【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】145
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HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones）」のスター・チャンネル放送専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』
※シーズン8に関する役者の出演、撮影状況や脚本などの情報はネタバレに配慮してください ※実況は実況板へ
スター・チャンネル公式サイト
http://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式サイト
http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/
@starchannelさんのツイート
第七章までは弊社で制作した字幕放送していましたが、最終章におきましては、
作品に関するあらゆる情報が権利元によって厳重に管理されており、
世界同時放送のタイミングに合わせて弊社で字幕を制作することが許されませんでした。
そのため【世界同時放送版】として、権利元で制作したものを放送しております。
5/20（月）までは権利元で制作した字幕で放送いたします。再放送時は検討中です。
最終章 各話長さ
1話→54分 2話→58分
3話→82分 4話→78分
5話→80分 6話→80分
前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】144
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1557909727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジェイミーとサーセイはジェイミーがサーセイの脚を掴んで生まれてきた双子だから死ぬ時も一緒というのはわかるんだ
ただ2人がやってきたことの非道さや我儘がなかったかのように純粋に愛に死ぬ感じなのが気に食わん
サーセイは最期まで我儘で彼女を抱きしめたジェイミーが背中から短剣で刺すみたいな屑だけどドラマティックな死に方見たかったなあ ハウンドが目を潰されたのは苦手な火に突っ込むためだったのか。なるほど そもそもジェイミーが一緒に死のうと思ったなら出発のタイミングおかしいだろ
レイガル落とされたのが伝わってサンサがどや顔で「サーセイが勝ちそうね」って言った後だぞ >>646
その辺は原作に書いてあるのかな？？
ジョフリーが指示出すのも変な話だが
サーセイかジェイミーのどっちかだと思ってたよ >>675
出て行ったは、騎士としての精神から戦いに参加する動機が大きいと捉えてる。
そんで、サーセイを信用できないは本心だろうが、
親に死ね！といって本気で嫌っても、大病してると知ったら会いに行くとか、死に目には寄り添うとか、そうゆう理屈じゃない関係性も人にはあるやん。
DVされて別れてもより戻すとか、浮気症な奴と別れても戻ってしまうとか、そんな理屈じゃない関係性を一般的だと思っているから、なんの描写もなく、サーセイの所に戻っても違和感がないのよ。 「俺は・・・キングスレイヤーじゃない
ジェイミー、俺の名前はジェイミーだ・・・」
ええがな・・・ >>667
そんなの自国の兵士を危険に晒したくないとか何とでも言い訳出来る
ティリオンも統治は終わったけど人生は終わりじゃないみたいな事言って説得しようとしてたが
大人しく王座譲ってれば牢獄暮らしくらいの未来はあっただろう >>669
>>671
GOTに対する見方が圧倒的に違うようですな
自分はめちゃくちゃ多いGOTキャラの中で、ジェイミーは特に成長をメインに描いてきたキャラのひとりだと思ってるんだかね
今までの過程全てなしにしてやっぱり人間変わりませんでしたって死んで行ったキャラ他にいるかね
そういうキャラがいて良くも悪くも皆の予想を裏切るのを良しと思ってるのね、なるほどね ブライエニーはジェイミーを行かせてしまったことでサンサの信頼失ったり罰せられてなければいいけど まあ正直 東北新社の吹き替え版もちゃんと見てみたいところだ
おひさしぶりです兄さんは流石に言わせねえだろう ジェイミーが会いに行った理由はお腹の子の為でもあるやろうし、そこにつっかかるのは物事を一方向でしか見れていない >>691
一緒に死んだのは結果であって
出発時点では想定してないと思う >>691
結局多くのファンに予想されてたから、予想通りにするのを嫌って捻くれてきたんだと思うぞ
それこそジョンはリアナとレイガーの息子並みに有名なファンセオリーだったからな
そのアガサ博士黒幕論がバレたから変えてきたみたいな浅はかさが一番イライラする ユーロンは物語の中盤にに出てたら良いスパイスになってたよなー。なんだかんだで死ぬ時までキャラ一貫してたな
あと顔の割にスタイルええなww >>692
原作はティリオンの推理と言う形だけどまぁ間違いなく正解だと思う
ジョフリーは実はロバート大好きでそのロバートが不具になるぐらいなら死ぬのが慈悲だと言ったのを聞いてやらかしたと >>683
ここからあの叙任式のシーンに繋がってさ……
何だったんだろうな、今までの過程は >>702
溺れる儀式の間にシオンたちに逃げられてるのはちょっと笑った >>700
サーセイ側に戻るタイミングとしておかしいって話な
最初のドラゴン二頭いたら楽勝ですわって感じの時に戻るなら分かるけど >>693
じゃあなんでデナーリスが進軍した時はサンサをお守りするぜ！ブライエニーとおるぜ！って残ったのかな？？？
ジェイミーくんはデナーリスちゃんがサーセイの命までは取らないやろと楽観してたのかな？ >>696
ジェイミーは最もブレが激しくて、読みにくいキャラだと思ってる
バカだけど意外に複雑なものももっていて、皮肉交じりでしかしゃべれないあたりもそういう内面を示している
ブライエニーと関係を築けてサーセイと決別できるかと思えば、ジョフリーの遺体の前でセックスしようとするような男で
基本脳筋で、しかも優しさと騎士道精神もあり、しかし姉を守るためなら、子供もいとこも殺せる非道さももつ
魅力的であり、心底つまらない空っぽの男にもみえる
キャトリンに対して、母の子を思う愛について長々語っていたから、サーセイよりもサーセイと自分の子供を守ろうとしたのもあるのかもしれない
単純に、ジェイミーは成長メインで描かれたキャラクターだという受け止め方がよくない気がするな >>703
ロバートの入れ知恵があったのね
なるほどありがとう >>706
タイミングは俺もよくわからないから同意するよ
タイミングはね やっぱりサーセイのためなら他のことなんてどうでもいいんや→わかる
（サーセイ抜きでも）ずっと他のことなんてどうでもよかった→はぁ？2話の叙任はなんなんだよ >>709
書き方が悪かった
直接じゃなくジョフリーが盗み聞きかたまたま聞いたって感じ ヴァリリア鋼の剣もらってぽろっと「ワイこれ慣れてんねんウヒョー」とか言っちゃうんよなジョフリー ブライエニーに言った言葉は、全部が本心でもないと思うがな
ブライエニーに未練もたずにこんなクズ忘れてくてという意味だろう burn them all! burn them all!
ブラン烏めー >>708
同意
ジェイミーは弧じゃなくて螺旋なところがいい
だからサーセイカーブで死んだだけで、あのあと生き残ってたら騎士カーブに戻ることもあったと思いたい いいかげん予想の斜め下をダイブしたような脚本を
キャラが馬鹿だからで擁護する動機が知りたいんだが >>711
雑で二行目はよくわからない
ナイトを与えるのにサーセイに許可はいらないし
好きでも嫌いでも良いと思う >>718
ジェイミーがサーセイのところに戻ることを、脚本のブレだ崩壊だ！とは思えないから
ジェイミーに戻らない選択肢があってほしかったが、戻るのもジェイミーらしいだろう >>718
人間はな、複雑なんや・・・
ってことらしいぞ ドラゴンにヴァリリア鋼は鋼鉄の剣の数倍の効果なだろうなあ キャラのブレなさでいけばベンジェンおじさんが１番かっこよかったわ 実はNKが生きていて、王都大量ワイト化になってた可能性があった、先に焼いといて良かった、みたいな展開だったら笑う >>719
弱者のために戦えって叙任の言葉があるじゃろ？
俺もあの叙任は歪んだ騎士であるジェイミーとブリエンがついに正しい騎士になった表現なんだと思ってたわ ジェイミー人気だなジェイミー好きだぜw
めちゃくそ人間臭え男じゃん >>717
できればそうだな
まあ期待はできないが。
シオンがヤーラを一度見捨てたように、人は簡単には成長できないが
もう一度、生き方を変えるチャンスがあれば、よりましな道を選んでほしいと思う >>707
サンサをお守りするぜ！ブライエニーとおるぜ！
とまで考えていない性格だと思ってる。
サンサ側に残ったのは成り行きで、ブライエニーはやっただけで、恋愛といえるような関係はあれで始まったばかりじゃん。
サーセイに失望している気持ちはあるけど、いざ目の前に死が迫ってる事を考えたら戻らな！！って気持ち
になったのがあのタイミングじゃそんなにおかしいかね？ そういえばかつてクラスターの子どもがホワイトウォーカーになるシーンあったけど、まだいるんじゃないのか >>729
レイガル落とされてサーセイ勝ちそうってなったタイミングにそれはおかしいだろ… サーセイは太平洋戦争末期の日本くらいに追い詰められてたんだから、ガダルカナル玉砕のあたりでアメリカが
「アラスカから北極人が攻めて来たんでちょっと休戦。人類存亡に関わるから兵も出して。それが済んだらまた太平洋戦争再開ね」って言ってきた状況で
それに応えて人類のために援兵送る人、この中にいるの？ >>723
EP3ので登場してくれないかなぁってちょびっとだけ期待してたんだけどなぁｗ
死んだんだろうけど直接描写なかったからもしかしたら……とか思ってた >>725
弱者のために戦うなら
ますますウィンターフェルに残ってられないじゃん ジェイミーもドラマで美化されてるキャラの一人やな
D&Dは健忘症で自分達のやったことを覚えてないんやろ >>720
でもドラマのオリジナルシェイと原作のシェイの最後を強引にくっつけた展開に関しては
俺もオマエも同意見で、脚本が雑っていってたよな確か、この場合シェイとジェイミーの差はなんだよ？ >>729
ブロンがティリオンと戦後の約束してる時は戻る気なかったのにね
サーセイが負けた後の相談なのにね
おかしいねｗ >>734
で結局一般人なんかどうでもよかったんだと
歪んだ騎士たちの中で正しい騎士になれたのはハウンドだけだったな >>696
まだ死ぬとは決まってないが、それこそデナーリスがそうでしょ
所詮狂王の娘は狂王だったって感じだし。
あと成長があったからこそ過去の懺悔をして最後にサーセイと共に死ぬことを選んだみたいな感じに受け取ったが。
結局このドラマは悪行働いた奴は死ぬのがお決まりだからね サンダークレゲインの丁寧語化は笑えた
女王の御前だから間違っちゃいないんだが >>737
今に限らず、ジェイミーのブロンに対する約束に誠実性があるとは思えない。他の相手しかりだけど。
てか、そもそもティリオンが持ちかけただけじゃない？ >>736
ドラマのシェイは中途半端にいじったせいで、何がしたいのか何を考えているのかわかりづらくなっていた
ジェイミーはサーセイとしかやらないくらいサーセイにこだわっているわけだから
成長して変わって別の女性を愛していようと、戦乱においては姉の元に戻ろうとすることに矛盾を感じない
ブライエニーは1人で生きていける立派な女性
姉はクズで愚かで、自分がついていてやりたい女性
この差なんじゃないか。ジェイミーは基本優しいからな サーセイと決別しました。でもやっぱり戻りましたって話だが、サーセイと決別するに至る経緯は描かれてるのに元鞘に至る経緯は描かれてない
それに対して「人間そんなもんｗ」っていう身も蓋もない説明で誰が納得するのか
少なくともシナリオでやることじゃねーだろ 今気づいたがこの謎のLook at me押しは
S1へのセルフオマージュかなー >>739
デナーリスのマッドクィーン化って言う大筋はその片鱗が前からあったからわかる
とは言えレッドキープじゃなくてまず民衆からドラカリスした理由とか、鐘が鳴り相手が降伏した直後にスイッチ発動した理由とか、マッドクィーン化への流れは良くわかんねぇし急だし描き方雑だな〜って見てて引いたよ
つまり君はデナーリスのマッドクィーン化もGOTらしいと思ってんだね、そりゃ意見合わないわ
デナーリスに捕まってティリオンと話してる時に、ジェイミーが民衆なんか知らんって言ったの見てなかったの？
過去の悪行を懺悔してる姿には一切見えなかったわ
と言うかキングスレイヤーになった理由もなかった事にされててあれも引いた > 元鞘に至る経緯は描かれてない
これ何えがけば納得できるんだろう
サーセイ元気かなとつぶやくとか？ >>570
そういやアイツどうなったんだ？
ロラスのホモダチのオリヴァー
個人的にはゲースロいちのイケメンだと思ってたんだけど
用無しになった小指にオレナへの手土産にされるんじゃないかと予想してたけど、しれっと生き残り確定かな アリア、ジェイミー、デナ軍の順で出発してれば時間軸的にもお話し的にも違和感減ったのにな
意外性狙いすぎて破綻してんだよ >>745
ブライエニーとジェイミーの決別シーンでの懺悔見てなかったの？
ジェイミーはサーセイの為にやった過去の悪行を悔いてブライエニーの元から去ったのに >>747
ゲースロいちのイケメンはランセルやろー >>741
だからそう言ってんじゃん
サーセイが負けた後の相談するぐらいにサーセイの死が現実味を帯びてきてるんだよ、デナーリスが進軍してる時点でな
戦争だから当たり前なんだが
でもその時点では帰る気は全く気なかった >>743
元鞘って、どうゆう意味の元鞘なの？
戻るって行動自体？それともブライエニーがいたのにってこと？ >>743
元鞘に戻ったってのも俺は何か違うと思う
これからはまた2人でやっていこうという明確な意志が描かれてはいなくて
慌ただしい状況の中で
なんやかんや結果、抱き合って死んだということだと思う ブライエニーに恩義感じて熊から救ったり
手を切り落としたロックに復讐も考えないとこ見て
こいつ変わったのかと思わせてやっぱ最後までサーセイ好きって俺は嫌い
脚本家の人間性の問題だと思う
多分人間てものを醜い存在と信じてそうだ
そういう部分もあるが気高い方が勝つ人間もいるとは考えてないようだ >>746
何を描けば満足とかじゃなくて何もないのに戻ったから不自然なんだろボケ
お前はあるのかも分からん梯子外し映画でも見てろ サーセイ優位の情報を聞いてジェイミーがキングスランティングに戻る描写がネックになってるのでは
サーセイやばいやん！で出かけてくならわかりやすい
それでも必死で馬を走らせたが着いた時には街は爆発炎上で呆然みたいなタイミングになりそうだけど
それともあのシーンってデナ陣営が降伏勝ち取れると思って余裕こいてたら戦力削がれて混戦になるかもしれない
→サーセイやべえじゃんってジェイミーが思ったって描写なの？ >>752
>>753
元鞘は確かに過ぎた表現だが、サーセイの元に戻ったって意味 ジェイミーとサーセイはもうどうしよもない
死ぬまで治らない腐れ縁
理屈じゃない
その理屈じゃない腐れ縁をちゃんと描写しないと納得行かないと言われても
世の中そういう関係もあるとしか
成長キャラのはずなのに姉のもとに戻った
おかしいというのは、見方偏りすぎ
ジェイミーはまっすぐすくすく成長したわけでもなく、自分の正しいと思う戦い、参加すべき戦いに参加してきただけで
最終的には王都の決戦を、北でぬくぬく結果待ちなんてできないのは自然な話 >>757
そこは違和感あったんだよな
なぜ今と思った
ただまあ、できるだけ北に残りたかった本音と
姉のもとに戻ろうという気持ちとの葛藤が一日でも長く北にジェイミーを残らせたのかなと思う
戦いの知らせをきいて居ても立ってもいられない心境になったのだろうと理解した ジェイミーは結局最後まで
「The Things I Do For Love」ってことやろ なんか結局脚本の穴を埋めてやってねえ？
それは卑怯でござろうよｗ >>751
負けた後の相談にはみえないかな。ブロンへ対処してるだけで。
たぶん、あのタイミングじゃなくてもサーセイの所に戻る時にその理由を描写されてないのはおかしいって思うと思われるんだろうけど、それが理屈じゃない恋愛や家族なりの関係性のひとつだとは思えないの？ >>762
穴があると思ってみても楽しめないので、補完できるところは補完して楽しみたい
許せないところもいくつかはあるが、まあなんとか楽しめる
最終話はどうかはわからんが ジェイミーとサーセイは共依存関係なんだろうな
身近でもDV彼氏とやっと別れて誠実な男と付き合ったのに、元彼に泣き落としされて元鞘に戻ってまたDVされてを繰り返してる知り合いの女がいる >>749
見てたよ、見た上で言ってる
と言うかここでこんな話になってるのは、そもそもジェイミーの人格の否定ではなくてS8全体のキャラクターの描き方の雑さがあまりにも酷いから
サーセイを見限り北に合流→ブライエニーに君のためにここに来たと言う（台詞でハッキリ言ってはいないが確実にそう伝えてたよな）→WW戦前にブライエニーとの叙任式→WW戦後に少なくとも2度はセックス
→サーセイ優勢の情報でなぜか王都へ向かう決意→ブライエニーに俺はひどい人間だと全て告白→デナーリスに捕まりティリオンに民衆なんか知らん発言→サーセイと共に逃げ生きる選択をするが失敗し俺とお前だけだと言い心中
君はこのジェイミーと言うキャラクターの描き方で納得言ったのか？
今話してるジェイミーが懺悔していた風の描写の直後に民衆なんかどうでもいい発言
これじゃ各々の解釈の違いで議論する以前の問題だよな？って事をずっと言ってるんだよ
ジェイミーの性格のブレとかではなくて、サーセイ殺すと思ったっしょ？実は助けに行くんだよ！そんで心中すんだよ！って意外性を持たせようとしか考えてないから、意味わからん流れになってキャラクターが崩壊したと思ってる自分はね てか、戻るタイミングは他キャラとのタイミングとか、絵面的にここってだけだと思うけどねw >>765
そこがまた違うかもしれない
なんだかんだサーセイはいろんな男と寝ている
結局サーセイはトメンもジェイミーも捨てられる超利己主義なサイコパスだと思う
ジェイミーは姉を糞だと知りながら愛している厄介な関係。一方通行だと思う >>753
ティリオンにサーセイ連れ出してペントスで2人で1からやり直せって言われてるじゃん
ジェイミーもそのつもりでサーセイ救いに向かった > ブライエニーに君のためにここに来たと言う（台詞でハッキリ言ってはいないが確実にそう伝えてたよな）
いや、ブライエニーのためとかではないだろう
騎士として、勤めとして来たと思うが
ただ戦うなら、尊敬できるブライエニーの元で戦いたいとは伝えていたようだが
ちなみに、あれは心中とはいわないだろう。腹の子ともども生かそうとしたが失敗しただけなんで D< サーセイどうやって殺そうかな？
D< そうだ、今まで通りの酷い死に方じゃつまらんからジェイミーと添い遂げるのってどう？
D< あ、それいいね、でもジェイミー北に行っちゃったじゃん
D< ブライエニーと一回やらしときゃいいんじゃね？
D< OK、じゃそれでいこう >>763
さっきから君らが連呼してる「理屈じゃない」ってシナリオとしてどうなの？
サーセイと決別したのにやっぱり離れられなかったのも理屈じゃない。デナーリスが進軍した後は普通に北に残ってたのも理屈じゃない。そればっかやん
そんな風に外野が援護しないと正当化できないって十分クソ脚本だと思うんですが・・・ HBOも制作陣も撮影スタッフもCG会社も美術も役者もハゲそうになりながらGoT作ってんだよ！結果はどうあれ作り直せとか言ってるのは下品。 >>760
多分だけどこのタイミングの不自然さはブライエニーとの涙の別れを描くために生まれたんだと思う
ジェイミーがブライエニーと寝てもサーセイの元へ駆けつけるのは決まってて、その上でブライエニーが泣きながら引き止めるシーンも描きたかった
ジェイミーがジョンたちと普通に一緒に進軍するならブライエニーは泣いて見送ることはしないだろうからね D&Dのキャラに対する造詣が浅いのが原因やろ
キミそんなキャラちゃうやん、と
ジェイミーを美化しといて落とすんだから落差デカイのは当たり前、きれいなヴァリスもそう、その場その場で一面的な解釈、統一性がないからこその違和感やな >>774
それはまあ実際そうだろうと思うが、そこを違和感なく理解するにはジェイミーにはジェイミーなりに葛藤が有り
残りたい気持ちと姉のもとに戻って死のうという気持ちとどちらもあったと思うことにしている ジェイミーはサーセイを殺しに行くという前提を当たり前にするのは意味がわからん
もしそんなことがあるなら
それは狂王を殺したときと同じように突発的なことだろうなと想定はあったけど >>768
それな 子供を愛してるって言ってるだけ
だけど超絶身勝手な愛で決して子供や他者の幸せを考えてない
例）聖堂爆破がトメンにどういう影響与えるかなんか考えず
自分が気に入らない連中を全員虐殺 >>778
降伏しろと説得しに行くぐらいに捉えてた人は多いのでは？ サンサがサーセイの処刑に立ち会いたかったのにって言葉がジェイミーを動かしたようにみえたが
でもまたブライエニーと寝てからの出発だし >>780
思ってるよ
それは殺すとイコールではない >>766
結局ジェイミーが良い奴だって君の中での思いがあるから引っかかるんだろう
民衆なんかどうでもいいって発言なんてまさにそれで俺はこれだけ最低な事してきたんだ最低な人間なんだで飛び出したジェイミーが
聖人的な発言するほうが逆に違和感があるわ >>782
まさにお前の言うように結果的に殺すという結末になると予想してた人は多いだろうが、ハナから殺すという直接的な行動を目的にしてたと思ってた人はあまりいないだろ 単純にセクロスの相性がダンチだったんじゃないのぉ〜？
設定上は絶世の美女で不倫近親の背徳感溢れる行為ととデカくてブスな高齢処女との行為、どっちが興奮するよ まあまあ、ジェイミー出撃のタイミングは誰が見たっておかしいんやから、脚本のマズさは隠しようもないわけでな ジェイミーの愛のためにブランを突き落とす行為も
民衆なんてどうでもいい、サーセイと子供さえ助かればのところも同根で
捨て鉢になっているときのジェイミーには嫌悪しかわかない
その一方でブライエニーを助けたり叙任したり、ブライエニーと関わっているときのジェイミーはまともで好感すらもてる
こっちが本当のジェイミーだと思いたくなる
しかし単純に成長したわけでもなく、ジェイミーには二面性があるのだと思う
それはおかしい、人には二面性なんてないと言われても困る。ある人もいる >>763
戻る理由が理屈じゃないは、それはさっきも言ったけど、最初から描かれてる2人の関係性で補填できるし、戻る理由を描かなくてもそれがジェイミーだよねって思う。
北に残ったのは成り行き、あのタイミングになったのはシナリオ的なタイミングやろ。まぁ北に残るのもブライエニーとの関係や、ティリオンジェイミーがいてのブロンを見せたいシナリオの都合。
戦い終わって戻るにしても、いつ戻るにせよ、すでに死ぬかもしれないサーセイ置いてきた訳じゃん。
戻る理由って、簡単な言い方にするとサーセイが全てだから意外になにあるん？
信用できないって言葉で、過去の関係性や気持ちが全て消えたと解釈してるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
