【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】145
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HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones）」のスター・チャンネル放送専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』
※シーズン8に関する役者の出演、撮影状況や脚本などの情報はネタバレに配慮してください ※実況は実況板へ
スター・チャンネル公式サイト
http://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式サイト
http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/
@starchannelさんのツイート
第七章までは弊社で制作した字幕放送していましたが、最終章におきましては、
作品に関するあらゆる情報が権利元によって厳重に管理されており、
世界同時放送のタイミングに合わせて弊社で字幕を制作することが許されませんでした。
そのため【世界同時放送版】として、権利元で制作したものを放送しております。
5/20（月）までは権利元で制作した字幕で放送いたします。再放送時は検討中です。
最終章 各話長さ
1話→54分 2話→58分
3話→82分 4話→78分
5話→80分 6話→80分
前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】144
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1557909727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 所詮ゾンビーショウだから上出来でしょう。長々イミフゾンビをすっぱり8.3で清算して何とか戻してきたｗ s8の前半
画面が暗すぎて何が何だかわかんない
明るさ調整しても無駄 サーセイはブロンが助けてるでしょ
ジェイミーの死は明らかにしないだろうけど
サーセイ生存は後ろ姿あけ見せるとかやってきそうだねラストに 金大好きブロンだけど王都があんな火の海のときにわざわざサーセイ助けに行くだろうか
サーセイ助けてももうラニスター家終わってるし払える報酬がないのでは ブランとは何だったのか？
リード弟はとんでも無い勘違いで死んでいったのではないだろうか >>13
ブロンとサーセイは共演NGだからそれは絶対ないだろう 共演NGは間違いないらしいんだが
でもなんでだろうな、サーセイとブロンって
メチャクチャ会ってたような印象あるから不思議だわｗ やっとドラゴン無双が見れたから満足です。
今までありがとうございました。
石垣ごと吹き飛ばすブレスとかやば過ぎです。
ですが前回やられたトカゲは許せません。 アンバー卿は1話で死んでアリス・カースタークも3話で死んだらしいから
落とし子の戦いに協力した諸侯にサンサが与えようとしてた城が二つともうまく空いたなあ スターク家当主サンサ
バラシオン家当主ジェンドリー
ラニスター家家当主ティリオン
グレイジョイ家当主ヤーラ
アリン家当主ロビン
タリー家当主エドミュア
カースターク家当主アリス
ターリー家当主サムウェル
リード家当主ミーラ
アンバー家当主ネッド
後継なし断絶
ターガリエン家、タイレル家、、モーモント家マーテル家、フレイ家、ボルトン家断絶、クレゲイン家
ターガリエン家は分家から後継者をとる可能性あるのかな。落とし子がいるので血筋は耐えてないんだな。 マウンテンにいたぶられたシスターが妊娠、出産していればクレゲイン家存続 そういえばシェイムおばさんもエラリアも王都にいるはずなのに省かれちゃったな >>24
コマウンテンゾンビを大量に生んでてサーセイのすしざんまいくるぞやったあ… >>23
アンバー家とカースターク家も夜王との戦いで断絶 サーセイもジェイミーもあれで終わりとD&Dが言ってるぞ >>23
カースターク家当主アリスは死んだと思うんだけどな
E03のときに >>25 死んでるように描写されたるだろｗ どういう読解力してるんだ デナ軍と北部が対立しそうだけどもう戦える家も尺も残ってねーな デナはドラゴンいりゃなんとかなると思ってるし
サンサもアリアがいればどうにかなると思ってる シオンと一緒にブランの護衛についてて死亡のはず
アリス役の人がインスタで死んだって書いてたとかなんとか >>30
終わりじゃなくても最終話終わるまでは
そう言うだろうけどな。まあ終わりだろうけど アリスの親父の小カースタークもセリフだけで死んだとされたな。
この一族扱いひどすぎる。 >>16
あれじゃ死守するまでもなく意味不明だな
三つ目烏がいなくても人類は存続できる
ジョンデナの関係を荒らすしユーロン艦隊の事教えなかったり黒幕じゃないの実は
ドロゴンに乗り移って町焼いたり
あの時はヴィセリオンに乗り移ってたり
メリサンドルスタニスを振り回した光の王とやらも奴
世界をマウントするスタリオンも多面顔神も同一神
夢落ちと変わらないそんなDDクソオチが来ても驚かない
反戦大作がバッドファンタジー化したレベル >>37
めちゃくちゃ必要じゃないか
>>39
マーティンの意図ではブランはドラゴン操るんだと思う。最終話あるかも。
脚本家はブランの能力都のつじつま合わせに苦労したようだが、ユーロンの奇襲は完全にやらかしちゃったね。 視界に入ってても理解出来てないとかあるから
専門知識が無いと読み解けないとかもあるし マーテルはいるし、むしろ兵が丸々残っていてターガリエンとも北ともラニスター家とも確執が少なく一番安泰じゃ？
ターガリエンだってジョンが生き残れば子孫残す可能性大。
カースタークとアンバーは断絶。
色々 >>37は読解力は文章読む力のこと〜て揚げ足とったつもりなんだよ
「この脚本適当だな」に対して適当ならいいのでは、なんて言うのと同じ
つまりこれが読解力だ スコーピオンが圧巻の威力を見せた後だったので、
ティリオンが、戦力の差を見せつけてサーセイの降伏を誘う、キングズランディングを護るという戦略の説得力がぜんぜんなかった。
ジェイミーとの最後の会話は感動的だがそこだけは違和感。
ヤラ・デナ―リス vs ユーロン戦を1回入れて、ドラゴンが艦隊を燃やして、
ここで「デナ―リスには勝てない」という雰囲気を作るぐらいの準備が欲しかった。 マーテルのプリンスって原作にいた従士に出してるドーランの息子か？
そんなら生きてても不思議じゃないけど ドーンの母娘が味方になった意味って全くなかったよな シオンの矢が尽きて槍に持ち替える直前に
女の悲鳴が聞こえるんだけど
それがアリスじゃねえかって
前に書いたんだけど、スルーされてしまったｗ この適当感は経験した事があるなと思ったら
監督とか出演者がやらかして急に畳まないといけなくなった時の流れそのもの 全盛期のエイゴンですらドーンを征服できなかったのに
海戦で負けただけで終わるってありえないよね キングスランディングを破壊したデナはジョンとティリオンを拘束して
次はサンサとウィンターフェルを破壊するんじゃないかな。 >>47
エドミュアとドーンの二人は
まじでどうなったの？ 竜王国から逃げる為に東から西に侵略することに成功したナイメリア女王の逸話とかもあるしな
色々バックグラウンドが折角あるのにフェミ劇終わったらドドーンと揉み消された模様 逆にドーンの二人がなんで生きてると思ってるのか不思議でならない
サーセイのいうように娘が腐っていくのを見て母親が発狂して死んだんだよ 他の長編ドラマだと役者の都合とか不祥事とかで退場するキャラがたいてい何人かいるけど
GOTはそういうの誰かいたっけ
イリーン・ペインが病気で消えたくらいか ドンダリオンも最初あんな山賊みたいな人じゃなかったな >>60
今でも初代マウンテンが降板した理由は不明のままだという・・・ >>29>>31
補足ありがとう
地下で死んでたか
これだけ断絶する家がでたら権力の空白がやばい
有力諸侯の跡目争いでしばらく落ち着かなそう
狂王デナーリスによる王都全破壊で諸侯も毒気を抜かれておとなしいかもだが 王都の民のためなら息子をワイルドファイアで焼いたラニスター兄弟すら
リスクを犯してまで救おうとする漢ダヴォスに感じ入ってるのは俺だけか？ サーセイってジェイミーが地下に導かなきゃ実はうまいこと生き延びるさだめだったのかもね アリアって生きてるよな？
あの時点でアリアも馬も死んでて灰被りで肌真っ白なのはナイトキングの暗喩とかじゃないよな…？
幸い(？)王都には死体もいっぱいあるし… そもそもタマネギが息子のことを思い出して
なにか言葉にした記憶がこの数シーズン一切ないんだが ベリック、マウンテン、ダーリオ、ミアセラは役者さん変わってるね
あとトメン役の子は二役演ってる >>68
ドラゴンの火とドラコグラスとなんとかの剣だけがゾンビを殺せる武器なのに焼かれたしたいが蘇るはずないと思ふ 実はもうティリオンとブロンが再契約してて、あそこで確実にジェイミーサーセイ2人が死ねるように
混乱に乗じて地下の出口の爆破を命じていたとか
ないか >>70
赤ババアに対してはごちゃごちゃいってたから玉ねぎにとってもうなんもかんもババアのせいってことになってんだろ >>71
マジ？ベリックとミアセラは分からんかったわ… >>11
ジョン・アリンって登場するシーンがこの石おかれた顔しかないんで、見るといつも吹く(´・ω・｀) >>63
原作読んでショック受けたんじゃないの
あまりにも酷い鬼畜かつ演じ甲斐もないマスクマンになるし サーセイならデナーリスに負けそうになったら
王都じゅうに仕掛けたワイルドファイアを起爆させて相手兵士全部ぶっ殺して欲しかった
男と抱き合っておわりとか >>75
S1から見返してみたらベリックの顔が優しい顔だったんだ
年取ったからかな？と思ったんだけど、ググったら変わってた
ミアセラも幼い頃と、ドーンで暮らしてる頃は違う子が演じてる 『ゲーム・オブ・スローンズ』のファンがファイナル・シーズン”8”再製作を求める嘆願書を作成
https://qetic.jp/life-fashion/gameofthrones-190516/316454/
嘆願書の作成者は、本シーズンの脚本を担当したデヴィッド・ベニオフとD・B・ワイスが”恐ろしいほどに不適格”だったことを理由に嘆願書を作成したと説明している。
ちょっと署名に行ってくるわ…！ 5話見終わった
シーズン1から積み上げてきたデナの奮闘って一体何だったんだ？って絶望しかなかったわ…
なんであそこで暴走する？奇をてらいすぎようとしてないか？
ジョン無能も無能のままだしアリアも王都まで行って諦めるなら最初からやめとけよ
なんなんだこの脚本は皆これで高評価なのか？ >>77
修道女(？)の老婆を犯して殺す役だしな… よく考えたらブランって存在価値ないな
一応アリアに短剣をプレゼントしたのだけが存在を正当化できるけど
ジョンとデナーリスとの確執を作った大戦犯だからあの姉弟は命をかけて無駄なことをした >>78
ワイルドファイアはドラゴンに燃やされて爆発してたよ >>77
初代マウンテンの人はwesteros.orgの常連やった人やし
原作知らないっちゅうことはありえんｗ そういや忘れてたけど、サムの弟も役者さん変わってる ブランがやった最大の功績はジョンがターガリエンだと伝えてデナーリスが狂王になった事
世界を破壊する事が三つ目の鴉の使命なのかな？
森の子の最終兵器だな 結局サーセイの元に戻ったジェイミーはブランを突き落としたS1から何の成長もないクズだったな
サーセイは愛する男に抱きしめられながら死んでいいような人間じゃねぇだろ
避難なんかせずにあの場で潔くドラゴンの炎で焼き殺された方がまだ死に様としてマシだった >>84
ここまでのシナリオすべてブランが描いてた可能性もある >>81
再製作ってどう作り替えろって言う気なの？
正直どう作り替えても俺のGOTじゃないってなると思うんだけど >>90
あなたのチョイスですとかいいながら
大量殺戮の未来選ばせてるんだから意味わからねーな
夜王ん時はまだ役にたったのかもしれないど 象を動力にしてスコーピオン撃てば勝てたんじゃないか？
やはり敗因は象 >>32
死んでるように描写あったか？
具体的にどこ？
サーセイはすぐ死なせないって言ってたけどな >>90
これは森の子の壮大な復讐劇だったのか・・・
その発想はなかった >>1乙
正直S7よりはS8のほうがマシだと思ってる 俺は脚本の2人じゃなくで監督が原因だと思うけどなあ >>97
今回の大虐殺より酷い未来を回避した可能性
どんなだよwって話だが ネットフリックスにお願いして日本でアニメ化しようぜ 絶対ジェイミーはサーセイかブライエニーかどっちかとの対決があると思ったのに。。
あと北行った時に普通にデナーリスから許されてるのも意味わからない
王殺しが約束の王位を奪われた根本原因なのにw
完スルーやん s8の展開嫌いじゃないけど
アメリカ人で流行りに乗って自分の娘にデナーリスとかカリーシとか名前つけちゃった人たちには同情する S8見てからS1見てももうデナ応援できねえよ…
何もここまで暴落させなくてもさあ
ジェイミーもなんでブライエニー抱いたんだよ…プラトニックのままだったらよかったのになあ >>108
ティリオンを許してるんだから今更だろ
ティリオンに酷い父親を持った同士〜とか言ってたし >>79
最初ちょこっと出たベリック公より
今の役者の方がらしくて好きだわ >>106
それも手だよな現実的に
だが本の完成も待つべき
みんなが興味持ったのはそもそも本の内容かと そもそも夜の王にずっと居場所ばれてたのってブランが調子乗って潜りすぎて痣つけられたからだよな
それで森の子たちも全滅したし デナって名前つけて後悔って言うけど子供がゲースロ見たら初っ端から服脱がされてレイプされて子供殺されて焼かれてんだぞ、付けるほうがおかしいわ こうなった以上デナーリス暗殺はむしろドスラクアンサリードドラゴンとの戦いを招くだけだからやめといて統治させとけばいいんじゃないの
もしアリアかジョンがそれでも暗殺するならそれはサンサに矛先が向けられてからだろうな >>115
カリーシは、女王になった後なのでレイプされてない アリア納得いかね〜〜なんであそこまで行って諦めるんだよ
4話までのアサシンアリアはどこ行った 最終章はヤバい出来だけど署名で作り直せとか言ってる奴らはさすがに幼稚だわ。被害者面の駄々っ子。自分で金集めるか脚本書いてみろよ。 >>111
父親直接殺した奴と
当時は政治の中心にもいなくてタイウィン殺して
ラニスター家裏切って王都出たティリオンとはだいぶ立場違うだろ〜 >>118
ハウンドがデナを説得すればアリアみたいにケロっと復讐取り止めたかもと思うとなｗ 実際に再製作は無理でも
視聴者の感想や意思表示することは大事。
特にHBOは有料チャンネルだしね。
このムーブメントがさらに広がれば、
D&Dはエンタメ界で生きてくのは難しくなるかもね。 サムがシタデルでタイムトラベルの方法を見つけ出して、犠牲になった人々を救い出すしかないな フレイ公にやったみたいにアンサリードドスラクドロゴン全員まとめて毒殺もありなのかな？ デブに早く書けって署名なら考えるが、ヘソ曲げて余計に書かなくなるからダメだな、あの煽りツイート野郎めw アリアはむしろあそこでハウンドもとめてほしかった
そんで2人で仲良く喧嘩しながら旅しろや >>124
普通にブランが過去に戻るだけで済むやん >>114
森の子がかわいい子供から変なアジアンに変わってたのがショックだった >>120
ヤッたジェンドリーに姫扱いされた時は足蹴にしたのに
なんであそこでキュンとするんのかマジでわかんねーーーーーーーー
今までのアリアの修行パート全部無駄になった気分だったわ >>66
シリーン焼かせたメリサンドルが魔力をNKとの戦いに使い果たして死んだからダヴォスの中で単純な恨みは消えたのかなと思った ナイキンなら生き返らせてくれるけど、カリーシは殺しっぱなしだからな 過労死してまで働かされるのにホワイトとはこれいかに >>99
娘が苦しんで死ぬところを見せたまま幽閉でそのまま餓死させてんじゃないの？
生かしておく理由が特にないだろうし これブランが突き落とされる直前まで戻ってアリアとジョフリーがもめる前に止めて幼少ブランの白目アップでエンドパターンや 再製作はありえないけど、それを願う人が沢山いることを「示す」ことが大事なのだよ。
声を上げて不満を見せ付けなきゃ 最終回で気になるのはブロンの活躍と、光の王が出てくるのかどうかだけだ サーセイは「娘の死体が腐るところまできっちり見せてやる、飯も無理やり食わすからな 」って言ってなかったっけ ブランがカイザーソゼ展開してくんないかな
デナもジョンも死んだ後、おもむろに車椅子から立ち上がりティリオンに向かって
「ウィンターフェルの領主にはならないと言ったよね？なぜなら僕は七王国の王になるからだ」 >>146
その上でサーセイが「ばーっかじゃねえのお！？」って叫ぶシーンは見たい ドーンの王子が生きてたんだからサンドはどうでもいいと言うか
生きてても父親殺された王子が処刑するだろうし 不満はあるけど、これに限らず音楽でも小説でもファンの言う通りに作った作品なんてほんとつまんないと思うわ
誰が造っても一緒だろ >>148
サーセイがそれ言ったらおかしいだろｗｗ シーズン１から見返してるけど中世風の時代にしては胸の谷間見せ付ける服多すぎない？
ああいうもんだっけ。それともただの客寄せ？ かたや終身雇用のW企業
かたやパワハラで火をつけられるブラック企業
イリリオはヴァリスのために訴えたほうがいいな >>151
実際不満は多くても元のを上回るほどの代案を見たことないしなあ >>146
おっと、アリアをディスるのはそこまでだ！ >>153
実在した中世の歴史物じゃなくファンタジーの世界なんだから、どんな衣裳でも自由だと思う >>153
中世がいつか知らないけど、マリー・アントワネット映画然りインタビューウィズバンパイア然りスリーピーホロウ然りむしろ谷間強調がデフォちゃう？ >>156
そら、こっちは金貰ってるわけでもないし、思考時間１分くらいやし
比べるのがおかしい
せめて外の洋ドラマとかアニメと比べようぜ >>99
朽ちていく娘の死体を前に無理やり飯食わせて生きさせるって言われてたから死んでないと思う 気候が暖かい地域の出身は露出度高めだけど北部民はきっちり着込んでたり違いがあっておもろい
マージェリーの誘惑する気満々衣装好きだった あと1話でジョンムノウがジョンユノウに変われる可能性ある？ >>147
カイザーソゼ＝ティリオン
ダニーを恐れてるフリをしてたが、実は全て計画通り 谷間が見える服が問題じゃないけど結構目立つもんで、まぁ見える風に撮ってるっぽいけど マーテル家若い後継者がデナを支持するとかなんとか、ティリオン話してなかった？ 王都陥落で一般市民の女襲おうとしてたのがドスラク人じゃなくて北部の兵士だったのが意外 俺はネッド・スターク黒幕説を推すね
ヴァリスを操っていたのはネッド
最終回はショーン・ビーンが無双する ヴァリスって最後まで生き残りそうなキャラなのになぁって思ったけどティリオン逃したこと考えると元々死にそうか しっかし、イギ公はどうしてどいつもこいつもリアルで入れ墨入れてんの? 海賊で犯罪者だから? >>177
デナやばい！ジョンを立てようぞ！→ゴゴ―
30分後 街をゴゴゴゴーー
あと30分持てば良かったのにな >プリンス・ドーラン･マーテル 、そして彼の一人息子で唯一の後継者であるトリスタン･マーテル が
>エラリア・サンド とサンド・スネーク に暗殺されたことで、マーテル家は法的に途絶えてしまった
wikiが間違ってるのかD&Dが忘れてしまったのか >>181
直系が途絶えただけだから、傍系になっただけだろう >>177
S7で死亡宣告されてほぼ確実に死ぬのわかってたから
ああ、こう死ぬのか。でしか無いんだよなぁ >>102
Ｓ７はどれだけ無理矢理な展開でも最終章への調整の為、という免罪符があった
その最終章がこれじゃあ当然評価も下方修正されるわな >>132
俺を見ろ！！！俺みたいになりたいのか！！！！！ s7とかもう忘れたけど無理目な展開ってどんなのあったっけ？ まあファンとしては、作り直せとかの無茶振り嘆願書じゃなくて
デナーリスのお葬式リアルにやるか ファンメイド作るしかないなあ
ディズニーシンデレラで非業の死だったロブにぬるい王子役が当たった時みたいなこともあるかも >>193
ハウンドが石投げるシーンで は？って思ったわ この場合 星1と星10の綱引きだから、評価が低いというより
賛否両論と解釈しべきだろうな、まあだとしたら理解はできるどちらの言い分も >>187
細分化したらきりないけど、小指の雑すぎる処理と壁の向こうの小池の真ん中で立ち往生からのデナ救援までのキングクリムゾン
キャラの白雉化が加速したのもｓ７からだな ヴァリスが炎の中で聞いた言葉って
「このチンコくせーしいつか悪しき王が浄化しに行くぞ」
みたいなネタなのかな
そんで善き王が玉座に座るように躍起になったとか(混乱も招いたが) >>102
同意だなあ
脚本家がひどいというのも、原作すらたためてないものをなんとかまとめた分そこまで言うかと思う
嘆願書とか幼稚 s1の5話まで見たけど、何が面白いのか、全く解らん
それ所か、苦痛で仕方ない
何処から面白くなるの？ ☆5とかのレビューが一番多くて☆5.2とかになってるなら本当にガッカリ作品なんだろうけど
☆10でレビューしてる人こんなにいるならやっぱり嘆願書出してる層はちょっとおかしい 海外ドラマではお馴染みの署名活動が始まったのかw
打ち切りで中途半端だからとかファイナルシーズンやって終わっても継続希望とかで向こうの人達はよくやってるよな
同じ制作局で実現した話は聞いたことないんだが…ある？違うケーブル局あたりが拾って打ち切り回避して継続した話なら聞いたことあるけど S7もS8も俺はもう全てを受け入れる境地に入ってる >>201
9話まではみてみて
あと、6話も面白いよ >>201
ぶっちゃけ原作読んでなきゃ見ない方がいいよ
原作読んでる奴用の確認ドラマだから デナーリスを日本人にするなら広瀬アリスな感じがするな 十分面白かったで
でもこれはデナーリスファンはブチ切れるな、てことくらいわかるやろ普通
わからん？EQ低いんちゃうか ここまで見てつまらないからもう見ないって言う奴いるのかな 最高のドラマと言われたGOTが☆1がこんなにつく異常さを鑑みた方がええと思うよ 6話で「ドラゴンじゃなかった」って言うシーンでこのドラマ面白いのかもって思った記憶がある
でもあの時からやっぱりヤバい奴だったんだな
つーかデナーリスパートって平和なパートはあんまり面白くなくていつも残酷なシーンでワクワクしてたけど
あのドラカリスのシーンでいつも流れてるカッコいい曲がなかったらもっと怖いと思ったかも ブログやツイ見てると続きは映画で！の方が受け入れられそうな位の呪詛 1話20億とすると、40万人が5000円だせば1話分。クラウドファンディングかなw ヴァリスのチンチンがつぶやいたのは
最後に聞いた言葉「ドラカリス」ではなかったのか？
ならば死期が分かっていたのも頷ける >>205
９話から愉しくなるの？
１話１話が地獄のくるしなんだけど
つまらなすぎて…
>>206
そうなんですか？ >>200
Ｄ＆ＤがＧＯＴの積み重ねたきた歴史、言わば財産を生かすことが出来なかったのは明確
Ｓ８の結課を踏まえて、納得のいくＧＯＴのラストを見たいという気持ちが、署名運動につながって何が悪い
なんでも幼稚とかいえばマウント取れると思ってるのか？
個人的にはＳ８だけじゃ難しいんで、何年後かにリメイクしてもらいたい
クラウドで集金かければ立ち上げ費用くらいは集まるだろ S6の時点で評価下がらないとおかしいんじゃね？と思っていた身としてはもやは諦めの境地に入って最後まで付き合うって感じですよ >>217
金だけ集めても役者やスタッフが集められないよ >>202
IMDbの１０点満点レビューは放送前に何千件も投稿されてるよｗ まあ嘆願書というアピールだろうからね
本気でやるつもりならちょっと色々とヤバいと思う IMdbのシステムって尼の購入していない、発売していない奴が評価できたような糞だったのか
あてにならんな どんなに作り直してもデナーリスが王都を焼くのは原作者の意思だからひっくり返らないんだけどねw >>208
誰かのファンという気持ちでストーリーを見て、辛いのと
脚本家の質が悪いから撮り直せと要求するのは別の話だろう
ショックを受けるなとは言わない >>219
現実的なことを言ってるんじゃて、ただの期待ね
何年後なんて無理だろうから、早くても１０年２０年後とかになるだろ
サンサ役がキャトリン役で出たりしてなｗ
それほどＧＯＴの持つポテンシャルは高いってことさ
何度でもリメイクしてくれ どんなに署名しても作り直しは実現しないだろうな
大騒ぎして世界中から注目が集まったら
原作と外伝とスピンオフの宣伝になってHBOとマーティンが喜んで終了だろw マーティンはドラマとは結末を変えるかもって言っているらしいぞ
つーか原作が完結しないとリメイクだってどうしようもないものが出来上がりそうなんだが
その原作が完結しそうにないという デナーリス好きだけど普通に面白い
デナファンのほとんどはデナがハッピーエンドにならないとダメな感じなんだろうか >>200
良ドラマが雑な脚本になって、それを嘆くことがそんなに幼稚かね
好きなものを台無しにされるのは俺は嫌だわ
よく頑張ったとか寛容になる方が理解できん Ｓ７よりＳ８のほうがマシというやついたけど
大丈夫か
俺はＳ８がダイジェスト版放送してるかと思ったぐらい省略が多かったけどな 欧米では署名やデモなどで社会に意思表示するのは非常に一般的だからね、不満を黙っていない。幼稚とか思う日本人に驚いたわ、どうりで過労死とかいつまでも無くならないはずだよ… >>185
まだ最終話への調整の為という理由は残ってる。
あと数日だけど。 S7は戦利品のGoTならではの戦争と戦術と爽快感、そしてリトリフィンガー裁きのカタルシスだけでお釣りきた >>226
ＧＯＴファンは熱が冷めなきゃ原作やスピンオフに救いを求めるだろうし
損するのは壊し屋のタグを付けられたＤＤだけだな >>217
生かすことができなかった明確とは、それは根拠としてなんに基づいて言ってるのだろか？
原作が未完のまま終わることが濃厚で、誰ならもっと素晴らしい脚本を書いて原作者の筋書きにそって完成させることができるというのか
それをイメージできないまま、不満があるのでとりなおせと求めることは、ただの暴論ではないか
そもそも不満も同じ一点でまとまっているならともかく不満のポイントも人によって差があるだろうに >>228
まだ最終話残してるからなんとも言えんが少なくとも今の段階ではまた1章からリピートして見るかというとちょっと厳しい
もう少し伏線や心理描写なんかが丁寧なら違う評価になったかも >>224
> ショックを受けるなとは言わない
当たり前やろ、何様のつもりや
考えの違う他人がどう感じるか、理解できんなら黙っとけ
次また幼稚なレスつけてきたらお前NGな >>222
放送後も盲信10点入れるんだから同じことよね >>237
デナーリスのダークサイド落ちなんか普通に伏線あったと思うけどな
それこそ奴隷解放しなきゃぶっ殺すとかやってた頃から傲慢だみたいなのは言われてきた訳で >>240
ほんと、その通り
一昨日辺りは冷静なレスが多かったのになんでまたぶり返してるんだか >>223
デナーリスのマッド化は最高じゃんな
見せ方が雑なのは元々ダイジェストドラマだからしょうがない デナ狂王化は可能性として十分にあるという想定はあったけど
そこに至る過程が雑すぎるというのが批判者の論点では
筋書を批判している人はあまりいないと思う ファン達が怒ってるのはデナの狂王化だけでなく、この8年間のキャラクター構築をぶち壊したってことだな >>233
リトルフィンガーが急に間抜けになってしょうもなかったわ 主要登場人物の行き着き方が雑すぎるっていう批判よね 街と庶民焼き尽くすときの顔の表情なし
俺ドラゴンに乗ってないのかと思ったわ 過程が雑すぎるという人もいれば、サーセイ絶対許すまじという台詞があればよかったみたいなよくわからん意見もあるわけで
そこまで唐突でもなく、毒殺からの処刑からのジョンの拒否からの、「恐怖を望むのね」という台詞から、鐘がなって
さあ戦いが終わったですむと思う人がいるのかという話 Ｄ＆Ｄは鼻糞、これは満場一致に限りなく近い感想だと思ったんだが
色々と癖のある擁護が飛び出すもんだ
まぁ、署名活動は大いに盛り上がればいいと思うよ
遊びは盛大に >>240
だから最終話残してるからなんとも言えんとかいてるだろ
最後まで通して見ると印象変わることがあるからな
ほんとこのままでは散々なままだからな アリアの修行パートとかの方がもっと叩かれて良いと思うんだが 女に統治は無理無理、いうてて
ヒステリー虐殺だもんなー
何がしたいんだか ベストな脚本ではないかもしれないが、そこまで叩くほど悪質とも思わない
デナのダーク化の展開が雑とまでは感じない
キャラをぶち壊したとも思わないが、Ｓ７からは駆け足感と雑さはあり不満も多多あるが
だからといって、とりなおせとか、酷い作品酷い脚本家というほどでもない ユーロンっていてもいなくてもあんまり変わらないなあ。
最初からのユーロン枠のギャラや撮影費用、放映時間をすべてに振ってたらもう少しマシになってたろうに。 >>255
ユーロンは確かにキャラとしてもいかせてないし、浮いてたのは作品の質をさげたと思う
ただし原作も後半の登場キャラはあまり生かせてる気がしないので、脚本家のせいだけとも言えない >>252
修行パートはそもそも原作がつまらない
映像になってるだけ地味な話がマシになってる ユーロンに関してはS8放送前に出回っていた嘘バレがよかったね デナの狂王化の伏線いろいろあったわけで雑というほどでもないな
単に狂王化がイヤだっていうのならわかるけども >>245
ヴァリスとティリオンの無能化
ジェイミーの成長まるっとなかった事に
サーセイの子どもへの愛は本物キャラの復活
正直デナーリスマッドクィーン化への雑さよりこっちの方がありえなさ過ぎて萎えたわ サーセイはドラマの方はちょっとマシなキャラになってるからな
原作ではもっと俗悪な自己中キャラ 人によって感想違って当然
何がどう問題視されてるのか理解してないのはループするだけだからスルースルー >>254
そう思う
2回目見直したら、余計そう思った
移動が早すぎて駆け足というのは仕方ない
あと、デナーリス云々よりヴァリスに割かれている尺が少ないのが可哀想と思う
デナーリスを殺そうとしていたこともS7までスルーされてるし、役者本人も言ってたみたいだけどリトルフィンガーの死への反応がないとか
それでも親の仇のように酷評する必要は感じないな
エミリアの初期と比べたらかなり良い演技に救われている感じもある >>205
倍速で6話見たけど面白さが解らない
シーズン幾つから、面白くなるの？ >>261
ティリオンの無能化はまあ正直萎えた。ここは下手くそだったと思う
ティリオンを魅力的に描くのに失敗しているのは間違いない。
ヴァリスは無能化とは感じない。逃げなかったのはギリギリまで毒殺やら力を削ぐためでヴァリスの民のために頑張ったんだろう
ジェイミーはもともとブライエニーと旅したあともジェイミーの遺体のまえでやるような男で成長物語と受け取るほうがどうかと思う
優しさはもっているがバカは治らない
サーセイはなんだかんだ言ってずっと自己中。サーセイの心理変化にたいして違和感ない >>265
君には合わない、見るだけ時間の無駄
さよなら シーズン1から見返してるけど、リトルフィンガーも目が緑じゃね？
順番的にも茶色、緑、そして青い目って2番目に来てるのは
ラストに持ってくるにはおかしいよな ドラゴンも世界を救う存在だと思ってたけどまさか大量殺戮
で終わるとは。罪深い生き物になってしまった。 ダークサイドに堕ちたデナーリスの展開を批判する人もいるけど
ここでは雑、とにかく色々雑すぎるって意見が多いよな
雑じゃない雑だのマントの取り合いが続いてるだけでｗ
この流れも何度もループしてるし、同じ人間が何度も同じこと書き込んでるんだろ
わたしも含めてｗチラシの裏なんだし好きなこと書き込めばいいよ
まぁ結果はこれだ
ＩＭＤb ６．８ TOMATOMETER ４７ チョイ面白い考察なので紹介
https://www.youtube.com/watch?v=QBPJmBL_DXY
主役級のブランが王都の戦いに関わらなかった訳は？
彼は廃墟となった赤の城に入る様を緑視で見ている
同様に、赤の城に向かって飛ぶドラゴンの影も
鐘が鳴った時、ダニーが見つめていた先はサーセイの居る赤の城
しかしダニーは突如マッドクイーンとなり民衆を襲う
王都を壊滅したのはダニーでなくドラゴンに憑依したブランだとしたらどうか？
ブランがデナを罪人として彼女が糾弾されてもしょうがない状況を創ったとしたら
邪悪の象徴である王都の破壊がブランの長い旅の終着点だとしたら
又は全ての登場人物が光の王に操られての結果だったらどうだろう？
ジョンが蘇った理由はデナを殺害するためだったとしたら
ブランは「王都を燃やせ」のセリフが繰り返される場面も緑視で見ている
二度と歩けないが空を飛ぶようにはなると言われたブランがドラゴンに憑依したとしたら
もしこの様にドラマが進行したいたとしたら
デナがマッドクイーンではなかったということになり
真の王都の破壊者はブランということになる >>268
どの目の色も該当者がわんさかおるからなぁ実際は
順番も前回発言と次回で変わるしDDの釣りとして軽く流してもいいんじゃね ホドロフスキーの映画みたいなブレイヴォスパートは絵が綺麗で俺は好きだったな >>260
細かいところを気にせずに見てたか、デナーリスは善と思い込んでたから見えなくなってたとかもあるのかもしれないなぁ ティリオンはやることなすこと失敗だらけ
しかし、王都破壊してる時のデナの表情ぐらい映せよ
泣いてるのか、怒り狂ってるのかぐらい >>271
トマト47www
S1は評価100とか連発なのに！ >>276
それはある
劇団あたりも特に綺麗だった ふつうにサーセイが倒されて
ジョン＆デナいちゃラブのハッピーエンドになるよりは
予想を裏切る展開でよかったと思うわ
S8とかだいたいの展開読めるから見なくていいと思ってたけど
つべでドラゴン虐殺動画みてS8最初から全部見たし 奴隷の解放とかしてるから善に見えたりしてややこしくなってる
エッソス統治を途中でやめてウェスタロスに行こうとするあたりで
いくら先祖が玉座に座ってたとはいえ
そんな簡単にいかんだろうと思ってた GOTの緻密で満足のいく結末が見たいなら原作者に原作を完結させるのが先だろw >>266
ブライエニーと旅したあとだっていろいろあった訳だが？
その結果S7の決別に繋がったのに有耶無耶にし、ジェイミーの思いの変遷を制作陣自ら否定 >>278
それはその通りだが、ブランがドラゴンを扱えると第六話の展開が楽になる デナーリスが闇落ちする展開は面白いと思うけどな
ぜんぜん雑じゃないしな
あれだけ苦難の人生を歩んできたのに
親友殺され、好きな男にフラれ、しかも地位まで奪われて誰からも好かれないとか
ああなってもおかしくない ジョン＆デナいちゃラブのハッピーエンドになるのが見たかった
みんなに幸せになってほしかった程度で、低評価つけているケースと、
筋書きは原作者の意向なので問題ないし展開もいいが、雑すぎるということで低評価つけている人と
わけられない以上、低評価も取り直し嘆願にも意味があるとは思えないな
一枚岩ではなかろう >>282
ジョンデナラブのハッピーエンドだったらそれこそマーティンへの冒涜だわなｗ ユーロンはシオンに顔が似てる事だけは感心したわ
後はいらねぇの一言
短期間であれだけの船団を用意できたのとか腑に落ちなかったし >>272
ブラン黒幕説は浮上してるね
言動やその結果がどう考えてもおかしいし ジョンが玉座座るとまた下手なスピーチで観衆がポカーンとするから見たくないな 原作者が完結させた小説のGOTが存在しないのにいくら文句言ってもな
所詮は
僕の考えた最強のGOTにしかならんのよ ユーロンがジェイミーに憧れていたことを知って思わず笑ってしまった ヴァリスの役者の人が、最後の数シーズンは天気予報士になってしまった
みたいなこと言ってたけど、あれどういう意味だろ？
何かの例えなのかな？
天気予報知って・・・ >>290
ユーロんは原作でも底知れない奴なのかハッタリ野郎なのかまだ判別できないからな
ドラマで扱いきれないのもしょうがないだろ >>261
マッドクイーン化の原因がそのヴァリスやティリオンの行動によるところもあるから
多分だがマッドクイーン化の表現の雑さ批判は周りのキャラも含めてのものかなーと個人的に思ってる
そうじゃない人もいるだろうけど
あとは一番の原因のブランもね
何か狙いがあるのか、それとも夜の王さえ防げれば人間同士のいざこざは家族だろうとどうでもいいのか
この辺も最終話に期待したいところだけどあまり期待しない 原作者の書いたストーリーが誰がみても素晴らしいのに、脚本家が手を入れてアホな展開にして衝撃煽りで台無しにしたのなら
怒るのもわかる
しかし原作者がとうに放り出しまとめきれずに、同じ世界の違う時代のストーリーを楽しそうに書いてる時点で
なんとか原作者の筋書きをきいてまとめあげたものとして、そこまで悪いか？というのが疑問
ブロンにしてもジェイミーにしても、とりあえず終わってから文句言えばよくないか
あと1話残ってて、それでも糞なら糞でいい ホワイトウォーカー戦がクソだっただけに
ドラゴンが王都を焼き払うシーンの美しさには感動した >>291
ブランの物語に散々つき合わされて来た身としては、夜の王の囮で終わりはチョイ辛い >>301
そういう質問は、リークやバレ情報を呼ぶからやめてほしい
ここはバレ禁でリーク情報を前提にした話も禁止 緑の目はリトルフィンガーだった
デナーリス死ぬかどうかわからない 結局めんどくさい中古女はクソだなって話で纏まりそうだよな
デナにしてもサーセイにしても ゲス女対決ファンタジーみたいななｗ
shame of thrones >>293
ＤＤが作った僕の考えた最強のＧＯＴが商業作品だから文句いわれてんだろ
なろうけい小説にひっそりと投稿されてたら「楽しめたよ」っていう人もいるだろう
視聴者は金払って視てるんだから文句言って何が問題なのかな
１０円ガムのガチャガチャ回して糞ころがしの糞が出てきたらクレームいれるだろ？
そもそも視聴者の文句、批判が業界を育てることだってあんだろ
何でもおもしろかったーって同調圧欲の甘甘の評価下してる市場じゃソシャゲくらいしか育たないだろｗ >>298
くどいなあ
気にくわないって言ってる奴は幼稚だと思ってんならそんな奴を説得する必要ないだろ
言いすぎじゃねってお前がブーブー言いたいようにこっちも雑な脚本やキャラ崩壊にブーブー言いたいんだよ >>272
ブランはドラゴンじゃなくてデナにもぐってたのでは？
白眼むいてたからデナの顔をカメラに映せなかったとか >>306
視聴者の文句は、業界を育てたいのではなく
「自分の思い描いたストーリーと違う」ということで生じるケースも多い
その文句を過大評価したら、大多数にうけるありきたりの平均値の作品に偏る気がするんだが
視聴者の多数の意見も玉石混交で、ほとんどは、理解不足あとは批判ありきの自己中目線だと思うが >>306
同調圧力ね
日本の映画.comにしろヤフー映画にしろ工作数が投稿数を凌駕してるんで全く参考にならんしな
絶対数が多い海外のサイトは評価も真に近づいて業界の人間も参考にしやすいだろうな >>266
いや民を救うためにあんなバレバレな毒殺企てるキャラじゃなかっただろヴァリスは
暗殺するなら自分へは辿り着かない方法にするだろうし、万一バレても自分が助かる策用意してただろう
そもそも命をかけて英雄的な行動するタイプでは絶対になかった
あんなキャラならとっくに死んでる
なるほど、君にはジェイミーの成長物語には見えなかったんだな
サーセイを見限り北に向かうシーンや、S8EP2の叙任式のシーンを見ても成長したと感じなかった人にはわからんだろうけど
ジェイミーがキングスレイヤーになった本当の理由だったり、自分がなりたかった騎士像であるブライエニーとの旅からあの叙任式のシーンまでの流れだったり
そういう今まで築き上げてきたジェイミーと言うキャラクターが見事に崩されたと思ったよ自分は
サーセイは自分のせいでトメンが死んだ辺りで子どもへの愛は無償の愛ではなく、結局は自分自身の権力や地位への執着だったと感じたしそう描いてたと思う
なのにS8に入ってからサーセイの子どもへの愛は本物だってキャラに戻ってて、最期のシーンもそう描写されてて違和感しかなかったよ ここで賛否別れてる時点で大した炎上にはならんだろうし
嘆願とか意味ねーだろ >>308
意思のある人間には内なる抵抗が強く憑依できない
ホーダーが精一杯 署名なんてスターウォーズep8ぐらいやらかしてからやれよ ヴァリスのキャラ変は違和感あったね
あんなヒーロー的な行動はとらないはず 毎日、毎日
原作は畳めてないから
畳んだドラマは偉いという理論はもう要らないよ
それは偉いのかもしれない
それでも良いよ
でも偉いのと面白いのは関係ない あれはきれいなヴァリス
他のキャラ同様、能力は弱体化されてる
きれいなまま死んじまったな、RIP >>311
ヴァリスとしてはデナーリスを担ぎ上げるために画策もし王の手も連れていき責任があるだろう
今までのような傍観者のポジションではない
自ら招いた種を自ら摘もうと時間のないなかで焦りもあったということで、別に、ヴァリスはそんなキャラではないというほどの違和感はない
なんだかんだずっとウェスタロスにとってなにがベストなのかを考えて動いていたはず
連れてきた女王が王都を炎上させるリスクはヴァリスとしては人生をかけるに値する失策だと思われるが
ジェイミーがブライエニーに、あなたの元で戦えれば光栄ですといったのは、騎士ジェイミーのあるべき姿だと思う
ただ、人には二面性あり、ジェイミーはそういう騎士としての側面がありつつ
双子の姉に対する強い情、思い入れがある
それはティリオンに対して唯一優しかったことと通じるジェイミーの優しさであり家族愛でもあるだろう
ティリオンがブライエニーをからかったことをティリオンらしくないというむきもあるがあれはティリオンは兄にブライエニーのようなひとと
結ばれて幸せになってほしいと願っていたからではないかと思う。ジェイミーもそうしたかったのだろう
それでも、姉をほっておけないのが、ジェイミーらしい愚かさで、ジェイミーは基本愚かなので残念ではあるが仕方ない
成長したのだから、愚かな行為をすべきではないと考える人もいるが、理屈では割り切れない情のような世界もあると思う
サーセイの子供の愛はほんものだとサーセイはそう主張しただろうが、おそらくその子がトメンのように嫁にいれあげたら
平気でその幸せを奪う程度の人間でしかないと思う。別にサーセイの子供愛が尊いともなんとも思わない。サーセイがどう主張しようと 原作者のマーティンって許可取ってない二次創作は絶対許さないマンなんだよな
ネットで僕の考えた最強のGOTを書くのも許さないんだろうか
今後の展開を予想して議論するは大歓迎みたいだが 普通にこれ、デナがアリアが最後に殺すグリーンアイだよね？ >>272
最終回でブラン黒幕でしたーって言われても、ついてけないわ
黒幕ブラン支配エンドならハァ？ってなるし、黒幕ブランみんなで倒しましたイェーイならもっとハァ？？ってなる
ってか、ブランのために死んだシオンが残念すぎる >>320
寿命が尽きて完結ムリとの予想に激怒してましたな グリーンアイはリトルフィンガー
アリアちゃんの出番はもう無い ヴァリスはもともと別に命惜しい小物キャラではなかったと思うけど
ああいう風に生殺与奪をティリオンやデナーリスに預けたのは
裏切ることへの自己矛盾を抱えてたからじゃないのか ジェイミーがサーセイから離れたのはホワイトウォーカーを放置できないと思ったからだし
それが解決した今、サーセイの元に戻るのはごく自然なことだと思う テレビドラマ史上最高傑作だと思う
今回の5話
チート暗殺とかブロンが龍撃ち落すとかしないでこのまま終わってほしい
サンサの処刑は見たい >>326
その後普通にウィンターフェルに残ってたのに苦しい言い分だな >>326
んなわけない
ジェイミー1人、戦に加わることが何の意味あるのよ
あのときは本当にサーセイとの決別を決意してた デナちゃんはダンナを窒息死させたから、
自分もそうじゃないか 署名活動、気持ちは分かるけどなんで今やんねん
放送終了後に一気にやれよぶれるだろ >>327
Fuck you 言うてたで、ワロタわ
この前の Draft is up には釣られて腹立ったわー、あのクソデブw >>322
人でないブランが感情を露わにしてシオンに
君はイイ人、ありがとうは
シオンに夜王に突撃させてアリアが来るまでの時間稼ぎをさせたと思っているのだが
あれだけ世話になったミーラ・リードにもひと言「ありがとう」だけだし
シオンに突っ込む勇気を与えるためのジェスチャーと思っていた >>287
ここは別に雑じゃないよな。 S7からターガリエンな狂気は描かれている。
兄はほんまもんのきちがいだったし、それをあっさり殺すにも異常。 もうだめっしょウェステロス落し所がよくわからんしあるのかもわからない
終身後も雇用WW企業の復活をお願いしたい 自分もヴァリスについてはあの段階で動くキャラじゃないと思ったな
あの段階だと自軍も余計に混乱するだけと危惧すると思うな
まずはサーセイを降ろしてそのあと少しずつでもデナーリスを降ろす画策する方がらしいかな >>330
いやいや
あれは騎士として、人類の戦いに参戦すべきだと女王としてのサーセイの態度には腹を立てて参戦したと思うが
役にたとうと立つまいと、スターク家や北部には嫌われていて下手すれば殺される覚悟で行っただろう
ただサーセイと痴話喧嘩して行ったわけではない >>330
本人にとっては意味があるんじゃね
その時は決別したつもりでも実は未練がって話はよくあるだろ
ガキもいるし >>337
ヴァリスは経験からデナーリスが王都を燃やすタイプの人間でそれを防がなきゃいけないって考えてたじゃん いやもうあきらめろって
何のために擁護してるのかわからん
あとは好き嫌いで突っ込みまくりでいいよ
サンサが王座だけは嫌 二回目見るとデナーリスの周りが裏切り者ばかりでキレるのも無理ない気がしてきた
でもまだ玉座につけないと決まったわけじゃないし抑えるべきだった！ 原作の完結編であるA Dream of Springはもうほぼ8部以降になるの確定だよな
完結無理やで爺さん 誰かが殺すんじゃなく自死を選んだりはしないかな
デナーリス シーズン7はドラゴンが死にドラゴンがワイト化し
壁が壊される衝撃の展開があったから面白かったけどな
サーセイを説得する回は余計だったからあそこはマイナスだけど >>337
さすがに虐殺止めるのが最優先だから焦ったってことじゃね
一番デナーリスの心理状態を読めてたみたいだしあの結果まで読んでただろう ヴァリスの毒殺計画に関しては完全に悪手
ドラゴン、アンサーリード、ドスラクはどうなるの？って話
しかもジョンの支持は得てないし ヴァリスと同じくデナーリスの暴走も自分の先が読めたからってことじゃね
ぶっちゃけデナーリスが王になるのはどう考えても無理だろうし
だから自暴自棄になって復讐だけはやり遂げたって感じ >>338
それこそ痴話喧嘩とかそんなレベルじゃねーだろ
サーセイのやり口にウンザリして決別して出て行ったんだよ
実際WW戦後もサンサたちを守るという誓いをもとにウィンターフェルに残った
それでサーセイの暴挙を止めるために王都に行った(と思わせておいて)実はサーセイのことをまだ想ってました♪とか単なる逆張りだよねって話だが 鐘なって飛び立ってから終わるまで３０分一切デナ映ってなかったけど
ギャラが高いからか >>271
e3でもう冷めてた自分には寧ろここまで最低点更新するとは意外だったな
反応は色々だねー見てるとおもろい
https://www.youtube.com/watch?v=1dTP9Z4OiH0 すーぐ脚本家集中攻撃するのが常だが、そもそも脚本家だけの力で億の金は動かないし、事はそんなに単純ではないと思う
なんていうか仕事を舐めるなと言いたくなるわ >>344
冬の狂風でスタニス殺してマーテルとヴィクタリオンとグリフの話に一段落付けてジョンとラムジーを対決させてサンサをウィンターフェルに帰還させてアリアもウェスタロスに帰ってくるとこまで描ければ、
まだワンチャンあるで >>334
ブランのインタビューでは
ブランあれが時間稼ぎだって自覚してたよ >>352
ジェイミーがサーセイと決別できるような奴なら、もっと早く決別してるだろ
ウンザリもクソも、サーセイがああいうクズだってことはずっと知ってたことだからな
あのタイミングでウィンターフェルに向かうってことはサーセイを裏切るってことだから
形式的に決別しただけじゃね >>349
そこはヴァリスのアイデンティティである国に仕えるというところがポイントになる
暴走するくらいならってのは最後の手段としては分からなくもないね >>337
ヴァリスは間もなくの戦いで
デナーリスが人々ごとキングスランディングを焼くと思ってたから
だから急いだんだろう 雑だとしたらサーセイとジェイミーの死に方かな
状況的には死亡だけど
やっぱりサーセイは謀殺か処刑で死んでほしかった >>358
実際原作だともっと早く決別してる
それをドラマでは人類存亡の危機に瀕してるとこまで溜めたんだよ
それこそもう戻るまでもなく完全に袂分かってるレベルまで来たのにここに来て急に「やっぱサーセイといたいですやん」とか脚本がガイジ
現実にジェイミーはサーセイの運命をデナーリスとの戦争に任せてたんだからな >>352
うんざりしていても愛してるんだから仕方ない
逆張りとは思わない
ジェイミーは優しすぎた
あんな女さっさと見捨てろと誰もが思うがそれができない肉親の情双子の情なんだろう >>363
その愛が尽きたという部分を無視している
故に逆張り >>359
王都を守るためにはデナの助けも要らぬということだね
あまり現実的でないような
自分の中ではヴァリスは賢いが臆病者
だから王都で長生きできたし成功もした
独りよがりの英雄気取りはヴァリスに似合わない、 デナを殺すやつを悪く見せたくないから
あんな凶行に手を染めた感じになっちゃったんしょ？ ドラマはサーセイとジェイミーの絆をずっと描いてきたからな
同じ胎内から生まれて一緒に生きて
同じような閉ざされた場所で一緒に死んでいったってのをやりたかったんだろうな まぁこの逆張りっぷりを見るにD&Dがスターウォーズの監督に選ばれたのも必定やな
ライアン・ジョンソンと同類だ やっぱワシはサーセイと一心同体やで！は、冷めるよなー
あんだけシーズン重ねてジェイミーの変化描いてきて、その最後が、やっぱ人間は変わんないんですわって何やねんそれ
逆張りすること前提の演出にしか見えねえよ
ジェイミーの件だけじゃないけど、全体的に今までの人間ドラマと繋がってないから、キャラの後ろに演出家の糸がチラチラ見えてまう >>364
尽きたのは愛想ではなくて愛ではない
肉親の愛憎は一生続く あれだけのバリスタをかわすとか
デナーリスはニュータイプか？
今みるとすげえ船の数だ バッドエンディングありきでそれに合わせた超早送り展開でって感じ 8ー1のメイキングでルーカスが訪ねて来てたのも頷けるな
たぶんディズニー身売り後の、ルーカス案をその後のエピソードで描かせるつもりじゃないかな >>366
守るっていうか破壊したのがデナーリスでしょ
あれを読めてたのがヴァリスだけなら
止めるために暗殺するのは誰よりも現実的じゃね
臆病者だと思ってたんなら間違ってたねとしか 自分が気に入らない展開に逆張り逆張り言って怒ってるヤツにどれだけ説明しても無駄やろ >>372
くだらねーな
じゃあデナーリスが進軍した後もウィンターフェルに残ってた理由が付かない
にも関わらず急にサーセイといたくなったのは逆張り >>374
みんなの考えはバットエンドでも大いに結構
だが、ちゃんと以前の流れは生かして欲しいといったとこ
多分、脚本家の手に余ちゃったんだろうね そんなに狂王嫌いなヴァリスって前狂王が惨事起こそうとしてた時は何してたんだっけか S7からずーっとメロドラマ指向なのでジェイミーの変節も致し方なし >>371
「アレやろ？お前らジェイミーがサーセイを止めるために殺すと思ってたんやろ？原作にもそういう予言あるし・・・。ワイらはそんなありきたりな結末にはせぇへんで！ジェイミーはやっぱ変わらないんや！！」
このレベル >>380
そこは基本的におかしい
ただジェイミーにはブライエニーとまともな生活をする未来もあってもよかったと思う
ジェイミーもそっちに揺れたんじゃないか
当然ティリオンもそれをのぞんだだろう
ただ、ラニスターとして弟として、王都の戦いの結末は見る責任があると思ったのだろうし
できることならサーセイを助けたいという情もあったのだろう
ティリオンを疑いつつも逃したように >>377
そうかな？
賢いヴァリスはデナを暗殺という手段で殺害した後にどうしようと思ったんだろう？
手詰まりのような気がしてならないけど
それこそサーセイの思い通り
そしてサーセイは一度裏切ったヴァリスを許すことはない
多分、その前に八つ裂きになっていることだろうと想像するが ドラゴンてもう魔法の類だよな
どこからあんな量の炎を無尽蔵に吐けるねん >>380
考える時間じゃね
あとラニスターなんだしデナーリス軍いるときに自由に動けないだろ 元々デナーリスはキチってるとこあったから全然いいがサーセイとジェイミーが残念すぎる >>381
グッドエンディング予想してる奴なんかほぼ見掛けないよな
ディズニーじゃないから良かったのにこれじゃSWを笑えない ジェイミーって一応ウィンターフェル居残り組にはデナ陣営に加わりに行ったって認識されてるのかね
そうじゃないとサンサに対してジェイミーの保証をしたブライエニーの立場がなさすぎる >>387
ドラゴンなしで勝てると思ってたし、実際勝てたんじゃね
ジョンがドラゴン操れるし >>387
もともと籠城戦なら血が流れない
諸侯に手紙をおくりジョンで支持をとりつければ、あとは急ぐ必要はなかったのでは
別に自分が毒殺したと言わなければ、グレイワームだのなんだのも怖がることもない >>383
俺は逆だな
ショートにしてから良く見えなくなった 冷静に考えたら狂王化したデナーリスとか物語の一番の見所なのに王都の民を焼き尽くし中の顔が一切描写されないのって変じゃない？ >>385
殺しはしなかったけど結局あの死地に誘導したのジェイミーだから
予言をアレンジしたとも言える マッドクイーン化は良いんだけど理由が分かりづらい
スターウォーズ3を見習え >>386
そのいきなりサーセイを助けたいという情が湧いたのがおかしいんだよ
サンサとブライエニーからユーロンの軍がドラゴン殺したって報せを聞かされて、その後出ていくってことはサーセイの悪事を止めるため以外ありえん
デナーリスが王都を焼き尽くすだろうからサーセイと共にいたいっていうなら、WW戦後すぐに「じゃあワシ王都に帰るわ」とか言い出さないと
いずれのパターンでも話の筋通ってない
だから逆張り ドラゴンに鎧つけてスコーピオン効きませんとかの方が良かったな デナみたいな頭の弱い子にドラゴンのような桁違いの殺戮兵器をもたせちゃいけません
というテーマのドラマだぞ >>387
ジョンがターガガリエン家の男の嫡子ってのを広めればサーセイさえ殺せばいいんだからどうとでもなるでしょ
それこそティリオンはサーセイの所にたどり着くための隠し道知ってた訳だし >>376
まだ終わってもないのにやり直せ！とか、末端のメイクやら衣装デザイナーやらまでやりきれないだろうなと
思っただけ
自分等がどんな仕事やってても、そこらは普通に想像できるやろ？ >>388
ドラゴンが存在するのがそもそも
生き物が炎吐けることからして魔法でファンタジーだ >>388
GoT界魔法は法則的なニュアンスとして血を欲するらしいから
メリサンドルが暗黒術としか思えないような血の儀式やってたりとかね
森の子の木も血を捧げる儀式があったり
勝手な推測だが竜の力も100年+ぐらいの寿命の中で血?か何かで補充しないと
いずれ朽ちてグレイスケール疫病の元になるんじゃないのかな(不明) スターウォーズもこいつが監督するんだろ
また逆張りか >>397
明らかに寄り添いに行ってるじゃん
その時点で話の流れ無視でしょ
まぁヴァロンクァー(弟)に殺されるっていう予言の部分だけ取ればその通りかもしれんがあまりにポジティブな見方だろｗ >>396
1 デナーリスファンが立ち直れなくなるから映さなかった
2 これ以上VFXの負担をかけたくない >>400
タイミング的におかしいのは間違いない
だから止めに行くと理解していた
ただ、嫌いで呪っていて憎んでいながらも一緒にいることを選ぶみたいな話で
基本理屈じゃないものを
「ジェイミーは成長したのにおかしい」と言い続けるのもいかがなものか
言えることはジェイミーは優しいし愚かしい男だと思う >>201
最初は俺もs１くそつまらなくて気づいたら寝てたみたいなこともあったけど
世界中で大人気だって言われてたから暇な時にもう一回ラストチャンスで見てやろうと思って見てたらいつのまにか仕事から帰ってきたら友達との遊びよりも優先してゲースロを見る習慣が出来てた
今では月１０００円払ってまで最終章毎週楽しみに見てます 強姦しようとしてジョンに殺された兵はどこの国の兵かな？ >>393
いずれにしろヴァリスは自分の命を懸けるというキャラではないような
イリリオと協力して保護した最後のターガリエンのデナもロバートの命で毒殺しようとしたし
牢獄に監禁されたネッドにも「私は英雄でないから」と同情はしても逃がそうとはしなかった
色々と見解の違いがあるようですね >>414
平時にはそうでも自分が連れてきたことがきっかけで王都炎上がせまってるとすれば、のんびりも仕掛けてられない
その程度の話 s1は自分もなかなか面白さを感じられなかったけど
主役だと思ってたネッドが斬首されてそこから一家離散してから面白くなったな
こんな事起きたら最悪だな〜って事は全部起こすのがゲースロ >>410
俺デナ結構好きだったけど焼き尽くし中の顔一切描写されてない事のほうが悲しかった。なに考えてんのコイツアホちゃうん？って 話半分だけどDDコンビやべーな
こいつらって原作にファンじゃなくてガチで金と名声のためにしかやってなかったんだね
だからHBOがもっと延長してもいいし資金も出すって言ったのにやっつけで畳んだんだ
Ian McElhinney (Barristan) said that when he found out his fate in s5,
he wrote a lengthy letter to D&D about why he thought Barristan
still had a role to play and was important to the story.
D&D said themselves that getting that letter just made them want to kill Barristan even more.
I wouldn’t be surprised that if NCW has really been fighting them on Jaime’s characterization
since s4 that they vindictively wrote what we’ve seen since then.
On top of that, D&D actively discouraged their actors from reading the books,
so the fact that NCW and Ian McElhinney are both avid book fans probably ticked them off.
Alexander Siddig (Doran) also said about his abrupt death:
Something happened; I have no idea what. There was an enormous amount of fan excitement
when I got named to be on the show, and everyone was like, “Oh my god, yes, Doran Martell.
He’s going to be great as Doran Martell.” That might have been the kiss of death.
Maybe they didn’t want quite that much attention on that character.
Maybe they thought, “Well, let’s prove that we’re going to stray from the books.
We’re going to do something else, and he will be our first example of that.”
Or maybe I just screwed up. Maybe I said the wrong thing to the wrong person.
Edit: I could be wrong about NCW being a book reader, though I swear I’ve seen
that mentioned somewhere I can’t find a source. Regardless,
D&D still clearly hate anyone thinking they know the characters better than them. >>400
逆張り言いたいだけやん
ウィンターフェルに残った時間があったのがおかしいの一点張りなのも意味不明だし >>411
おかしいものはおかしいからな
理屈ではない！変わらない！というのならS7の決別の意味もない
タイミングがおかしいのも脚本の粗だし、ジェイミーのキャラを変わらんバカで片付けるとか下らんと言われても仕方ないのでは？
それこそいかがなものかですわ >>394
ジョン自体がヴァリスを支持してないし
ヴァリスが非常に危うい立場になるのは間違いない >>415
北部兵が強姦止められて、
ジョンを殺しにかかったってこと？北の王なのに？ ミッサンデイとグレイワーム以外デナのヤバさは気付いているでしょ？
ドラゴンストーンにジョン呼びつけて跪けって手紙送ってさ。あの回見直すといいよ >>420
戦で負けて死ぬのはOKでドラゴンに殺されるのはNGなのか？
アホかよ >>422
ジョンは支持していなくてもデナーリスがいなくなったら立ち上がらざるを得ないでしょう
諸侯の支持もまとめるために動いていたようだし >>356
グリフパートの重要性が最近わかったわ
デナ闇落ちのきっかけにも関係するからグリフは最後まで出てくるよ
サーセイはもっと早く消えそう >>419
バリスタンの俳優は原作読んだんだね。タイウィンの俳優は読んでないと言ってた。 >>419
うわ感じわりいな
オレオレ流でしてやったキャラ殺しのノリだなDD >>425
ホワイトウォーカー戦に参戦したのは自分の信義に反するからだろ
ブライエニーとかティリオンのためにいっただけ
サーセイとは決別したんじゃなくてサーセイがついてこなかっただけ >>421
タイミングの違和感は、ジェイミーにも迷いがあり、ここでこのままサーセイにはかかわらない人生のほうが
ましな人生なことはわかっていたからだという理解で、十分かと >>426
明日があるので失礼するよ
なかなか楽しかった
また E5で一番がっかりしたのはティリオンの「裏切ったのはヴァリスです！」だよ。
今までのティリオンは絶対そういうこと言わないよ。密告するにしてもあのセリフはない。
ジョンも火炙り黙認してるし。マンスの時の慈悲はどうした？
2人ともキャラ崩壊したと思う。
もうデナーリスが次2人をドラカリスしてウインターフェル焼いて廃都の玉座座るくらいのラストでいいと思えてくる。 >>417
ダニーに迫るアリアを間一髪、斬り捨てるジョン
ティリオンドラカリス刑執行、救出に来たブロン死亡
ウィンターフェル攻略、サンサ自決
ジョンデナ結婚でエンディング
こうなったらつれぇわ デナの顔が映らないのは、侵略者が現れて民衆が感じている恐怖を視聴者にも感じさせる為の演出って記事をここで読んだ気がするんだけど、誰が覚えてないかな？ ジェイミーのキャラ崩壊もvalonqarがあまりにも定説化したから
逆張りガイジしただけのように見える
デブはネットで言われたから当初の予定から変えるのは伏線無意味になっておかしいって言ってて
Subverting expectations逆張りガイジ脚本と袂を分かった感じ >>423
でも北部兵の格好じゃなかった？違ったっけ
ああいう異常な状況では理性的でない行動をしてしまうものだみたいな描写なんじゃない >>430
は？ホワイトウォーカー戦後デナーリスが王都に進軍してからもジェイミーはウィンターフェルに残ってるだろ
サーセイとは離れられないって気持ちならなんでサーセイの運命をデナーリスとの戦いに任せてるんだよ
ジェイミーがホワイトウォーカー戦に参戦した動機とは違うわアホちゃうか >>435
あー殺戮シーンめちゃ長かったからね
犠牲になる市民の目線で見てほしかったんだね 北の兵の強姦を止めるシーンだけが今季のジョンの見せ場 >>419
ソース貼ってくれ
ちょっと一方的な主張な気がするわ ジェイミーの事はあれでしょうがない
本能の部分だから
じゃなきゃ初めから双子同士で交尾なんかしないってｗ >>431
そんなブレブレの決別ではなかったはず
ただ視聴者の予想を裏切りたかっただけだ >>52
あれはマーテルのクーデター起こしたオベリン（あってるかな）の愛人親子が囚われて失脚しただけでドーンそのものは全然無傷だった。 ユーロンの矢が1本でも当たってたら勝ってたんだよな
戦犯はユーロンだと思うわ
フォーメーションとか考えてなかったのか こう、何か話が展開していったら、そこに何かしら着地点が欲しいわけよ
ジェイミーだとしたら、実家の為に王を殺し、サーセイの為に非道を為す身内重視キャラだったのが、最後は「特定の王の為でなく国全体のために戦うのでいいじゃないか」とブライエニーに言いながらも、自分自身がそう思っている、高潔さ事を示したわけよ
狂王やサーセイとの違いを破りはしたが、それは多くの人にとって良い事なんだと
もういかにも正義に目覚めたキャラに見えたわけよ
その矢先の着地点がやっぱサーセイをたすけよう！ってなっても、ん？って思うだろw >>436
ほんまこれ
バレてるから何としてでも回避しようとしただけちゃうんかと
そんなもん誰も望んじゃいねーのにな >>427
グリフって早くも闇落ちしそうな兆候出してんだよなｗ アリアの後期の衣装が既に十二分にホワイトウォーカー…
夜王、わざと譲ってるね
そう渡したんだ、運命の求めるままだ
ドラゴングラスの通じぬ最強の夜王爆誕となる 逆張りガイジ逆張りガイジっていいたいだけなんじゃないのか
ジェイミーにとってはいろんな選択肢の中で葛藤しつつ馬鹿な選択をした馬鹿な弟
こちらから見ればそうみえるが、ジェイミーなりに考えたことだろう
なんだかんだラニスター姉弟の絆は凡人にははかりしれない
なんといってもジェイミーにとってほぼ唯一の女だからな、ブライエニーとやる前までは >>445
s７でブロンのスコーピオン１発ドロゴンが食らってたけど痛がってたぐらいじゃね？ >>405
やり直せ！って本気で言ってる人はそんなおらんと思うけど
普通の視聴者は、ドラマの製作過程なんてそんな興味ないよ
純粋にドラマの世界にハマっていたい
今までのシーズンは素晴らしい演出が多かった分、今シーズンはひでえ演出だわって感じる
ただそれだけ
メイクやら衣装デザイナーとか関係ないやん >>437
あーなるほど、そういうことか。
今見返したけど、北部兵っぽい格好ではある。
もしくは高巣城の兵だったりするのかな。 >>451
あれは改良前のスコーピオンでS8のとは威力が違うんじゃ >>446
ジェイミーはもともとずっと、善の心はもっていたと思う
キングズガードでありながらキングスレイヤーと揶揄される行動も善によるもので
それを非難され屈折もしただろうが騎士として生きたい気持ちはあったと思う
その一方で止められない近親相姦関係、それを目撃されれば子供でも投げ落とす非道さ
サーセイのもとにかえるためならいとこをも殺せる執着など、サーセイに関しては複雑な人間でもあった
ブライエニーとの出会いなどからより善のほうに振れている一方で、
それでもサーセイを見捨てられないという複雑な心理こそ、ＧＯＴらしいと思うんだがなあ >>448
グリフ本人は善良なfake Aegonでデナより早くKL解放して民衆からも愛されて
デナの闇落ちトリガーになるんだと思う
ジョン不能はまだ生き返ってもないし、ドラマみたいな無能無欲キャラじゃなくてダークになりそう >>450
○○と思わせておいてからの違いまーす！ｗってやってんだから逆張りだろ
現実から目をそらすな
ジェイミーはサーセイと袂を分かち、その運命をデナーリスに任せた
でも急に「やっぱサーセイとおるんや」と言い出した
視聴者に映るのはこれ ジェイミーの最期はS7でラニスター兵が歌ってた心境だと思った
奴は丘を下り都の通りを馬で行く 小路も階段も石道も越え 女の吐息を求め訪う
女は奴の秘宝 汚名であり恵み 鎖など気にはならぬ 女のキスさえあれば
金の手は いつも冷たいが 女の手は温かい サーセイとジェイミーの最期はnothinng else matters と
いう台詞を使いたかったのだろう
その歌の歌詞を書いたのはmetallicaのJames（ジェイミー）
おじさんで奥さんに捧げたラブソング
あなたに会うまでは誰にも心を開いたことは無かったとか
他の人はどうでも良い、俺たちだけだと切々に唄ってる >>460
成長したんだからサーセイしらね
よりは複雑じゃないか？ >>438
後から出ても間に合ってるから問題ないだろ
それに別に助けたいっていう明確な作戦があったわけでもないだろう
とりあえずいてもたってもだから行ってみたって感じ ジェイミーは半ば人質としてウィンターフェルに残ったのかと思ったら
全然そんなことはなかった >>449
デスの化身様そろそろおなしゃす
白馬は死の象徴でしょー両腕で触ったでしょーカモン ここまで観てるのにキャラクターを記号で捉えてる人が多くてびっくりするわ
二面性とか二律背反の矛盾を抱えてるキャラクターが多いのがこのドラマの強みだろうに ハウンドは生きる目的を探し続けてきたがやはり兄貴を倒さないことにはどうもスッキリしなかったんだろうなって
ハウンドのサイドストーリー見たい >>462
ごめんヤンググリフのことや
ジョンコニントンは危ないね あの白馬だけはやめて欲しかった。
最後の最後ですごい白けてしまうわぁ…。
白馬の意味合いとか、ファンタジーではとかあるのさもだけど、演出がださく感じる >>467
同じドラマ見てるのになあ
粗がないとは言わないが、そこはキャラクターを描けてないところではなくて
人の複雑さとか一面通りではない部分みたいなところを
こういったので、こう行動しなければおかしい、みたいな話にして、批判するのだからわからん世界だ ティリオンがジェイミーにお前だけは優しかったみたいなシーンはグッときた
ブライエニーもそうだし容姿に無頓着なキャラ設定なのか >>463
実際に間に合うとか間に合わないの問題じゃねーだろｗ
なぜサーセイの運命を戦争の行く末に任せたのに急に離れられないとかいう心境になったんですかねぇ・・・ 最終話サーセイが生き残ってて助け出されたあと惨たらしく苦しんで死んでくれるなら見直す ロバートの反乱の時はネッドが虐殺だーって騒ぎつつも落ち着いたけど
デナの場合はジョンが絶対許さない刺すマンと化すにしても
その違いをちゃんと描いて欲しいとこだなもはや希望薄だが ジェイミーが1番キャラ崩壊を感じないし、
ブライエニーとやるのも、最後にサーセイの元へ戻るのもわかりやすいと思うけどな。 >>455
元々ジェイミーがそういうキャラだったのはそうかも
ただ話の展開として、
「ジェイミーは真剣にサーセイの事を愛していて、騎士の誓いを破ったとかも一人でいろいろ苦悩してるけど、サーセイはそんなの知らん、ユーロンともイチャイチャ」
↓
「ジェイミーはやっと自分の正義を見出して、呪縛から解き放たれたのね」
↓
「やっぱりだめでした」
という感じだろ
せめてそれが愚かな行為とされるならまだしも、サーセイはなんか可愛いし浪漫溢れる悲劇みたいに見せられても、んんんん？？なに？？？ってなるっつーか…… >>455
ジェイミーは主に恵まれなかった故に騎士道を外されたまま生きてしまった感はあるね(´・ω・｀) >>473
＞サーセイの運命を戦争の行く末に任せたのに
いやだから北はバケモノと戦ってたやんｗ
まだ何にも任せてない
実際にサーセイと戦争状態になったから戻っただけ グレイワームが黄金兵のリーダー殺す時すげえ合成くさかったな >>470
あれは混乱した
最終的には笑うしかない >>470
ダッサｗｗだよな ほんと駄目
戦火の中で馬が待ってるわけねえじゃんと一目で笑ったよ ジェイミーのサーセイのもとにかえるバカさも
ハウンドのマウンテンと戦いって死ぬバカさも
どっちも愛すべきバカさで、キャラブレではないと思うんだけどなあ。
そこを批判するかというところで、批判があるから、批判ばっかりみたいな意見も素直に受け止められなくなる ゾンビかくれんぼといい白馬といいアリアに無駄な時間割きすぎ >>473
デナーリスが街ごと焼き尽くそうって決意だったからサーセイの死を悟ったんだろ ジェイミーはサーセイを止めに（説得しに）来たんだよ 優勢だと思ってたから。でもティリオンから明日にはデナーリスが攻め込み城は落ちるだようと言われてサーセイを見捨てることができなかったんだよ。家族だから。ジェイミー優しいから。 >>477
ジェイミーがそもそも北部にいったのは、サーセイを女として姉として見捨てていったのではなく
騎士としてすべき戦いに身を投じにいったからだととるべきだと思う
そしてそこで、より尊敬できる女性のもとで戦い、セックスし、そういう生き方もできるかと考えた
しかしできなかった、ということだろう そういえばS7で城内の真新しい地図の上でサーセイとジェイミーが話してるシーン
サーセイが「The neck」ジェイミーが「The Fingers」の地名の位置で立ってるって話題になったんだよね
あれはなんだったんだろ
サービス？ >>473
出て行ったのは夫婦喧嘩みたいなもんじゃない？ でもジェイミーは近親相姦パコパコを見た子供を突き落とすクズなんだよな >>490
DDが考察家に逆張り種を蒔いただけでしょうなサービスサービス >>471
なんかお前に言っても仕方ない気がしてきたわ
今のジェイミーの話なら、やはりサーセイとは離れられないという結論に至るのならばそれを描く必要がある訳で、このドラマにはそれがないから叩かれてるんだよ
極端だが例えばブライエニーとヤッてる時に「やっぱサーセイのほうがいいな」とかな。それだけでもいい
8シーズンも描いてきたジェイミーの変遷を「人は複雑」「二面性がある」で片付けていいのか？そんな下らん話じゃないと思うが >>480
あれは落とし子の戦いの時のジョンの構図とかけてるらしいんだけど
ギャグみたいになってたな >>484
ゾンビとのシーンがないと、アリアがなぜ夜の王の場所まで行けたかの説明がつかなくなる
白い馬は当然光の王の導きだろう
ファンタジーで神がなんか指し示す世界なんだから我慢するしかない アリアが無理に連れ出した親子死んでてノーマーシーすぐる >>467
それはあくまで、人間として理解できる二面性とか矛盾の範囲内での話
矛盾してればいいって話じゃなくて、一見矛盾してるように見えるけど人間ってこういうとこあるよなーって共感できて初めて良いドラマ見たなって気持ちになる
今までのシーズンだと、確かにそこが面白くてハマってたんだけど、今回はもうひたすら理解不能で矛盾してます以上って感じにしか見えんの >>495
ブライエニーとやってるときに、やっぱりサーセイがいいなとかそういう次元の話なのかｗ
そりゃ話もあわんわ >>479
デナーリスが進軍した時点でもう戦争不可避だが・・・
まさかサーセイが「ふぇぇ、デナーリスさんごめんなさい降参します」とか言うと思ってたのかジェイミーは？ >>485
それ以前にデナーリスが軍進めてるんだから死の可能性あったろ >>483
ジェイミーとハウンドを同列には言えないかな
ジェイミーのはブライエニーと寝たこと、所詮近親の歪んだ愛でしかない
サーセイ自体が悪女ってことで美しい死とは思えない
ハウンドのはアリアを救ったこと、兄への復讐はずっと変わってない
マウンテンが元から屑で既に人ではないので倒すことは正しいと感じられる
ブレるブレないってことより共感できるか共感できないかで二つに差がありすぎる >>495
そういうのは去り際にブライエニーに行かないでくれって懇願されたシーンで語ってたじゃん >>500
極端な例えだと言ったろ
サーセイと決別→やはり戻る
そう至る描写がないと言ってる 考えてみたらゾンビ捕獲して王都に放せば余裕で制圧できたな ジェイミーがきっぱりサーセイを忘れて、戦争で負けて最悪死ぬのもしょうがないとなる方が、過程をしっかり描かないとわからないけどな。
ジェイミーみたいなタイプの人間が、すんなり相手と離れることが出来ないのはわりと特別には感じない ジェイミーがブライエニーと寝た後でもジョンたちと一緒に出立してたら違和感なかった
一度ウィンターフェルに残ったあとドラゴン撃墜の報を聞いてから出て行ったからてっきりデナ陣営がやばいから
サーセイ討ちにいったんだと思ったらそうじゃなかったので「？？？」ってなってる
たとえデナーリスが無血開城できたとしてもサーセイは処刑になる可能性は高かったのでは
だからデナ陣営が出陣した以上ジェイミーはサーセイの死を覚悟していたはず
ジェイミーがサーセイの元へ動き出す時期の設定が不自然 >>506
それ独り言とかで言わないと、唐突だ！わからない！ってなるのか
脚本家も大変だ
前スレで、デナーリスが市民を虐殺するとき
「ウェスタロスの民も許さない！」とか「サーセイ許せない！」とか言っとけばまだっていうレスをみて
そういう話ではなかろうと愕然としたが、そういうシーンがない＝説明が足りないという考え方がまかり通るということがよくわかった ただの長年付き合った恋人じゃなくて双子の家族だからね 家族って喧嘩しても愛は変わらないもんじゃん >>507
ブランを王都の南に連れて行くとかね
あとはアリア小僧が一撃で楽ちん楽ちん >>513
だからお前はジェイミーの元鞘を「人は複雑」だの「二面性がある」だのの一言で片付けてしまってるんだろｗ
8シーズン分の変遷はなし
そんなふんわりした描き方じゃ誰も納得しねぇよ、アホか 近親相姦への嫌悪って自然だと思うのよ
サーセイとジェイミーの関係をいつまでも支持できないのは当然
反対にブライエニーのジェイミーへの感情は純粋で
それをやり捨てるような形にしたのも反感を買うことに D&Dって何者？脚本家なのか？
いつ頃からGOTに関わってるの？ >>117
最近は女性が望まぬセックスは全てレイプ扱いなんだよおじちゃん >>516
元サヤに戻ってほしくなかったしブライエニーと北で暮らすほうが幸せになれることは明白だった
それでも戻るジェイミーは馬鹿で駄目な男だなと思う
人はそんなに簡単には変われない
変わったはずだと主張しても、姉を見捨てられない愚かさをもつというのも、
それは脚本家のミスだ！と主張するほうが珍妙な話 お前を信じられない、とまで言って決別したのにｗ人は複雑だから揺れるものです・・・！とかみんなガッカリやろな
原作はそんなクソ展開にならないよう祈るばかりですわ ジェイミーがまた捕まるってのもくどくてアホっぽい展開になったしジェイミーが最初からデナ陣営に帯同してて
ティリオンとジェイミーで結託してジェイミーをサーセイの元へ向かわせるって流れじゃダメだったのかな〜 >>517
でもデナーリスの父ちゃんだって嫁実の妹だったぜ？ 金ピカの義手見せびらかして南に向かってデナ軍に捕まったあげく
言い訳がラニスター家で一番馬鹿だからとか言っちゃうキャラというかプロットに対して何をマジになってんだか スコーピオンや兵力半減でデナーリス不利だと思ってたけどよくティリオンは虐殺を予想できたな サーセイへの危険がいざ目の前に迫ったから、行くしかないってだけのあのタイミングだと思うけどな…。 >>510
ドラゴンとミッサンディ殺したって報告されてジェイミーが絶望してるような描写あったんだよなぁ
その直後に「ブランを窓から突き落として一生半身不随にした」「従兄弟を殺した」「女子供問わずリヴァーランの人を殺しまくった」
全部サーセイの為にやった俺は最低な人間だみたいなのを言って旅だったんだからデナーリスに殺されるのを悟って一緒に死にに行ったんだろう >>520
バカでダメな男から変わって単身北までやって来るに至るまでをシーズン7までで描いたんだが？
何でもかんでも人はそう簡単に変われない、で済ますなら脚本家の仕事も簡単だろうな
サンサもやっぱり変わらないからジョフリー大好きでええんちゃうか？ ブロンは結構でかい役割ある気がするんだよな
ドロゴン殺すとか
てかそうであってほしい >>521
決別は個人への決別ではなく、北部の戦いに参戦すべきという主張だからそれは分けて考えないと >>526
スコーピオンの標的を合わせるのに時間がかかるからドロゴンを右往左往に飛ばそうとか太陽を背にして降りてこようとか戦略会議があったのを時間がないからすっ飛ばしてるとおもった 「この部屋暑いな〜」なんてしょうもない茶番見せられてからの元鞘だしなあ
それであんな純愛カップルっぽい雰囲気出して死なれても困る えーっじゃあジェイミーはデナーリスが勝利しても慈悲の心でサーセイは幽閉か何かで命だけは助かるって思ってたってこと？ >>517
いや人間放っておくと、娯楽のない昔は兄弟とかでも平気でまぐわいはじめるから、
インブリードの虚弱児生まれてくる率が高いことを知った知恵者の集団である教会とかが忌むべき禁忌として嫌悪感を刷り込んだんだと思うぞ
生物的にも生殖期には家族の匂いを嫌うようになって、近親でやらないようなシステムはあるらしいが、そんなんじゃ防げないことは歴史が証明してる バカでダメな男から「変われていない」から戻ったと解釈はできぬか？ >>297
要はそこなんだよな
全部デナーリスをマッドクィーン化シナリオのために無理やり起こしたって感じで
ヴァリスとティリオンの無能化もそうだし、ミッサンディー、ジョラーの死もそうだし >>531
単身北部にきたのは、愛ゆえにではなく、正義のためで、それはもともとジェイミーの持ち合わせている部分だと思うが
騎士として参加すべき戦いに参加した。ただ姉が滅びるにしろ生きるにしろ、一緒にいてやろうと思った
どこがおかしいのかわからんわ クァイバーンと同時にサーセイも脳ミソパーンしないマウンテンが悪いんだよこれでいいだろ 白馬がジャクェンでなくて良かった
いやジャクェンでも良かったかw いいシーンはチラホラあるんだけど、全体で見ると雑なんだよなあ。
あと、視聴者に甘え過ぎだと思う。察してくれみたいなの多すぎる。
ゴーストだって、ジョンがなでなでしないのは狼が危険だし予算ないからですとか、ユーロンがドラゴン討てたのはデナーリス側が油断してたからとか、視聴者舐めてるよ。
シオンがあっさりゴールデンカンパニー倒せたのもヤーラがもう出てこなくても、過程は想像してね！って事だろ。そういうのを丁寧に撮ってたのがGOTなのにさ。 >>540
ついにシリオ＝ジャーケン説の真相が明らかになるのか・・・ >>536
少なくとも参謀役のティリオンは戦わなくていい方法を模索してた 今のGoTに何かしらの論理性を求めるのはもう無理
ドラゴンボールやジョジョみたいな少年漫画より酷い ブラン好きな人おるんかな
感情なくした人間にどんな能力あろうと、空気でしかない
生きてても死んでも本気でどうでもいいキャラナンバーワンなんだが まあ騎士になりたくて、人類存亡の戦いのために南行ったんだから
S5の「他のことはどうでもいい」がコンフリクトするんだよな
結局下半身の命じるままに動いてる感じにしかならない でもジョンは戦わざるをえんやろうなデナ様と
このままじゃサンサ殺されちまうしなｗ デブは続き書かないしデブだけど、偉大なんだよ。s5までは特に問題なかったんだから。
だんだん齟齬がでてきて、最終的にはもう矛盾だらけ。 >>548
好きやで
何が起きても ( ͡° ͜ʖ ͡°)
いい味出しとるわ >>534
というな戦略会議を映してしまうと話が見えてしまいつまらなくなるから
すっ飛ばしたとも言える サーセイへの
もう(お前を)信じないは「もう愛してない」という意味だと
ニコライのインタビューでは言ってた
あの時はそういう解釈なんだって ジョンでさえ包囲してればあっちは勝手に瓦解するじゃろと献策してたんだから、
デナーリスが一人でぶち壊しにした王の器量に満たない愚かな娘でしたって結論で10年続いたシリーズの最後を締めくくるのは残念じゃないのかねD&D >>541
北部に来た時点でジェイミーは姉を捨ててるんだよ
死者との戦いで勝てるかも分からん、仮に勝てたとしてもその後デナーリスとサーセイが敵対するのは明白
実際ジェイミーはデナーリスたちが南に進軍してからも北に残ってた
その時点では一緒にいるつもりはなかったってことだ
捨ててるやん？
王都に戻ったのはサンサとブライエニーからサーセイらがドラゴンを殺したと聞かされたため
その点だけで考えればサーセイの暴挙を止めるためとしか映らない
デナーリスが王都を焼き尽くすと予想して、共にいるために戻ったのなら何故今頃戻るつもりになったのか意味不明。デナーリスが慈悲をかけるとでも期待してたのか？
いずれにせよ逆張りのための話運びだしおかしい 結局長時間割いて報われるドラマってブレイキンバッドだけか >>546
降伏させてもサーセイは処刑になるんじゃない？
その可能性は十分あると思うしジェイミーがそれを理解していなかったと思えない >>555
普通の頭してたら他に捉えようないからな
D&Dはそこを逆張りしただけに過ぎん >>547
ドラゴンボールだってさ
クリリンが死んでサイヤ人の悟空がマッドブロリー化して地球人滅亡さしてたら何でだよってなるよな
サイヤ人だしーベジータはそうだったしーとか理屈じゃなくて伝わるように伝えないと伝わらない
意外でしょ？人間的でしょ？ショッキングでしょ？どやーとか汲んでやる必要もない
ほんとこれよ>>544 >>559
シックス・フィート・アンダー
超オススメ ブランが未だにスターク一派に居座って、スターク面してるのがようわからん
先代と同じように森の奥深くで植物と同化して白目剥いてりゃええやん >>550
ジョン自身もヤバイんじゃねーのか
ジョンが空爆で巻き添えくらってても良さそうなぐらいのデナカリスだったし 納得できる人もいるだろうけどシナリオ運びに荒があるから引っかかる人もいるだろう描写を
こう理解できないのは程度が低いからみたいに煽るから長引くんでしょ >>322
ウィンターフェルの象徴はウィアウッド
それど同化してるブランは十分黒幕足り得るでしょ
ウィアウッド＝神々の森にあるので、光の神ともリンクしてるし
光の神はジョンを生き返らせて、アリアを助けた
そんでブランは役目が終わってアリアに殺されて終わりやろうね この話は徹頭徹尾で小指物語だったんだよ！
ジョンアリンを毒殺させて物語の幕を開けた
ブラン暗殺未遂でスタークとラニスターを敵対させた
S3までのエロシーンは小指の風俗店率が高い！
ジョフリー暗殺に一枚噛む
アイリーを乗っ取る
シオンとサンサが覚醒したのは間接的に小指のおかげ！
ジョンムノウがキンギンザノースに成れたのは小指のおかげ！
部下のオリバーを使ってロラスとサーセイを嵌める→サーセイファイアは間接的に小指のおかげ！
サンサとアリアを命張って仲直りさせたし！
夜王を倒したのは小指の短剣、実質小指が倒したのと同じ！
弟子のサンサがデナーリスを嵌めて闇堕ちさせる！
実質小指の大勝利！！ まあカリーシなんてキラキラネームをつけてしまった親にしてみれば
アナキンとかベーダーとかいう名前をつけてしまったに等しいからなw >>558
ジェイミーの中では、大事な戦いを見捨てて自分のことしか考えない姉はいつもながらに呆れただろう
ただ、姉を見捨てるのは、大事な戦いに参戦することへの付属物であって、ジェイミーは参加すべき戦いに参戦するために
姉とたもとをわかったのだと思う
だからといって、完全に見捨てきれなかったのが現実としたらこの見捨てられなかったのは
・脚本家のミスでありキャラクターブレブレの失敗
なのかもしれないし
・ジェイミーという人間の持つブレ
なのかもしれない。で、前者よりは後者だと理解する。なぜなら、ジェイミーとサーセイだからとしか言いようがない。
成長したのだから、見捨てられるはずだと考える人は、脚本家がバカとなるわけか。 デナーリスが狂王の娘であっても構わないんだけど、愚かなのを見せられるのはげんなりするわ
恐怖による支配をする人は頭がキレないとやってけないし、すぐ寝首かかれるんだよ。作中ではタイウィンやラムジーがでてきたけど。みんな恐怖の使いどころを心得てたじゃない 何かヴァリスとジェイミーのキャラ崩壊を必死に擁護してる人いるけどさ
ヴァリス処刑とジェイミー捕まったシーンで萎えなかった人は、本当に同じ作品を見てきたのか？と思ってしまうな
今まで解釈の違いだったりキャラクターの好き嫌いの論争はあったけど、そういう次元の話じゃないよね今回は >>560
サーセイがドラゴンぶっ殺さずに大人しく降伏してたら殺す理由がない
ジェイミーにしろティリオンにしろ生きてるからデナーリスはラニスター家には死をって考えでも無いからな ウィアウッドは the Old Gods 専用なんやが GoTがLOSTやDexterみたいな伝説級のガッカリオチと肩を並べる日が来るとは >>477
みんなが落胆してるのは
ジェミーがアホ→色々経験して成長！→やっぱアホでした
ってのがダルすぎるから
ジョンやデナーリスにしてもそうで、終盤無能化が酷い
小人、ハゲに関しても同じ
まともに成長してるのがシオン、サンサ、アリア、ブライエニーだけというゴミドラマ ブレイキングバッドはアメリカで見たけど
最終回が待ちきれなかった
えらい違いだ S8見返してるけど余り考えずに見てるライト層？にはデナはミッサンディとジョラーが死んだだけでこんなことすんの..？って思う人多いでしょうね。
e5に１０点満点が多いとかってのも、ドラゴンの戦闘シーンがカッコいいとかで満点にしてるこの層でしょう >>570
草ww
まあ小指が空気になってから急激に話が浅くつまんなくなったよな >>570
結果フィクサーがいなくなったからつまらんのよね
そういうタイプのキャラもキャラ変してしまって脳筋しかいなくなった >>574
世の中には信じられない馬鹿が多いです
彼らに見えてる世界はドラゴンが火を吐いて街を壊してるカッケェ！サーシーが泣いてる、なんて感動的なんだ！って人種なので決して話は通じません いやある意味GOTの最終回ワックワクで待ってるよ俺は
冒頭から30分アリアと馬のシーンとかかますくらいでもいい >>581
煽ってくるねえw
原書オタのドラマライト層で楽しんでますが何か？ >>572
付属物なんていう軽いものではなくあの時点ではサーセイという人間自体と決別していたはずだ
さっきから言ってるがホワイトウォーカー倒した後もウィンターフェルに残ってんだからな
そしてその流れを無視したジェイミーの行動を「ジェイミーとサーセイだからとしか言いようがない」という何の理屈もへったくれもない、ふんわりとしたフィーリングのような説明で片付けるのは全シーズンの変遷をないがしろにしてるとしか思えません
そんな脚本を書いた奴はバカどころかクソバカだが？ そもそも小指の陰謀がなければ家同士の対立とか起こってないしな 最後アリアが馬のる前に見てた
焦げたものってハウンドの鎧か何か？
よく分かんなかった 最終回ミュージカルでも違和感ないくらい今までと別物シーズンだな ヴァリスはキャラの性格というより能力の崩壊だな
ジョンが夜な夜な「あなたは俺のクイーン」と囁いてるのを盗み聞いてただろうに、ド直球の打診 >>554
ティリオン「（スコーピオン）対策はある（真顔）」のワンシーン挟むだけでええんやないの 自分の民衆ごと敵軍を焼き払う動機は
サーセイさんの方にあると思ってたし
そういう展開かなと思って見てたからなあ
サーセイさんがドラマ内で民衆に受けた屈辱に比べれば
ジェノサイドを決行する動機としてはヌルいんだよねデナ様の絶望とやらは もしD&Dも人間複雑やし・・・とかいうクソ舐めた思考で脚本書いてたならマジでスターウォーズ失敗するだろうな ティリオンがブライエニーはどうしたとひと言つっこんでも良かった >>588
後半被せたワイルドファイアがすげえ汚くてびっくりしたなｗ 白馬はドロゴからデナへの贈り物のイメージが強いから、アリアには合わないんだよな
むしろナイメリアが導くようなほうがスタークには合ったのではないか > サーセイという人間自体と決別していたはずだ
これは思い込みがすぎると思う
決別したかったのだろうが。
本来は、アリアやハウンドが旅だった時に旅立つのが自然
それをしなかったのは、サーセイと決別したかった気持ちもあったのだろう
しかし戦況をきき、どうなるにしても、サーセイの元に戻ろうと思った
ここがジェイミーのバカなところで、「成長してないなんておかしい」と言われても
そもそも誰しも成長できるわけでもなく、この双子の愛憎はそれだけ厄介だという話だろう
サーセイへの愛とは思ってない。愛憎に近いと思う
勝利に勝ち誇っていても、ジェイミーからみれば哀れな姉だったと思う 最終回はスピルバーグの馬物語に差し換えよう
それと薔薇シオン家の鹿物語も追加しよう >>570
え、ブラン暗殺未遂って小指の差し金やったん？？ 作り直し署名運動おもろいな
まさにchange plsだな 最終話楽しみなのはデナーリスがどんな表情ではじまるかだな
いつも通りみたいな顔で出てきそうでつらいわ 結局不満の大本って結局スターク勢が最後までいい人で他のキャラクターは
スタークを映えさせるための赤絨毯に過ぎないからだと思う
最終話で覚醒したデナがジョンサンサアリアティリオンを皆殺しにしたら
少なくとも俺は手のひらを返して絶賛する >>576
ティリオンもジェイミーも玉座に座ったわけじゃないからサーセイと同じには考えられないと思うな 実際に作り直せるわけなんかないんだけど、DDに対していかにファックアップしてるか伝えたいんだろねみんな 人ってのは別れる別れるなんて言って
別れないのはいっぱいいるからな
何度でも同じことを繰り返す 馬、Shadowfaxだと騒いでたヤツもいたらしいな
あの意味のわからなさは草生えるわ 演者のスケジュールがしばらく埋まってるだろうから撮り直しはそう簡単には出来ないな ヴァリスのキャラ崩壊は俺も残念に感じたわ
あんなんS1で死ぬレベルのキャラやん 顔のない暗殺者ならイチコロなのに、大蔵大臣の小指が普通の無能の暗殺者にしたって話があったけど、あれはデナーリスのワイン売り暗殺者だったかな
ブラン暗殺はケイトリンと狼がいなかったら成功していたし >>600
話平行線だな
俺はジェイミーの変化や8シーズン分積み立ててきた話の推移をシカトするなと言ってるんだ
なんで全部「ジェイミーはバカ」とか「誰しも成長できない」みたいな理屈のない説明で片付けるんだ？
他に言えないの？ｗ 小指はサンサをラムジーに嫁がせた所からキャラ崩壊したな、「ラムジーがキチだなんて知らなかったんですぅ〜」なんて涙目になるとかありえん
小指、ティリオン、ヴァリスにプラスしてタイウィンとオレナが陰謀合戦してた頃は本当に面白かった 脚本がクソなのは分かるけどあんな署名活動キャストが可哀想だわ >>603
シオンのとこワロタ
ラムジーかっけえなあリアで嫌われて役者として御の字らしいが >>620
ピーターとヴァリスの中の人は参加してそうだなｗ >>616
そりゃ、いろんな経験をしているのだから成長をしているはずだ
だからサーセイのもとにかえるのはおかしい
という人に反論するには、ジェイミーは馬鹿でサーセイへの執着が強いのでその点は成長できなかったという平行線以外になにがあるのだろうか 小指がライサ突き落とさなかったらサンサ死んでいたし、小指がネッドよりラニスターと鉄の玉座側についたのはバリスタンと立場は同じだし、
すべての証拠は白目小僧だから、やはり北は魔女裁判がまかり通る蛮国だと思ってる 小指の中の人も今年公開のドラマシーズン1で主役やってました
ヒストリーチャンネルの1960年代のUFO騒ぎの舞台裏を描いた
project Blue Book 日本未公開 >>603
ジョンは歌い方もやっぱ芋くさいなwww めっちゃ重厚な物語から
シーズン6.7あたりから
一気に薄っぺらくなっちゃったよなあ… S3のEP5でのジェイミーのブライエニーに対する胸に響く告白シーンが
あの「民なんてどうでもよかった」発言で全部白けてしまうよ・・・
Tell me, if your precious Renly commanded you to kill your own father and stand by while thousands of men, women, and children burned alive, would you have done it?
Would you have kept your oath then? >>622
シナリオをなんだと思ってんだよ
馬鹿でサーセイへの執着が強いってとっから脱却したと見せかけてやっぱり治りませんでしたってやっぱそれ逆張りだろ
視聴者バカにしとんのかｗ ジョンの人もなかなか無念じゃないの
最終回でものすごく活躍できてればいいけど >>608
王座にはラニスター家をみたいな反乱を心配してるならティリオンにしろジェイミーにしろ殺してる もう戦場シーン無しか
みんなゾンビ戦より、ラニスター対デナスターク期待していたと思うが 夜の王はキングズランディングをドラゴンから救おうとしていた説が好き >>630
今までそういうストーリー展開をみたことないんだな
治った病と思っていたのに、最後にまた戻るみたいな展開は許せないのか
治ったはずだろうとなるんだな
面白い人だ ええやん。現実ではエミリアや小人さんとか売れてジョンも知名度が爆上がり。スタッフもSWに召喚されたしな >>629
これがあるからジェイミーはサーセイ殺すんだって予想が多かったわけだしな
マジでキャラぶっ壊れすぎだろ ウィンターフェルに集まって夜の王迎撃からの王都と決着つけてその後デナーリスと対立っていう流れは悪くないと思う
もっと細かい部分がいけないのかな？ 早めに死んだキャラほど一貫している
原書が無くなりD&Dの元で動かされるとどんどんブレてく >>636
ホワイト企業だからな
旗まで黒いどこぞのブラック企業とは違う 終わりよければというから、役者のGoT効果は1年くらいで満期切れそう >>604
実際に暗殺者を差し向けたのはジョフリー、ヤツ的には慈悲のつもりだったらしい
小指の短剣を賭けで巻き上げたのは本当はロバート
そこからジョフリーに渡ったのだか、キャトリンには嘘こいてティリオンを罪をなすりつけた >>642
アリアの横乳映す時間と
ジェイミーのクソみたいなセックス導入を描写する方が大事なので >>638
そら元鞘との間で揺れ動く描写がなければそう思うだろ
描写のない唐突な展開は意外とも思わないし面白いとも思わないのが普通だからこの評価になってんだよ ジェイミーはブライエニーにまず
戦いから逃げたことがあるか？と言っている
この段階で幸せを求めて王都に向かったわけではない
おそらく死ぬ覚悟もあっただろう
そして自分がいかに悪い人間かということも言っている
これはブライエニーに自分は相応しくないという
ここで幸せになるべき人間ではないんだと意味でもあると思う >>639
ライアンジョンソンにぶち壊されたあとのSWでほんと良かったわ >>638
何の描写もなく唐突に元に戻ったらおかしいわ
そんないきなり梯子外すかのような作品あるのか？ジョニー・トーの映画で最後何の意味もなくみんな全滅するって映画なら見たことあるが、普通はそう至る経緯なり描写なりあって然るべきだろ e5でラニスター軍が剣を捨てて降伏したあとに城のカットだけど、地平線の向こうで何が燃えてんの？
ユーロン艦隊じゃないだろうな、だってもっともっと近くにいたんだし、そういえばユーロン艦隊から吹き出る煙が見えなかったけどもしかしてあの地平線の向こうの煙なの？ 作品そのもでなく内情を知るって
時に自分には余計な情報になるねw >>570
イイ感じに僕のGOTしてるな
D&Dは意地悪にみせて実はそのファンが気兼ねなく妄想できるように配慮してくれていたのか！
心中エンドなら姉から愛されたかったジェイミーが最期に姉を捕食してニンマリ
とかのが面白かったかもだ〜 >>650
今のスターウォーズ呪いのコンテンツだよな
ライアンは自業自得だが >>652
だとしたらユーロン凄い距離泳いできたんだなぁ >>622
横からだけど、例え話としてシオンのパターンを考えみてほしい
シオンは昔は頭悪いのに自己評価だけは高く愛に飢えたナルシスト的なキャラクターだったよな
グレイジョイ家として認められたいって思いから育てて貰った北を裏切った
それでリーク化に繋がったけどどうにか目を覚まして、自分の弱さと向き合って成長して行った
結果自分の意思で北で戦いスタークとして死んで行った
何年も見てきたシオンの成長物語が昇華された最高な最期だったと思う
でも今回のジェイミーのパターンをシオンに当てはめたとすると、
NKにやられず死ななかったとして、やっぱり俺はグレイジョイなんだー！とか言いながらWW戦後の疲弊したウィンターフェルを乗っ取ろうとして死んだ、くらいの衝撃なわけよ自分からすると
え？今まで描いてきたシオンってキャラクターは何だったの？結局成長したって人の本質は変わらないって事？
今までの過程は何だったの？ってなるじゃん レッドウェディングや決闘裁判みたいな衝撃的だったけど大絶賛されたのが忘れられないんだろうな
それでもう一回それをやろうとして唐突な展開を詰め込みまくって全部失敗してるだけと すべては過去未来を見れるブラン様の計画通りかな
ジョンがサンサに秘密を話した時
笑いをこらえるブラン 同情するに、金と時間がなかったからなんだろな、としかもう言えない。
卵からかえったドラゴン抱えて火の中からデナ登場、でひれ伏しの広がりの引きの映像でend、あたりがいちばんよかったな、、、 でもちょっと考えると面白いな
二度目は父ではなく姉を守るため、そして結果的には民を焼くことになる王に対して
ジェイミーは一度目と同じように誓約を破ったわけだ
なかなか味わいがいもある
でもこの前の↓のセリフ、テメーはダメだD&D
To be honest, I never really cared much for them.
Innocent or otherwise. ジェイミーの大きな目的としては戦いを止めることだったはず
結果、ラヴな感じで死ぬけどさ
選択としてやっぱそこは行くでしょ
行くには行くでしょと思う >>651
たぶん、s1から今日までの2人の関係性の描写から、元サヤに戻っても不思議じゃないと思うから違和感はない。
恋愛なんて理屈でどうにもできない部分があるものだし、産まれてから今日までずっと一緒。子供も3人いた訳でさ。 ジェイミーとティリオンの抱擁シーンはベタだけど嫌いじゃない 逆張りガイジでsubvert expectationsすることしか考えてないから、
リークを嫌って最終シーズンの後半脚本も二人でやってチェックする人がいなかったからクソなのかも
撮影はじまったら結局リークされてたし本当に無意味だわ
そもそもred weddingだってとっくに原作バレしてたのにバカジャネーノ ジェイミーは最期にキングスレイヤーとしてデナーリスを殺して死んだほうが伏線回収してよかったなあ。 >>634
ティリオンは臣下に下ってるしジェイミーは一応ブライエニーが信頼を担保してるって違いがあるよ
ティリオンが助命請うだろうけど
でもサーセイは人類の存亡を賭けた戦いより自分が玉座にいることを優先して軍を送る約束反故にしたような人間だし
生かしておくの危険だと判断されるのでは 日本のドラマの分かりやすい回想シーンとかあらすじを説明するようなセリフとは違って、視聴者がシーンとシーンを結びつけながら観るのがホンマに面白かったわ
S7からは肝心の各シーンが糞過ぎて結びつけようと思わなくなってきてしまった。無理矢理に繋げられてる感満載 >>657
むしろシオンもジェイミーも昇華されるより
シオンのようにお前はスタークだと死んでいけるキャラクターがいて
成長し変わったかにみえて、元に舞い戻るキャラクターがいて
それでこそ物語なのでは
誰もかれもきれいに成長しましたという物語のほうが胡散臭いわ >>660
HBOは金も時間も提供してた
ガイジコンビがSWや他のやりたくて終わらせたかったのと原作なしじゃ無能なだけ >>657
そういうキャラも居るのがゲームオブスローンズなんだろ
ラニスター家は結局家族の絆から逃げられなかったんだよ
ジェイミーとサーセイ逃がそうとして次週殺されそうなティリオンも含めてな >>603
これ初めて見たww3年前なのか
シオンとラムジー再会とかジェイミーとかクッソ笑うわ 問題は原作者が指示した3つは何か
ジョンの出生 デナーリスの最後はおそらく確実だろう
あとは、アリアを殺すなか、ブランについてかな
ほかは脚本オリジナルの話かな ダヴォスの息子焼いておいてサーセイとジェイミーの密航やらせようとするティリオンェ
玉ねぎの最近のいいとこなし度もヴァリスティリオンと並ぶと思う >>663
そこから先に進んだはずなんだがな
この描き方じゃS7で出て行った意味ねぇわｗ ティリオンはよく死刑宣告されるよね。ライサ、タイウィン、デナで三回目か。実際にはティリオンは生き延びて死刑宣告した方が殺されるパターンばかりだが >>673
あとは最後まで生き残るキャラ達だろうな
これだけは何回も決めてるっつってたしなｗ キングスランティングが隣町くらいの感じのタイミングで出て行くのが違和感なんだよ >>674
確かに最終章だけでみたら松明振るだけのおっさんだもんな ジェイミーが戻ったことを何が何でも受け入れられない人は、恋愛とか家族間の葛藤とかの人生経験が不足しているのかもしれない >>678
アリア組、デナ軍、ジェイミーの順で出発したのに着いたの同時だからなw
全員移動速度がなんかおかしいw ダヴォスがスタニスに玉葱届けた時はあんなに感動したのに まあ擁護派が批判者アンチしかできない作品なんて間違いなく大失敗だよ >>452
つまらなかったというただの感想と、作り直せはニュアンスが違うってことだよ >>681
アリアはハウンドと道中イチャついて寄り道しまくってたんや >>657
関連するけど、シオンの最期は最高の最期だと思っているんだが
それでもここで、シオンにはアリアが指して人間が勝つところを見せてから死んでほしかったとか
アリアに気づいて囮になるシーンをいれてほしかったとか結構ここでも言われていて
みんなロマンチストすぎるなと感じたもんだ
ジェイミーがサーセイのもとに戻ることに抵抗があるのもロマンチストだからではないのかね
二人の長い長い関係からして、決別しても復縁というか、一緒に死のうと考えてそう違和感はない話だと思うので 一人一人のキャラに人格が宿ってたよな
ああ言われたらこう返すが個々に一貫してて
少女がおじさんの脚本を読んでるような感じになってったのは拭えない ジェイミーとサーセイはジェイミーがサーセイの脚を掴んで生まれてきた双子だから死ぬ時も一緒というのはわかるんだ
ただ2人がやってきたことの非道さや我儘がなかったかのように純粋に愛に死ぬ感じなのが気に食わん
サーセイは最期まで我儘で彼女を抱きしめたジェイミーが背中から短剣で刺すみたいな屑だけどドラマティックな死に方見たかったなあ ハウンドが目を潰されたのは苦手な火に突っ込むためだったのか。なるほど そもそもジェイミーが一緒に死のうと思ったなら出発のタイミングおかしいだろ
レイガル落とされたのが伝わってサンサがどや顔で「サーセイが勝ちそうね」って言った後だぞ >>646
その辺は原作に書いてあるのかな？？
ジョフリーが指示出すのも変な話だが
サーセイかジェイミーのどっちかだと思ってたよ >>675
出て行ったは、騎士としての精神から戦いに参加する動機が大きいと捉えてる。
そんで、サーセイを信用できないは本心だろうが、
親に死ね！といって本気で嫌っても、大病してると知ったら会いに行くとか、死に目には寄り添うとか、そうゆう理屈じゃない関係性も人にはあるやん。
DVされて別れてもより戻すとか、浮気症な奴と別れても戻ってしまうとか、そんな理屈じゃない関係性を一般的だと思っているから、なんの描写もなく、サーセイの所に戻っても違和感がないのよ。 「俺は・・・キングスレイヤーじゃない
ジェイミー、俺の名前はジェイミーだ・・・」
ええがな・・・ >>667
そんなの自国の兵士を危険に晒したくないとか何とでも言い訳出来る
ティリオンも統治は終わったけど人生は終わりじゃないみたいな事言って説得しようとしてたが
大人しく王座譲ってれば牢獄暮らしくらいの未来はあっただろう >>669
>>671
GOTに対する見方が圧倒的に違うようですな
自分はめちゃくちゃ多いGOTキャラの中で、ジェイミーは特に成長をメインに描いてきたキャラのひとりだと思ってるんだかね
今までの過程全てなしにしてやっぱり人間変わりませんでしたって死んで行ったキャラ他にいるかね
そういうキャラがいて良くも悪くも皆の予想を裏切るのを良しと思ってるのね、なるほどね ブライエニーはジェイミーを行かせてしまったことでサンサの信頼失ったり罰せられてなければいいけど まあ正直 東北新社の吹き替え版もちゃんと見てみたいところだ
おひさしぶりです兄さんは流石に言わせねえだろう ジェイミーが会いに行った理由はお腹の子の為でもあるやろうし、そこにつっかかるのは物事を一方向でしか見れていない >>691
一緒に死んだのは結果であって
出発時点では想定してないと思う >>691
結局多くのファンに予想されてたから、予想通りにするのを嫌って捻くれてきたんだと思うぞ
それこそジョンはリアナとレイガーの息子並みに有名なファンセオリーだったからな
そのアガサ博士黒幕論がバレたから変えてきたみたいな浅はかさが一番イライラする ユーロンは物語の中盤にに出てたら良いスパイスになってたよなー。なんだかんだで死ぬ時までキャラ一貫してたな
あと顔の割にスタイルええなww >>692
原作はティリオンの推理と言う形だけどまぁ間違いなく正解だと思う
ジョフリーは実はロバート大好きでそのロバートが不具になるぐらいなら死ぬのが慈悲だと言ったのを聞いてやらかしたと >>683
ここからあの叙任式のシーンに繋がってさ……
何だったんだろうな、今までの過程は >>702
溺れる儀式の間にシオンたちに逃げられてるのはちょっと笑った >>700
サーセイ側に戻るタイミングとしておかしいって話な
最初のドラゴン二頭いたら楽勝ですわって感じの時に戻るなら分かるけど >>693
じゃあなんでデナーリスが進軍した時はサンサをお守りするぜ！ブライエニーとおるぜ！って残ったのかな？？？
ジェイミーくんはデナーリスちゃんがサーセイの命までは取らないやろと楽観してたのかな？ >>696
ジェイミーは最もブレが激しくて、読みにくいキャラだと思ってる
バカだけど意外に複雑なものももっていて、皮肉交じりでしかしゃべれないあたりもそういう内面を示している
ブライエニーと関係を築けてサーセイと決別できるかと思えば、ジョフリーの遺体の前でセックスしようとするような男で
基本脳筋で、しかも優しさと騎士道精神もあり、しかし姉を守るためなら、子供もいとこも殺せる非道さももつ
魅力的であり、心底つまらない空っぽの男にもみえる
キャトリンに対して、母の子を思う愛について長々語っていたから、サーセイよりもサーセイと自分の子供を守ろうとしたのもあるのかもしれない
単純に、ジェイミーは成長メインで描かれたキャラクターだという受け止め方がよくない気がするな >>703
ロバートの入れ知恵があったのね
なるほどありがとう >>706
タイミングは俺もよくわからないから同意するよ
タイミングはね やっぱりサーセイのためなら他のことなんてどうでもいいんや→わかる
（サーセイ抜きでも）ずっと他のことなんてどうでもよかった→はぁ？2話の叙任はなんなんだよ >>709
書き方が悪かった
直接じゃなくジョフリーが盗み聞きかたまたま聞いたって感じ ヴァリリア鋼の剣もらってぽろっと「ワイこれ慣れてんねんウヒョー」とか言っちゃうんよなジョフリー ブライエニーに言った言葉は、全部が本心でもないと思うがな
ブライエニーに未練もたずにこんなクズ忘れてくてという意味だろう burn them all! burn them all!
ブラン烏めー >>708
同意
ジェイミーは弧じゃなくて螺旋なところがいい
だからサーセイカーブで死んだだけで、あのあと生き残ってたら騎士カーブに戻ることもあったと思いたい いいかげん予想の斜め下をダイブしたような脚本を
キャラが馬鹿だからで擁護する動機が知りたいんだが >>711
雑で二行目はよくわからない
ナイトを与えるのにサーセイに許可はいらないし
好きでも嫌いでも良いと思う >>718
ジェイミーがサーセイのところに戻ることを、脚本のブレだ崩壊だ！とは思えないから
ジェイミーに戻らない選択肢があってほしかったが、戻るのもジェイミーらしいだろう >>718
人間はな、複雑なんや・・・
ってことらしいぞ ドラゴンにヴァリリア鋼は鋼鉄の剣の数倍の効果なだろうなあ キャラのブレなさでいけばベンジェンおじさんが１番かっこよかったわ 実はNKが生きていて、王都大量ワイト化になってた可能性があった、先に焼いといて良かった、みたいな展開だったら笑う >>719
弱者のために戦えって叙任の言葉があるじゃろ？
俺もあの叙任は歪んだ騎士であるジェイミーとブリエンがついに正しい騎士になった表現なんだと思ってたわ ジェイミー人気だなジェイミー好きだぜw
めちゃくそ人間臭え男じゃん >>717
できればそうだな
まあ期待はできないが。
シオンがヤーラを一度見捨てたように、人は簡単には成長できないが
もう一度、生き方を変えるチャンスがあれば、よりましな道を選んでほしいと思う >>707
サンサをお守りするぜ！ブライエニーとおるぜ！
とまで考えていない性格だと思ってる。
サンサ側に残ったのは成り行きで、ブライエニーはやっただけで、恋愛といえるような関係はあれで始まったばかりじゃん。
サーセイに失望している気持ちはあるけど、いざ目の前に死が迫ってる事を考えたら戻らな！！って気持ち
になったのがあのタイミングじゃそんなにおかしいかね？ そういえばかつてクラスターの子どもがホワイトウォーカーになるシーンあったけど、まだいるんじゃないのか >>729
レイガル落とされてサーセイ勝ちそうってなったタイミングにそれはおかしいだろ… サーセイは太平洋戦争末期の日本くらいに追い詰められてたんだから、ガダルカナル玉砕のあたりでアメリカが
「アラスカから北極人が攻めて来たんでちょっと休戦。人類存亡に関わるから兵も出して。それが済んだらまた太平洋戦争再開ね」って言ってきた状況で
それに応えて人類のために援兵送る人、この中にいるの？ >>723
EP3ので登場してくれないかなぁってちょびっとだけ期待してたんだけどなぁｗ
死んだんだろうけど直接描写なかったからもしかしたら……とか思ってた >>725
弱者のために戦うなら
ますますウィンターフェルに残ってられないじゃん ジェイミーもドラマで美化されてるキャラの一人やな
D&Dは健忘症で自分達のやったことを覚えてないんやろ >>720
でもドラマのオリジナルシェイと原作のシェイの最後を強引にくっつけた展開に関しては
俺もオマエも同意見で、脚本が雑っていってたよな確か、この場合シェイとジェイミーの差はなんだよ？ >>729
ブロンがティリオンと戦後の約束してる時は戻る気なかったのにね
サーセイが負けた後の相談なのにね
おかしいねｗ >>734
で結局一般人なんかどうでもよかったんだと
歪んだ騎士たちの中で正しい騎士になれたのはハウンドだけだったな >>696
まだ死ぬとは決まってないが、それこそデナーリスがそうでしょ
所詮狂王の娘は狂王だったって感じだし。
あと成長があったからこそ過去の懺悔をして最後にサーセイと共に死ぬことを選んだみたいな感じに受け取ったが。
結局このドラマは悪行働いた奴は死ぬのがお決まりだからね サンダークレゲインの丁寧語化は笑えた
女王の御前だから間違っちゃいないんだが >>737
今に限らず、ジェイミーのブロンに対する約束に誠実性があるとは思えない。他の相手しかりだけど。
てか、そもそもティリオンが持ちかけただけじゃない？ >>736
ドラマのシェイは中途半端にいじったせいで、何がしたいのか何を考えているのかわかりづらくなっていた
ジェイミーはサーセイとしかやらないくらいサーセイにこだわっているわけだから
成長して変わって別の女性を愛していようと、戦乱においては姉の元に戻ろうとすることに矛盾を感じない
ブライエニーは1人で生きていける立派な女性
姉はクズで愚かで、自分がついていてやりたい女性
この差なんじゃないか。ジェイミーは基本優しいからな サーセイと決別しました。でもやっぱり戻りましたって話だが、サーセイと決別するに至る経緯は描かれてるのに元鞘に至る経緯は描かれてない
それに対して「人間そんなもんｗ」っていう身も蓋もない説明で誰が納得するのか
少なくともシナリオでやることじゃねーだろ 今気づいたがこの謎のLook at me押しは
S1へのセルフオマージュかなー >>739
デナーリスのマッドクィーン化って言う大筋はその片鱗が前からあったからわかる
とは言えレッドキープじゃなくてまず民衆からドラカリスした理由とか、鐘が鳴り相手が降伏した直後にスイッチ発動した理由とか、マッドクィーン化への流れは良くわかんねぇし急だし描き方雑だな〜って見てて引いたよ
つまり君はデナーリスのマッドクィーン化もGOTらしいと思ってんだね、そりゃ意見合わないわ
デナーリスに捕まってティリオンと話してる時に、ジェイミーが民衆なんか知らんって言ったの見てなかったの？
過去の悪行を懺悔してる姿には一切見えなかったわ
と言うかキングスレイヤーになった理由もなかった事にされててあれも引いた > 元鞘に至る経緯は描かれてない
これ何えがけば納得できるんだろう
サーセイ元気かなとつぶやくとか？ >>570
そういやアイツどうなったんだ？
ロラスのホモダチのオリヴァー
個人的にはゲースロいちのイケメンだと思ってたんだけど
用無しになった小指にオレナへの手土産にされるんじゃないかと予想してたけど、しれっと生き残り確定かな アリア、ジェイミー、デナ軍の順で出発してれば時間軸的にもお話し的にも違和感減ったのにな
意外性狙いすぎて破綻してんだよ >>745
ブライエニーとジェイミーの決別シーンでの懺悔見てなかったの？
ジェイミーはサーセイの為にやった過去の悪行を悔いてブライエニーの元から去ったのに >>747
ゲースロいちのイケメンはランセルやろー >>741
だからそう言ってんじゃん
サーセイが負けた後の相談するぐらいにサーセイの死が現実味を帯びてきてるんだよ、デナーリスが進軍してる時点でな
戦争だから当たり前なんだが
でもその時点では帰る気は全く気なかった >>743
元鞘って、どうゆう意味の元鞘なの？
戻るって行動自体？それともブライエニーがいたのにってこと？ >>743
元鞘に戻ったってのも俺は何か違うと思う
これからはまた2人でやっていこうという明確な意志が描かれてはいなくて
慌ただしい状況の中で
なんやかんや結果、抱き合って死んだということだと思う ブライエニーに恩義感じて熊から救ったり
手を切り落としたロックに復讐も考えないとこ見て
こいつ変わったのかと思わせてやっぱ最後までサーセイ好きって俺は嫌い
脚本家の人間性の問題だと思う
多分人間てものを醜い存在と信じてそうだ
そういう部分もあるが気高い方が勝つ人間もいるとは考えてないようだ >>746
何を描けば満足とかじゃなくて何もないのに戻ったから不自然なんだろボケ
お前はあるのかも分からん梯子外し映画でも見てろ サーセイ優位の情報を聞いてジェイミーがキングスランティングに戻る描写がネックになってるのでは
サーセイやばいやん！で出かけてくならわかりやすい
それでも必死で馬を走らせたが着いた時には街は爆発炎上で呆然みたいなタイミングになりそうだけど
それともあのシーンってデナ陣営が降伏勝ち取れると思って余裕こいてたら戦力削がれて混戦になるかもしれない
→サーセイやべえじゃんってジェイミーが思ったって描写なの？ >>752
>>753
元鞘は確かに過ぎた表現だが、サーセイの元に戻ったって意味 ジェイミーとサーセイはもうどうしよもない
死ぬまで治らない腐れ縁
理屈じゃない
その理屈じゃない腐れ縁をちゃんと描写しないと納得行かないと言われても
世の中そういう関係もあるとしか
成長キャラのはずなのに姉のもとに戻った
おかしいというのは、見方偏りすぎ
ジェイミーはまっすぐすくすく成長したわけでもなく、自分の正しいと思う戦い、参加すべき戦いに参加してきただけで
最終的には王都の決戦を、北でぬくぬく結果待ちなんてできないのは自然な話 >>757
そこは違和感あったんだよな
なぜ今と思った
ただまあ、できるだけ北に残りたかった本音と
姉のもとに戻ろうという気持ちとの葛藤が一日でも長く北にジェイミーを残らせたのかなと思う
戦いの知らせをきいて居ても立ってもいられない心境になったのだろうと理解した ジェイミーは結局最後まで
「The Things I Do For Love」ってことやろ なんか結局脚本の穴を埋めてやってねえ？
それは卑怯でござろうよｗ >>751
負けた後の相談にはみえないかな。ブロンへ対処してるだけで。
たぶん、あのタイミングじゃなくてもサーセイの所に戻る時にその理由を描写されてないのはおかしいって思うと思われるんだろうけど、それが理屈じゃない恋愛や家族なりの関係性のひとつだとは思えないの？ >>762
穴があると思ってみても楽しめないので、補完できるところは補完して楽しみたい
許せないところもいくつかはあるが、まあなんとか楽しめる
最終話はどうかはわからんが ジェイミーとサーセイは共依存関係なんだろうな
身近でもDV彼氏とやっと別れて誠実な男と付き合ったのに、元彼に泣き落としされて元鞘に戻ってまたDVされてを繰り返してる知り合いの女がいる >>749
見てたよ、見た上で言ってる
と言うかここでこんな話になってるのは、そもそもジェイミーの人格の否定ではなくてS8全体のキャラクターの描き方の雑さがあまりにも酷いから
サーセイを見限り北に合流→ブライエニーに君のためにここに来たと言う（台詞でハッキリ言ってはいないが確実にそう伝えてたよな）→WW戦前にブライエニーとの叙任式→WW戦後に少なくとも2度はセックス
→サーセイ優勢の情報でなぜか王都へ向かう決意→ブライエニーに俺はひどい人間だと全て告白→デナーリスに捕まりティリオンに民衆なんか知らん発言→サーセイと共に逃げ生きる選択をするが失敗し俺とお前だけだと言い心中
君はこのジェイミーと言うキャラクターの描き方で納得言ったのか？
今話してるジェイミーが懺悔していた風の描写の直後に民衆なんかどうでもいい発言
これじゃ各々の解釈の違いで議論する以前の問題だよな？って事をずっと言ってるんだよ
ジェイミーの性格のブレとかではなくて、サーセイ殺すと思ったっしょ？実は助けに行くんだよ！そんで心中すんだよ！って意外性を持たせようとしか考えてないから、意味わからん流れになってキャラクターが崩壊したと思ってる自分はね てか、戻るタイミングは他キャラとのタイミングとか、絵面的にここってだけだと思うけどねw >>765
そこがまた違うかもしれない
なんだかんだサーセイはいろんな男と寝ている
結局サーセイはトメンもジェイミーも捨てられる超利己主義なサイコパスだと思う
ジェイミーは姉を糞だと知りながら愛している厄介な関係。一方通行だと思う >>753
ティリオンにサーセイ連れ出してペントスで2人で1からやり直せって言われてるじゃん
ジェイミーもそのつもりでサーセイ救いに向かった > ブライエニーに君のためにここに来たと言う（台詞でハッキリ言ってはいないが確実にそう伝えてたよな）
いや、ブライエニーのためとかではないだろう
騎士として、勤めとして来たと思うが
ただ戦うなら、尊敬できるブライエニーの元で戦いたいとは伝えていたようだが
ちなみに、あれは心中とはいわないだろう。腹の子ともども生かそうとしたが失敗しただけなんで D< サーセイどうやって殺そうかな？
D< そうだ、今まで通りの酷い死に方じゃつまらんからジェイミーと添い遂げるのってどう？
D< あ、それいいね、でもジェイミー北に行っちゃったじゃん
D< ブライエニーと一回やらしときゃいいんじゃね？
D< OK、じゃそれでいこう >>763
さっきから君らが連呼してる「理屈じゃない」ってシナリオとしてどうなの？
サーセイと決別したのにやっぱり離れられなかったのも理屈じゃない。デナーリスが進軍した後は普通に北に残ってたのも理屈じゃない。そればっかやん
そんな風に外野が援護しないと正当化できないって十分クソ脚本だと思うんですが・・・ HBOも制作陣も撮影スタッフもCG会社も美術も役者もハゲそうになりながらGoT作ってんだよ！結果はどうあれ作り直せとか言ってるのは下品。 >>760
多分だけどこのタイミングの不自然さはブライエニーとの涙の別れを描くために生まれたんだと思う
ジェイミーがブライエニーと寝てもサーセイの元へ駆けつけるのは決まってて、その上でブライエニーが泣きながら引き止めるシーンも描きたかった
ジェイミーがジョンたちと普通に一緒に進軍するならブライエニーは泣いて見送ることはしないだろうからね D&Dのキャラに対する造詣が浅いのが原因やろ
キミそんなキャラちゃうやん、と
ジェイミーを美化しといて落とすんだから落差デカイのは当たり前、きれいなヴァリスもそう、その場その場で一面的な解釈、統一性がないからこその違和感やな >>774
それはまあ実際そうだろうと思うが、そこを違和感なく理解するにはジェイミーにはジェイミーなりに葛藤が有り
残りたい気持ちと姉のもとに戻って死のうという気持ちとどちらもあったと思うことにしている ジェイミーはサーセイを殺しに行くという前提を当たり前にするのは意味がわからん
もしそんなことがあるなら
それは狂王を殺したときと同じように突発的なことだろうなと想定はあったけど >>768
それな 子供を愛してるって言ってるだけ
だけど超絶身勝手な愛で決して子供や他者の幸せを考えてない
例）聖堂爆破がトメンにどういう影響与えるかなんか考えず
自分が気に入らない連中を全員虐殺 >>778
降伏しろと説得しに行くぐらいに捉えてた人は多いのでは？ サンサがサーセイの処刑に立ち会いたかったのにって言葉がジェイミーを動かしたようにみえたが
でもまたブライエニーと寝てからの出発だし >>780
思ってるよ
それは殺すとイコールではない >>766
結局ジェイミーが良い奴だって君の中での思いがあるから引っかかるんだろう
民衆なんかどうでもいいって発言なんてまさにそれで俺はこれだけ最低な事してきたんだ最低な人間なんだで飛び出したジェイミーが
聖人的な発言するほうが逆に違和感があるわ >>782
まさにお前の言うように結果的に殺すという結末になると予想してた人は多いだろうが、ハナから殺すという直接的な行動を目的にしてたと思ってた人はあまりいないだろ 単純にセクロスの相性がダンチだったんじゃないのぉ〜？
設定上は絶世の美女で不倫近親の背徳感溢れる行為ととデカくてブスな高齢処女との行為、どっちが興奮するよ まあまあ、ジェイミー出撃のタイミングは誰が見たっておかしいんやから、脚本のマズさは隠しようもないわけでな ジェイミーの愛のためにブランを突き落とす行為も
民衆なんてどうでもいい、サーセイと子供さえ助かればのところも同根で
捨て鉢になっているときのジェイミーには嫌悪しかわかない
その一方でブライエニーを助けたり叙任したり、ブライエニーと関わっているときのジェイミーはまともで好感すらもてる
こっちが本当のジェイミーだと思いたくなる
しかし単純に成長したわけでもなく、ジェイミーには二面性があるのだと思う
それはおかしい、人には二面性なんてないと言われても困る。ある人もいる >>763
戻る理由が理屈じゃないは、それはさっきも言ったけど、最初から描かれてる2人の関係性で補填できるし、戻る理由を描かなくてもそれがジェイミーだよねって思う。
北に残ったのは成り行き、あのタイミングになったのはシナリオ的なタイミングやろ。まぁ北に残るのもブライエニーとの関係や、ティリオンジェイミーがいてのブロンを見せたいシナリオの都合。
戦い終わって戻るにしても、いつ戻るにせよ、すでに死ぬかもしれないサーセイ置いてきた訳じゃん。
戻る理由って、簡単な言い方にするとサーセイが全てだから意外になにあるん？
信用できないって言葉で、過去の関係性や気持ちが全て消えたと解釈してるの？ >>770
あのシーンをブライエニーのために来たって伝えたと思えない人とはやっぱり話合わねぇや
じゃあ結果失敗してなかったとしたらペントスで2人で1からやり直して子どもと暮らすって流れでもいいよ
>>766 って言う描かれ方で「ジェイミーはそういう奴だから」って納得本当に出来てるの？
最後までGOTを楽しみたくて無理やり理解しようとしてここで擁護してるならわかるけどさ >>786
到着のタイミングもな
レイガル撃墜されてそれがドラゴンストーンから知らされてから出発したのにアリアと同時着w >>789
あれをブライエニーのために来たと考える人はとてもロマンチストだなと思う
よくこんなえぐいストーリーを楽しめたなあ でも俺はというか・・・
4話の「あんな姉のために、あんたが死ぬ必要なんてない」
「俺は姉のために、何でもやってきたクソ野郎よ・・・」っつって陣営離れた時
本気で姉を助けに行っただなんて思ったやついるのか？ >>787
その二面性で揺れ動いてたところをS7でいい方向に変わったんですがね
それでも変わらない、変わらないと連呼してるのがお前 >>794
S7でいいほうにってどんなエピあったかな
サーセイと決別したところ以外なんだっけ 無能で裏切り者のジョンとか
周囲におかしな奴ばっかり集めたのが失敗だな >>789
どんなんで、ブライエニーのために来たと解釈したの？恋愛感情？ ジェイミーがサーセイを殺すという展開が欲しかったなら
ブライエニーのもとに残らない、まではええやん
そして殺るには突発的なら
それはトリガーが無くてはならない
サーセイの描き方を変えて引き出すことが必要で
ジェイミーがでは終わらない この、成長したのに揺れ戻しは許せん
脚本のブレだの人は
シオンがサンサと逃げてサンサを助けるためにサンサを逃がそうとした時の成長が
ヤーラを見捨てて逃げたシーンのこと、脚本のブレだって激怒してたわけか？ >>795
まさにそのサーセイと決別したとこだろ
お前はそれだけじゃん。それじゃ変わらないよ、とか言いそうだがｗ
それ以外は前のシーズンで描かれてる
ジェイミーはサーセイの政治にもがっかりしてる
原作のほうが分かりやすい >>783
つまり君はジェイミーは悪いやつだと思ってるから、ジェイミーの描き方に納得いってるのね
民衆のために忠誠を誓った王を殺した張本人にあんな発言させるなんて脚本ヤバ過ぎだろとしか思えないけどな自分は
しかも王都を捨てて北に来てブライエニーを騎士に叙任することで自身も理想とする騎士にようやくなれたってタイミングで
何度も言うけどジェイミーの性格の好き嫌いとかではなくて、最後の最後でキャラクターの描き方がやべぇだろって話なんだけど、そこに反論してるの？ 原作はサーセイさんからの救援要請すら破り捨てたからなｗ だから政治判断にがっかりしたり、騙すように兵を出さない決断して、愛想つかすところと
長年のセックス含んだ愛憎、そしてお腹に子供までいる関係は、そう簡単に整理できないだろう
成長したんだから見捨ててないとおかしいっていうのはえらい単純すぎる
一回見捨てたんだから成長だ。もう戻ってはおかしい
戻るなら戻るきっかけや心情の変化を描くべきだというには、ジェイミーとサーセイはあまりに濃厚な関係すぎる >>804
無駄に含みを持たせたあやふやな脚本を擁護したいようにしか見えんな
さっきも言ったが理屈じゃない理屈じゃないってそればっかり
シナリオとしてはクソ >>791
>>798
ティリオンと話してる時にブライエニーを見付けてティリオンの話何か耳に入らなくなる
ブライエニーの元へいって口喧嘩みたいになりかけた時に自分がウィンターフェルに来たのは、、って言いかけて止めて、もう今までの自分とは違う、ブライエニーの元で戦えて光栄ですって言い直す
戸惑いながらその場を去るブライエニーの後ろ姿をずっと眺めてる
ブライエニーへの騎士としての尊敬と恋愛感情両方でしょ
あのジェイミーの演技に一切恋愛感情なく騎士としての思いしかないって捉える方が難しいと思うんだけども シェイの改変は、ティリオンがサンサと結婚するんで娼婦はお払い箱みたいな扱い受けて激怒、可愛さ余って憎さ百倍的豹変として筋は通ってたけど、タイウィンの寝所で「私のライオン様ぁ」が空恐ろしすぎた
デナーリスの狂化虐殺を二度見したら、ちゃんと逃げる兵隊を焼いてたんですよって言い訳してたけど、やっぱねえわ
サーセイだけ焼いとけ 複雑なキャラ造形は複数の要因が絡み合って行動する
若年層はここがわからない、単純な一つの理由のみを求める
で、理解できんぞ、シナリオがクソという単純な結論に飛びつく
そーゆー人にはアニメとか適切なシナリオのやつがある >>808
何を指してるか知らんがこれと比べたらアニメのシナリオに失礼やで・・・
ドラゴンボールのほうが優れてるんじゃねえか？ｗ ブライエニーへの恋愛感情は理解できるのに、それより大きいサーセイへの愛は理解できんのだな。 頭が悪くなった登場人物達、D＆Dの描き方が全て悪い、シナリオが糞の一言で終わる話 ジェイミーがサーセイに戻ったのがキャラクターのブレに見えて許せない派は若者が多そう。 サーセイ：残虐、利己心の塊、モラル欠如、陰謀を好む
ジェイミー：忠義に厚い、受けた恩は返す、自分の言った言葉に責任を取る
この様に善良な部分はあるが姉を愛したことで大きな闇を抱える人間になってしまった >>812
ブライエニーのために戦ったみたいなロマンチックな幻想を抱いてるから
若い女性がジェイミーを美化していてショック受けているのかなと思う
で、シオンがサンサのために必死で助けようとしたのに、ユーロンにヤーラが捕まったとき見捨てたのも
脚本のブレかどうかが聞きたいんだが >>802
民衆の為に？父親殺せって言われてなかったら反乱してたかどうかなんて分からないよ
ジェイミーなんてシオンと同じでどんなに善行をしてもブラン殺そうとして突き落として憎まれ役になった時点でゲームオブスローンズ的には死ぬべきキャラでしかない
しかもサーセイの為ならおかしくなるって描写は散々あったし、やっぱりそうだよねとしか思わん >>809
鳥山明に失礼だぞ
ｓ７ｓ８を観て複雑なキャラ造形とかいってんのはマジでやばいｗ
ｓ７ｓ８が雑でもＧＯＴはそこらの映画やドラマより全然おもしろい
ただｓ７ｓ８を観て複雑なキャラ造形とかいってんのはマジでやばいｗ >>806
いやいや、ジェイミーはブライエニーを敬愛していたのはもちろんだよ
しかし、ジェイミーが参戦した理由がブライエニーのためというのは違うだろう
キミのためにここへ来たっていうのは違うと思う
この戦いでブライエニーと戦いたい、共にという信頼関係はあったとはもちろん思ってる ID:qxJuNeR/0は女性ならではの感じ方なのかもしれないな
性別や年齢によって見方も変わるのは確かだろう >>800
あの時はシオン完全に立ち直る前と言うか、立ち直りかけの時だったからブレてるなんて思わなかったよ
リハビリ中な感じだからああいう状況になって臆病なリークが出て逃げてしまうのはわかる
バカーーー！！！とは思ったけど、むしろサンサと逃げた事の方がありえないレベルの出来事だったし当時のシオンからすると
今回ジェイミーは俺は変わったってブランにも言ったしそういう描写がたくさんあった後に急にえ？ってタイミングだった >>806
ブライエニーへの恋愛感情がないなんて思ってないよ。
騎士として北にいって、そこに尊敬＋恋愛感情を抱きつつあるブライエニーもいるだけで、わざわざブライエニーのために北に行った訳ではなかろう。 ジェイミーは愛のための行為しかしてないからな
ずっと行動が一貫している
行き当たりばったりのスタークとは全くちがうというね >>819
すまんドラゴンボールで例えるのやめる
S7、8に比べたら進撃の巨人のほうが緻密なんちゃいます？ >>821
理屈じゃない連呼してるお前の方がヒス女っぽく思えるがw てか女の方がジェイミーの人間性がわかると思うけどな…。すんごい簡単にいうと、男は未練たらしいってやつに思う。 自分と違う意見の相手を腐すのにいちいち女を持ち出すでない >>825
アニメを馬鹿にしてＧＯＴが緻密だなのなんだのは違うよな〜
アニメだってピンキリだし、アニメみたいな展開がs7s8で頻繁に起こってるからな〜ｗ >>820
ウィンターフェルに来た理由は、、って言いかけたシーン見てその後に本当は何が続くと思ったの？
別に盲目的にブライエニー愛してる！君に会いに来た！とは解釈してないよさすがに
WWの脅威を目の当たりにしたこと、サーセイを見限ったこと、正しい事をしたいと思ったから、とか王都を離れた理由はいくつもある
でもあれは「ウィンターフェルに来た理由は色々あるけど1番はブライエニーがいるから」って言いかけたシーンだと思うんだけど
憎まれ口叩かないから何か企んでるのか？ってブライエニーに疑われて、違う！俺が来た本当の理由は、、って流れだったじゃん
そのブライエニーのためってのにはFuck loyaltyって言い放つほどの戦いだとジェイミーも思ったから、騎士として尊敬の意味もあるし、ブライエニーへの愛情も両方あると思ってる ジェイミーが一番後から出たのは囚われのジェイミーをティリオンが解放して「借りを返す」シーンがやりたかっただけなんだろうな
そのシーンをやりたいだけだからティリオン自体は拘束もされず処刑もされず陣に居続けられたと ウィンターフェルで戦うことは結局サーセイのためになると分かっていたんだよ
ゾンビにデナが負けたら自分たちも負けるしかないわけで 海外ドラマの悪役は子供なら学校でいじめられたり大人なら殺害予告の手紙きたり
大変だなぁ。役者として誉れ高いけどそれで役辞める人もいるし >>838
だったらサーセイが負けそうって感じの時に帰れと… あれだね、恋愛や愛、家族関係の複雑さや、人間には二面性がある事を納得できなくても受け入れられないと、イライラしてまうんやろな。と、今日学んだ。成長したよ。w オレナやタイウィンみたいな知性のある人達が説明しても
ジョフリーやロビンみたいな人達が繰り返し
納得いかねぇ
シナリオがクソ
逆張りだ
ブレた
と暴れてるように見えるw >>841
これまで何を見てきたか何を知っているかにもよるのかもしれないな
いろんな人と見方がある
楽しみ方も人それぞれか サーセイさんとブリエンは実は立場が似とるんだ
どっちも男に生まれてりゃなあ・・・って悩みに囚われたことがある設定の女性という意味で
こういう設定も上手く料理してもらって畳んでほしかったんだけどなｗ >>839
小柳ルミ子も家なき子でカミソリもらってんぞｗ 人間に2面性があるのなんて当たり前
人生の最後にあの行動を取った
近親への愛、美しくもなんともない死だった >>843
そだね
色んな解釈やら、考え方を知れるのもここの楽しみ 正直、エピソード2までは
超大型の飛行機が
高度を下げて
ランディングギアも下げて
「お客様、当機は着陸態勢に入りました」
って感じだった
でもエピソード3以降、なんかおかしいんだよね
GOTっていう超大型の飛行機が
鼻先から
地面に向かってる気がする
天井から酸素マスクが降りてきて
見事なVFXや
スコアの素晴らしさで息をついてる
IMDBやRedditに書かれてるたくさんの批判は
乗客たちの悲鳴っぽい
最終回はD&Dが監督もするという
「機長！やめてください！」
しかしサプライズを好むD&Dはかならず
逆噴射をするだろう サーセイは負けるにしても、
ワイルドファイヤでむちゃくちゃやって欲しかったわ。なんなら停戦協定の話し合いとかで、ワイルドファイヤ仕込んでとか、もうちょい無茶して欲しかったな 批判は絶対何としてでも潰してやろうって意思
業者でもないのに、ほんと感服しますよ〜ｗ
まじ、Ｄ＆Ｄにも、その熱があれば、こんな悲惨な事にはならなかったのに
熱があっても、ＧＯＴ愛じゃなくて歪んだ自己愛だから、どっちにしても無駄かｗ まあ見る側の能力が足りてない故に起こす行動までは制作はあまり想定していなかったな >>850
そうか、最終回は監督Ｄ＆Ｄか
見る側の能力がためされるなｗ >>853
サーセイのための行動って言うならなんでウインターフェルでグダグダしてたの？
NK死んだから次サーセイだわってんでさっさと帰ってたら分かるけどさ
サーセイに勝ち目が出てきてからあわてて帰ったんだぞ？ >>852
言ってもムダちゃう？
レスバに必死なおっさん達相手にしても意味ない
おかしなところあっても十分面白い、楽しめるけどな
心に余裕がないんやろな ロブの嫁は原作だとタイウィンの差し金なんだっけ？
ロブがウォルダーとの婚約破棄してレッドウエディングになった時は、今みたいに盛り上がってたの？ >>851
あんだけ民衆から汚物と罵声食らって辱めを受けてんだし
むしろサーセイさんがワイルドファイアでも使って民衆ごと玉砕展開かました方が
よほどしっくり来たんじゃないんかね？
肉壁だけではヌルいよなｗ ジェイミーはやっぱりサーセイを愛していたというだけで、実際人間的に成長はしたと思う
もし今のジェイミーがブランにセックス現場見られたら絶対突き落としてないと思う
いとこも殺さず、苦悩して他のやり方探しそう ジェイミーは結局サーセイを見捨てられない馬鹿な男でしたっていうの見せるのにももっと納得できる愛の形があっただろ
抱きしめながら刺し殺してそのあと自分も死ぬとかでもいい
逃げ道が確保されてて本気で二人で小舟で逃げなかっただけまだマシってくらい
納得できないと言う人は人の心は簡単に割り切れないとかそういうのは理解した上で言ってるんだと思うよ
だったらその割り切れない揺れる想いをしっかり描写しろよと
ブライエニーを抱こうとしたけどやめておくとか
ウィンターフェルにいる時に愛想が尽きたと言いつつもついついサーセイに思いを馳せるようなカットを入れるとか >>859
ブランは突き落とさないけど、いとこは殺しそう >>855
どうせ帰るんだから些細なことすぎる
アウェイだからタイミングもある >>859
もうサーセイは女王なわけで口封じする必要性がない
王妃ならば普通に突き落とすわな ジェイミー&サーセイはそこまで騒ぐことじゃないと思う。
ジェイミーはもともと色々な葛藤を抱えたキャラクターとして描かれてたし、サーセイが本質的に少女のような未熟な女性であったのも確かだし。
まああの二人のラストはちょっと寒いけどさ >>855
手紙の内容についての考察
ユーロン艦隊に襲撃を受けたって手紙をサンサに送ったのはおそらくティリオンかヴァリス
ティリオンやヴァリスの認識だと、レイガルを失ったのは完全に奇襲のためで
ドロゴンだけでユーロン艦隊の撃破は可能。船は失ったが兵の大部分は陸路を行っているので軽傷。
なのでレッドキープ包囲作戦に問題はない。「明日城は落ちる」とジェイミーに断言。
手紙にもそういう内容が書かれていたんじゃないか
サンサは、包囲作戦によってサーセイ降伏→処刑を夢見てたが
レイガル、ミッサンを失ったデナーリスがレッドキープ焼くからその時サーセイは死んで
処刑は実現しないわねというジェイミーへの台詞が生まれた
つまりユーロンの奇襲によって兵糧攻めではなく火力攻めの可能性が高まり
サーセイさんの命の危険度は増したという解釈 デナーリスとドラスク人だけがまともな行動と思考している
元は中世風の世界を描いていているんだから
従わないのは皆殺しは当然
日本だって降伏しないから東京空襲や長崎広島の原爆食らったのに
どんなポリコレを期待しているんだか >>862
はじめから帰るつもりならみんな宴会で浮かれてる時が絶好のタイミングだろ
そん時ジェイミーはこの部屋暑いなとか言ってたんだぞw ジェイミーの行動は一貫して兄弟愛に基づいてるぞ
サーセイを見限ったように見えてＷＷの脅威からティリオンも含めて守るために
単身、北の戦いに参加したわけだからな 一番あれなのはやっぱデナーリス周りの設定（心変わりの描写、スコーピオンの設定）とユーロンの謎登場、アリアへの注目だよね。
ご都合主義感がはんぱない。 ジェイミー論語るならそもそも不真面目って前提が抜けてるよ
真面目なやつなら行動に一貫性もあるけど不真面目なやつは飽きっぽいし都合のいい正当化もやるしね
そういうとこを見誤ってる
叙任式もその場の勢い
ブライエニー抱いたのもその場の勢い
サーセイのもとを去ったのも戻ったのもただその時そうしたかったからというだけ、深い意味はないよ 手紙の描写にしても4話辺りの敗戦は
ベタでもヴァリスが裏で手を回してたくらい描いててもよかったんじゃねえかなー
少なくともD&Dいわく水軍の存在を忘れてたよりはずっとマシじゃろ？ｗ >>856
こんなとこでコロコロして頑張っても、世界の評価は覆られないのにね
そんなに熱があるならredditにでも行って批判を楽しんでる外人と遊んでくればいいのにね
id制だから勝負がつくまで付き合ってもらえるはずｗ 先週はサンサ、今週はジェイミーでこのスレはお送りしております サンサの台詞はサーセイが優位→サーセイの処刑が見たかったけど無理そう=デナーリスが負けそうの意味じゃないの？ >>871
勝つためにブライエニーや皆のやる気引き出すのは元指揮官としては悪くない行動だよ レスバで負けたくない無理矢理擁護おじがマウント作戦に切り替えて必死なだけやろ
どんだけ屁理屈こねてもジェイミー出立のタイミングはおかしいんやから、それがわからないならワイトと議論してるようなもんで無益
そんでも面白く見れるんだからええやんと思うけどな、意地っぱりやな よくお話が分からない人のために議論の定で諭してあげるのは
割とGOTスレの伝統 >>875
違う
デナーリスが王都を焼いちゃうよ
だから処刑は見られないわ残念ねって意味でしょ 製作総指揮だしなぁ、8割くらい脚本やってるしハードホームもバトルオブバスタードもレッドウェディング、各シーズン最終話もD&D。叩いてもしょうがなくね？ >>875
「あなたの姉の処刑が見たかったけど、そのチャンスはなさそう」
ってことで、865の内容も成立するかなと。
サーセイ側が優位って内容はなしだしね
そう解釈した方がジェイミーの出立を後押しするなと思って。 >>865
あの敗北をキャラがそう受け取ったとしたら思考がおかしすぎないか？
船みたいな揺れまくってまともに狙えない状態から撃墜されたらキングスランディングでもドロゴン落とされるかもと考えるのが普通だと思うが 最終話だけにセンセーションを狙いすぎたって感じだよね ここのコメ見て思うこと
日本人てのは正義とか善悪って何も分かってないよね
その所では幼児と一緒だ
感情とか心情とかがまるでさも大事なことだと思ってる
そんなもの一瞬で変わってしまうものなのに
サーセイとジェイミーのことも心情とやらだけで図ってる
近親相姦が何故罪なのかも分かってないし
あの二人が過去犯した罪もどこかへ消えてなくなったと思ってる
神とか上の存在を信じてないから人間の感情だけを優先してる
愛って言うが愛のことも分かってない
サーセイとジェイミーのは愛って言うより肉欲に近い おいおいいきなり俺らだけじゃなくて日本人全体が標的にされたぞｗ >>878
そうなんや
こっちも字幕ミスやら解釈ミスやら訂正して貢献させてもらってますわ、あまり偉そうにする気ないけどな キチレーダーのあるサンサはドラゴンを失ったデナはもう抑えが効かないという事がわかってるだろうから、
>>865の言う通りサーセイ不利のお知らせだよね。 >>885
あなたのレス見て思ったけど人間の複雑さについてはるかにあなたのほうがわかってないと思うよ。
そんな単純じゃない。 デナも闇落ちしてサーセイも死んだことだし、実は生きてたマージョリーが銀行から本物のゴールデンカンパニー引き連れて都民に歓迎されて玉座についてくんないかな ドラゴン落とされてももう一頭も落とされるかもとは誰も考えない世界になってたのか… 神や宗教は思考に枷をつけるようなもんだからな
前提条件間違ってたら、その先の計算は全て間違ってるわけで
だから日本人はとかいっちゃうんだろうけどｗ >>886
早くあいつにワイルドファイヤぶちかましてくれ！ >>883
そうそうおかしいんだよね。クァイバーンにも「ドラゴンは脆弱だ」とか言わせちゃってるしね
でも、ティリオンがジェイミー逃がす時のあの確信めいた言い方とかを考えると
ティリオンやヴァリスはそう考えているんじゃないかってね。
だからドラゴンの火力が民衆を巻き込むことも怖れる。
あのe4のスコーピオンの描写は強烈だよね。
でもe5では結果そうなってるしってとこで、つじつまを合わせるように考えてみた スコーピオンは都合のいいときだけ当たる
よくまぁ空中のドラゴンに地上から偏差射撃で当てられるなぁと感心するわw >>896
いやまぁ作中キャラがそう考えていたというシナリオなら納得はできるけど
そう考えるような話は見たくはなかったなぁ 日本人は〜って言う人ほど日本以外の国の事何も知らんよね
外国人＝皆神を信じてると思ってる辺りもそうだし あ、ごめんなんか勘違いしてた
サンサの台詞をジェイミーがどう解釈したかの話だと思ってた 見てて思うけどジェイミーが一番解釈わかれるキャラクターなんまなあ このドラマは最初から最後まで情だけどな
基本的に行動動機が復讐と嫉妬と高慢だけだし
肉欲と物欲もあったか
七つの大罪フル動員して人間の愚かさを見せつけるドラマ 自分はジェイミー程わかりやすいキャラはいないと思ってしまう。 結局最後に残ったのが「人間血には抗えない」というメッセージでこれはたいへん貧しいことだと思う >>909
狂王の娘も結局狂ったとなるとどこかの団体から苦情が出てもおかしくない。 結局サーセイ一筋だったという点ではシンプルだけど、自分の利益のために他者の命を虫けらのように扱うん残酷などところがあれば、それに後悔する素振りをみてたり、仁義に厚い側面もあれば、諧謔に満ちていたり...など
人間くさいといえばそうだけど、好き嫌いは分かれそうだよね。 ドラマのジェイミーは美化された分、振り幅大きい
原作はキングスレイヤーにも三分の理、くらいやで このドラマはある所でリアルなんだよ
キリスト教とかモラルの規範がない人間はこうですよって言う
キリスト教と書いたけど宗教じゃなく
新約聖書に書いてあるキリストの姿の偉大さだな
人間を遥かに超える善と愛、知恵、光
旧約聖書と比較すると全く違う
旧約にも預言者はたくさんでてきたけどあくまで人間なんだよね
キリストだけは神の子であると確信できる存在 >>891
デナーリスは闇落ちなんかしてないよ
王として厳格な審判を下せる資質を見せた
情に流されない自分の法を持つ真の王だ
次にジョンとサンサを焼き殺して〆だ >>896
民衆を巻き込むのが悪のような描き方は心外だな
どこの世界に民衆が死なない戦争があるんだ
アメリカなんて攻める前にダムや発電所を壊して
インフラ死滅から民衆を苦しめるのが定石だし はいは〜い
ここウェスタロスなんで、半歩譲ってエッソスなんで
キリストは神の子？アメリカ？はい、よそでやってね
現実とファンタジー混同するヤツめんどくせーわ これまでずっとデナーリスが民衆に手を出さなかったということを見逃してるだろ... >>913
光の主の元ネタはアフラ・マズダーなんですがそれは…
七神教の元ネタはキリスト教だけどこっちはだいぶ弱い神だし ジェイミー談義が終わったかと思ったら、ハイスパロウが現れたぞ！ >>883
ここでも、4話終わった時点でサーセイ勝利で誰もがデナ大丈夫か？？ってなってたよね。降伏交渉も戦じゃないから必要最低限の兵しか連れていかなかったとは言われていたが、いかにせよ心許ない人数だった。
デナが圧倒的有利とはいえない(実際はドラゴン1匹で解決できたが)、サーセイ軍にも油断ならないという描写で終わった気がするんだか。 >>922
デナーリスのドロゴン殺されるかも、という心配はあって普通だと思う。 まあ過ぎたことを議論しててもな。
出来上がってしまったドラマは変更できない。
最後6話がどうなるか、予想しよう アリアがデナーリス殺さなかったら5話なんだったの、とは思う デナーリスがジョンとティリオンドラカリスして、ウインターフェルあっという間に飛んでってサンサ殺して玉座ついていつの間にかホワイトウオーカー復活して王都が廃墟になって冬来るで終わり。 アリアがデナの首を狙うのは確実、そこからやね
ジョンが間に入って刺される、あるいはアリアを斬ってしまうかもわからん
目が離せませんわ あとはリチャードマッデン一人勝ち。
マーベルと007 と主演ドラマ複数w ジョンと抱き合って2人とも死んだらしょめに参加するわ ヴァリス好きなので、ある意味ヴァリスage的な見せ方になってるのは納・・
得行くかコルア!
前々から思ってたけどDDはアホ
今まで積み上げてきたデーナリスのキャラは何だったのかと
エミリアクラークかわいそう 別に闇落ちが真に迫るものならよかったんだけどね、百歩譲ってそうした萌芽があったとしても、あの描き方は単にセンセーションを狙ってるようにしか見えない。 >>932
デナーリス狂王化、キングズランティグが火の海にって絵を撮りたかっただけな感じだよな ドロゴン＞＞＞＞＞＞＞＞他2匹
という能力だったんだろうか
原作20年超、ドラマ8シーズンの世界中に信者のいる大作なので
これからどう炎上しまくるかが楽しみではある >>932
・キングズランディングの民が蹂躙されるところを長々とクローズアップしてるところ
・みんなが必死で「鐘を鳴らせー」と言ってて（←良い演技してる）、剣も降ろしたのに、攻撃始めちゃうところ
この辺りの描写は、正直一種のカタルシスを感じて良かった
ただ、このドラマでこの流れでやってもなっていう
恐怖心を与える虐殺なら、街の1割位でいいだろうに、ただの皆殺しだし アリアと親子との流れ、ハウンドマウンテン、
似た様な絵のドラゴンが王都焼くシーンを半分にして、会話を増やしてくれたらまだマシだったと思うんだよね。
CG代半分にして、会話劇に回してよと思うけど、その脚本考える方が大変なのかね 焼き尽くす描写はやっぱりすごいんだよな。一種の空襲。
でもなぜ、レッドキープのサーセイをはじめに狙わなかったのか？という疑問も残るわけで6話でフォローがあればな。
デナーリス自らが民を虐殺した憎まれ役を買って出ることで、ジョンの長い治世に貢献しようとした、とかないと思います。 七王国も玉座もワイのもんじゃ
ターガリエンが王族なんじゃ
サーセイなんぞ認めん
敵認定してこっちにつきもしないでサーセイに人質にされてるヘタレ民衆なんか焼いてやる
後世の民衆はそれで学んで悔い改めるべきだ
E5の前半でデナーリスが言ってたのはこう言うことだろ？
自由都市を渡り歩いてた頃から玉座は自分(ターガリエン)のものだから取り返すって考えだった
玉座を取り戻すのに必要な軍隊や助力が欲しいから自分に従いそうな権力者や民衆には危害加えなかったけど
デナーリスの機嫌を損ねたり反抗したらドラカリスで殺されてた
デナーリスは一貫しててブレてない
キングズランディング火の海は宣言してたからやるだろうなと思ってた
ティリオンの鐘が鳴ったら攻撃中止してくれって進言も無視してたし 大聖堂吹き飛ばした女が堂々と玉座に座ってるクソ都市だぞ
焼き尽くして正解 デナーリスは裏切られてティリオンにも怒ってるだろう
鐘が鳴って攻撃中止したら腹を立ててるティリオンの望み通りになる
それは嫌だから鐘が鳴ってからティリオンがやめてくれと言ってたギングズランディング火の海を実行したんかな？と思った
処刑されるの覚悟して動いてたティリオンを殺しても意味はあまりない まぁ完結まで面白さが保たれた海外ドラマってブレイキングバッドしかないから
つまらなくなるまでの過程を楽しむのが海外ドラマの楽しみ方 日本で過去最高に盛り上がってるからokてことにして楽しんどる。こんな長期間安定して楽しめるドラマは他にないわ。
だからこそ最終章はムカつくのよな。 ところでサーセイが「ちょっと通りますよトコトコトコ」の時、
階段の狭さからみてクァイバーンの死体を少し踏んでるよね。 あーぁ。主要メンバーがどんどん死んでいく…サーセイ ジェイミー ハウンド やっぱり次回がほんとにGOTオーラスなんだなぁと思うとなんか寂しいよ。 大コケしたが24レガシーみたいに続編ださんかな〜。 アリア都合良く生き残るわ
馬が現れるわ
シナリオやり過ぎ アリア押しはやりすぎだよな
どんだけ無駄に時間を使われたことか Ｓ８、ブルーレイ売る時は、
ＴＶ版でなくて、エクステンデッド版にして欲しい！！ >>673
違うよ記事によればジョンの出生は作る前から知っている
衝撃的な3つはシリーン焼くこととホーダーのこと
あとの一つは「ラストに関わること」だったから
今回のデナーリスが街を焼くことではないかと推測されてた >>434
ジャクエンがアリアを始末し、本当の顔を現わす。 署名59万人w ツイッター見てると馬鹿げてるとか言ってる日本人多いくて寒い。5話凄すぎて震えてるとかお花畑。なんかWDみたくなっちゃったな、、 >>176
なおアリアがここは危ないと民衆を連れ出した次のシーンでドスラクが襲ってる模様 狂王のドラゴンは殺されたんですか？寿命で死んだのでしょうか >>955
狂王の頃のドラゴンは犬サイズ
頼りは地下爆弾やろ >>942
今思えば当時は中だるみも感じてたけどブレイキング・バッドは綺麗に終わらせたんだよな
最後主人が暴走ぎみだった落としどころも綺麗だったし S4くらいまではデナもドラゴンを持て余してるって感じだったけど
急に素直にいうこと聞くようになったのは一体なんでなん？ 王都の民は「戦争に巻き込まれる民衆」ではなく焼き尽くすべきターゲットそのものだった
民が巻き込まれるのを避けたいし少なくとも最小限にしたいジョンやティリオン
城に人の壁を築いてワイルドファイアで騙し討ちしようとしたサーセイ
この両サイドの想定の上をいく破壊を見せつけて自分の思い通りにいかない世界への復讐としたゲームオブスローンズ最悪キャラクターのデナーリス
デナーリスとかカリーシとか名付けちゃった親は
ヒトラーとかヒューラーとか名付けたことになっちゃったね
子供には終わってないドラマのキャラから名前取っちゃダメって教えてあげてほしい >>958
反抗期終わってママの苦労が分かるようになった子供みたいなものかと思って見てた
語りかけたティリオンに大人しく従ったのは不思議な感じだったな 犬と変わらないってこと、主人に威厳がなければ、下に格付けされて舐めた態度を取られる デナーリスは王道を歩んでいる。立派な君主になるだろう。ある意味驚きのないシナリオと言える デナリスみたいな魅力のある女は女には嫌われそうだな しかしエメリアは全く美人でないのに何か愛嬌あって魅力的な女性だなあ。UKでは大人気じゃないかね。YouTube見てても惹き込まれるわ 正直最低のエピソードはワイト捕獲が揺るがないと思う >>953
すでに60万人突破してたw
欧米ではあのChange.orgの署名運動って、日常的に様々な用途に使われてるんだよね、もっとシリアスな法律の改定運動だったり。あちらは国民の声が強い、日本は国民の権利が弱すぎるんだよ、あと与えられたものに何も考えず迎合する文化 結構フォロワー多い人とか、批判しないように批判しないように書き込みしてるの気の毒でならないw
はっきり言ってやっていいよって思う。
一生懸命いいとこしぼりだしてたり、申し訳ない気分になる。 ドラゴンは人間より賢いんだっけ？
そんな存在を破壊ばかりさせてさらには弱き者を焼かせたデナの罪は重い >>959
その名前つけた親達は率先して署名運動してそうだなw >>965
あれは未だにジェンドリーに走らせるより最初からブランが烏で道案内して、危険になったら目覚めたブランがウィンターフェルからドラゴンストーンに使い烏を送る、のがまだ納得できた。
もしくは最初からデナがドラゴンで同行するか。 ワイト捕獲に歩いて向かってキングスランディング行って帰って来て準備とか
ワイトの行進速度が都合良すぎるんだよ season7で少し怪しかったけどここまで酷くなるのはあまりに勿体ないよな〜
どうしてこうなったのか ブランがシオンに最後にありがとうって言ってたけどありがとう兄さんって言ってたら泣けたかもしれんな スタークのために死んでくれてありがとう
だからな
兄とも思ってないだろう >>978
もうブランじゃなくなってて三つ目の鴉になってるという設定だから >>978
元々そういう間柄ではないｗ
弓でいっぺん助けたけどな 後付け説明しなきゃわからないドラマは駄作
最終章でそうなっちゃったなんて残念といかいいようがない みる側の能力とかw
デナーリスの感情の変化をもっとちゃんと描かれないことにたいして見る側の能力もくそも無いわww >>261
同意
デナはこうなっても不思議じゃない >>987
まぁバカが増えたよな。スレの消費半端ないw WWがあっさりやられたのもディナの狂人も別にそれはそれでいいんだけども
そこまでの経緯が雑なんだよな
時間の都合や販売特典の為に削られたって思いたい >>977
原作尽きたseason6から一気に展開が雑になってヤバかったよ
個人的に話の畳み方には別にそこまで文句はない
season7、8のキャラの心理描写や重要シーンの演出が下手過ぎる
これで喜んでるのって逆張りしたかるアホだけだろ ラニスター家は全員家族愛が強すぎて変なんだよ見てたらわかるだろ >>994
お父さんが立派でお母さんの愛情が深かったんや >>978
これから死ぬシオンへのブランじゃなくなった鴉からの思いやり >>988
雑な脚本を勝手に脳内補完して
これがわからない奴は能力が足りない！アクロバット擁護がすぎるよな Ｄ＆Ｄはごく少数の人に理解してもらえればいいと思ってるのか
ＨＢＯが話数増やしてもいいと言ってたのに敢えてしたのは浮いたお金を懐に入れるためか あの初期からブレまくった酷い内容で満足できてる人って多分どんなドラマでも楽しめるお花畑脳なんだろう、ある意味幸せだな このスレッドは１０００を超えました。
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