【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part3
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【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1533465708/
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【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝5【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】ワッチョイ有り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1539914330/
【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】PART2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1538138857/l50
【BS日テレ】オスマン帝国外伝【ネタバレ禁止】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1538809825/
楽しく意見交換しましょう！
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 河野景子って詰の甘いヒュッレムみたい
息子がボンクラなところも含めて このドラマ、主役級のヒュッレムに感情移入しにくい これならスレイマンが骨抜きにされてもしょうがないなという魅力が見えないし、単にヤンキーっぽくて
この人も可哀相でこうするのも無理ないな、みたいな共感できる部分もないから作品に広がりが出ない 脚本の問題か演技力かミスキャストかわからんが、ただの悪役
マヒデは第一皇子の母だし、あの立場でプライド高かったらあれ位闘いたくなるだろう 無理もないと思う
とにかく、あの別居は失敗 あのワガママなスレイマンが、第一皇子に情が移らなくなる ヒュッレムの子に有利になるし、これは致命傷 マヒデは我慢すべきだった
小さい時から両親の確執に巻き込まれてたら、真面目な一本気な子はああなるよね 良い子は長生きできない 巻き込みすぎたね 父親似で頑固だし あれは母親が悪い
常識外れのことがヒュッレムゆえにまかり通りまくってるんだから、第一皇子だからと胡坐をかくのは母親として失策
母后さん、何やっても中途半端で詰めが甘いからあれではちょっと逆効果 ダイエもそうだけど、揺れ動く葛藤はよくみえるけど、鬼瓦みたいな顔して
どちらもかなり気の小さい人かなと思って見てる イブラヒムはいつも人の顔色見て考えて話していて、賢い人だと思う 情報網のつもりにせよ、あんなのと不倫しなければねえ ちょっと気になったこと。
スペインの王女を教会に連れて行ったエピソードで、
教会の内部が何カットか映っていたけれど、このドラマの時代には
ないものが映ってた。
時代考証はちょっとアバウトなのかな。 ちょっとじゃ無くて、かなりアバウトだよ
衣装はフランス風に改変
輿は馬車に改変
ただ、それを言ったら、日本の時代劇も、相当アバウト アバウトなのが当たり前と思って見てるがw
あんな胸開いた服きとらんだろうしw ハレムと聞くとエロくて露出の高い衣装着てそうだもんな 新国立美術館でやってるトルコ至宝展行ってきた
スレイマン1世のカフタンが展示されてたり日陰用天幕とか興味深かったよ
でも気になったのは木村文乃の音声ガイドのヒュッレムの発音
札幌と同じイントネーションだったけど、あれでいいのかな？ ああ、でも凄い伝わる
「サッポロ」のアクセントで「ヒュッレム」 >>238
それ私も思った
あの発音は正直聞き慣れない >>197
それはないわ。
長くてしゃくれ気味の顎と二重顎、長い顔に、鼻筋が通ってなくて団子鼻。目以外いいとこないけど。マヒデみたいに鼻先鼻筋に針金を入れたような美しい線がない。
アイビケやマリアが一番美人でマヒデが次。
個人の好みの問題だけどね。
でも一応この世界に美人の定義がある以上、個人的な綺麗は綺麗でなく好みな顔と言うのが適切。 ぶっちゃけ美形ならモブ側女にちらちらいるんだけど
女優さんに関しては、この人以外はヒュッレム役は考えられないって感じではある。
史実のヒュッレムも金髪だったそうだから金髪必須なんだろうけど
光の加減で赤っぽく見える髪と瞳がいい。 つべでシーズン３見始めたけど、タイトルmagnificenty century で「愛と欲望のハレム」
サブタイトルはないようだ
壮麗な世紀、だからもともとハレムに限定した話じゃなかったか
訳に不満のコメントもあるが、he とsheが間違ってるのがつらい
もしかしてトルコ語ってheとsheがあいまい？ そりゃ日本語のサブタイトルはいつでもターゲット視聴者層を惹き付けるためのものでしょ
Dexterが「警察官は殺人鬼」になったり
この意訳といいBS日テレの放送時間といい、さしずめこれは主婦ホイホイだな
人称の違いは文脈で容易に判るし、英訳が簡易というか稚拙な分、理解もしやすいよ メラニア夫人ってオスマン帝国時代ならハレムで母后とかになってそう スレ違いで申し訳ないけど氷艶って源氏物語をモチーフにしたアイスショーに出ていたリプニツカヤが側女にしか見えなかった
帝の母の荒川さんがマヒデブランとこ母后っぽい雰囲気出してたし >>252
ググってみたらすごく面白そうなショーだね
でもリプニツカヤは動いてるともっと可憐な感じなのかもしれんけど、写真だとギュルシャーっぽい >>252
フィギュアスケートと歌舞伎のコラボだったっけね。
前回TVで放送されてて、とても面白く見た＜氷艶
外国人スケーターも参加するようになったんだなぁ。
>>254さんが貼ってくれたリプニツカヤさんの画像、ニギャールに見える気もしたｗ >>254
実際のショーでは地毛の茶色よりの金髪だし、髪の毛も編み込みかクルリンパっぽいハーフアップに髪飾りをつけているので側女度が高いよ
衣装もここまで裾が長くないし
そういやギュルシャー役の女優さんって本当はかなりの美人なんだよね
https://s01.diziler.com/original/19-02/06/nihan-buyukagac.jpg >>253
私もギュルシャー、初めて見た時からリプニツカヤに似てると思ってた！引退後のリプな。 なんだかこのドラマに出ている人って、ドラマの中より実際の方が綺麗な人多いよね
ヒュッレムなんてドラマの中では二重顎でドスコイなのに（それでも十分美人だが）
女優さんの画像見たら絶世の美女でびっくりした
もしかしてインスタグラムの画像とか修正しちゃってるのかしら？ってくらい落差ある ヒュッレム役の女優さん、今は整形したのか唇とかエラいことになってるよね？
ドラマだけでも宗教画の天使や聖母みたく見えたり、美人すぎないところがいいのか？と思えたりするけどなね >>260
ドラマでのプニッとした顔立ちが魅力的で好きだったから、今は叶恭子とかアンジェリーナジョリーみたいな唇と、痩せて引き締まったせいか不自然にみえて残念だわ
綺麗には変わりないけどさ >>261
えっ？ウゼルリさん、叶恭子みたいな唇になってるの？ >>261
他の女優陣と比べて体型も豊満なのがミソなのかとも思う
そりゃ子供を5人産むよなって納得できる >>262
現在が右側ね
写り方にもよるみたいで、笑顔の時はかわいいんたけどキメ顔になると下唇が目立ってて残念な感じ
https://i.imgur.com/3G7Pnbb.jpg >>264
頬削った？絶対にヒュッレムの時の方が(・∀・)ｲｲ!! メイクとか痩せたってのもあるだろうけど目頭もやってるような気がする
元々美人なのにいじったとしたら何でやったんだろう?
https://i.imgur.com/uZk7IAi.jpg 口角上がってるのに法令線的なシワが全くない
唇と目元だけじゃなく、相当弄ってる様に見える
男関係のトラブルのストレスで、心病んだのが原因かも 加齢で口元にマリオネットラインが出てきて
それを引っ張り上げているように見える >>269
トルコでイブラヒム役が人気あって延命されたと聞いたような ヒュッレム役の女優さん、確かに口角の下がってるのは時々気になったけど、お直しし過ぎだねもったいない
作中の人物像は性格や知性も残念すぎて、一人図抜けてスルタンから溺愛された理由があの豊満バディー含めた見た目の好みと夜のテクくらいしかって感じだった マヒデブラン、妹、母后とメインの女性三人衆がかなりスレンダーなモデル体型だったのもあり、ヒュッレムの女性的な体型が余計に強調されてた
ギュルシャーも綺麗だけど侍女で服が割と同じ時が多かった
イブラヒムとのプリンがなければなー脚本が... ヨーロッパでは、ムスタファは、悲劇の皇子として、結構有名らしい
スレイマン は、史実では三男のメフメトが一番気に入ってたが、天然痘で夭折
ムスタファ贔屓な脚本は、所謂判官贔屓 ミフリマーフが意思の強い女性として描かれているのは、ヒュッレム亡き後の母后として権勢を奮う史実を踏まえている
セリム2世が、晩年のマヒデブランに年金を支給した話は、度々上がっているが
ネット上には、実の母の様に大切にしたと言う記述もみえる
亡くなった兄弟達も丁重に葬った
ヒュッレムとスレイマン が亡くなった後、束の間ではあるが、漸く平安が訪れる
ドラマでは、この辺まで描かれるか分からないけれど 年金だけじゃなくて、家賃も払えず滞納していた借家を買い上げて、そのまま住まわせていたらしいね。
セリムがそこまでしたのは、マヒデブランの方もヒュッレムの子供たちにそれなりに愛情を注いでたのかも、と想像している。ドラマでは意地悪なだけの書かれ方してるけど。 それ無能セリムにも良いとこあるぜキャンペーンの一環として側近がヤったんじゃないか説があったような ムスタファが皇帝で、メフメトが大公として補佐
新大陸へ海洋遠征してたら、オスマン帝国は、更に栄えたのに…
イブラヒムが尊大にならずに、フランスに特権を与えなければ…
ヒュッレムが、我欲の為に陰謀巡らさて後宮荒さなければ…
後世から見れば、そうなんだけど
その時は、後のことは、誰も分からない 前例のない大胆なアイデアだけど、
ミフリマーフが女帝
ムスタファが武官
メフメトが文官
だったら良かんべな オスマン帝国は、遊牧民の流れを汲んでいるからなのか、女帝はNGだから
ムスタファが皇帝になるより、ハードルが高い
唐王朝の武則天の例があるから、可能性皆無ではないけれど
武則天の死後、彼女の事跡は無かった事の様にされている
兄弟の争いを収める為に、ミフリマーフを女帝に担ぐ様な、農耕民族的な発想は
オスマン帝国に於いては、出てき難いのでは >>279
オスマン帝国は即位したら兄弟皆殺しだからそれは難しいんじゃない
あとで残酷だというので殺さず幽閉するようになったけど
女に権利が一切ないから絶対脅威になりえない
だから息子や兄弟が殺されても庇護されて生きていけるんだよね >>279は、自分の意見と言うより
このドラマ作った人は、そう言いたいんじゃないかと そもそもメフメトは早い段階で亡くなるのにおかしいでしょ その後350年くらい続いてるのに
そもそも他国を舐め過ぎじゃね？やられっぱなしのわけない >>282
他国ならミフリマーフの旦那あたりが帝位狙ってくんだろうけどね
女性の権利がないから名前が現代に残っている皇女や妃の詳しい生い立ちがWiki見ても解らない
だからこそドラマで作れるんだろうけど 女性の皇位継承権が無い国は、後宮に政治が振り回される例が多い
後宮自体、世継ぎの確保以外には生産性が無いのに莫大な予算を浪費する 考えてみたら帝位継承者が決まったら男系男子皆殺しだもんな…
途中で変わるけど、それまでよく続いたもんだよ >>287
孝謙天皇が道鏡を帝位につかせようとした例もあり
皇位継承権が無くても、理屈は後付けできる リュステムのこと調べたくてググってもリュステムパシャモスクってとこが出てきてしまう。トルコの名所なんだねー >>291
英語版のwikiに詳しくありますよ
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCstem_Pasha
これを翻訳サイトにかければ大体わかると思います >>291
この時代の人物をまとめたブログみたいなので、他人に好かれるようなタイプの人物ではないってのは見たことがある あの、他人に心閉ざした様な無表情な感じは
その史実を踏まえてるのか
ドラマ内では、どんな経緯でミフリマーフと結婚するんだろう
史実では政略結婚っぽいけど ヒュッレムに嫁に欲しいって直談判するよ
最初は身の程知らずが！って怒られるけど スレイマンに毒盛ったのリュステムパシャみたいだけど
アヤスパシャに吹き込んだりして、ヒュッレム以上の暗躍度
ミフリマーフ、こんなのと結婚するのか リュステムな訳ないじゃん。
かなりの確率でスレイマン死んでしまうし、そうなったらムスタファ即位→イブラヒムの天下→ケテ県赴任どころか粛正の対象になってしまう。あの頭の切れるリュステムがそんな悪手に出る筈もなかろう。
私もフィルーゼの工作活動説に同意。 もし、フィルーゼの仕込みなら
どんだけ、悪者なんだよ 史実だとヒュッレム・リュステム・ミフリマーフの三人組が
スレイマンをたぶらかすんだけど、ドラマではその辺
どういうふうに描かれるのかな
イブラヒムの処刑もムスタファの処刑もヒュッレム一人が
原因ということにされるのか ドラマ内、スレイマンの精神状態不安定になってきてるよね
ヒュッレム陣営、マヒデブラン陣営、負けた方が命の危険が迫ってる事を自覚して、焦り始めてる
ヒュッレムは、ムスタファだけじゃなく、自分の息子達が殺し合うの予想してるんだろうか
その辺は甘く考えてそう ムスタファは３人のチームプレーで落としてた
イブラヒムはあれリュステムと仕掛けた小細工が効いたってより自滅じゃないの
バヤジットとセリムの殺戮合戦はヒュッレムの死後だから、悪行三昧の割に最悪な結末を見なくて済むとか運のいい人だと オスマン帝国の兄弟殺しの慣習は残酷だけど、
そのおかげで皇子同士の戦いで帝国が内乱に陥るのを
防げたという面もあるのではないかと思う 仮に皇子のいない皇帝が崩御したら後はどうするつもりだったんだろう？
女系男子の家と大宰相が争うのかねー 血筋と実力で争うんだろうけど、大事なのは血筋だろう
女性には皇位継承権がないので、男性のみ
イブラヒムとハティジェの息子とか、スレイマンに近縁な方が支持を得やすい シーズン3でイブラヒムがスレイマンに処刑されるけど、
オスマン帝国は実力主義の社会で、パルガの漁師の息子でも
大宰相にまで出世できる。
でも皇帝の不興を買ったら失脚して殺されるのもあっという間。 イブラヒムの処刑、もうすぐだと思うと胸アツ
でもいなくなったらいなくなったで淋しい気もする ヒュッレム対イブラヒム面白かったけど
そろそろ最期が近そうで嬉しいような悲しいような複雑な気持ちだ >>311
いなくなってもシーズン4まで声だけで登場するときがあるらしいよ… エスマヌルへの溺愛ぶりを見てからイブラヒムのこと嫌いになれなくなった…
ただね、マヒデブの産んだムスタファこそが「唯一の正当な皇統」と言っちゃう所が気に食わないわけよ。 >>314
エスマヌルを溺愛するのはいいけど、ハティジェが産んだ双子のことはどう思ってるのかね＜イブラヒム
あんなに可愛がってる姿が少ない（久々の再会時に一緒に遊んでたくらい？）から、偏愛にも見えてしまう。
エスマヌルの子が可愛いな〜って思いながら、そう言えばヒュッレム付きだったエスマはどこ行ったんだろうとか
思い出してしまった。 イブラヒムの死後、リュステムではなく、シャー皇女(スレイマンの姉妹)の夫
ルトフィーが宰相に任じられて、ヒュッレムの思惑は外れちゃうんだよね イブラヒムの死よりハティジェの死が楽しみだわ。思い切りざまぁ出来そうw ハティジェの死は今シーズンのほぼラストだからヒュッレム交代と前後するよね
首のシワを詰襟で隠し、S4では更年期障害を患って自らスレイマンに側女をあてがうようにすらなるヒュッレム
ヒュッレムに肩入れしてる人はあの女優さんに代わっても変わらずイケるのだろうか 新ヒュッレム、最初は違和感あるけど見てるうちに慣れた
でもあのヒュッレムが若いころ狂犬だったとはとても思えないw
ドラマ全体からネタ要素が消えてるけど、S4はS4で面白い 老けヒュッレムの女優は若い頃ギュルニハルっぽい顔のような気がする S4のスレイマンって絵に描いたような老害そのものだよな
今も既に片足突っ込んでるか イブラヒム･ハティジェ･ムフタファ退場してもS4はそれなりに楽しめるんだね
スレイマンの老害ぶりがネタになるのかな？ >>323
ラスボスみたいなスレイマンの妹が登場してヒュッレムと対立するよ。
後は、息子たちの争いかな。母として心を痛めるヒュッレムは少しかわいそう。 S４で出てくる二番煎じの小姑その２より、シャーのほうがHP、MP共に上じゃなかったか？ >>325
どうだろう。
ファトマはにっこり笑ってえげつないことするところが、それまでのヒュッレムの敵とは一味ちがう怖さがある。 タフマースブの役者ってS4で替わるよね？？
ちょっとイケメン風だったのが胡散くさそうで食えない男って風情の俳優に大幅に様変わりして、ショボかったイランのセットもお金かかってそうな異国情緒溢れる雰囲気(トルコから見て)にグレードupして面白かった
(バヤジットがサファヴィーの食客してたとき)
あとエブッスードが書簡だけのやり取りになったりして本人出てこなくなるけど、中の人が亡くなっちゃったのね シーズン4では、ヒュッレム・リュステム・ミフリマーフの
三人組がスレイマンをたぶらかすところが見られるんだろうか ムスタファの処刑後、ブルサに来たスレイマンに激おこのタシュルジャルがロクに挨拶もしないシーンがお気に入り ムスタファが次期皇帝、マヒデブランこそ真の皇帝妃。ヒュッレム追放、子供たちは皆殺し。母后や大宰相からの絶大な庇護の元、権勢をふるっていたマヒデブラン。
本来ヒュッレムに勝ち目のない戦いであったはず。いわばマヒデブラン側にとって出来レースだった。それをひっくり返すには、権謀術数を駆使してよほど悪どいことでもしない限り不可能だろう。
それをやってのけ歴史をひっくり返してしまったヒュッレムだからこそ、人気があるのかなー、とか思う今日この頃。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
