【BS日テレ】オスマン帝国外伝 part2【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
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楽しく語り合いましょう！
S2も出来るだけ早く放送されますように！
アーミン
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大部屋住みの側女の中にも見栄えのする美人いるよね
ヒュッレムほどのど迫力はないけど
皇帝がその気になれば女官でもお手つきあるのか
二ギャールさんは内心その野心が有るのかな >>27
たぶんそうだと思うよ
でもダイエはもしかしたら母后がクリミアの王族出身だから、嫁入りの時に国から連れてきた侍女かもしれんね うん、毒殺未遂事件の時に告発しようとした給仕係の側女を洗濯部屋に連れ込み、首吊り自殺に見せかけて殺した。 ダイェ＝ギュルシャーの腰回り。
ギュルシャーはハマムでは痩せてるように見えた。
ドレスの下にタオルとか入れてるのかな。 >>38
ルイ16世の趣味は錠前作り
ああいうのって上流の優雅な趣味とされてたみたいよ >>38
ソース忘れたけど、万が一の非常時に備えて技術をつけて自活できるようにしていたらしい
だから絨緞織れる皇帝とかいたはず 皇帝じゃなくなっても自力で生きていけるように手に職を、って聞いたことあるけど
ドラマより後の時代、廃される皇帝が出てきても
実際には殺されなかったら死ぬまで幽閉されるだけなんだよね そりゃ結果の話でしょ
幽閉される前に(後でも)逃亡してれば役に立つ機会が無いとは言えない ヒュッレム役の人のインスタ見るとすごく痩せてる
ドラマの時は太ってたみたいだね。それでも綺麗なんだけどさ。
インスタだと顎のあたりがとてもシャープ。 このドラマを見ていたトルコや中東諸国やエジプトや東欧や欧米人は、オスマントルコの歴史を知っていて
登場人物たちの行く末を知ってるから、ドラマの中でネタバレが何回も出てくるけどかまわないんだろうね。
ヨーロッパではヒュッレムは大変有名人物でベネチアなどの外交官が会見した感想とか書き残している。
第一皇のムスタファが父親のスレイマンに「イブラヒムがいつも一緒にいて僕より大事にされている。」
と嫉妬しやきもち焼いてたけど、父子の将来の対立を暗示していた。イブラヒムは生涯皇子に忠誠をささげるのは
鎌倉執権の時宗に息子に尽くして滅ぼされた側近の平頼綱と似ている。
第二皇子のメフメトとムスタファの対立の芽生えも見えた。
スレイマンより前の時代は皇子たちは、イブラヒムがエジプトの軍政官になって優れた行政手腕を
発揮したように地方の県知事になって帝王学を学んだが、ハレムが充実してくると成人まで母親の元で
大切に育てられ、統治能力もないスルタンも現れ官僚制度も充実してきて馬鹿でも務まったとか。
あまり無能なスルタンは廃帝にされた。
ムスタファはイェニチェリ(皇帝直属歩兵常備軍)に慕われ味方するものが多かったのは、スルタンが
軍団に給料支給する儀式で描写されている。
イギリス王族や貴族はあとを継ぐ息子が弱体化するのを恐れて、5〜7歳で母親から引き離し
厳しい軍隊式の寄宿舎に入れた集団教育した。
オスマントルコの子供たちは母親べったりで、怖いヒュッレムやマヒデブランもわが子相手では
聖母マリアのようでそこは癒される。 サドゥカはマトラークチュの事、全く何とも思ってないのかな
顔見るなり手紙の返事しか気にしてないから可哀そうで スレイマンのマヒデブランへの当たりが強すぎて気の毒になってくる
やっぱあの毒デザートが決定的だっただね ニギャール、
手紙をアドリブで適当に読んだら面白いのにーと思ったわ
スンビュルさんの動きが面白かったw >>55
私もデタラメ即興ポエムでも来るかとﾜｸﾜｸしたw ニギャールさんはわざとおっぱいをさわらせようと手紙を隠したとしか思えない
でないとあんな隠し方しないｗ 今録画観終わった
いやーすごい展開になってきたね
イブラヒムの目が怖すぎるｗ
記憶の映像も尖っててホラー映画みたいだった ↑すんません、ラストシーンのイブラヒムの目が怖すぎる、です スンビュラーの悪態が微笑ましい。
あの広い肩幅でカマっぽいとことか。
スレイマンやイブラヒムにパワハラ受けて困ってる顔とか。 スンビュラーは去勢されてる宦官長なのに髭が濃いね。オカマのしぐさは万国共通。
女奴隷は黒人宦官長が歌舞音曲や語学や文学や書道などを教育して教養をつけさせ、男奴隷は
白人宦官長が軍事・イスラム諸学・語学・文学・書道などを教育して将来のエリート官僚を養成する。
トルコが捕虜や購入した奴隷で宦官を作る方法は、局所を切って傷が治るまで砂漠の砂に
埋めて置くとか結構エグく乱暴。
生存率は黒人のほうが高いので黒人宦官が多かった。
ハレムで権勢を振るうには有力な黒人宦官長を妃になった女奴隷が抱きこむ事が多かった。
ニギャールはヒュッレムより好きなイブラヒムのほうを取ったね。
画家のレオとの関係を知ってしまって、イブラヒムは仇敵ヒュッレムを失脚させられるとほくそ笑んでる。
少年奴隷から小姓になってスルタンに仕えてるイブラヒムも、改宗した異教徒奴隷で構成されている
イェニチェリ(歩兵常備軍)も結婚禁止の代わりに数々の特権と高い報酬を得ていた。
イブラヒムは皇女との結婚を許されたが、スルタンへの忠節が絶対で男も女も裏切ったら処刑しかないから
専制君主は怖い。スレイマンは家族にも臣下にも容赦ない。 「宦官長は見た」多すぎじゃない？
今回に限ってはニギャールをマークしてたけども イブラヒムはすぐに怒鳴ったり手が出たりするなぁ。
ニギャールもこんなDV気質が高いののどこに惹かれたのやら。
いよいよ明日最終回か… もう最終回かな。寂しい。
本当にイブラヒムは手が早い。いくらスレイマンと13回も欧州遠征している現役軍人といえど
乱暴だね。あのなよなよ宦官長のスンビュラーも怒って首絞める乱暴していたし。
トルコにちょっと興味がわいて調べたら、トルコ人の女性の50%がDV被害を受けてるらしい。
いまの独裁者の大統領も女は子供は3人生むべきとか、共産国みたいに女性は男性と平等に
働くのはトルコには合わないとか、女性差別言動で有名みたい。
ニギャール役の女優さん、アルメニア人でトルコ語・アルメニア語・クルド語・英語・スウェーデン語など
7ヶ国語も出来て医大卒なのに熱演。本当に首絞めてるのか真っ赤になって苦しそう。
そんなニギャールも瀕死のギュルシャーには乱暴をふるっていた。 ニギャールさん気苦労が絶えないね
イブラヒムの脅迫に負けるかと思ったら
最大限の抵抗をしていて健気だわ
ヒュッレムが無事に戻ってきた時の笑顔が良かった
でもスンビュルとは喧嘩しないで >>64
どこがってそりゃ首絞めからチューの妄想してたんだし
そこがいいってことでしょ また首しめやがった…
でもニギャールさん喜んでる可能性すらあるから困る >>64
女子校だと、冴えない男性教師でもモテたりするからねえ なよなよ宦官長のスンビュラーに、女官長のニギャールがイブラヒムに恋してるのがばれて
皇帝付き女官に出世したことへの嫉妬もあって、からかわれたとき、ニギャールがスンビュラーに
あんたもねと言っていた。
スンビュラーが病棟のギュルニハムに優しくスープを飲ませて「彼方ず犯人を捕まえてあげるわ。」
と看護してたが、もしかして宦官なのにヒュッレム妃付きの女官に惚れている？
後宮は男がいないから本当に女子高みたいに男なら何でもよく見えるのかも。DV男でも。
ここは廊下を歩くと、大宰相のイブラヒムや料理長や槍斧持ち衛兵に会えたり
庭では宮廷史家や画家に会えるゆるゆるなハレムだけど。
史実では皇帝の側女になる女奴隷は黒人宦官が、イブラヒムのような将来のエリート官僚になる
男奴隷の少年たちは白人宦官が管理教育していた。女や少年に手を出さないように宦官を使っていたとか。
宮廷で教育された男女の元異教徒奴隷は結婚禁止で生涯独身でスルタンにだけ仕える。
官僚も軍人も母后も側室もみんな元異教徒の奴隷ということがトルコ独特。
ベネチアの元首の妾の子が帝国に住み着いて商人になってるのを外交で利用しようとしたり
これから面白くなるのに中途半端で終了は消化不足。 >>70
あれってニギャールとレオの関係を誤解したままの発言じゃないの？ イブラヒムが一気に暗黒化しすぎてリスクを犯してまで
ヒュッレムを蹴落とそうとする動機がよくわからなくなってきた
そもそもレオを皇帝に紹介したの自分だし
ヒュッレムが目障りなのも野放しにしたくないのもわかるけど今のところは政治にも無頓着だし
マヒデブランが自爆してムスタファの立場が危ういと勝手に暴走してるのか？ >>72
そういえばそうだ
もしヒュッレムとレオに不義があったら
ヤバイのイブラヒムだった
スレイマンの肖像画を皇帝より先に見たのも
彼の慢心の始まりなのかも？
今更ヒュッレムを追い出すなら初めから呼び戻さなきゃ良かったのにね 殺人未遂の犯人と被害者が同じ部屋で寝かされてるって怖すぎだろwww 史実では、スレイマンの寵愛によって小姓頭から大宰相に抜擢されたイブラヒムは、マヒデブランの生んだ
第一皇子のムスタファをスルタンにしようとする。
第一皇子はイェニチェリ(歩兵常備軍)から慕われてたが、スレイマンの不況を買ってイブラヒムも
スルタンになるはずだったムスタファも処刑され、マヒデブランはハレムを追われる。
ヒュッレムは母后・唯一の皇妃として霊廟に葬られ、死後に息子たちがスルタンの座を巡って争う。
始めはスレイマンの寵愛を巡って争い、第二夫人のマヒデブランの息子のムスタファに
生涯変わらない忠誠を誓って仕えてるから、ヒュッレムの第二皇子のメフメトにとっては
将来の敵になるからでは。
イブラヒムは女との愛情より、スレイマンやムスタファへの忠誠のほうが大切みたい。
レオは始めは異国の西洋画家として、新居を飾りスルタンの肖像をかかせて重宝してたが
ヒュッレムの元恋人と知り、ヒュッレムを排除するのに利用価値があると知って、態度を買え幽閉した。 第一回を見直してたら、スレイマン ポエムで、宝石作りで忍耐力をつける！って言ってた
確かにあんな細かい作業、気が短かかったらできないよね いよいよ最終回＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
心してみようっと、S2も早く始まるといいな。
>>76
ﾜｯﾁｮｲをNGワードに入れればスッキリするよ〜ｗ めっちゃ気になるとこでｵﾜﾀ＼(^o^)／
2019年にseason2 放送予定ってテロップ流れたね 今から楽しみｗ ありがとう日テレ！！来年が楽しみ！
ラスト、崖っぷちの二人を見下ろすスレイマンの肖像画が効果的
蜜がけじゃない毒がけロクム
流れるのはルテニアの憂いある子守歌ってのがくるわ〜
イブラヒムはロマンチストな鬼畜だね
ポエムでほめ殺し、言葉責めも大好物
サドゥカをここまで引っぱったのもこの日のためだったんだ
でもあれじゃスレイマンに即一本背負いされちゃうよね？ ちょっと！！
なんてところで終わるんだ！
と思ったけど2019年放送決定のテロップで一安心
エカテリーナのすぐ後よね？
にしてもイブラヒムムカつく
皇女との秘めた恋に悩む姿や父兄との対面に涙したけど
ニギャールさんへの暴力や今回のやりようにさすがに許せなくなった
ヒュッレムに徹底的にやられてしまえばいい >>81
銀河で見たときにも、銀河スレの人の間で「なんというところで終わるんだぁ〜！」てなった。
S2始まるまで1年待ったもんなぁ。でもBS日テレでは来年放送ってテロップ出て良かった。
エカテリーナの後すぐ放送してほしいな。期待大で待つことにするｗ シーズン2も放送してくれるようでよかったわ！続き気になって仕方ないw
ただし、カット部分をGYAOで補完作戦はできないかな… >>83
Huluはいかが？そっちならS2までの全話配信してるらしいけど。 本当になんという所で終わるの！w
シーズンの終わりは
もう少し区切りのいい所にできないものなのか
2019年でもエカテリーナの後でも待てないよー >>80
あのお菓子はロクムっていうのね
調べてみたら｢日本のゆべしの様なもの｣って
あったけど｢ゆべし｣が分からないw
クッキーより柔らかいみたいだから
カントリーマァムもしくは羊羮みたいな
食感なのかしら 緊迫させたいのはよくわかったけど、やっぱり腑に落ちないなぁ
仮にヒュッレムとレオが毒を飲んで死んだとして
コイツら密通してたんですよ！心中ですよ！
証拠？手紙は燃えたんでありません、レオを拾ったのは自分ですけど
ニギャールさん首締めたけどﾀｽｹﾃｰ
じゃあ、やってることがマヒデ以下じゃないか
トルコ的にはイブラヒム対ヒュッレムは大前提のバトルだから
ヒュッレムがイブラヒムをより憎む動機付けとして派手にしてるのかな >>86
ロクムはボンタンアメとかグミが１番近いかな
あれより少し柔らかい感じ
フルーツ味やピスタチオが中に入ったのとかもあるよ 果汁を寒天みたいなので固めたやつかなぁ？カルディとかに
あったら買いたいw 2019年のいつだよって話なんだが
HuLu入れば無料で全部みれるん？ >>92
月額９３３円（税抜き）で全作（もちろんオスマン以外も）見放題だよー。huluなら追加料金とか一切かからないよー
また、日テレ系放送局のホームページから申し込めば、通常２週間の無料期間が１ヶ月に伸びるよー 私は来年まで待つ！！
それにしても一番のクライマックスで終わるか？ オスマンの後宮は側女が皇子を産んでどんなに出世しても
宦官や女官たちは基本的に態度が変わらないね敬語もつかわない
そんなところも好きだわ ベネチアの妹は女性たちが動揺するほどの美女設定みたいね
ヒュッレムと皇女様の顔色が変わった
何か波乱の予感 単に喪服みたいなドレスで来たからなにこいつと思ったんじゃね グリッティの妹役の女優さんが、スレイマンのリアル奥さんだから、なんの脈絡もなくちょっとスペシャルゲストとして出演しただけだと思ってる >>87 >>89 >>90
ロクムの画像を見て何かに似てるけど
思い出せなくてモヤモヤしてたんだけど
ボンタンアメだったわwありがとう
本当に近くに売ってたら買ってみたいな
ロクム用の蓋付きの銀の器もセットで >>97
妹と言うからハティジェみたいな
可憐なタイプの女性を予想してたのに
随分大人っぽい妖艶な女性だったので
グリッティの姉に見えた
>>99
そうなんだ！w
だったら友情出演みたいな感じで
この後の出番はそんなにないのかな >>97
ちょっと頭足りん子ちゃんかと思った
ヒュッレムはともかく皇女にあの口の聞き方ないわ
さすがのハティジェもムッとしていた 皇族であろうが、非ヨーロッパ系の民族は一段下だと見てるんじゃない？何の悪気もなく、ね。
違ってたらごめんなさい。 >>88
＞ヒュッレムがイブラヒムをより憎む動機付けとして
だよね。イブラヒムが良い人だとバトルさせにくい にしても不自然な悪人になってるけどｗ
ギュルニハルはもう出て来ないのかな 幸せになってほしいな レオの告白聞いている時の表情を見て、こんな偽関西弁な気持ちなのかな？イブラヒム、と
思っていたら全然違っていたｗ
「なんや、俺とヒュッレムはんは同じやんか。ある日突然さらわれてしもて。けれども・・・ここで
人生終わりなんか？そやないで！と自分を叱咤して成り上がってお互いテッペン掴んだ。うん、
ほんまもんの同志やんか！」 >>99
スレイマンの人のリアル奥さん、綺麗な方だよね。
銀河での初見の時はリアル奥さんだって知らなかったから、
今回の放送で改めて見たら、すっごく綺麗で驚いたわ！ あの妹の態度は西洋人にありがちなイスラムの文化の軽視が出ているのだと思う
このドラマ大前提の一夫多妻を奇異な目で見られてカチンとくるね ギュルニハルの退場は不自然だったな
別れのシーンさえないとか役者都合かね >>108
いつ退場した？そんな描写なかったような。
医療室から別の部屋にスンビュルが移動させるとは話してたけど。 モニカの格好カラスみたいだけど悪くはなかった。
フィレンツェかどこかのレースがオシャレだった時代じゃなかったかな。
メディチ家の子女がフランス王家に嫁に行ったときに初めて持ち込んだとかなんとか。
ウロ覚えですわ。
サドゥカは嬉しそうに出迎えてた気がする。 スンビュルのギュルニハルとギュルシャーへの態度の違いに笑える >>110
カトリーヌ・ド・メディシスかな
フランスにフォークやスプーンを使って食べる文化とかも持ち込んだんだっけか ギュルシャー顔殴られただけでいつまで上げ膳据え膳(笑)
マヒデブランの迎えなし。 >>115
見舞い客が敵だらけなのではなく後宮が敵だらけなのでは？www 当時はトルコの方がずっと先進国だったはずだけどやっぱりヨーロッパ人はトルコを見下してたんだろうか？ サドゥカもなんで一気にスレイマンの首を掻き切らないのか
一番の目的はそれでしょ？
>>117
キリスト教徒以外はみんな蛮族
それでも他の大使夫人なんかは上手くやってたと思うけどな カット分を補完する為にGyaO版も見てるんだけどさ
40話でイブラヒムがレオに「命懸けで屋敷と妻を守ってくれた、大きな借りができた」って感謝してて
こんなこと言っときながらレオにあんな仕打ちを……ってなった
自分の言葉を忘れるにも程があるDV大宰相イブラヒムさん けどイケメンNo.1なんだよねー、イブラヒムさん。残念なことに。 この時代はイスラム社会のほうが軍事も医学も科学も文学も西洋より発達していて
先進国だったから、野蛮な後進国の西洋人がオスマントルコの人々を馬鹿にする
差別意識は無かったと思う。
それぞれの民族の自治と宗教の自由を認め、ベネチア元首の宰相の妾の庶子が
帝国に住みついて商人をやってたり、いろいろな欧州の国の商人や大使や建築家や画家が
大都会のイスタンブールに住んでいた。アメリカみたいなもの。
モニカが「サドュカもスルタンの側女なの？」と聞いてたが、皇女が「後宮の女は全員スルタンの側女です。」
と答えていたがキリスト教の一夫一婦制で、あと取りは正妻の子供しかなれなくて庶子は家臣になるしかない
ヨーロッパの結婚制度に誇りを持っていて、イスラムの一夫多妻に違和感を持ち馬鹿にしてるんだろう。
皇女だけは、大宰相のイブラヒムが他の女を囲ったら即離婚すると、皇女の特権で言ってたが。
それにハレムに純粋なトルコ人はいない。トルコ人を奴隷にすることは法律で禁止されている。
ハレムにいる女奴隷たちは元キリスト教徒のヨーロッパ人男女がイスラムに改宗してスルタンに仕えてる。
スルタンの母親もフランス系・イタリア系・ロシア系・ポーランド系・ハンガリー系・ウクライナ系・ギリシャ系で
皇帝も皇女もヨーロッパ人要素が濃い。
ベネチア元首の妾の息子の妹が同じヨーロッパ人奴隷たちを差別するのは笑止千万。 >>120
ニコは全然イケメンに見えないところがまたすごいｗ >>119
このドラマって恩を仇で返すヤツ多過ぎよねｗ サドゥカが最初に斧槍持ちとの密会バレしたときの
スンビュルとニギャールの反応がどうしても解せない
君子危うきに、で見逃して良いもの？ ヒュッレムとレオだって別に不貞はしていないのに
偶然再会してしまっただけであそこまで追い詰められるのは
ちょっと理解できない
いぶらいひむが独断で処刑しようとしているのも今ひとつ分からないし
ヒュッレムの態度も弱すぎる
疑問が頂点にまで盛り上がったところで終わってしまったｗ ああ思い出した。給料が少なくて不満で欧州遠征行きたかった皇帝直属のイェニチェリ(歩兵常備軍)が
反乱をおこしたとき、ギリシャ人画家のレオは、宮廷史家のマトラークチュと一緒に危険を冒して
皇女ハティジェと妃のヒュッレムと第一皇子ムスタフェを救った命の恩人だった。
いくら仇敵ヒュッレムをやっつけるためとはいえ、レオに対するイブラヒムの仕打ちは酷すぎる。
戦乱の欧州から拉致されたみんな奴隷上がりで、家族もいない天涯孤独だから、登場人物みんな
考えがかなりドライで計算高くクール。赤ん坊を産むときも悲しむときも感情表現マックスで
喜怒哀楽が激しい。イブラヒムの館はイスタンブールに残っていて、今は美術館になっている。 自分はマトラークチュ先生がイケメンだと思う
でも劇中ではイケメン扱いではないのかな イスラムは女が親族でない男といただけでアウトなんだよ。
インドネシアのある州では、女子大学生が他人の男と一緒に歩いていただけで
公開鞭打ち刑になっていた。
市場に女の姿は全然ないし、結婚式や披露宴も男女別々にパーティー。
男女の奴隷はスルタンに忠誠を捧げ結婚禁止。
その代わり数々の特権と高い給料と安定した生活を与えられる。
イブラヒムも結婚禁止だけど、特別皇女との結婚を許された。
斧持ち衛兵は一方的にか弱い女をレイプしようとしたと思ったから。
ハレムの女が誘惑したりスパイしたりは考えられなかったからかな。
ハレムの女性が、廊下で斧持ち衛兵や、料理長たちや、大宰相に会うなんて
ありえないけど、そこはドラマだからゆるゆるまったりハレム。 ナルニアの氷の女王さまがターキッシュデライトで
子供を誘惑してる時のお菓子 イブラヒムは自分の家にヒュッレム呼び出して自死を迫って、後始末はどうするつもりだったんだろう
仮にヒュッレムが死んだとして、顛末を聞いてもスレイマンは納得できないでしょ
レオを帰郷させたというのさえ「お前の権限で？」とチクリと言うくらいなのに ギュルニハルを介抱するスンビュル氏のシーンに和んだよ
中国清朝の宦官の本読んだことあるけど
性愛を超えた絆で結ばれた宦官と女官の夫婦、
は結構あったらしい。 ユーチューブでトルコ語で日本語の字幕無しで見たけど、レオは愛するヒュッレムの名誉を守るために
ヒュッレムが毒入りロクムを食べさせるのを黙って受け入れて、ヒュッレムの犠牲に甘んじてなっていた。
いくらスレイマンの寵愛が深いイブラヒムでも、スルタンの愛妾を勝手に殺したらお咎めを受けるね。
弱みを握って脅してハレムで生意気なヒュッレムを牽制したかったのかな？
マヒデブランが、ギュルシャーがヒュッレムと間違ってギュルニハルを刺して殺人未遂したときも
「おまえのせいでスレイマンに首を刎ねられる。」と激怒してタコ殴りにしていた。
みんなスレイマンを恐れて何かというと首を刎ねられると戦々恐々。 >>133
長文を自慢げに書く前に、スレタイ読んだら？
思いっきりネタバレしてるじゃん。
毒入りロクムをどちらが食べるがに迫られたところでS1終わってるでしょうに。
ネタバレしない範囲でなら長文もスルーすればいいだけだと思ってたけど、
ただの自己顕示欲満たしたいだけのようだね。サクッとしておくよ。 私もつい読んでしまってがっかりしたよ
なんでこんなひどいネタバレをするかなあ まぁワッチョイあるからこのスレだと一週間は見ないですむから >>134
133はネタバレなんやね。
教えてくれてありがとう。
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