【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part2【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
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アーミン
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
名前のバリエーションが少ないよね
イスラムあるあるw >>850
ヒュッレムの「メフメト」は第一子の皇子だよ。
>>851
イスラム教もだけどキリスト教世界もバリエーション少ないよね。
どっちも聖人の名前から取るんだったっけ。
世界史は同じ名前が多くて覚えにくかったなぁとｗ 不慮の事故で赤ちゃん亡くしたハティジェが完全に正気を失っちゃたな。
S1でのあの明るくて穏やかなハティジェとウソみたいだ。。。 またもやニギャールさんとばっちり
横恋慕しているのは事実だけど 有能だからこそスレイマンにも取り立てられたのであろうイブラヒムが
ことに後宮関連の謀略となるとお脳がヒュッレム並みになるのは何でなんだぜ
ロシア語読めないのになんの確信があるのか
つかハディジェへの愛がヒュッレムへの敵意に負けとるやないか
そりゃ皇女様も錯乱を深めるわ >>838
イブラヒムは心底スレイマンの幸せを願っているから
望みはヒュッレムの排除じゃなくて
単におとなしくさせておきたいだけなんじゃないかな >>856
ん〜、でもレオと心中した事にして毒殺しようとしてたしなぁ
>>855が言うように、後宮のことになるとイブラヒムが残念化しちゃう
男子校出身の人みたいに女性の感情を推し量るのが苦手なのかな
大宰相になって「何でも自分で」が空回りしてるのも気になるし
根回し不足とか言葉足らずでスレイマンやハティジェがモヤってる場面がたびたびあるよね このドラマではなかったことにされてるみたいだけど、史実ヒュッレムにはミフリマーフとセリムの間にもう一人幼くして亡くなった皇子がいるんだよね
ハティジェの子供がこんなことになるなら、いないことにしない方が子を亡くした母親の痛みの対比とか共感とかをもっと描けて良かった気がする 毒効いてたじゃん
赤ちゃん死亡の原因も毒で弱っていたからだよね
次成功しなければ占い師も殺すって
反イブラヒムはじわじわ庶民に広まってるけどヒュッレムの悪評は無いのかな
皇子は一人って決まりを破ったりして噂になりそうなもんだけど
ちなみにWikipediaにはスレイマンは魔女に惑われたって言われたみたい 毛皮をまとっているヒュッレムってがたいが良くてマタギみたい
一対一なら熊にでも勝てそう ヒュッレムが嫉妬怨念渦巻く後宮を美貌と策謀でのし上がり頂点を極めるドラマだと思ったら違うのね >>858
そもそもハティジェとイブラヒムが結婚してない説 ハティジェは左手首切って
右手を水の中に浸けてたけど
両方の手首を切ったってこと？
そもそも何故お風呂に果物(とナイフ)が
あるんだよ… ちょっと前だけどギュルフェムがハティジェを元気づけてたシーンで
『私は夫も子もなくした』みたいに言ってたけど
ギュルフェムの夫ってスレイマンじゃないの？
夫(の愛)をなくした、ってこと？
1期1話からみてるはずなんだけどわかる方解説お願い 夫の愛をなくしたって意味だと思ってたよ
>>863
ハマム（浴場）はお菓子やら何やらつまみながら長時間入るものだったらしいから果物があってもおかしくないのかも
でもナイフはね…ニギャールさんなら下がる時にナイフも下げただろうに仕事のできない子達だわ 赤ちゃんの死因に毒は関わっていたのかなぁ
それならもっとそう分かるように描写する気がするけど
関係あったらヒュッレムは地獄に墜ちるな >>860
でも実際強いのはマヒデブラン
>>864
長いことハティジェとイブラヒムは婚姻関係にあると思われていたけど
近年有力な否定説が出てきたらしいよ そんな重要な事実の記録もちゃんと残ってないなんてなんか意外だな
そんなに古い時代じゃないしトルコの最盛期なのに >>867
そうなんだ。湯気や湿気で果物が痛まないか
気になるわw
今みたいな何するか分からないハティジェの
そばにナイフとか置いちゃダメだよね わざわざ『イブラヒムが毒触ってから、赤ちゃんの頭触る』シーンが何回かあったから、毒のせいじゃないかなぁ ハティジェ授乳しながら子守唄歌ってて
そのまま寝てしまうシーンあったっけ？
あのシーンがあったから事故で窒息だと思ったけど
またカットのせいでわかりにくくなってるかも そうか、シーンがカットされたものしか見てないのに、毒だと判断しちゃいかんかったな。
とにかく悲しすぎるから、何か良い事起きて早く立ち直ってほしいよ 下っ端の若い奴隷たち、憂いもなく楽しそう
肉まん会議とか見ても、
イスラム社会って、しかも16世紀なのに、秩序とか法の精神がちゃんとしてるのがうれしい
さすが当時の先進国
欧米が描くと、野蛮っぽく描写するからね
どの御殿も、ダイニングセットが大塚家具みたいに妙に現代っぽいのが気になる 肉まん会議ｗ
カヌレ、純露もナイス
私はランプシェード（リボン付）、かぼちゃ、ブリオッシュ（たんこぶ付）と呼んでたｗ
イブラヒム邸って白亜とキャンドルがすてきだけど
すでに２人も死者が出てだんだん不吉な館に
だだっ広い１階なんかレオ壁画効果で霊廟にすら見えてきた >>866 >>869
そうなんだ、ありがとう
皇帝の妹を妻に貰ったっていうのはイブラヒムがいかに皇帝に重用されてたかを物語る栄華エピソードなのに、それが違うかもしれないとなるとイブラヒム像の解釈が色々と変わってしまいそうだね 母后さま、テーブルで食事？してたね
ハティジェに影響されたのかな ハティジェは今すごく不安定なんだから、
とりあえず庭の彫像倉庫にしまえばいいのに
それでちょっとは安心できるはず イブにとってスレイマン>>>>ハティジェだから仕方ないね スレイマンもハティジェが不安に思ってるって聞いたらいいよいいよと言ってくれそうなんだけどな 御前会議の皆の帽子、私は、雪見だいふくとアイスまんじゅうに見えて食べたいと思ってしまった。
メフメトちゃん、心が痛みました。
自分にも赤ちゃんいるから余計に悲しかった。
ヒュッレムが「次、失敗したら命は無い」って脅してたけど大丈夫なのかな
そもそもヤポックって妃とか皇族に畏怖なさそうだよね
追放になったのも、それが理由？
威圧的なヒュッレムを見限って、ささやかな不幸がヒュッレムに降りかかる展開ちょっと期待ｗ 呪いもかけられる占い師を脅すとは、、、
さすがヒュッレム様 ターパンTPOに合わせていろんなタイプがあるけどマルコチョールは毎回同じなんだね
軍人だからかな？
スレイマンとかイブラヒムはいったい何個持ってるんだろ
服とターパンが同じ布なのはおしゃれ >>886
布地がツヤツヤしててゴージャスなのも素敵よね
ここのところターバンやら肉まんやらカヌレ型やら被り物の種類がいろいろ登場するんで楽しいよ
でも、詳しく知りたくなってググってみたけど、ちゃんとしたイスラム世界の被り物とかじゃなくて、現代のターバン型ニット帽ばかりヒットして、知りたいものに行き着かない…
やっぱり図書館とかに行かなきゃかな 彫像は、スレイマンがくれたから大切なんじゃなくて、
元々イスラム教徒でもなく、西欧文化圏の人間であるイブが芯から美しさに惚れこんで、
それでスレイマンから下賜されたんでしょ
だからイブの心のさじ加減一つで、一時的にしまうことは自由なはず >>887
ottoman royal outfits で画像ググると被り物の絵がいっぱい見られるよ（服飾史的）
ottoman empire fashion でも出るけど、こっちだとドラマのイメージ映像も混じるので要注意ね >>889
ありがとー！
日本語で検索するからだめだったのか 放送の無い土日は、午後が長いなあ（私見）
ハティジェ様あのまま壊れちゃって、オフィーリアみたいに一見行動は変なんだけど、時々キャラの暗黒面を暴き出す、とか文字通り狂言廻しになるのかな？
それとも逞しく復活して、今後は意地悪小姑になるんやろか？ 前に服毒自殺も図っていたのだからもう少し注意して見てあげてほしかった まぁ結局は今回もハディージェ助かるんだろうけど、
この人自殺未遂ばっかだからなんだかなぁ、という気はする。
確かに今回は子どもを亡くしたのだからわかるけど、イブラヒム
との恋でも自殺未遂してて… 確かハティジェって未亡人だったよね？
その前提を考えると
夫を失う→新しい恋も叶わない
夫を失う→再婚し子を授かるも流産→次は生まれるも夭折
失うことが多すぎる人生で死のうとしても無理もない気がする
ただでさえ箱入り育ちで逆境に弱いだろうし ハティジェのリストカット、ほんとに切り裂いているかのように見えた
過去のヒュッレムやギュルシャーのボコボコシーンと言い、このドラマの傷跡職人すごいわｗ >>894
身分が高すぎて誰も彼女を責めないのも辛いね
自分で自分を責めるしかなくなってしまう 3月20日から国立新美術館でトルコ至宝展やるね
このドラマ見てなかったら行こうと思わなかったかも >>897
京都でもあるみたいだから、絶対行かなきゃ
ミュージアムショップでめちゃくちゃ買い物してしまいそうだ… スレイマン先生デザインの、チューリップ型ペンダントヘッドが欲しいです…（年末のネタを引きずるヤツ） >>899
分かります。年末めちゃくちゃ楽しかった！みなさん大喜利ありがとうございました >>897
教えてくれてありがとう
いつもは混んでるかな〜と敬遠してたけど
これはなんとしても観なければ！ 展覧会のサイト見てきた
儀礼用の兜、薔薇の水差し、スルタンの帽子飾りとか、細工のこまかいのに惹かれるわ
チューリップ専用の花器がいくつもあって、こんなのあるんだぁって思った
トルコのチューリップ愛の本気を見たｗ
日本だとチューリップと言えばオランダと思ってしまうけど、トルコからヨーロッパに渡って人気になったんだね
チューリップいいよね
可憐で情熱的で好き
披露宴のお祝いはチューリップメインでよくアレンジしてもらってたわ 薔薇も儚いけど、チューリップは凄く儚い
コンクリ密室のマンションの室内・リビングは南向きじゃ、２日ともたない。開いたらアウト！下手したら買ったその日に開いてる…
まあその分冬場は暖かいから楽なんだけどさ（ココ来て以来、灯油ストーブ要らず）エアコンもめったに使わない
トルコはどうなんだろ？あの時代じゃ、空調無いし、石造りの宮殿じゃやっぱり寒いよねえ。 >>903
ハレムの中には暖炉があって、土管を通して熱風を送る装置があったらしい >>904
早速の解答ありがとうです
スチーム装置があったとは、流石オスマン帝国！（インシャッアッラー）
…あああ、段々暗い展開になって来た
最悪の相手にレオの日記拾われちゃったじゃん、やっぱりヒュッレムアホだわ（でもマヒデもギルシャーも更に輪をかけて大うつけだから平気か）
何で隠すとかしないで、投げ捨てたんだよ。あのタイミングならイブラヒムの手記より簡単に盗めたのにさ。
「風に飛ばされて」とか「ビックリして落としちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」で通用するとでも思ったんだろか？
ハティジェの憔悴は解るけど、イブラヒムが歩み寄ろうとしてるのに『私は望まない』って、何なんだ？
カットされてるシーンの影響があるのかな、いきなり態度硬化しちゃって、違和感あるなあ。
そのまま捉えたら、つまりハティジェの愛情は、甘やかされた子供がどうしても得られない物を欲しがるのと一緒で、手に入れたらもうそれは「望み」じゃなくなるのかな？
あれだけ身分違いや周囲の反対を押し切った末なのに。子供を二度も失ったのはショックだろうけど、イブラヒムだって同じに辛いんだよ。
それとも一番辛い時に限って、いつも側にいてくれない、私より皇帝の命令の方が大事なの？って言うなら『私と仕事とどっちが大事なの』って言う女と同じ事だよね
正気を失ってるんじゃなくて、完全に自分本位の我儘だからなあ、これまでは多少のヒスも発作も可哀想で観てられたけど、なんか段々苦手ゾーン入ってきたわ
アルミンも病気になるほどマルコに本気とは、思えなかったのでビックリだわ
唯一の癒しはムスタファがおば様の心配してくれた？位かな モハーチの戦いからどれくらい経過したんだろ
そろそろ次の戦が見たい
あと家が墓場って酷すぎる
自分が冷たいからかハティジェに全く同情できない >>907
側仕えの女官の日記と言われていた
ヒュッレムですらないw >>905
レオの日記がせっかく手に入ったのに、そっと持ち帰って燃やさずに、
庭に投げ捨てたのはホント謎。なんでそうなる？となったわ。 嫌な展開が続いた。。
前に出てきた踊り子バーみたいな店で
女のコが客に 「パシャ〜〜」 ってまとわりつくのって、
日本で言う「シャッチョウサ〜ン」ってやつだよね？
ああいうのまた見たいw ハティジェをひとりにするなと言っても、24時間トイレの中まで見張るのは無理。いつもニギャールだけみんなに責められかわいそう。
それだけ期待されてるのね ハティジェははじめは同情してたけど神経質すぎてメンヘラで夫や使用人などまわりに
当たるし自殺未遂で迷惑かけるし、ひ弱すぎで自己中で共感できない。
前に登場したハティジュの姉の臣下に嫁いだ皇女なんか、夫をスレイマンに殺されて兄を呪って
退場したことがあった。
何人皇女がいるのか知らないが、ほかの皇女も結構苦労しているし、末っ子だからか甘やかしすぎ。
イブラヒムが皇女と実は結婚してない説は読んだことがある。
欧州の貴族と違って別に皇女と結婚して皇族の一員にならなくても、スレイマンの寵愛だけで
奴隷あがりでも大宰相として権力を持てたオスマントルコのシステムだから、どっちでもいいが。 このまま大宰相邸に仕えなさい、言われた時のニギャールさんの反応
明らかに格下に左遷？って態度だったよね
そりゃ皇帝陛下直属→いくら重臣でも臣下の召使じゃ、「私に落ち度が？」って焦るよな
内心では「ええ〜？奥さん不在なのに気になる上司と二人きり（じゃないけど）ヤバすぎ」とか複雑なんだろうけど マルコチョール？くんは軍務ほっぽりだして女の尻追っかけたり、拉致したり、帝室の医師を勝手に連れ出したり
普通、処刑ものだと思うんだがオスマン帝国は意外と寛容だったのかな？ ニギャールさんが幸せになる日は来るんだろうか
女官や宦官、側女、誰かに特別気に入られてお小遣い稼げたりするけど、危ない仕事ばかり任されるし、失敗すれば怒られるし誰にも仕えない方が気楽だよね 宦官長のひと、なぜ一人の女奴隷に優しいの？
恋愛感情があるの？ ニギャールさんが可哀想でなりません。
あんな仕打ちされるなんて。
でも好きなんだなぁと可哀想で。
前に、マヒデブランに陛下から予算を組んであげるワクフ？とかいうお金を貰える制度のことを思いだし、私も欲しいと思ってしまった。
無理なので、温泉に連れていってと旦那さんに言ってみたいと思う今日この頃です。 >>915
ニギャールさん踏んだり蹴ったりだよね
イブラヒムへの恋心とヒュッレムへの友情で揺れている
どちらからも酷い扱いしか受けてないのに
でもそろそろどっちにつくか明確にして自分のポジション確立しないとね >>916
以前はギュルニハル（マリア）がお気に入りだったじゃない？恋愛出来なくても、可愛い女の子好きなのかも
多分それがバレたか何かで、ハレムの外に嫁に出されたらしいから、別のお気にキャラなんじゃないかと思う
あの側女、いきなり出てきたからギュルとかのあてがったスパイかも、と予想してたんだけど、今の所何の説明も無いね 宦官って処置の仕方によっては性欲の残ってる人も居たそうだよ ニギャールさん…また夢か…
って思ったら本当かよイブラヒム死ね矢 ニギャールさんだけ肩書きが変わりすぎw
後宮女官長→皇帝付き女官→ハティジェ付き女官→イブラヒム邸侍女長だっけ？
レオの日記、燃やせばいいのに…また誰かに掘り起こされて別の誰かの手に渡るんだろうか ヒュッレムやマヒデに気に入られてお付きにされるよりも
大部屋で集っている側女たちの方がお気楽で楽しそうね 宮廷に出入りするマルコがペスト患者と接触はまずいでしょう
お妃やイザベラのお供しているし
本人も感染の可能性全然懸念していない
筋肉脳過ぎる マルコのアルミン絡みの話って必要かね〜しかもペスト罹患って。
ニギャールがとうとうイブラヒムと割りない中になっちゃったか。
S1のあのクレバーなイメージがどんどん崩れていってる。 皇女にバレたら確実にニギャールは殺される。下手したら姦夫ともども
ハティジェはニギャールの懸想を警戒してたしね
ああなってしまった以上、イブラヒムはリスクマネージメントとして
「なかったことに」 するしかない気もする、それが冷酷でも
そして後朝の大宰相があ〜ら不思議、いつのまにか船内に！？仕事速いなー ヒュッレムの秘密よりイブラヒムの浮気のほうが致命傷だな アルミンってケープ被って訳ありの謎の女みたいな登場の仕方でちょっと期待したが
全然何の謎も無いただの町娘だった
つまらないしペストで死ぬために出てきたのなら可哀そうすぎる
私の憧れの二ギャールさんと皇女様の崩壊が悲しいわ >>920
ギュルが仕向けた側女と思った。企んでる顔してたし。
誰かがレオ日記見つけた頃には、雨で字読めなくなってるかも イブラヒムは史実では皇女との結婚は記録がないから本当かわからないが、その前に
買われた先の主人に気に入られその娘と結婚していた記録はあるとか。
イスラムでは4人まで妻は持てるから、皇女とはいえその夫は複数の妻を持つことは可能。
スレイマンに夫を殺されたハティジェの姉の皇女も臣下の妻の一人で一夫一婦とは限らないね。
皇女といってもイスラムでは男兄弟に夫を簡単に殺されるし地位が安泰ではないのが不憫。
しかしニギャールは哀れ。
マヒデブランは14歳のとき奴隷で売られてきて、スレイマンが皇太子で県知事してたとき
知り合って16歳で出産して皇子を産んだ。イブラヒムと同じでスレイマンが皇太子で
宮殿に来る前からの長い付き合い。2人して後から来たヒュッレムを疎ましく思っている。
母后も皇女も敵に回して悪役ヒロインぶりがおもしろい。 ようやく追いついた 先週末から溜め録してたS2をイッキに見たよ
面白かった 20本くらい溜めるかな あーあ、一線越えちゃった
船にイブラヒム居たけど何で知ってたのかな
びびったギュルが言っちゃった？ >>931
いつものように誰でもわかることを偉そうに書いてますね
周りのレベルがまったく読めないご病気ですかね
例外もあればこのドラマの独自設定もあるのに断定するのがアホくさい >>934
あー、そう言えば！
退室者に用心しないで大き目の内緒話して秘密ばれちゃう黄金パターンだった ペスト蔓延なんて大惨事だね。ドラマだからそんなに酷くはならないだろうけど天然痘とか
交易盛んで陸続きの国は怖い。マルコは手を握ったのにうろうろ歩き回ってるし。 ペストって他のドラマだと完全隔離だけどアルミン蚊帳だけ…
しかもドアが開いたまま会話 アルミンのあの木造の家見るとほっとする。
住んでみたいw マルコがアルミンに付き添うのは勝手にやればいいことだけど
そのまま外を歩き回ってるのがちょっと... ギュルの后の中のシリーズはごますりっぽくて嫌いだけど
今回の鹿の瞳のニギャールさんは親愛の情に溢れていた
それに対してスンビュルの冷たいことったら
何が起こったかは大体察しているだろうに ジョシュアさん、アルミンのぱぱなのに臨終に立ち会えなかったとは。。。 結婚式泣いてしまった
悲哀ばかりで誰か幸せになってくれ >>939
このドラマで初めて登場する民家かな？
落ち着く家だよねw イブラヒム邸のベッド下のニギャールの
忘れ物は真っ先にハティジェが見つけると
思ってたけどダイェが先に見つけるのか？ てっきりマルコがユダヤ教に改宗するのかと思ったけど
特に何もなく女死んだし、なんのためのエピソードだったんだこれ >>947
渡る世間みたいに色々なエピソード持ってくる文脈 なんかヒュッレムとイブラヒムの墓穴掘り合戦に見えてきた
勝手に逃がそうとしたのもアレだけど、勝手に皇帝の嫁にならね？って言うのもどうなの
ニギャールは不憫すぎるけど谷間全開で寝所に忍び込んだのだから
ある程度その気はあったんだろうか >>947
私も、宗教問題のエピなのかと思ってたんで肩透かしだ
キリストの方が偉いだの、ユダヤ教とイスラム教の壁とか、全く関係なく結婚式してたの、いいのか？
一応正式に妻扱いで埋葬されるんだろうか？マルコいきなりバツイチなの？それともアレはアルミンの為に形だけだったんだろうか？
>>949
あのスケスケルックで勝手に寝室まで押しかけるんだから、その気は有ったと思う
落ち込んでるイブラヒムを慰めようとしたんだよな…でも『やっぱり他の女じゃ駄目だ！』って拒否られて可愛そう、ニギャールさん…
>ニギャールの忘れ物
あれ下着の一部だったら超ヤバイし、ハンカチや被り物としても明らかに女物で、今のサイコハティジェには刺激強すぎでしょ まだ何も知らないヒュッレム超ご機嫌
私としては皇子たちがいるのだからイザベラよりもペストの方でもっと発狂すべきだわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
