みとムスタファへの親愛の間で揺れている感じ。
ヒュッレムはミフリマーフを巻き込まないであげて欲しかった。 セリム嫌いだったけど最近可哀想で情が湧いてきたわ
気がついたら応援している自分がいるw
てかさー、デレデレしてないでいい加減犬殺しのディルシャー追放しなさいよ
ヌールバーヌはセリムには過ぎた女房なんだからさ せリムはヒュッレムでさえ「頼りない」って言うくらいだからなぁ。
セリムを推してるのは、バヤズィトを敵から守るためって影でヒュッレムが言っててさすがにかわいそうに思った。
本人は内心自分の器に気づいてるようだし、帝位争いに関わらずどこかの県を治める程度の立場であれば、心穏やかに良い政治しそう。
しかしヒュッレムも市民も兄弟たちもセリムは皇帝に相応しくないと感じるのに、スレイマンだけはセリムを推す。
メフメト推しもそうだったが、スレイマンは(自覚ないみたいだけど)、後継者に自分より人気のある者、覇気のある者がなるのは恐怖なんだよ。
祖父と父を見てきたから。
ヒュッレムはそこを上手くついてくる。 ミフリマーフは子供のころからヒュッレムにあれこれ吹き込まれているよ。
相当洗脳、コントロールされてるね。あまりにも母が強く頭を押さえつけてて、
自分が何か反対しても無駄と思ってるのかな。いっつも最後は黙っちゃうもんね。 >>721さんが言うように、無自覚みたいだけど恐怖なんだよね。
だから変な夢を見ちゃうのだ。
息子を信じられないのも過去の経緯(毒付きカフタン)があるから仕方ないけどね。
セリム推しなのは、要するにスレイマンも自分が一番かわいいから。
オスマン帝国の歴史の中で一番立派なのは自分だったということを残したいんでしょう。
ムスタファやバヤジトに、私を超えて行け!などとは思えないんだな。
だけど、無能で飲んだくれのセリムを選んだ、という汚点はついて回らないのかな。 >>723
日本の感覚なら、子供が親を超えるのは誇らしく嬉しいものだけど、それが恐怖になるってオスマンの歴史は悲しいね。
日本と違うと言えば、愛する人の為に身を引くって人が皆無なところ。
ミフリュニーサとかフーリジハンとか頭良さそうなのに。 力を持つと子が親を殺すという時代に生きていたら、当然そうなるかな…と
ギリシャ神話しかり >>724
いい親なんだね。
子供が自分より出世したり幸せになるのを喜ばない親は世の中にごまんといる。 ヒュッレムの悪事は野心もあるけどそうしなければ後宮で生き抜けなかった面もあるからね
マヒデブランと違って子供に悪口を吹き込む事は極力してないよ
特に子供の頃のミフリマーフはお喋りで何でもばらしちゃってたから(笑) >>726
あ、ヘレナは自分から身をひいたんだっけ? 健気だ。
そう言えばかつてムスタファとアイビゲに縁談があったと思うけど、あの時は結婚オッケーだったんだね。
政略だからかな? 録画した無料放送見てるんだけれど
成人した皇子が父の後宮内を彷徨くってあるの? >>729
誤爆してしまったw
アイビゲは同盟国クリミアハン国のお姫様だから、いいんじゃない?オスマン帝国の皇族同士がアカンていう。
母皇様もクリミアハンのお姫様で嫁に来たし。 >>732
今またムスタファにアイビゲとの縁談話が来てもスレイマンは許さなさそう。
外国の王室と繋がりが出来るって、力をつけることになるし。また疑心暗鬼。 >>729
あの縁談はヒュッレムにムキーとさせて行動起こさせるトリガーだから、実際のオスマン帝国ではどうしてたとか、深い意味は無いと思う ナーゼニンやっぱり馬鹿だった
ひとの助けを得て成り上がっただけだと
そのひと居ない場面じゃ何もできないじゃん
自慢ばっかりして反感くらって終わり ヌールバーヌだけが唯一ナーゼニンの死を悲しんでたというのが何とも皮肉
惜しまれて宮殿を去るスンビュル
あの剽軽で暖かみのある人柄は本当に皆から愛されてたんだな
これから寂しくなるよ(泣) ナーゼニンはぽっと出の成り上がりだったしね
海千山千の皇帝妃や皇女のように金ばら撒いて人気取ってたわけでもないし
成り上がったのも本人の実力ではなく
たまたまその場に居合わせただけでファトマにいいように使われてただけっていう
その反面スンビュルは皆に惜しまれてたね
後ろ暗い仕事も多くやってただろうに ヒュッレムにとって、ナーゼニンなどものの数でも無いだろうに。
子供の為にも追放程度にしてあげて欲しかった。 ヌールバーヌーの忠誠心と実行力を試したってのもあるかもね 今シーズン1から見直してるところだからスンビュル居なくなるのはほんと寂しい
もう当時からのキャストはスレイマンだけかな 初期メンバー何人残ってるだろう
スレイマン の気持ちがヒュッレムから離れて
死んだイブラヒムに移って行ってる
日毎に美化される思い出
ヒュッレムの裏切りは決定的
ナーゼニンの死にも不審を抱いているかも >>717
S3の70話で「母上を支えたいのにいつも遠ざけられる」「害を及ぼさないためよ」という母娘の会話があったけど、秘密の部屋もそうだったんだと思う
ヒュッレムは子供達全員を深く愛しているけれど、それとは別に冷徹な判断力も持ち合わせているから、それぞれの個性と適正をちゃんと理解して行く末を考えていそう
メフメトは優秀で父帝の寵愛も深いから、十二分にムスタファに対抗出来ると踏んで玉座の県マニサへ赴任させて実際きちんと治めてたし
ミフリにも恋愛結婚をさせてあげたかったけど、子供達全員を生き延びさせる為にリュステムと結婚させた
宮殿から見送った後の密かな涙はミフリの幸せを最優先させてあげられなかった悔恨と罪悪感だと思う
なので凡庸で覇気も無いセリムには玉座では無く、ゆくゆくは身の丈に合った地位に収まるのが幸せとわかっていそう
我が子はみんな可愛いって言ってたし、そうでなければ旅が危険な時代に病の報を受けて血相変えて駆け付けないよね >>738
皇帝が連れて行くぐらいお気に入りだし
また妊娠したら手が出せないし時間がない
ファトマの目が届かず自分に嫌疑もかからない
絶好のタイミング
しかし手摺りに細工はヌールバーヌーが一人でできるとは思えないんだが
本当に偶然の事故か他にヒュッレムの手下がいるのかな >>743
ありがとう
長文でゴメン
ウザかったらスルーして! >>744
死んでも全く嘆いていなかったから、個人的にはお気に入り感ゼロだった
自分を裏切ったヒュッレムへの当てつけというか懲罰的な同行に思えた 水問題を迅速に解決したりとかセリムもやれば出来る子なんだけどね
怠け癖がついちゃってるのか生来の怠け者なのか中々お尻に火が着かない、加えてチキン
これじゃ駄目ぼ >>741
S1初回から残ってるのは
スレイマン
マヒデブラン
ギュルフェム
スンビュル
役者変わってもオッケーなら
ヒュッレム
ムスタファ? >>748
ムスタファは子役が2人いたなぁ。
最初の子がトテトテ走って近づいてきてたOPが懐かしい。 アイピケとムスタファの結婚はマヒデブランが強引に薦めて当の本人達とヒュッレム以外は
歓迎していたよ
ミフリュニーサとの秘密結婚は状況的にかなりマズいと思う
フーリジハンとバヤジトのロミオとジュリエットよりね ヒュッレムの「神よ 彼女の罪を許したまえ」
ってファトマに対して
あんたに関わらなきゃあの子も死ななかったのにねってイヤミ?
ナーゼニンはS3で息子が死んで首吊ったムスタファの側女に似てて感じ悪い顔だったなあ >>750
ミフリュニーサはフズールや海軍といった強力な後ろ盾があるからスレイマンが警戒するだろうけど、
フーリジハンは皇族とは言え親も無く無力じゃないのかなぁ。バヤジットとの結婚許してあげて欲しいな。 ヒュッレムの指示がなくても、ナーゼニンが今後ずっとあのいけすかない様子だったら気性激しくプライドの高いヌールバーヌが手を下していたはずだ
ナーゼニンは愚か過ぎた
世界皇帝の妃になるには全てが足りなさ過ぎる スレイマンがマニサで机を撫でてたら若いイブラヒムが入ってきたシーンに
ドキドキしてしまった。
背中で「陛下」と呼ばれて嬉しそうな顔をしていた。あなたが殺したのに。
何度も見てしまった。 一応熟慮して決断したことなのに、いつまでたってもグジグジしてるよなあ
解任して追放しとけば良かったのに
確かに調子に乗ってたけど殺さないと不安なほど脅威だったようには思わなかった
ヒュッレムがけしかける呪文のシーンをもっと増やすべきだったかw >>755
脅威というより信頼が深ければ深いほど、増長が裏切りに思えて許せなかったんじゃないかと
今、愛が深いからこそヒュッレムを許せないのと同じで >>756
ほんこれ
ヒュッレムの裏切りが許せないのに愛おしさが溢れて止まらなくなる
スレイマンの葛藤が伝わってくる良い演技だった
てっきりマニサ送りかと思ったけどなんでキュタフヤ?
つかヤバいじゃん、マジでヤバいよ〜
フーリジハンのことバレるじゃないかよ スレイマンは処刑後、一度もイブラヒムの名を口にしてないよね。(私が見逃してるだけかも知れないが)。
それが彼の心の痛みを表してるような気がする。
フーリジハンにイブラヒムの日記を見せられた時の、不意討ちくらって動揺しまくりの表情、何度も見てしまった。
役者さん演技上手いよねぇ。 カフタンに毒仕込んだのは追い詰められたマフムート(だっけ?)の独断なのか
リュステムの独自の指示なのか更に上のヒュッレムからの指示なのか
ヒュッレムはムスタファに豪華なカフタンを贈るスレイマンの真意を
当初は量りかねていたような描写があったけど
すぐ気付いて止めたマヒデブランはさすがにマニサ時代からスレイマンと共にいただけあるね
やっぱりヒュッレムに囚われて感情的にさえなってなければ有能だわこの人 シャー「お前は息子の命がかかれば頭が働くのね」
でも、まんまとメフメト暗殺やってのけたから有能なんだろうな
ヒュッレムもムスタファじゃなくてマヒデブランを暗殺すべき S3でリュステムにハンセン病の疑いがあるという事やハティジェにヒュッレム襲撃
させるようにけしかけてもいたよね
カフタンについては以前の事件を知っているマヒデブランなら疑うとは思うよ
スレイマンにその意図は無かったけどね >>761
ムスタファを狙うのは我が子と玉座を争う敵だからだけど、メフメトを暗殺された現在はマヒデブランへの報復的な意味合いもあると思う
マヒデにとって一番の地獄はムスタファを失うことだから >>754
スレイマンにとってのイブラヒムって結局この頃の、権力に溺れる前のイブラヒムなんだろうなぁ、とシミジミした
増長して変容した相手を許せずにした処刑
でも己が大きすぎる権力を与えたばかりに魂の盟友、同志、兄弟とまで呼んだ相手を醜悪な怪物にしてしまった悔恨も深いのだと思う
良いシーンだったよね >>761
>シャー「お前は息子の命がかかれば頭が働くのね」
ホントだよ!
全くマヒデ贔屓じゃないんだけど、普段から頭を働かせろ!と言いたくなる
皇帝の寵愛を失うような事をわざわざしたり(ヒュッレムへの暴行、毒殺未遂)、後宮のトップになった途端に浮かれて浪費三昧&借金塗れで地位を失うとか愚か過ぎる >>764
恋人だったころのイブラヒムね。
想像したくないけど、それって本当なのかなー。うー。
茶化してるわけじゃないのでお気を悪くしないでね。
演技ももちろんだけど、演出というか、脚本というか本当にうまいよね。 メフムト暗殺の事もあるけど帯刀式でしくじったジハンギル事で嫌みを言う
マヒデブランは好きになれないわ 母后もマヒデブランも側近の命を何だと思ってるんだ
ちょっと見は「息子の命を守った母の機転」なんて美談に見えるけど毒カフタンを着せられて死んだ側近はたまったものではない >>768
ムスタファのカフタンを着せられた人は何も知らなかった感じだから本当に気の毒だった
一方スレイマンのカフタンを着せられた人は毒カフタンだと知っていた印象
だから母后の場合は制裁なんだけど、マヒデは酷いと自分も思った >>764
マニサにいるからマニサ時代の若い姿で出てきただけかと思ってた
確かにあの頃が一番スレイマンにとって幸せな二人だったのかも >>762
毒を仕込んだのは他の人だったけど
カフタンの贈与は暗示させる意図もあると思ったなあ毒が仕込まれる前から
そうならないように気を付けるのだぞ的なさ 警告のつもりが途中でほんとに毒が仕込まれてしまって、
ああ、ムスタファ、今日はどうなっちゃうの?
アトマジャがんばれ! >>769
側近の人はただ単に長衣届けただけな感じだもんね。
マヒデブランが毒が付いてるかもって言ったことを否定しただけなのに、
殺されてしまって後味悪かったわ。。。 ヒュッレム母ちゃんは子供のために頑張ってるというのに >>774
自分はジハンギルは聡明に育ったと思う
ただその賢さが異母兄を利する為に発揮されてるのが見ていて切ない
障害があって病弱な末っ子ジハンギルを子供ながらに同母兄姉達はすっごく大切にしてたよね? 別にムスタファ下げじゃないんだけど、なんであんなにイエニチェリ(でいいんだっけ?)に人気があるのかわからない
遠征を経験した後なら勇猛な第一皇子に心酔する兵士が出るのもわかるんだけど、初陣を飾る前からだった記憶があるから単なる設定に思えてしまう 今日のムスタファかっこよかった!まさに皇子。
イエニチェリ長官が跪いたとこ鳥肌たったわ。
それに比べてリュステムの情けなさよ。トラの威を借りるばかりで彼の言葉では誰も心を動かさない。
あと毒仕込んだ犯人探しをリュステムに命じるって、スレイマンの鈍さに呆れるわ。 ジハンギルは真実を見る目を持っている。
でもいざとなったら毒事件の告発は出来ないんじゃないかな。
リュステムが阻止するか、本人がミフリマーフを思いやって言えないか。
優しい子だもの。 >>777
ムスタファが市民やイエニチェリに人気があるのは、第一皇子と言うアドバンテージと本人の行いの立派さもあると思うけど、
ヒュッレム派への反感が余計ムスタファ人気を高めているんだと思う。
史実でも皇帝をたらしこんだ悪女として嫌われていたらしいから。 命じられてヴァレリアを手にかけたヌールバヌが落ち込んでいるのが意外だったし好感持てた。
彼女はヒュッレムみたいな道を歩むのかなと想像してたので。
「もう二度としないわ」の言葉通りになって欲しい。
ジャフェンダの「先のことは分からない」の返事が不吉だけど。 ジハンギルは正義厨なのかと思いきや兄たちの罪には肯定的なところを見ると単に母親への遅い反抗期なのかなと思わなくない
てかまだ10代半ばだから遅くもないか >>781
犬殺しのディルシャーよりよっぽど良心あるよね いや、犬については宗教文化の違いだろうからそんな言ってやるなよと
スレイマンの演技が上手すぎて痛々しく
聡明な人が老境に入る残酷さを思い知るわ〜 ジハンギルは頭が良くて公正な心の持ち主。
そういう人は生き延びられないんだよね。
そのうちリュステムに消されるような気がする。 公正な心の持ち主の割に兄メフメト殺しにも母親が何年も拉致監禁された事も不問にしてるけどね
母親が苦しんでた事は一切見て見ぬふり
要は信じたいものだけを信じてるだけのお馬鹿さん なまじ「自分は正義の人間だ」と思ってるだけ自覚がある人間より質が悪いと思う
これはムスタファにも言えることだけど自らが考える正義が国の決まり事より優先になるからさ 拉致監禁はハティジェ単独の仕業として解決してるからなぁ
ジハンギルは時間が余りすぎなんだろうけど、女性そのものを信じなくなってきてないか?
ムスタファに自分の理想を重ねて、ムスタファを憎む母親を疎んじてるし
リュステムの暴走を抑えられないミフリマを馬鹿にしてる感じもする おまけに初めて恋したフーリジハンからもバヤジトに会うために出汁に使われ利用され傷付いてるもんな〜 >>787
分かるわ、それスレイマンにも感じてた。
自分は公平だ、が口グセだったけど、イブラヒムやヒュッレムを身贔屓しすぎて、結果増長させ周りから反感買わせた。
それに全く気づかないところが愚かだな、と。 >>786
病死のはずのメフメトが実は暗殺だと知っているのはヒュッレムとミフリマーフとリュステムくらいな気がする
ヒュッレム母娘がどうやって確証を掴んだかは謎だけど
罪の意識に耐えかねたイリヤスが全てを自白して自害したとか? >>788
メフメト殺しも病死だとみな信じてるから。
テレビで見てる私達ほど事実を知らないからね。 ジハンギルは身体的に辛かったのが不憫だったし 天使だったから母や兄姉は暗の部分を彼に見せてこなかったんだろうな
だから母の辛さなんて知る由もなかったし、成長して母の悪事を見聞きして知ってもなぜそうするのかが分からないのだろう ヒュッレムの皇子妃に対する塩対応と
謁見の間から出てきた皇子妃たちの面倒くさそうな顔が印象的だったw
ヌールバーヌーは最初に目を掛けてくれた女官長に恵まれた感じあるね
ジハンギルはこのままだと謀殺されそうで心配だわ ジハンギルは病のことでコンプレックスは持ってるんだろうけど、
フーリジハンへの想いで、やっぱり普通の年頃の青年だったんだなと思っただけに、
出汁に使われたことが本当に可哀想だった。
病のことで思ったように行動できない分、物事を客観的に公平に見抜くことが
できるようになってるし、戦に出れなくても政治的に良い補佐役ができそう。
ジハンギルの良さを発揮できるような人生を送らせてあげたいよ。 ヒュッレムの肩持つ人がいるけど
ヒュッレムは善人では無い 恵まれた生まれの、ムスタファやミフリマーフは
聡明であっても甘さがある >>796
このドラマに善人などいないよ
身も蓋もない言い方するなら主要人物全員がクソ
ただクソはクソなりに守るべきものがあり、誰もがそのために戦っている
悪党の奥底でキラリと光る人間性とか善性の塊のような人物の中に潜む闇を抉り出して残酷なまでに描いているからこそ、このドラマは面白い
誰に感情移入するかは人それぞれ好みで良いんじゃないか? 本当にスレイマンはヒュッレムに甘い!
盗聴部屋を作ったのがマヒデブランだったら即刻死刑にしてる。 そうだね、このドラマ、長い分いろんな登場人物のいろんな面が描かれてるから、誰に感情移入するか分かれるね。
気になってるのはリュステム。
登場して長いけど彼の良い面て描かれてた?
ミフリマーフへの愛も、マルコの手紙偽造したり、愛する人にまで汚い手使って手に入れてるし。
どっかで彼にも良い場面あげて欲しいわ。 S4になってからのリュステムは良いところ無いねぇ
S3ではイスケンデル(尊師)に対する忠誠心や酒場で働いていたオリビエを故郷の妹を
思い出して救うエピソードとかあったんだけどね
スレイマンは惚れているヒュッレムには大甘だけど嫌ってるマヒデブランにも甘いよ S1見直してるけどヒュッレム登場後のマヒデブランは本当に酷いw
ヒュッレムをたこ殴りしたかと思えば出産間近のタイミングで毒を盛ったりそりゃお気に入りが出来たばかりの皇帝にそんな事をしたら心が離れるわって感じ
泣き喚くことなくそこそこおとなしくしてれば流産することもなく無事2人目を産んでたかもね
そうなってたらもう少し二人をバランス良くスレイマンも扱えたんじゃなかったのかなと思った >>800
飲み屋で若いお店の子を客から助けて、自分の家の侍女にしたのは、リュステムの数少ない良いシーンだと思う
あと、ニギャールと結婚したばかりの頃に、娘のことを思って泣いてるニギャールを見て、「遠慮するな」って声かけてあげたリュステムはいい男だった 主人公と目されるヒュッレム一味がまるで悪の枢軸であるかのような描かれっぷりは結構好きよ フーリジハンのメンチ切りやばいな。ヒュッレムでさえ母后にあんな口は中々きかなかった。父母の仇だからって言うのはあるだろうけど、何となく血筋に対する驕りを感じた。バヤジトはひたすら馬鹿 >>802
似たようなことをヒュッレムもやつてるんだけどね。(タコ殴り、毒盛り)
バレないからスレイマンの心は離れない。 フーリジハンも英才教育の賜物だね
父母の犯した罪を知らずヒュッレムへの呪詛を日々聞きながら育てられたんだろうな >>805
フーリジハン、メンチ切り?っていうの?とにかくヒュッレムに宣戦布告をしたんなら堂々としてればいいのに、口を開く前に平手打ちをされたなんて話を盛って被害者ぶるあたり、ハティジェの娘というよりもマヒデブランの娘か!と突っ込みたくなった セリム、断酒の誓いを破っちゃったなぁ・・・
人間的な弱さとか決して嫌いじゃないんだけど、その農園の女主人は大丈夫なのか?
ハニトラなんじゃ?と心配になる
>>798
全面同意!
言いたい事を全て代弁して頂いた
ありがとう アル中だからお酒も適度に飲めば問題ないは通用しないんだよね
一滴でも飲んだら止められなくなるから
自分もあの奥さんはハニトラというか反セリムの仕込みかなと思った 色々な方が書いてるけど、衣装・アクセサリーの使い回しを発見するとおおっ!となる
お下がり率が一番高いのはミフリ
成人女性として登場したのが遅かったからだと思うけど、なんか気の毒
(連投で失礼!) >>810
そうそう、仕込みなら反セリム派の格好の攻撃材料になりそうだよね
ハニトラでなくても農園の女主人ってことは自由民では?
つまりお手付きしたら結婚しなくちゃならないのでは?とか
あとあんまり若く見えないんだけど独身なんだろうか
未亡人ならいいけど、人妻だったら大変なんじゃ・・・
ムスタファといいバヤジトといいスレイマンの息子達女性問題多すぎ! >>808
出汁に使ってジハンギルの気持ちを弄ぶ
→上から目線のドヤ顔で優しそうなラナ妃を睨み付ける
→「私は高貴な血統、ゴリラと一緒にするな」ゴリラは幸せを祈って応援してくれてるのに…
→ヒュッレムにも上から目線で挑戦的
→話を盛る嘘つきっぷり ムスリムの指導者は身体障害者はなれないとかいう記述をどこかのHPで読んだ
現代はどうなっているのかわからないけど、ジハンギルは生まれながらに皇帝にはなれない身なんだね
前にここにコピペしたと思う フーリジハンのクマがすごいのは思い詰めてやつれてる表現なのかな フーリジハンも目下の者たちからは「スルターヌン」って呼ばれるんだな。 皇女たちの選民意識すごいよね。
控えめだったハティジェがイブラヒムに「あなたの帝国は私!」と言った時は驚いたなぁ。
前々回くらいにマニサから戻ったスレイマンを迎える女性たちの並びが
ファトマ、ミフリマ、ヒュッレム、ギュルフェム だったよね。
皇后と言う地位より血が優先なのかな? このドラマが、皇室の末裔から訴えられる理由分かるわ
皇帝も皇子も全員色ボケ 実際のスレイマン大帝は戦争に明け暮れて殆ど宮殿にはいなかったらしいのにね
そりゃ色ボケじじいとして描かれたら腹立つわ つくづくエスマヌルを別の屋敷で育てたのはイブの慧眼だったと思うわ
屋敷で一緒に育てれば選民思想に凝り固まった継母と義姉に差別され見下されて辛い思いしてただろうな アルカスカッコええなーいまのところヤヴズと双璧をなすわ シャーが臣下は我々皇族に仕える為に存在するって言ってからなぁ
フーリジハンもそう思っているのかもね
頭は良さそうだけど賢くないというか若さなのかバカさのせいなのか
ある意味バヤジトととはお似合いのバカップルに見えてきた このドラマの時代ならそれが当然というか普通じゃないの?
皇族が臣下を同じ人間として扱ってたら逆におかしいと思うけど ヒュッレムが宮殿に戻ってきてスレイマンの部屋に入ろうとしたところで
雨で放送途切れたorz
次映ったら部屋から出てジハンギルと会うところだったんだが
スレイマンと何があった? よりを戻そうとしたものの「悲しいが、そなたが信用出来ない」と拒絶された >>821
アルカス男前だけど草臥れたおっさん臭がなんだかなぁ…ヤヴズは腹黒さが顔に出ちゃってるのがあんま好きじゃない
やはり透明感のある造形美なタシュルジャルが断トツで良いわぁ
ミフリマーフは趣味が良い
最近ムスタファが草刈正雄に見える >>826
821だけど初回登場はカッコええと思ったけど今回の帽子とった顔見たらちょっと評価下がったw
ときどきドウェイン・ジョンソンに似てる
ヤヴズはわりと現代的なイケメンだなぁと思う
そして私もタシルジャルの顔が好きですwでもいまは髭が邪魔… >>825
ありがとう
勝手に帰ってきたことは怒られなかったの? >>824
スレイマンの心の葛藤がよく描かれたシーンだった
ヒュッレムは皇帝に、勝手に帰ってきた言い訳として、(うろ覚えですが)
↓
何十通と手紙を書いたが返事は頂けなかった
でも一通だけミフリマーフから手紙がきた、
その内容は私が去ってから父上が痩せ細って憔悴しきっているというものだった、
自分はスレイマンの寵愛を失ってからは死を待つのみ、地下牢の囚人と同じ、
これで打首にされても構わない、でもスレイマンの身を心から案じている、
貴方の為になるならばこの身を捧げます、
言葉をかけて貰えなくても、顔も見て貰えなくても構いません、
ただ貴方とジハンギルの側に居させてください
これに対してスレイマンは、
許して済むならどんなに楽か!だがそんな単純な話ではないのだ!
(なぜ大人しくキュタフヤにいないのだ!罰を受け入れないのだ!とか色々やり取りがあったあと)
そんなに言うなら許してやろう、宮殿にも住まわせてやろう、
だが私の心の苦しみはそんな事では癒えない
原因は、お前が去ったからではないからだ、近頃の事件のせいでもない、
最も私を苦しめるのは、ヒュッレムお前をもう信用することが出来ないからだ!
もう二度と!!
そう言ってヒュッレムが掴んでた皇帝の服の裾をビュッ!と引き抜いて立ち去る
こんな感じです アルカスはちょっとタシュルジャルに似てる感じだから、ミフリマーフの好みの顔よねw
リュステムなんかソコルルにさえ嫉妬するんだから、ちょっと波乱になりそうだ アルカスとミフリマーフを不倫させようとしてるみたいだけど、もしそんな事になったら外交問題になるんちゃうの
ファトマのおばはんは何考えてんねん >>798
とりえずムスタファは悪事を働いてないんじゃない?
ヒュッレムが全員の心にあった、しまっておけたはずの悪を引き出したんじゃないのかな。
ヒュッレムがあそこまで傍若無人でなかったら、マヒデブランだって
暴走しなかったはずだし、数々の悲劇も起こらなかったでしょうな、と思う。 アルカス、ヌードモデル系の顔かね。
マルコチョールをさらに濃くした感じでミフリマーフ好み。
食事に招いた時の盗み見の視線がw
タシュルジャルがようやく仕事らしい仕事をしてホッとした。 リュステムのアトマジャの使い方にやっぱり頭が切れる男だなあと思った
ただで解放するわけないよね
これでムスタファは直にピーリーと接触せざるを得なくなったし
反乱の神輿に乗っているとスレイマンに疑念を持たれざるを得なくなった
着実に外堀を埋められている >>833
>しまっておけたはずの悪を引き出した
上手い表現だなぁ。
ヒュッレムは人の心の奥の、本人さえ気付いていない疑惑や嫉妬を引き出ずりだして付け込む。
本来なら愛情や理性で上手く乗り越えられた悪い感情を マヒデブランの浅はかさはヒュッレムのせいではないと思うけどね >>832
派閥争いを制して実権を握るためなら国を滅ぼすことも厭わない
とまではいかなくても多少の犠牲は意に介さないような
自分の目の前しか見えてない人は結構いるからねえ
ヒュッレム一味を瓦解させるためなら帝国の不利益も気にしないんやろな >>805
ようやくその場面視聴。
フーリジハンは冷静に礼を持って真実を述べてたのに、頭ごなしに任務とか陰謀とか威圧的にまくし立てたヒュッレムが悪いと思った。
皇族の血を引く人への態度じゃない。フーリジハンの堂々とした気高い言い返しにスッとした。
ヒュッレムも黙るしかなかったね。 >>805
ようやくその場面視聴。
フーリジハンは冷静に礼を持って真実を説明してるのに、頭ごなしに任務とか陰謀とか威圧的にまくし立てたヒュッレムが悪いと思った。
皇族の血を引くひく人への礼を欠いている。
フーリジハンの気高く誇りを持った言い返しにスッとしたわ。
ヒュッレムも圧倒されてたね、珍しく。 皇族の血も引いてるけど、粛清された臣下の娘なのに態度デカイと思ったわ
生意気 身分も年も上のミフリマーフに対しても上から目線だったよね
それより自分を応援してくれてるゴリラニーサを見下したり、後宮入りしていきなりラナ妃をドヤ顔で睨み付けたのがイラッとしたわ
ヒュッレムはスンビュルの件でかなり疑り深くなってる気がするけど、もしも本当にバヤジトを好きなことがわかったら応援するのかな
あのまま放置プレイで帝都に舞い戻ってしまったけど、ええのけ?
私がヒュッレムなら秘密裏にベイハンとシャーに手紙を書いて連れ戻させるかな
最大級の謝罪を添えて まあハティジェもイブラヒムも自分が打ち破ったかつての仇敵だから
その子供は必ず敵を討とうとするって決めつけてる風だったし応援はまずないと思うなあ
素直に受け入れてれば害はなかったかもしれないけど
猜疑心で自分で敵を増やしてる感じはあるね フーリジハンは反逆者の娘だよ
ヒュッレムより立場が上なわけないじゃん
史実では男の兄弟はイブラヒムと同時に粛清されてたわけで
このドラマが糞脚本と言われる最大の理由は話を盛り上げるために立場的にあり得ない人達までヒュッレムの敵として強大だったかのように見せてるところ >>847
ドラマの中では息子はベイハンと不自由無く暮らしてるね。
処刑にあたって罪状が発せられたわけでもないし、そもそもスレイマン的には誓いがあったから表立っては自分の命令とも公にしてないんじゃ? だから、イブラヒム=反逆者って認識は公には無いのかも知れないね。 >>844
上から目線とはおもわなかったけど、愛の無い結婚をしたミフリマにはグサッときた一言だったろうね。
ミフリマはアルカス王子とどうにかなるのかな?
ベイハンやシャーに言ってフリージハンを引き取らせるの、良いアイディアだね。
賢いヒュッレムなら思いつきそうなのに正面きって罵倒したりして、結果バヤジトまで失いそう。 バヤジトはフーリジハンの件であわや追放になりかけていたからね
ムスタファの秘密結婚は政治的に諸刃の剣だけどフーリジハンとの結婚はバヤジトにとって
利するところは何も無いもの
ファトマは嫌がらせで宮殿に連れて来てたからヒュッレムが疑うのも仕方ないよ
平手打ちでフーリジハンの本性も分かったしね ミフリュニーサと違ってフリージハンは後ろ盾が無いから、謀反を疑うことも無いだろうし、自称「愛を尊ぶムッヒッビー」スレイマンの情に上手く訴えて認めさせちゃえばいいのに。
知ってることがバレたらヒュッレムもまた立場悪くなるんでは。
最近のヒュッレム冴えてないよね。
フリージハンにも正面きって正論吐かれて言葉に詰まってるし。 >>852
自称「愛を尊ぶムッヒッビー」スレイマンの情に上手く訴えて認めさせちゃえばいいのに。
ナイス!父親の日記の件もあって、フーリジハンがいい人間だと
ムヒッビーは分かっているしね。
ヒュッレムはバヤジトが次期皇帝とか言ってたから、フーリジハンが皇帝妃になるとしたら
すごい意趣返しだと思う。
イブラヒムとハティジェが生きてたらどうしただろうね。 ニギャールの娘って、イブラヒムの双子の兄弟のところにいったんだっけ?
それとも売られたん? >>854
ニコの所に送られてなかったっけ
>>853
バヤジトが皇帝になる世界線ならメフメトは暗殺されててマヒデブランは一線を越えた仇敵だし
一番の不安要素である兄を生かしてはおくわけにもいかないしで相容れることはできないから
イブラヒムがムスタファの処刑とマヒデブランの追放を許容できるか次第になりそう 録画パンパンになってしまったので3週間分一気に見たけど、息子達が謎の結託とか、裏で結婚とか、年増の村女の家とか大人になった分色々酷いw
スレイマンもすぐキレるようになってしまったけど、慣習破って結婚した自分の血筋だと少しはわかってもらいたいw
自分はフーリジハンよりヌールバヌーの態度のデカさのほうがヒュッレムの若い頃を凌いでると思った フーリジハンの人はすごい綺麗だけど眉毛の書き方が気になる
というか、眉毛の書き方が気になる女優さんおおすぎw
もしかしたら書き方ではなく、実際はトルコ人らしくもっと濃いのを奇麗に剃りあげてるようにも見えなくもない ヌールバーヌーの場合は初めから野心キャラだとわかってたし、それなりの才覚を感じさせる事、側近の女官長や宦官への処遇やセリムへの接し方から器の大きさを感じさせる事から態度のデカさはあまり気にならなかった
けどフーリジハンは宮殿で猫被ってたしヌールバーヌーみたいな才覚も感じられない只の小娘だからいきなり豹変したら何こいつ?と思われても仕方ない
ちょうどシャーのデカい態度は許容できてもハティジェのそれはイラッとするのと同じ 同じ禁断でも
ムスタファのとこのミフリュニーサは分別もあるし軍事的にも使えるけど
バヤジトのとこのフーリジハンは血統以外これと言って使えない、態度でかいしw
でももうバヤジトも結婚しちゃったから、二人とも危険な橋をわたってるんだよな ヌールバーヌーは勝気だけど
人のことを思いやれる子
フーリジハンは人に冷たい
ただの威張りんぼさん フーリジハンもいよいよヒュッレム達に敵対してきた感じあるけど
ファトマにけしかけられていいように踊らされてるだけだからなあ
おおもとも二人の愛を認めて欲しいだけだしなんとも
しかしなんで戻ってきてるんだろね フーリジハンの「競争相手だなんて思わないことね」に対して「ええ、勿論よ。だって私は第一皇子の母ですもの」と切り返しても良かったのに、ただ怯えて泣いてただけのラナ妃
そういう気弱な所がヒュッレムに気に入られてないのかな
頑張れ!ラナ妃 フーリジハンが師父にバラした秘密ってムスタファたちのことだろうか? フーリジハンの態度がファトマ皇女に似てきた気がする。
そのせいか顔も似てる気がしてきた。中の人の役作りかなw フーリジハン懐妊かな?って思ったんだけど
それじゃミフリュニーサを引き離そうとしたときと同じになるから違うよねw フーリジハンは野心を隠さなくなってきたね
一発逆転を狙っているとしたらムスタファの秘密結婚ことバラしちゃたのかなぁ
師父に言ってベイハンの所に戻そうしたヒュッレム優しいじゃないか(笑)
マヒデブランならフィダンと相談して暗殺してるわ フーリジハンは、あんな態度だとヌールバーヌとも合わないだろうな
ただでさえ兄弟仲悪いのに、嫁同士も使えないとか苦労ばかりのヒュッレムw
セリムのとこはバヤジトの師ムスタファみたいな人はいないのかい
あの小姓使えないよ全然w
あ、でも使えないからヌールバーヌがご活躍できるのか
悩みどころw そうなんだよね
マヒデブランのほうがヒュッレムより冷酷
フーリジハンがあんな態度するのは仕方ない
選民意識だけで組成されているいけすかない皇女たちに育てられたんだもの >>867
フーリジハンvsヌールバーヌは正直見たいw 彡 ⌒ ミなキャラが多いせいか、2323ヤヴズがカッコよく見えるw ミフリマーフは自分じゃモテモテのつもりなのがw
離婚言われてしょげてるリュステムは
流石に可哀想になった
アルカスは年増好みか?そのBBAでいいのか?w
フーリジハンはナイスアシストと言うべきか?wホント性格悪いな 親の離婚で一番傷付くのは子供なんだよ
少なくともリュステムは良い父親だった
離婚させるよう仕向けたファトマもヒューマシャーの事なんかこれっぽっちも考えてないのがな…
朋友の誓いを立てるムスタファとアトマジャの後で苦々しい顔をするタシュルジャルw ファトマ皇女が新ヒュッレムでも良かったかも
顔立ちの系統似てるよね、笑顔は別として ミフリマーフは確かにかわいいけどそれ自分で言っちゃうのかってポエムだったねえ
なんだかリュステムがしょんぼりしていて同情を禁じ得ないw
フーリジハンは自分のことよりも大きな問題を表沙汰にして時間を稼ぐ感じなのかな
バヤジトはムスタファを敬愛してるからこのことがバレたらおしまいなんじゃないだろうか
イランの王子はちょっと趣味悪いわね あー、もう誰も信用できない。
アルカスの突然のファトマ皇女への告白だって
どうせ裏があるんでしょー。
フーリジハンにも失望した。
ここだけは純粋な愛情かと思ってたけど、どんな手を使ってでもエゴを通すんだね。 ・サファヴィー朝の王子
・タフマースブと袂を分かつ
・亡命者
な〜んかデジャヴだと思ったら、これまるきり男フィルーゼじゃん
目的は国家機密か?
ミフリマは手強そうだからマルタイは本能に忠実なエロファトマ
でもファトマの仕込みで対象がミフリマに変更されるかも?
エエェェェェェェエエえΣ(Д゚;/)/ フィルーゼといえば、敵国の王女だったというおオチから更に
実はそれすら嘘だったという2段オチ作ったんだからどこかで活かしてほしいものだが
年数立ちすぎだよね・・ >>876
あのポエムを言わされながら、MVのように歩くミフリマの中の人が可哀想
充分綺麗なのに、なに言ってんだ感が漂うなんて辛いわw
ファトマ叔母さまは胡散臭い笑いを封印してると綺麗な人だよね
結構好きになってきた
逆にフーリジハンが今苦手
ピュアな子だと思ってたのに、自分の保身のためにバヤジトとムスタファの誓いを売るなんて
ムスタファの支援者のピーリー・レイスって、あのオーパーツ地図のピリ・レイスなのか? >>880
ピリ・レイス、私もずっと気になってた
前から字幕で地図作成みたいな説明があったから
もしかして?って思ってたんだけど、フルネームで呼ばれてやっぱそうだと思ったよ
確か、あの地図って1500年代に作られたんだよね ファトマとアルカスって結構お似合いかもよ
アルカスもうかつにミフリマーフに手を出してリュステムの恨みは買いたくないでしょう
ミフリマーフも言い寄られて悪い気はしないだろうけど好みのタイプではないような
勝手にダシに使われて知らないうちに振られているミフリマーフw >>883
あの手紙はファトマが書いたもので、アルカスは全然知らないと思うよ
>>881
1920年ぐらいの発見だけどイスタンブルで見つかってて、1510年頃の作成だと聞いた
あれ南極書いてある地図だからね、ピリ・レイスさん謎結社の主に似合ってるなw
まだ本人か確信ないけどw 前回陛下がしれっとヒュッレムと会話してたけど許されたの? 殺伐とした流れが続く中で思いがけない癒しの一齣スンビュルァアア!!!
捏造されたエアラブレターで「殿方に愛される世界一美しい皇女の私」像を作り上げ、剰え「若さと美しさの無駄遣いよ」とばかりに突っ走ってしまったミフリマが痛すぎる
駒に使ったつもりのフーリジハンからこんな裏切られ方するとはねファトマw
バヤジト潰しの駒にムスタファ潰しされた「飼い犬に手を噛まれた」状態 でマジ笑える 史実のミフリマーフはブスだったらしいよ
ヒュッレム自体も美しくなかったから
マヒデブランの娘だかエスマハンだかのほうが綺麗で美しさに嫉妬ばかりしてたらしい
それ知ってるからあのモノローグは余計に可笑しかった コーヒー飲みながらの女子会和むわw
スンビュルはカフェでも開くのかな
意外とスレイマンが娘に対しては
的確なアドバイスをしていた
ミフリマーフは恋愛結婚に燃えてるけど
恋愛結婚のファトマもハティジェも相手に裏切られてるんだけど
寝首を取るつもりから始まったヒュッレムの方が
長くラブラブが続いてる 寝首をかくつもり?
ヒュッレムはひと目見た時からスレイマンに惚れてたような。 >>889
スンビュルがカフェ開くなら、是非シェケルも一緒に!
…なんて妄想してしまったわ<コーヒー豆 フーリジハンも浅はかだよねえ
密告したの自分だとバレたらどうなるかとか考えてなさそうだし
でもフーリジハン自身はファトマに忠実なわけではなく自分の意志で行動してるようだし
先が読めない感じがあってそこは面白いかも
>>886
許しはしてたよ
でもそなたはもう信用できぬって言われた フーリジハン、ムスタファ売ったの失敗だと、バヤジトと話して漸く気づいたけど、もう遅いよ
浅はかな所は母親似か 怒ったマヒデブがキュタフヤのバカップルの事チクりに行くんじゃないかとハラハラする
マニサの森の美人局夫婦、もしかしてファトマの仕込みぢゃないか?
中年の色香であちこちに下僕やペット作ってそうだし >>890
ヒュッレムはそもそも家族を殺され自分は奴隷にされた恨みから、スレイマンを自分の奴隷にしてやる!自分が世界を征服してやる!と言ってたじゃん。
最初から最後まで、愛しているのは自分だけだよ。
まあ、子どもは可愛いのかも知れない。駒にしてるけどね。
というのが女優さんが変わって分かりにくくなったと思う。 >>891
ドアを叩いたのシェケルだ!とおもった。
イスタンブール初のカフェがスンビュルの店だったら嬉しいな。
ピーリーレイス、ミマールシナン、フズルと歴史に残る有名人の中にオネエがひとり。
史実とフィクション混在で失礼。 手紙の件バレるの早かったな
どん底ミフリは全力でファトマに復讐しそう
ヌールバーヌーも帝都入りするから
一気にヒュッレム勢が巻き返しそう
スレイマンは心労かな あ〜あ、バレちゃったw馬鹿な女ね
師父タファのお爺ちゃん流石に狸だわ
手紙書いた事責められたピンチをフーリと別れさせる切り札にしちゃうんだからw
色ボケBBAファトマきも過ぎ
「代償を払いなさい、良心の呵責という」
やっぱヌールバーヌー凄いわ
共に罪を背負い地獄の底まで運命を共にする覚悟が感じられる一言だったね
その胆力と器のデカさは最盛期のヒュッレムを彷彿させる
最近のヒュッレムはなんか冴えない 妻もグルだったんだから当然
古今東西、ユスリタカりは殺すしかないんだよ
でなきゃ一生タカられ続ける
ヌールバーヌーの出した解決策が最良かつ唯一の最適解だよ
一回お金払って済むと考えてたセリムが甘ちゃん過ぎる セリムは燃え上がる家を見て自分もメラメラしちゃったみたいだね。
今後の生き方ヤバそう。 >>897
そりゃバレるだろ
ファトマがバカ過ぎる リュステムはミフリマーフに好かれたいのか嫌われたいのかはっきりしろw ファトマはミイラ取りがミイラなってしまってる(笑)
リュステムの夢はミフリマーフと夫婦でいる限り無理じゃないか
ミフリマーフが料理作って待っている温かい家庭なんて想像できないよ
ヒュッレムに泣きつくリュステムの顔が甘えているみたいで何とも言えない >>906
リュステムも家庭にそんな夢持ってたなら、亡きニギャールとちゃんと夫婦してれば良かったのに。
ニギャールは料理作ってくれてたっけな。
日本の内親王と違って、結婚してもミフリマーフは皇女のまま。皇女に家事やらせるのかと。 ニギャールの本心は分からないけど、リュステムとしては
イスケンデルを殺したイブラヒムの愛人は受け入れられないだろう
印を返すときは命ももらうとか結構ひどいわスレイマンw
あんなに周囲に人望が無いリュステムなのに、彼の仕事ぶりには満足してるって事なのかなぁ ニギャールは野心とイブラヒム対する当て付けでリュステムを利用しようと思って
結婚したんだものリュステムもそこは分かっているから無理でしょう
ニギャールがしょんぼりしてた時は少し優しい言葉をかけていたいたけどね
そう言えばギルシャーもリュステムの事好きだったような出世しそうだったからかw スレイマンのデジャヴな倒れ方
まさかアルカスが暗殺を…?
フィルーゼの時とそっくりだもの 今日はアトマジャの出番が多めで嬉しい
ここではヤヴズがイケメン扱いで人気だけど私はアトマジャの人間味のある顔が好きだわ
ハゲだけどハゲの似合う頭の形してるしクリッとした大きな目がとてもキュート
ヤヴズは見るからに性格悪そうなスカした顔だと思う アトマジャの人、格好いいとは思うけど
S4は史実のメンバーも多いから
オリジナルキャラのエピソードはいらない >>911
自分が好きな物を推す時に他の物を貶すのは荒れるからやめれ ごめんなさい
ちょっと調子に乗り過ぎでしたね
今後は自重します…
やっと本気出したミフリマ
恋愛でウジウジしてるミフリマより陰謀企てる悪いミフリマの方が輝いてて素敵 >>914
単にあなたの印象を述べてるだけなので別に調子に乗ってるなんて感じない
変に敏感なイチャモン付けに謝ったりすることないと思う こういうスレでは人の好き嫌いに敏感な人がわりといるから
好きな登場人物をageるためにわざわざ比較対象をsageると荒れるっていうのは本当にあるし
注意喚起であってイチャモンでもなんでもないでしょ アトマジャはOPに鷹が飛んでくる演出入りで出てるから、重要人物なんだと思う
ヤブスは画面で見切れてるしw
ジハンギルもなぁ
尊敬するムスタファお兄様が来ないからってその態度はないわ〜
兄弟が誰一人としてセリムを尊重してないから、宮殿が窮屈で酒に逃げる生活に拍車がかかったんだな アゲるとかサゲるとか馬鹿馬鹿し
誰々はいいけど誰々はどうのとかよく見るけどねぇ
注意喚起とか御大層なこと ドラマの感想ごときで上げるの下げるのって、どんだけ面倒くさいのw
ああこの人はそう思ってるんだな、自分はこうだけど、じゃダメなの?w
好き同士、嫌い同士お互いに盛り上がるためのスレなんじゃ?
マルコチョールの名前がチラっと出たけど、今後出演ありの伏線だと思いたい〜。 ドラマの中の架空の人物の好き嫌いぐらいは別にいいんじゃないの
あくまで事実に基づいた?フィクションなんだしね
フィクションついでにスンビュルにはオスマントルコ初のカフェを開いて欲しいわ
ギュルや料理長も一緒になってカフェレストランでもいいけど毎日ケンカになりそうw セリムは子どもの頃から他の兄弟に比べて知力・武力ともに劣っている自覚があるから卑屈で酒に逃げるようになっちゃんたんだろうな
自信と非情さを持たせようとしているヌールバーヌーはその辺よく理解してるなあと思った
兄弟で今一番アホの子は脳筋バヤジットだな
生まれた時から女難の相ありとしか思えないムスタファ(女性がらみで失敗するのもう何度目だよ)
人の悪意が見抜けない思い込み天使ちゃんのジハンギル
も大概だけど ヒュッレムも最初の頃のリュステム夫妻もバヤジト押しだったけど
あの脳筋のどこに押し要素があるんだろう? >>922
勇敢さは一番スレイマンに似てるとか言ってたね >>922
セリムとバヤジットの2択ならば女と酒に溺れてて評判の悪いセリムよりはバヤジットでしょうってだけだと思う バヤジトは勇敢で快活。正義感が強くユーモアもある。
何故かセリムに関してだけは抑えが利かないけど、ミフリマが可愛りヒュッレムが後継者に押すのは分かるわ。
一方でセリムは、臆病で腕も立たず、人格的にも皇帝に立つ器ではない。本人も周りも皆分かっているのに、スレイマンが押すから変なことに。
でもヌールバヌと言う賢く献身的な参謀がついたから、これから跡継ぎに相応しい人物に生まれ変わるとえんだけど。
ジハンギルはハンデを持ちながらも現実を受け止め真っ直ぐに育った。
フーリジハンに失恋しながらもバヤジトとの幸せを願う様は、この作品では珍しく身を引ける人物。
家族の愛情を一番受けていながら、ヒュッレムやリュステムの悪事を批判出来る賢さもある。
ムスタファはやはり一番後継者に相応しい皇子かな。
力量や部下の信頼もあるし、毎度スレイマンに疎まれて、もういっそ本当に謀反起こしたらいいのに、って思う。今なら成功しそう。でも本人はパパ大好きなんだよな。 ジハンギルは宮廷内で大事に可愛がられて育ったから知識は豊富だけど多少頭でっかちなところがあると思う
ムスタファのまわりに集まっている人達は現政権に不満のある人達だからムスタファにその気が無くても反乱は疑われても仕方ないよ
イェニチェリも遠征が無いと給料も滞るし老いたスレイマンより未来のあるムスタファに付くでしょう
皇位を狙うなら今だと思うんだけど実が熟し過ぎて落ちない前にね ムスタファはとにかくスレイマンが死ぬまで大人しくしていること。
で、次期皇帝にセリムがなったら速攻で倒しに行く。ここは鬼になるしかない。
残りの兄弟は生かすも殺すもムスタファが決める。まあ、殺さないだろうけど。
リュステムは死刑。ヒュッレムはエジプトにでも追放して、早めになんとか処刑するんだな。 ムスタファが即位したとして本人は兄弟を殺さなくても
マヒデブランをはじめ周囲の人間がそれを許さないだろうからなあ
バヤジトは気が逸りやすく短慮だしセリムへの対抗意識が強すぎる欠点が大きいけど
統治に問題はなく勇敢で武勇もあって人望もあるし文化的にも秀でてる部分がある
皇帝も一番似てると認めてヒュッレムが1番手と考えてただけのスペックは備えてる描写はあったね >>929
スレイマンが死ぬのまってたら、先にスレイマンに殺られてしまいそう。
最近のスレイマンは疑心暗鬼で目が曇ってるから。 宮殿入りしたヌールバーヌーとミフリマーフが火花飛ばしそう
あの二人相性悪そうだもん ムスタファが帝位についたらミフリマーフとジハンギルは生き残れるかもしれないけど
悲しかなバヤジトは警戒されてムスタファの本意ではなくても周囲が処刑させると思うよ
無能と見られているセリムは僻地に追放で済むかもだけど スレイマンが考えていたとおりメフメトが継ぐのが最適解だったのに
兄弟で帝位争いさせる原因を作ったマヒデブラン
ヒュッレムのことをヘビヘビいうけど
おまえが帝国にとって毒ヘビそのものだろ メフメトが皇位ついだらムスタファは殺される運命だとマヒデブランは信じてるからしゃーないかなぁ。
ヒュッレムがムスタファ狙うのと一緒で。
マヒデブランは物理的に自ら手をかけるしかなかったけど、ヒュッレムは心理戦でスレイマンを動かして排除しようとする分黒さが際立つね。 >>934
兄弟で帝位争いさせる原因を作ったマヒデブラン
ここの理由をkwsk! あ、ごめん、メフメト暗殺のことか。
帝位争いはむしろムスタファ暗殺を何度もトライしてるヒュッレムの方がそもそもだと思うけど。 >>937
うん
ヒュッレムもムスタファが成人してからは何度も暗殺仕掛けてるけど
マヒデブランは子どもたちが幼い頃ですら
最初にスレイマンが倒れた時にヒュッレム一家を亡きものにしようとする危険を察して母后が匿ったくらい
イカれてんだよ 最初にスレイマンが倒れた時に早々とムスタファ擁立とまだ幼かったヒュッレムの子供達の排除をしようとしたのはマヒデブランだけどね
イブラヒムに止められ母后にも立ち聞きされて呆れられたじゃない
今回はヒュッレムもムスタファを徹底的に排除するつもりだけど前回までのは状況からみてどこまで本気だったか分からない
マヒデブランはメフムトを消した後のことを単純に考え過ぎていたよ メフメトは即位してもムスタファを殺す気は全然無かったけど
けっこう気持ちにムラがある子だったし
ある意味優し過ぎて女衆のいう事に反論できないんだよねw マヒデブラン殺してムスタファ皇帝、ミフリマーフが後宮のトップ
それで良いじゃん 最初に相手の子を排除しようとしたのはヒュッレムだよ。エフスンに毒盛らせた。
確か初めてムスタファに正論で反撃され、例によってスレイマンに泣きついたら逆に一喝され謝らせられたのがきっかけだったような。 メフメトが帝位を継いでいたとしてもムスタファは
ヒュッレムやリュステムあたりに警戒されて罪を着せられて処刑に追い込まれるんじゃないかなー
こういうのって周囲で支えてる人間がやるから本人の意向とかあまり関係ないしね
>>932
兄弟会の時も露骨に顔しかめてたね
>>941
マヒデブランが殺されたらムスタファが黙ってないと思う
追放ぐらいにしないと >>943
生かしてたらムスタファが皇帝権限で呼び戻して母后の座に付けるじゃん
まさかヒュッレムとリュステムがファトマを助けるとはねー
ファトマも幸せだから余裕が出てきたのか皇帝家の名誉を大切に思うヒュッレムに助けられたからか、「ヒュッレムと戦うわ」と言った表情が憎むべき敵から好敵手へのそれに変わってた気がした ファトマ結婚はできないだろうけど、婚約だけでも幸せかも 子供(ジハンギル)を出汁にして、スレイマンの心を繋ぎ止めようとするヒュッレム
ヒュッレムも老いたな >>946
子供をダシにするのは昔からだよ。
追放されても、子供が〜でいつも許され戻ってきた。 アトマジャはあの子のために命を落としそうな気がする
なんとなくだけど ファトマとアルカスの中年エロカップルひたすらキモイ
若いミフリマーフに女として勝ったと浮かれいるけどいいのかファトマ
アルカスは本人の売込みと真逆にまるで人望無さそうだけどw >>948
情の深さが弱点になることもあるね
子供はアマスヤの宮殿で保護してもらうのがベストだろう
マヒデブランに育ててもらって将来はムスタファの小姓頭にすれば良いよ
可愛い顔した利発そうな子だし良いよきっと
でもタシュルジャルがまた焼きもち焼くかもな〜w >>950
そうそう!ムスタファのところで暮らせばよいよね。
善人が多いし。
タシュルジャルwに託すのもいいんじゃない?子供が懐けば嫉妬しないよ。きっと。多分。
大して仕事してないんだし。 アトマジャは自分の息子を亡くしてるからなぁ
でも、あの子の父親ってアトマジャが殺したんじゃないっけ
スレイマンに退場して貰うように暗殺計画無視するピーリーさん非情w
バレたら無事じゃいられないし、こういったことは絶対バレる気がする
またしても忠誠心のせいでムスタファが不幸になる気がしてたまらんわw 妻子を奪われたアトマジャが罪のない子どもから唯一の肉親を奪う運命の皮肉
ピーリーたち有力者は何も忠誠心からだけでなく己の権勢欲からムスタファを担ぎ上げようとしているとも思う
ムスタファ自身は正義感と恩情に溢れた人間であっても周囲を巻き込みながら不幸が舞い込む
これもまた皮肉 今更ながら、ムスタファはミフリュニーサのどこが良かったんだろう。
提督の娘として活発に動いていた時は躍動感があって、まぁいいかなって思うけど、
結婚して子供産んだのち、今回見送ってたときのミフリュニーサは、化粧したことで
ゴツさが強調されてる気がする。悪いが全然美しく見えないw ミフリマーフは両津勘吉成分濃いめだしヌールバーヌは蛇だし、美人の基準が結構謎だわ
マヒデもあまり綺麗と思わなかった ヒュッレム(S3まで)はギリシャ彫刻ばりの美女だったけどね
ふくよかすぎる時もあったのを差し引いても一番の寵妃として納得の顔とスタイル >>957
ヒュッレムそこまで美人?
美人なのは間違い無いけれど、S1はモッサリしていたし
それ以降は綺麗な時と肝っ玉母さんを行ったり来たりで
ギリシャ彫刻と言われるほど絶世でも無いと思うが 最近のヒュッレドスの利いた声で啖呵を切り権謀術数に長けた頭切れっ切れの任侠気質の姐さんはどこ行ったんだよ
今のヒュッレムは只のオカーチャンだわ
今日もアトマジャが格好いい
イランの間諜の息子を保護し、ピーリーの命令に背いても陛下暗殺計画を打ち明ける男気溢れる正義の人
ヤヴズとセットで出してきたのは多分光と陰の対比を強調したかったんだろうな >>955
ムスタファの女人歴
エフスン(ババくさ)
ファトマ(悪人面)
ヘレナ(イモ)
ルメイサ(ロリ)
ミフリュニーサ(ゴリラ)
確かによく分からない趣味だ 史実は知らんがこのドラマここまで総括すると
スレイマンの見る目のなさと人間の小ささが全ての元凶って感じ ヤヴスはあくまで任務に忠実アトマジャは任務を遂行するより自己の良心が勝ってしまっている
アトマジャの良心とムスタファの正義感が共鳴して破滅に向かっているのが何とも悲しいね
ヒュッレムはS1〜S2まではわかりやすいグラマー美人だったけどS3になって瘦せて髪をアップにするようになった頃から
凄みのある美人になってきてたから降板は残念 最近の進行具合だと、前のヒュッレムなら凄い当り散らすんだろうなと想像できる事態だが
今のヒュッレムはピンポイントに凄んできて、年を感じさせるいい演技だと思う
スレイマンの人も老境に差し掛かった判断力の脆さみたいなのが全面に出てて、ほんと上手い スレイマンにもそうならざるを得ない過去があるからなあ 史実を無視して、今いる人は全員幸せになって欲しい……。 >>965
イブラヒム 、実はモンゴルで生きていた!というシナリオ 行方不明のニコやエスマヌルと幸せに暮らしてると良いね
捨て置かれたハティジェやフーリジハンw スンビュル、やっぱりソルベを飲ませるお店=カフェ始めるのかな。
ソルベ自体いまだによく分かってないけど、コーヒーでどんなものを作るんだろう。
幕かなにかで仕切りしてもらって、女性も利用できるお店にしてほしいw ソルベはシャーベット(冷たいお菓子)のこと
スンビュルは普通にトルココーヒーを作るのではないか? >>970
それは現代のソルベの意味でしょ?
当時は花や果物のシロップ的なものだったと思う ポーランド王女はなんか企んでそう
ちょっとした目付きや挙動にそこはかとなく漂う怪しさが…
セリム…ヒュッレムやファトマ、ヌールバーヌーへの咄嗟の切り返しがナイス
やはりやれば出来る子だったのね
「私の弱点はヌールバーヌー、お前だ。私はお前なしでは生きられない」
天然ジゴロの素質ありw スンビュルカフェはトルココーヒーじゃなくて
普通のコーヒーを出してそう >>979
我がお妃様、乙乙です
毎晩お妃様の為に祈りますアーミン >>979
乙です
もう何か全員幸せになるのが無理だったらスレイマンとヒュッレムついでにマヒデブランにもご退場いただいて
ムスタファを中心にバヤジトやジハンギルが活躍する未来を見てみたいわ
セリムはヌールバーヌーの尻にひかれつつ何処か僻地に赴任という事でどうだろうかw >>979
乙でございます
褒美にポーランド王女との夜伽の権利を与えて遣わそう アフィフェ…不覚にも泣いてしまった
ヒュッレムのこういうところが憎みきれない。マヒデブランだったら私を守るのは当然で終わりそう
スンビュルが犯人を見てて報告するのかな?それともこの件は事故ですまされるのかしら >>981
自分もいっそ老害にはご退場いただくのが良いと思ってるわ
生前退位はよw でもそれはあり得ないんだよ
マヒデブラン退場させてもムスタファ即位と同時に支持者軍団によって兄弟たちは粛正される
ムスタファ退場パターンでも多分セリムとバヤジトが争う
どの道1人しか生き残れない
兄弟の中でセリムだけがそれを理解している
結局こいつが一番頭が良いんだよ
他兄弟は世間知らずのお花畑脳
まるで大学のサークルみたいな乗りで兄弟の絆を誓い合う…あ〜駄目だこいつら、と思ったわ
暖かく見守ってくれたヒュッレムの良き理解者だったアフィフェ…どうか安らかに眠って下さい、アーミン それはあり得ないとかドラマなのにマジレスうぜえ
放っておいてくれ ジハンギルとヒュッレムの衝突はジハンギルの方が公平な意見が多かったけど
ヒュッレムの「皇子の背後勢力が生贄を求めそれに応えざるを得ない」というのは核心を突いてるね
ムスタファの意思に反していてもマヒデブランやピーリー・レイスをはじめ
ムスタファを支えてる人間たちが安全のために不穏分子を排除したがる
そして罪を着せ反乱の疑いありとするか、実際に反乱するまで追い込むのは粛清の常道 ドラマ的にも、一人しか生き残れない事
ヒュッレムも、漸く気づいた
分かっていて、考えたくなかったのんだろうけど
ジハンギルは、遂に言ってしまった これまでの慣例に倣えば
ヒュッレムの息子の一人が皇帝になっても
ヒュッレムの他の息子を殺す事になる >>985
セリムは自分には足りないところがあって
それを補う他者が必要だって解ってる ヒュッレムが複数生んでる事自体が
慣例から外れてますがな
だから自分が母后となれば
慣例なんてどうにでもなると思ってるんでしょう
ただセリムと他の兄弟との仲が
ここまで酷くなってるとは予想できてない ヒュッレムは歳とって、考え方が甘くなった
自分がリードしてるつもりが、セリムにコントロールされてる
国庫からポーランドへの支援も、若い時なら安易に決めたりしてない スレイマンとヒューの老いと、セリムとヌルバーヌーの若さの対比
時代の移り変わりを、上手くあらわしている >>991
一人の側女に子供一人って慣例、ドラマの中で出てきたっけ?
スレで何度もそう書き込みされたの見たから史実ではそうなのかなと思うけど、ドラマで言及されてたのか思い出せない。
ヒュッレムだけじゃなくて、最初の頃マヒデブランも毎週木曜だか御召があって二人目も身籠ってたよね。 >>995
子供1人でなく皇子は1人だよ
ただ、そう史実厨は言ってるけど、そしたらスレイマンに姉がいるのはOKとしても、同じ母からの妹が複数いるのはおかしいから、基本皇帝は慣習に従おうとはするが皇帝が呼べと言ったら呼ぶしかないんでないかな >>995
ごめん、質問に答えると自分は記憶にない
ヒュッレムは次も皇子、その次も皇子だ!と息巻いてたし、その設定はなかったような 母后さまも何人か皇子や皇子産んでいたしスレイマンの時代はそれほど厳格では無かったんじゃないの
ヒュッレムを解放して正式に結婚した事が慣例無視の特例だっただけだよ
即位したら兄弟を処刑するのも許容されていはいるけど絶対にしなければいけなかったわけではない
でも結局は政権を安定させる為には排除されるんだろうね もうね、ヨーロッパ式の貴族社会にしちゃえば良いのよ
一夫一婦制にして成人した息子たちを各地に配置して皇帝家の勢力を網の目のように張り巡らし統治する
皇帝も離婚を自由化
側室を持っても良いが皇位継承権は嫡子のみに認める
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