スタートレック総合45
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スタートレックの各シリーズに分類できない話題だけを扱うスレです。
sage推奨。
各シリーズについての話題は関連スレで。
・宇宙大作戦/Star Trek (1966～1969年)
http://www.imdb.com/title/tt0060028/
・新スタートレック/Star Trek: The Next Generation (1987～1994年)
http://www.imdb.com/title/tt0092455/
・スタートレック:ディープスペースナイン/Star Trek: Deep Space Nine (1993～1999年)
http://www.imdb.com/title/tt0106145/
・スタートレック:ヴォイジャー/Star Trek: Voyager (1995～2001年)
http://www.imdb.com/title/tt0112178/
・スタートレック:エンタープライズ/Enterprise (2001～2005年)
http://www.imdb.com/title/tt0244365/
・スタートレック:ディスカバリー/Star Trek: Discovery (2017年9月25日～NETFLIX)
http://www.imdb.com/title/tt5171438/
前スレ
スタートレック総合44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1530785152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレより
>元がSD画質で制作してるんだからアプコンしただけのHDなんて意味ないよ
TNGのHDはアプコンじゃねえよ
フィルムからのリマスター
加えてSFXも一部直してる >>3
いつもの刑務所マンの知ったかぶりだから
速やかにNGにしたほうがいいよ 毎日1話見ていくのもいいもんだよ
休日とかに一気に4話5話とか見ると夢でうなされるようになる
無理なく楽しんで進めたほうがいい >>5
いやいや全然
イラつくのはよく解るよ
嘘ばっかり書いてるもんね >>6
TNG本格的に見だした頃スパチャンで帯放送やってて丁度よかった ディアゴスティーニ君って言われるのが嫌だから、刑務所の話に変えたとしか思えない
今度、話を変える際は、ガンダム君って呼ばれるぐらいガンダムの話をすることを期待しよう（煽り） うむ。
刑務所マンと、それに餌をやる輩を一掃したいものだ。 1乙
前スレのひと金に余裕があるってんなら
あえて高級ブラウン管テレビ用意して当時の気分で見たらどうよ
個人的な感覚だけどTNGを液晶テレビとかで見てると違和感あるわ >>18
そしたら壁もクロスにしてランプシェードもレトロな感じにして、と楽しそうだw
持ち家だったらやるんだけどなぁ 宇宙歴は2399か…
興味出たのでスタートレック・オンラインでの年表をウィキで追ってみた
2385
ピカード退役 駐バルカン惑星連邦大使に就任
ウォーフ退役 クリンゴン帝国大使に就任
2387
近隣恒星ホバスの超新星化による影響で、惑星ロミュラスと衛星レムス崩壊
2388
ホバス超新星化の兆候を、ロミュラン帝国滅亡を企図して敢えてバルカン政府が隠蔽していたことが露見。バルカン政府が多方面から糾弾される。各国が駐バルカン大使を召還。（ここでハゲは召喚されて地球に戻る？再任？）
2390
アルファ宇宙域に生命体8472が侵入している痕跡がエンタープライズE（艦長はB-4ヘッドの？データ）によって発見される
2395
生命体8472がクリンゴン帝国中枢への浸透工作を開始
2399
生命体8472の侵攻への対応を巡って、連邦政府とクリンゴン帝国との意見対立が決定的となり、キトマー条約が破棄され、以降両陣営は冷戦状態となる
また、連邦初のトランスワープ・ハブが開通
2400初頭
冷戦中ながら、惑星連邦とクリンゴン帝国は共同して対ボーグ特殊部隊「バトルグループ・オメガ」を設立
2405
惑星連邦・クリンゴン帝国戦争勃発
2407
ロミュランのシーラ提督が女帝として載冠式を挙行
2408
USSエンタープライズE、生命体8472の奇襲を受け喪失
データ艦長以下クルー大多数は生還
ゲームはCBS の監修受けてるからほぼほぼ公式
TVシリーズでどのように料理するかね？ 長いから三行でまとめてくれラフォージ
チャーリーならできた 生命体8472に惑星連邦を支配してもらえばいい
惑星連邦対ロミュランとかそういうくだらない戦争がなくなって
素晴らしい生命体8472が素晴らしい支配をしてくれる
我々だって自分たちの都合で鹿が増えただ減っただで、殺したり繁殖させたりしてる
生命体8472の素晴らしい知能で愚かな惑星連邦の連中を支配してほしい オンラインは非正史にして自由に描いてほしいなぁ
シーラとか生命体8472とか今さらすぎる >>26
ボーグより強いし、ボーグってなんか機械的に同化しようとしてるけど
生命体何番は考えて攻撃したりしてるので、といっても僕はボイジャー放映中は
刑務所に入ってたのでウィキペディアで見た知識しかないんですが 新「チャーリーズ・エンジェルズ」に、パトリック・スチュワートが出演か！？
https://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/40139.html
新作決まらないと、他作に取られそう・・・ 怖い。
追い打ちをかける如く
山本KIDがガンに伏した。
久々に自然と涙がこぼれ落ちて
恐怖で怯えている。
早く寝てしまいたい >>28
生命体8472のバイオシップがボーグキューブを木っ端みじんに破壊するところとかよかったよな
そこでボーグと休戦協定を結ぶとかなかなかぞくぞくする話だったな ゲームの中での話ならいくら正史ですと胸を張ったところで、新作の映画やドラマが製作されると全く無視されそうな予感 >>32
それでいいよ
オンラインなんて、STヲタ狙いのシナリオすぎてシラケるわ オンラインは、オンラインで勝手にやって欲しいわ。
クリンゴンと戦争とか、またかよだし。
艦隊を軍隊にするのもうんざり。
艦隊とクリンゴンが戦争してるのに、ボーグだけは、共闘なんて。 まぁ、そうなんだわ
たかがオンラインゲームに縛られる必要は全く無い
だが、公式のようなものと言われればそうな訳でな
見物なんだよ。こういう楽しみ方が有ってもいい 面白いけど、また戦争かよと正直ね。
折角、スリップストリームできたら、新しい世界やδの開拓してもいいと思う。
後は、時系列分からないけど、ワープ5センターと艦隊、どっちが先か知らないけど、ワープ3越える奮闘とかみたい（運命の飛行で大分描いたとはいえ）。 >>37
それでいいと思うよ
あっちは正史が糞化して悲惨だけど
こっちも気をつけないとね のちのちディスカバリー映画化の芽はあるのかな
会社の関係で無理か 検索したら生命体なんとかはすごい悪い宇宙人みたいな外観なのな
あれって外観による差別だと思うんだよ あれがアラン・ドロンみたいなハンサムだったら
戦おうとは思わなかったと思うんだよな 逆もしかり
生命体なんとかから見れば人類も奇怪極まりない外見だと思う イケメンの例えにアランドロンというのがなんとも世代を感じさせるw
確かに正統派男前ではあるけども やはり大河内傳次郎とか長谷川一夫と言っておけばよかったかな… タイムスリップする話で、健康な方のオブライエンが後を継いだやつとか、
２つに分かれたヴォイジャーで、死ななかった方のキムとナオミなど、
第3者から見たら同一人物だけど、死んだ側から見たら他人だよな。
転送のたびに分解再構築されて、別人かもしれないから、考えるだけ無意味なのか？ アメリア・イアハートが都合よく宇宙のとーくの方で冷凍睡眠されてボイジャーだっけ？
に見つかるってご都合主義だよな やはり自国第一主義のメリケンらしいぜ 日本だって極東の島国の一武将が異世界に転生して
そういう世界レベルの人たちと肩を並べて戦ったりする話を
喜んでみてるんだから一緒一緒 もしそうだったら面白いだろ？
ＳＦとはそういうもの クローンは断固拒否なんだよな。容赦なく焼き殺しててびっくりした。 >>53
む～かしっからあるネタだわな
あえて連続性に触れないあたり、結論誘導型の考察（もどき）だな 大元は知らんが、近い所なら星さんのSSや
Fか岡崎二郎の短編あたりにもあったんじゃねーか？ クローンと言えば、(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰが仲間を救うために、臓器を作るためだけにクローンを作って殺したよな。
あれは今でも理解できない。殺人だろ？ あっちはどんだけつくっても
「誰か捕まった！助けに行く」って話ばっかだしな ルーカスフィルムは当初、本作の副題を『Revenge of the Jedi』（『ジェダイの復讐』）と発表した。
その後、パラマウント社が『スタートレック』シリーズの劇場版第2作の副題を『Vengeance of Khan』（『カーンの復讐』）と発表したため、ルーカスフィルムが副題が類似しているとパラマウント社に抗議し変更を求めた。
対立の末パラマウント社が折れ、『スタートレック』の劇場版第2作は『The Wrath of Khan』（『スタートレックII カーンの逆襲』）に変更された。
しかし本作の公開直前になりジョージ・ルーカスが「高潔なジェダイの騎士に「復讐（リベンジ）」という言葉はそぐわない」と考えを改めたことと
「リベンジ」という言葉が女性客に受けない等の理由で『Return of the Jedi（『ジェダイの帰還』）』に変更した。 >>63
そのエピ好きだったなぁ
善悪や倫理や、色々葛藤するのもスタトレの醍醐味 テレビドラマの黎明期にはいくつものSFドラマが作られた。
それは極端な設定や思いがけないどんでん返しなど視聴者を驚かす為で
そのため一話完結のアンソロジー形式だった。
トワイライトゾーン、ミステリーゾーン、アウターリミッツなど。
この延長で毎回セットを作らず済むように固定の舞台、固定の俳優としたのが
スタートレックだったのである。
特に初期の頃に実験的なシナリオが多いのはそのためである。
面白いことに日本でも全く同じ流れ「ウルトラQ」→「ウルトラマン」がある。 宇宙服や宇宙遊泳のシーンをなくすことでコストカットをはかったんだよな 舞台が宇宙ならロケに出なくても違和感がないし、制作費を節約するには持って来いだったってことか。
24世紀になってからも、艦内だけで話が進む節約エピソードが結構あったもんな。 >71
日本の現代のドラマで、暗い中で登場人物（顔も出ず）が数人集まって
回想する回があった
回想は既に放送した回でなく、新たに撮った映像だったけど、制作費が
なかったんだろうなと思った
スタトレでもこの方式で、回想を艦内にして少な目にするか、既に放送した
回の映像にしたらもっと節約できるだろうなｗ TOSの頃は仕方ないとしても、VOYやDS９になっても、洞窟のシーンが舞台セットのように感じるのは、
洞窟の足元（床）が、きれいな水平面のままだからということに気づいた。 海外では今でもＴＶ用のＳＦドラマはたくさん放送されている、あまり面白くないから日本に入ってこないだけで
最近だとThe Flashとか深夜に放送してたけどＳＦ色は薄め 宇宙の謎な惑星なのに宇宙服もなしに普通に呼吸できるし
温度も湿度もちょうどいいなんてなあ 地球だって暑いとか寒いとか雨ばっかりとかあるのに
ちょうどいい宇宙の謎な惑星ばっかり それでいて宇宙人はそれなりに地球人とは違う外観だったり
生活習慣だったりするなんて そういう部分をリアルに描いていたらスタトレのようなドラマはちっとも話が進まないんだよ
簡単に言語が通じるのも翻訳場面を省略するため 理屈ひねり出すなら種まき星人がそういう星を選んだからつーことで
植民星はテラホしてるだろうし スタートレックはお約束みたいなもんだからいいけど、エイリアンの続編のプロメテウスなんか
安直に着陸して外に出てほぼ全員全滅してんな。少しは軌道上から惑星の調査をした上で降りるぐらいのリアリティは
見せてほしかったが、あれは酷かった。 あれは元々スポンサーが分かっててやらせてることだから >>79
あれはエイリアンより前の話だからエイリアンの存在を知らないわけだからしょうがない >>73
あれはフェーザーでならしている描写が抜けてるんだよ >>23
殴り合いの喧嘩も強いし、科学技術も一流、情もあって最高のやつらだよな、生命体4371って >>81
エイリアン云々以前に未知の惑星なんだから、着陸前にロボットとか使って惑星全体を調べて、ピラミッドにしてもいきなり
内部に侵入するんじゃなくて、空飛ぶ球体でマッピングしてから調査すべきたと
思うけどなあ。
いくら環境が一緒でも地球ですら未知の島で変な病原菌で死んだなんて事もあるんだし。未来の探検隊なんだからもっと慎重に行動すべき。
スタートレックってお約束だけど、ロボットの探査機とか無いがなんか後付けの理由あんの？ そうだそうだ 地球でさえ蚊に刺されたとか洞窟にガスが溜まって死ぬとかあるのに
宇宙のはての謎な星でそういう危険が一切ない安全なまるでニューヨークにいるみたいに快適
なんてあるわけない 宇宙人が矢とか鉄砲とかうってくるかもしれないしさ 昨日最初のJJ版見たわ
エンタープライズが最初に登場するシーンと、ラストのオリジナルテーマが流れるところはやっぱ最高だな
そこだけだけど 惑星上をスキャンして問題無いから上陸班を派遣してるから問題無いって設定だしょ プロメテウスはかなり無茶で強引だけどスタートレックも船長を含めた船の重要なスタッフだけで上陸する事多い 企画当初の設定で、宇宙船の設備は高度に自動化されててブリッジクルー数人で運航可能、となってた名残かも。
それだと船内での話の展開に無理があるなどの理由で変更されたけど。
すぐ殺される保安部員の補充もできないしねえ。 スキャンの結果安全です→安全じゃありませんでしたのパターン多い マキの話は日本人にはわかりづらかったわ
いくら開拓精神があるからって、敵国の境界線上のところに、母国の援助なしで移住するって無茶じゃないのって思った
母国から見捨てられてるのに、それでも永住するんだって、アメリカ的だなって >>92
艦長がすぐに船から離れるのはTNGからやらなくなっただろ その点宇宙家族ロビンソンはちゃんと科学的に
環境測定ロボットを搭載していたんだよなあ。
その点で言えばアレン＞ロッデンベリ そうじゃなかったら未知の微生物関係のエピソードは全部なくなっちゃうだろ TOSの話が馬鹿みたいに見えるのは
設定のせいじゃなくて登場人物がアホすぎるからだぞ
科学や文明の進歩とのバランスが取れてない TOSの話は寓話的で最高だろ
ミステリーゾーンとかみたいで 最高だろという書き込みをみると、「〇〇は最高だろ」荒らしを思い出す >>102
科学的というより西部劇が元ネタだもんな。
スタートレックもスターウォーズもそうだけど、大宇宙を舞台にしなくても
架空の惑星を設定して、その上で話を進める事のできるレベル。
大航海時代に未知の島を発見して上陸したら奇怪な目に遭いましたでも話
は進められる。 TOSはカークが毎回なんかえーと相手誰だっけかな、忘れたけど女性と恋に落ちる007
みたいな要らない部分があったね 馬鹿みたいな強調BGM
発情中の猫みたいなくねくねしたケバいお姉さん
全員童貞中学生ってくらいの男クルーの反応
毎回この要素は入ってるね 宇宙の果ての謎な惑星になぜかアメリカ人ドンピシャの美人がアメリカ人ドンピシャのセクシー衣装で
アメリカ人ドンピシャの誘惑をしてくる アメリカ人ドンピシャの謎な音楽も都合よくかかってる カークのスケコマシは幅広い視聴者をゲットする目的だったんだろうな
TNGではライカーがその役を受け継いだ 本当に当時は「うっひょーねーちゃんイロッペー！船長うらやましいべ～！！」なんて感じだったんかねえ？ 女クルーのミニスカが目当てで見始めてそれから内容に興味を持つ場合もあるかもしれないから
まあいいんじゃね 確かにカークと謎な女アマゾネスみたいな宇宙人とのロマンス目当てに見る層もアメリカならいそうだな
アメリカは民度が低い 今さらファーストガンダム貶してどやってるアホとか最近目立つけど同じ輩やなあ 体力も強く科学技術も発達していて超能力も備えた宇宙人に地球人が勝てるのがおかしい勝てる理由が
仲間を思う愛の力とかそういうのばっかり >>116
勝てる理由が口八丁とたらし込みの俺が見てるスタトレとは別の作品を見てるようですね カークは 三次元チェスでスポックに勝つくらいだからな。 ＤＮＡが好演だった
あの話をビバリーでやったら印象は変わってたと思う
その前に老けメイクを嫌がって拒否してたかもしれないけど 体の構造がどんどん変化させられてる！ってタイプの話で
原因を取り除いたら変化の進行が止まるだけじゃなくもとに戻るってのは不思議だよな DNA治療でそんなことができるなら、バルカン人とか可変種に改造してもらうこともできるんだろうか 俺、可変種になって猫とかヘビになってみたいなあ 鳥はちょっと骨が弱くなりそうなんでいいや ポラスキーはライカーの親父と昔付き合ってたって設定は蛇足だったな。
取って付けたようで要らない。
TNGのシーズン後半に出てきたら、さらにキャラクターを掘り下げられただろうなぁと思う。 ポラスキーさん、1993年以降imdbに記載ないね 容姿的にはビバリーよりもポラスキーの方がピカードにお似合い ポラスキーの吹き替えを思い出すと
自動的に初代ピカードの声も耳に響く 音声入出力翻訳機がもう二種類（だっけ？）出てるけど、まさにユニバーサルトランスレーターだよな。
海外に行く予定なんて全くないけど、あれ欲しいｗ その言語の聞き取りだけでも出来ないと、誤訳されても気付けない
今の精度を疑いなく信じていいものか、怖くて使う気にならないわ そりゃ入力側の表示はあるよ
それより恥ずかしさで使えないってことが多いらしい >>134
>製作を担当する米CBS局はカーツマンと5年間の契約を結んでおり、「スター・トレック」シリーズの中長期的な拡張展開も示唆されている。
スピンオフ的作品も作られるのかな？ トランスレーターの誤訳が原因で一騒動でエピソード作れそうだけど、
誤訳はありえないって設定なのかな
カーク「Show the flag!」
ト「くぇｒｔふじこ…」
？？？「（旗を見せろって？？？）」 え・・・翻訳が無理だからコミュニケーションが取れないってエピがあるのに
なんでそんな下位互換の幼稚な話を作ろうと・・・？ コンピュータの音声をエロいのに変えられちゃったエピが好きだった
本筋とは全然関係なかったけど
まぁご家庭でスタトレ気分が味わえる世の中にはなったよね 頭に埋め込むのってあの時代の医学なら楽勝だろうな
あんなにボーグになったピカードを見た目だけかもしんないけどかなり元に戻してるしさ TNGの、ピカードを拉致して翻訳機が全く使えない異星人と二人で過ごす話は好き クワークが過去へ行って翻訳機の調子が悪くなって耳の後ろ叩いてたら
それがあいさつと思って真似始めるってのがあったろ >>144
一瞬、あの頂を目指せと被った。
オドーがらみで。
どっちも良エピソード。 >>143
つい最近、ネトフリでその話を再び見たんだけど
日本語吹き替え+英語字幕にしたら、昔見た時よりも理解度があがってすごかったわ
あんな単純な英語だったんだって >>138
ロミオ、ジュリエット
あの宇宙人いい奴だったよな >>139
それどのエピだったかな
一昔前だったら即座に思い出せたのに忘れてしまった
今の時代だったら女性差別どうのこうのと言われてできないかもしれない 未来じゃボーグの扮装をしたボーイさんが接客してくれるボーグ喫茶が大流行
ボーグ風に盛ってくれるボーグプリクラとか 色んなドラマでセブンオブナインの女優さん見かけるけど
本当、おっぱい大きいよな・・・ パイク船長があんな事故で夢の世界の惑星に
言ったのを初めて知ったわ >>144
あの回はゲスト声優が豪華だったなぁ。
往年の悪役声が目白押し。 パイクもなんかカークみたいな性質なんだよな
連邦の艦長選ぶ基準って間違ってねーか？ >>160
世の中にはグーグルってもんがあるんだから、それ使ったら？
本当に見たいんなら見つかるから 153じゃないけど以前出張で泊まったホテルのCSチャンネルに出てたよ。
ボディオブプルーフってドラマ。
さすがに年は重ねたけどスタイルは相変わらず良かった。 >>163
そうそれ
後、ボッシュとかNCISとかシャーク ピカード艦長の新シリーズって
現役の頃から高齢だったのに
あれから20年経ってるから
流石に艦長は引退してるだろ？ 提督になったピカードか、葡萄畑で畑仕事してるピカードだな。 >166
葡萄畑を継ぐ人が必要だな
甥を亡くしてるから、息子を作るか、クローンを作るか
「名前は？」「シンゾンかな」 フランスの実家で兄弟が残した農園を営むピカード
そこに体だけはたくましくなったライカーが表れて ピカード
2385年、宇宙艦隊を退役し、惑星連邦大使に就任（コミック『Star Trek: Countdown』）
2402年、惑星連邦大使を辞任し、生まれ故郷に隠居（ゲーム『Star Trek Online』） クリンゴン大使だったのをSTXではなかったことにされてるから、そんな年表に意味はないよ >>170
もちろんウォーフのことね
ファーストコンタクトまでは良かったけど、叛乱からDS9なんてなかったみたいな扱いだからなぁ 映像が公式だからコイツとも整合性取れてないかもね
ま、覚悟だけはしておけ
ttps://www.amazon.co.jp/自叙伝-ジャン-リュック・ピカード-ジャン・リュック・ピカード/dp/4801916198 だから、ウォーフのやつとか、そういうことが許されんなら
2385年、宇宙艦隊を退役し、惑星連邦大使に就任→即辞任
2402年、惑星連邦大使を辞任し、生まれ故郷に隠居→即復帰
こういうことも可能でしょう？ってことです
つまり、実質黒歴史化 ピカード艦長は高齢だけど
長期シーズン撮影は大丈夫？ 艦隊のテクノロジーで
頭皮の毛根を再生させることはできないんですか？ どうでもいい設定が創作の幅を狭めるんなら、そんなのはなかったことにしたらいいだけの話 光線を当てただけでケガが跡形もなく消えてしまうくらいなのにな
頭髪の再生くらい楽勝でしょ そんなこと言い出したら、本来、矯正用具であるメガネはないはず >>177
これずっと気になってるわ。どんな光線だよ？ まあそんなこと言ってたら、船体へのダメージがブリッジのコンソールの爆発に繋がる理由も謎。 そんなこと言ったら操縦装置は爆発しまくりなのにあの巨大モニターがびくともしない不思議
ブラウン管なのか液晶なのかわかんないけど割れないし、いつまでも映ってるよね オドーの質量保存則を無視した変身とか、DNA治療で速やかに人間に戻るのとか、
未来の科学技術とオカルトの超能力が混在とかキリがないわな。 いやそもそもワープ技術自体…(ny
スタートレックで空想科学読本やったら面白いかもしれない スタトレの見どころは進歩した人間の精神性
現代劇だとつまんねーから娯楽SFドラマにしただけなのはここにいる奴ならわかるだろ >>186
> スタトレの見どころは進歩した人間の精神性
ビバリー、トロイ 「…。」 ぐうの音も出んな。 >>180
血潮を消すのは簡単だろ、色素を破壊して透明にしてるだけ
今の技術でもできる >>187
ラクサナ「あたしは進歩してるわよぉ」
>>184
「光子力は実在しないから既存の太陽光発電でマジンガーを検証しよう」なレベルだぞ なんだまだタケコプターじゃ飛べない君がわめいてるのか 一応、勘違いしてる人がいるんで指摘しておくけど
本家本元の空想科学読本の柳田理科雄は「自分が知らない作品は放置する」と宣言していて
スタートレックとか、数多あるSF作品すべてを考察してるわけじゃない
俺が読んだ限りでは、スタートレックについて柳田理科雄は一度も考察してない
メルマガでしていたらすまんけど「知らない作品ですが・・・」って断ったうえで考察してたりするからな、あの男は 色々調べてみたのだが
柳田は本当にスタートレック見てない疑惑が湧いてきたな……
あの世代で宇宙に興味ある=宇宙大作戦見た と考えるのは早計だな 海外の科学者が書いたやつが何冊か出てたでしょ
日本のレベルでしかものを考えられないからそうなっちゃう >>194
それ系のを読んだことがあるが、問題を簡略化して考察しているのをみると、
全く無関係な話になっていることが稀によくあったな。 今のAIの方がデータ少佐よりも感情的に話せるかもしれないが
データ少佐は別に感情的に会話できることを目指してないからあれでいいのかも >>193
誰も気にしてないし、知らねーよそんな話
バカじゃねーの？ バルカン星人の「論理的」ということを優先したら人間なんて生きてないで
コンピュータのシミュレーションの中でだけシムシティみたいに理想的な社会を実現して
それを眺めてたら論理的にのみ進むんじゃないかな カウンセラーと一緒に働くって大変だよな。「今日はまたずいぶんおっぱい
強調してるな」とか考えたら全部ばれちゃうんだから。 ラクサナ「まぁ、ジャンリュックったら私が欲しいのね」 相手の思考って、勝手にどんどん流れ込んでくるんだっけ？
自分が読もうとしないと分からないのではなく？ >>198
過去ログぐらい見てくれよ。
184 名前：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-MfI9)[sage] 投稿日：2018/09/30(日) 11:41:22.99 ID:BNoZ77Ke0
いやそもそもワープ技術自体…(ny
スタートレックで空想科学読本やったら面白いかもしれない
185 名前：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1787-dObo)[sage] 投稿日：2018/09/30(日) 11:42:33.81 ID:zBjechAF0
10年くらい前にいっぱい出たやん
190 名前：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-d72i)[sage] 投稿日：2018/09/30(日) 15:10:37.87 ID:/ygpeMmP0 [2/2]
>>184
「光子力は実在しないから既存の太陽光発電でマジンガーを検証しよう」なレベルだぞ
192 名前：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-fhMl)[sage] 投稿日：2018/09/30(日) 17:48:25.19 ID:3oDEclyB0
なんだまだタケコプターじゃ飛べない君がわめいてるのか
>>195
空想科学読本は柳田理科雄の著作物です
「それみたいなもの」というのは、柳田理科雄大先生に対する侮辱ですが、謝罪はしなくていいです 本気でわかってない人が多いようなので追記
「空想科学読本みたいなもの」って侮辱語だからな？
すごい認識の差を感じる バルカン星人やクリンゴン星人にも黒人はいる。は描かれているけど
黄色人種もいないとおかしいよな 一重とか二重とか入れ墨すごいとか
首が長いと美人とかさ >>205
おまえは192を十回読め
読解力無さすぎ ついにピカードがイルモディック病を発症するのかな
可能性の未来と同じぐらいの月日は流れたよね 親が理科男ってつけちゃったから、本当に高校理科のレベルなんだよな・・・ 500ページの夢の束超感動した
特にクリンゴン語のシーンは号泣 新スタートレック最近見始めたん
だけど、ピカード艦長と女医先生
って出来てんの？ >>219
まさか艦長ともあろうものがそんな公私混同するわけないじゃん
しかも女医の旦那とは友達なんだぜ 友達の女房と良い仲になるなんて考えられないだろ？ >>219
狭いグループ内でくっついたり離れたりする米ドラのお約束だよ。ビバヒルみたいなもん。 >>219
親友の奥さんでピカードの指揮する船で旦那を死なせてしまったという旧知の関係。
第1シーズンは恋愛設定で進めようとした形跡があるね。 ウエスリーは本当はピカードの胤とかいう新設定いいな
ウエスリーを演じてた奴ももう中年だろうな ノーベル賞のレーザー技術ってトラクタービームと関係ある？ 船が初めてできた時から船長は結婚の云々って文言は
どの時点の船を「初めて」扱いしてんだろう？ >>215
>「ああ違うちがう、私が艦長だった頃からだ。…エンタープライズにいた頃だよ。」
>「かれこれ…25年ですか。」
2370＋25＝2395
どうやら今回の話は2399年頃らしい Tribute To Star Trek - 2018 Creative Arts Emmys
https://youtu.be/FgneH8IIO1A
Los Premios Emmys a las categorías creativas entregaron el "Governors Award" a la franquicia de Star Trek. Miembros del elenco y equipo de las series se reunieron en la ceremonia mientras William Shatner recibió el premio.
Créditos del video a la Academia de Artes y Ciencias de la Televisión. 30過ぎてスター・トレックシリーズに初めて触れてみた。
ドラマのTNGのS1だけ見たけど、めっちゃ面白いし教育的で感心した。
こんな名作なのになぜ日本だとマイナー扱いなんだよ。
地上波で放送していたらスターウォーズ以上の地位を狙えただろ。
日本で現役でこれを見ていた人は…今は45歳くらいかしら。 大ヒットにするには最も頭の悪い人たちにも理解できるようにしないと無理だから・・・ つまり、もっとドンパチやエロを増やしておくべきだったのかね？ TNGのS1って全スタートレックの中で最低ランクだと思うけど
それでハマったのなら他のもみんな楽しめることでしょう ついでにおいらはTNG放送中の頃の生まれだが、スーパーチャンネルのおかげで一番好きなシリーズはTOSです 人生で3本の指に入るほどの、どうでもいい情報だな。 >>237
TNG以前はTOS関連しか無かったんだよ
ＴＶで放送が始まったときの感動は忘れられない
ドラマの内容もTOSを踏襲しながら新しい要素もあって誰もが納得の出来だった >>230
そもそも日本ではSFドラマ、宇宙ドラマは流行らないから >>239
> 人生で3本の指に入るほどの、どうでもいい情報だな。
後２つを教えてくれ。 >>230
別に日本でマイナー扱いではないだろう
低学歴なバカどもが知らないだけ >>246
それをマイナーと言う
職場の机にF-toysのエンプラA置いてる俺はオタク扱いだが、ワンピースの食玩フィギュア置いてる奴は一般人扱いだ
世間なんてそんなもん >>245
映画一作目の冒頭でいきなり転送失敗してバルカン星人が死んでたしな
初STの俺はおいおい転送こえーな。と思ったがその後TOSやTNG見たら転送できるできないの
ぎりぎりでさえ使いまくってライカーのあれくらいしか失敗してないのな
映画一作目！お前どうなってんだよ！ 低学歴な馬鹿とか、スタトレ好き皆が排他的な思想を持っていると思われるからやめてくれ… マニアの選民思想って痛々しいよね。
それはキモオタがツイッターをアニメアイコンにしてるのと変わらんよ。
>>245
24世紀レベルの技術なら使いたい。
今でいう新幹線に乗るのと同じぐらいの日常感覚なんじゃないか。 時間が無くて遅れそうな時はいつも転送してくれって思う
ガキの頃からずっとかもしれない >>248
映画1作目の転送失敗は、部品の故障じゃなかったっけ？
あわてて乗組員を揃えないといけなかったから、テストもせずに転送しちゃったんじゃないかと。 一応は、ST世界の転送設定は物質そのものを送ってるから
よほどのイレギュラーがない限りコピーはできないはずだわな
カットアンドペーストな転送ではない 実現してない空想の技術に対して、あれは出来るこれは出来ないとか馬鹿丸出しｗ けど転送装置が複製を作る技術だったとしたらその度に本体を殺さないといけないわけで
たとえ空想上の技術だとしても倫理的にそういうのはありえんわな >その度に本体を殺さないといけないわけで
それも空想だってのｗ >>256
そこで理解が止まってるとSF楽しめなくて気の毒だな・・・(´・ω・｀) >>259
ブーメラン乙
余計な考えで空想物にケチを付ける事の方がSFを楽しんでないだろが 馬鹿 まあ、人それぞれだけど
SFを楽しんでる人は「理屈を考える」人なんだよ
君は、空想だから考えても意味ないで諦めてる人だね。
もっとタチが悪いのはフィクションにダメだしする理科ちゃんみたいな人だけど。 >君は、空想だから考えても意味ないで諦めてる人だね。
いや、全然違うから 頭悪いの？ >>257
（多分）岡崎二郎のマンガで転送元で分解するのは死なので転送先で復元された人間は魂がなくなる
転送機の普及で天国が人口過密、地上には魂なしの人間だけになるってのがあった
シマックの中継ステーションだと管理人が転送後に残った意識のない抜け殻の身体を薬品で処理してたな 転送が初めて出てきたフィクションてなんだろうね。
それと、転送におけるアイデンティティをネタにしたのも。
あんまり古典SFは読んでないから分からないや。 何が自己矛盾だよボケ
おまえは相手が何を主張してるのかまず理解しろ >>266
ワッチョイの××○○-××××の○部分と横棒をNGにぶっこめばおｋ
例:××87-××××なら「87-」をNG まあ、言わんとするところは解るよ。
ガンダムの板とか見てると、あいつら架空の技術の話で
有り得る、有り得ないを言い争ってるからな。
フェイクションはフィクションとして楽しむのも大事。
こうじゃないといけないっていう設定の決めつけが物語の可能性を狭めるのもあるし。 >>268
某司令官「細やかな心遣い感激の至りですなあ。」 ある程度知識がないとついていけない
ワープや転送の現実とリンクした考察をになると
「フィクションに～」ってのはどこにでも現れる。
子供なら、いつかそういう知識が身に付いた時に
恥ずかしい過去になるだけだけど、すでに大人なら
死ぬまでそういう話には加われないな。 まんが宇宙大作戦では大抵転送装置使ったら異常状態が戻る便利装置になってるのがね… >>274
自分で「考察は無意味」と言ったんだからしょうがないでしょ。
もし「知識は十分にあるけどあえて考察には参加しない」ってなら
それこそ上から目線の馬鹿の言い草だわな。
そういう人はファンタジー映画見てるよ。 >自分で「考察は無意味」と言ったんだからしょうがないでしょ。
どこで？ 頭悪すぎだろ？ あんまり馬鹿だと構ってやらないよｗ 後だしで「そういうつもりじゃなかった」はみっともないよ。
自分でもどういう流れになると思ってたんよ？
SF作品のスレで考察に「意味がない」と言って
「そうだそうだ」と同意があると思ったん？
ID変わったら気を付けなよ。 少なくともTNGの描写だと転送中も意識が連続してる描写があるから
よくある元が消えて新しく再生されるって方式ではないわな バークレーの転送恐怖症のエピソードが面白かったな。
転送中の目線が興味深かった。 分解して再構成するからやっぱり死んでるよね。
マッコイが転送嫌いなのはそれが理由。
どこでもドアなら死なないけど 映画TMPで転送失敗で死ぬシーンがあったよね
あとENTでもホシが転送嫌いって設定があった覚えが なんか勢いあるなと思ったら基地外がまた湧いただけだった >>49
お父さんとか親族にガルの称号持っている人がいるんかな？
>>265
ドラえもんのどこでもドア >>283
ENTでは、そのものズバリ転送に失敗してさ迷う人の話があったね。 でも初期の転送技術は当然不純物と交わらない事が理想だから、男も女もみんな裸のスッポンポンの状態でしていたはずだ。だから若い女は覚悟が必要だったろうね。 腸内細菌や顔面にもたくさんの菌がいるのに、転送時にそれらも同じ位置に移せるのか？ 物質を物理的に転送してるだけなのに「意識」「記憶」や「命」も転送できるって
それはそういうもんなのかな ライカーが複製されたことからも命も転送できてることは明らかだけど
じゃあ物質的に同一のものを複製したら命も複製できるのか たとえ分子に分解していったん死んでても再構成でまた生き返るんだからいいんじゃね
魂もいっしょに転送されてんでしょどうせ 魂なんて得体の知れないものはともかく、思考パターンなんかは物理的脳内電気パターンなんだからコピーO.K.でしょ。
転送パターン＋エネルギーで複製人間量産できそうだな。レプリケーターの理屈はこれでしょ。
TOSの小説のどれかで煎り立てのコーヒー豆を転送収容して実体化せずに保存、航海中いつでも煎り立てコーヒーが飲めるとかあったが、豆の総量は収容量と等しいのかな？ 脳内電気パターンは古典状態の部分じゃダメで、量子状態のことじゃないとまずそうなので、量子複製不可能定理にあるように、量子テレポーテーションは可能でも、量子コピーは無理そう >>282
分解っても材料にしてるわけじゃなく
少なくとも意志を保てるような相関性が保持されてんだから
死なない転送のやり方だろ
マッコイが嫌がってるのは医療畑の人間だから
物理的なことが深くは理解できてないからじゃない 異星人に勝手に作られたクローンはあっさり焼き殺してたな。 高次元な生命体。メトロンやオルガニアはあんなに高貴なのにトリレーンやQはどうしてああなのか？
オルガニアやメトロンは何故ボーグやドミニオンらを放置なのか？ 転送で簡単に人間が複製できるのなら、例えばデータ少佐なんていう製造が困難なロボットも
大量に複製すれば人類に貢献できるよな クンタ・キンテはそれがわかった段階でデータ少佐を
大量複製すべきだった スポック（小説だけど）やライカー複製現象を再現実験してたとかでエピ1本作れるな
理由つけて実行不可or封印になるオチだろうけど ライカーとお父さんがやってな謎な武術って中国と日本の混合みたいな謎なものだったな
あれ、安全だから再現してみたいな >>305
安棒術？
ラムとかあたるとか、あれは黒歴史だろう。。。 >>308
「がーしーおねがちょます」に聞こえるね お父さんは「よーろーしくおねがちょます」と比較的日本語っぽく言えてるけど
ジョナサンは日本語を覚える気ないな あーるしーおねーがちょます
日本人にとっては伝説の1シーン
確か地上波で初めて見た時にも何て言ってるのか気になって原語で再生してみたらフイタ >>313
同じことしたわｗ
地上波じゃなくてスーパーチャンネルだったけど 途中で不利になったフレイクスが「まて！」は違うだろう
「まいりました」じゃないかな 「星」も謎だけど「ユリ」ってなんだ？ ダーティーペアの「ユリ」だと思うけど「ケイ」が見当たらん >315,316,317
ゴジラシリーズに出演していた女優さんから？ YouTube画像だと粗くて分からないけど、土俵（？）中央の「星」の字の横には「ラム」と「アタル」って書いてあるんだよな。
後ろの壁にも「うるさい」「やつら」なんて書かれてあって、、、
（2分28秒あたりでそれぞれの字の上部がぼんやり見えてる） >>320
あっ、>>319の発言見えてなかった。 ｽﾏｿ Discovery を見始めたけど、
第一話から副長も艦長もアホすぎてワロタw この程度で笑ってたら、1シーズン観終わった頃には腸がよじれて死ぬぞ。 セットを作るスタッフが探したら日本の素材がうる星やつらしかなかった。
くらいの理由だろうな ネットがなかった時代の喜劇だな なるほど、ピンポイントでうる星やつらの素材を持っている奴がいたのですね そうだろうね、ライオンキングがジャングル大帝とほとんど同じ内容なのもディズニーの言い訳としては
制作スタッフの子供の頃にジャングル大帝が放送されてたから影響された可能性がある。
だからさ。うる星やつらがメリケンで放送されたか知らないけど影響された可能性はあると思うぞ。 「うる星」が「うるさい」になってたり、「あたる」がカタカナ表記になってるから、ある程度のマニアが意図的に（著作権に考慮して？）やってたんだろうな。
その点が、ドラマ「ALIAS」に登場した日本の救急車（↓）とは違うな。
http://stat.ameba.jp/user_images/20130129/00/444/56/61/p/o0800045012396399215.png >>328
切り取られてもシチュエーションが全くわからないな…ｗ ヒーローズのヒロ・ナカムラも「ぼんさーい」っていうメリケン人がわかる日本語を叫ばされそうになって
いやそれはおかしいと監督に交渉してやめさせたらしいしな >>329
白人の女スパイが芸者に化けて容疑者を拉致だったかな
ちなJJ作品でシーズン跨ぎに過去無視の「な、なんだってぇー」連発。オイラは途中脱落しました。 連邦がクリンゴンに連邦へ加入するよう促すが断られた。
しょうがないので、
脅威を感じさせるほどクリンゴン領域に近づいた。
クリンゴン所有の船に調査のために乗り込んで
うっかり相手の衛兵を殺害して戦争に突入しました。
政治的に弱い者いじめで帝国主義。
マジくそだわ、惑星連邦。 >>331-332
うーん、今体調悪いのにますます悪くなりそうw
詳しい話ありがとう。日本製作の欧米の再現ドラマでも、現地の人が見たらツッコミ所があるんだろうなぁ。 >>333
どっかの新聞の恣意的な偏重報道の見本みたいな解釈だな ＞＞政治的に弱い者いじめで帝国主義。
＞＞マジくそだわ、惑星連邦。
まるでアメリカだな あっ… まともな話し合いが通じないあたりは
クリンゴンが北朝鮮ってことか フェレンギのモデルは日本人だろうな、サルみたいな外観、金に汚い
金儲けしか頭にない。小さい。しわしわ、はげ。 歴史の捏造が大好きなキリアン(Kyrian)のモデルはコリアン(korean)だろうね おいおい、相手のことを知らないと仲良くなれないぞ
相互理解のためにも韓国人ことをよく知らないといけない
まずは 朝鮮進駐軍 と ライダイハン で検索しよう
彼らのことが良く分かる 小柄ってことは明らかにアジア人だよな、その上で金に汚いとなるとエコノミックアニマルの日本人しかいない
日本人は金に汚いからな、ユダヤ人より汚い。 スタートレックスレにまでこの手の輩が侵食しているとはなぁ… ぼくはせんのうされてないまともなにんげんなので
かんこくじんともぜんじんるいともともだちになれます ENTの最後辺りに偏狂なナショナリズムに毒された人が出た話があったねぇ クリンゴンとフェレンギが日本がモデルという説は英語の文献ではまったく見当たらないんだよな。
英語版メモリーアルファのクリンゴンでは、没になったフェイズ2のエピソードで日本に似た文化としてノンカノンな描写をされていたとされてるだけ。 >>351
君みたいに一方のヘイトだけを非難するのを偏屈なナショリズムを持たない人と言うのか
奥が深いねぇ～ >>350
スルーじゃ生ぬるい。
ワッチョイの〇〇-をNG登録して二度と見なくて済むようにして一人前。 >>353
恥ずかしいやつだな
日本から出たこともなさそう 国民戦線やドイツのための選択肢、スウェーデン民主党が
君の同類に極右政党のレッテルを貼られてるにも拘らず議席を伸ばして第2党になってる欧州がどうかした？ 日本人は貯蓄率がものすごく高い。レプリケーターでだいたいのものが手に入る未来社会で
複製できない。だけしか価値のないラチナムを無駄に貯め込むのが日本人と共通してる。
メリケン人とかは投資も寄付もするけど、日本人はしない。そういうのがメリケンから見たらフェレンギ的なんだろうなあ
だからメリケン人はトレーラーハウスとかで貧乏に暮らしてるんだよ、日本人みたいに貯め込んで
いざという時に備えれば一億総中流を味わえる
メリケン人は愚かだ 向こうのネット見てるとフェレンギはユダヤ人と言われてるね
英語版wikiでも取り上げられてるし >>357
ここは脳が老化して新しい情報が頭に入らなくなったお年寄りの吹き溜まりだから
そんな最近の情報を一気に流しても脳が受け付けないよ まぁ、真面目な話をするなら
どこの民族だってサムライ的なのや大阪商人的なのはいるから
どの国でもスタートレック見て「〇〇はオラが国の××がモデルだぁ～」って言ってるだろうな。
明らかに日本産だと言えるのは、暗ぼ・・・ゲフンゲフン ちなみにTOSの迷作（？）「新種クアドトリティケール」（The Trouble with Tribbles）の脚本家であるDavid Gerrold氏は、クリンゴンの描写として
「宇宙船と光線銃を持ったモンゴル人の群れ」と表現している。
「Purely from a story point of view, the Klingons―think of
the Mongol Hordes with spaceships and ray guns」
だから日本人がモデルになっているわけではないよ。
https://web.archive.org/web/20061206192205/http://www.benbellabooks.com/gerrold/Tribbles.pdf >>358
動画（>>229）は、2018年に開催された第70回Primetime Creative Arts Emmy Awardsの1シーンだね。
そこでスタートレックシリーズが Governors Award を受賞してます。 「モンゴルの遊牧民」じゃなくて「モンゴル人の群れ」を訳すのが
ニュアンスとして適切なのか？ ポリコレ惑星連邦へ
>>333 に対する弁論を認める。 >>366
確かにモンゴル人は遊牧民という側面も持っているけど、horde を辞書で引くと a large group of people とか、 an army or tribe of nomadic warriors となっているね。
その点で「遊牧民」ってのは牧歌的すぎるよ。 クリンゴンは遊牧してないし。 亀だけどKyriaはKoreaがモデルとは言えんやろ
韓国が目立ちはじめたワールドカップ以前やし
そもそも単一の国家がモデルって字面からもはっきりわかることってしないと思う
クリンゴンにしたってモンゴルと戦前の日本、ロミュランも中国とロシアだろうし >>369
単独のモデルはない≠複数のモデルに入ってない
ヴォイジャーの機関部員を3人殺したテドランが英雄、殉教者扱い→安重根
バスカン人大使「キリアンのやりそうな事だ。戦いにも民族性が出る。卑劣なんです。」
面白い程該当するけど、よくよく考えたらキリアンは最後には歴史の捏造をやめてバスカンと和解したから
コリアンがモデルとは言えないな
コリアンには無理だから
歴史の見直しに協力したキリアンの博物館の館長も韓国だったら親日法で罰せられてる
だから君は正しい まぁ、真面目な話をするなら
バルカン＝古代のギリシャ人
ロミュラン＝古代のローマ帝国人
クリンゴン＝フン族
だと思うけどなあ。
韓国の歴史なんてアメリカ人が知るとも思えないから影響は無いでしょうよ。
そりゃ朝鮮戦争後やベトナム戦争後に現地の人間がアメリカに移民として
来てその子孫がテレビ業界とかに入る例もあるだろうからその影響はあるかも
しれないけど。昔のテレビに日系人俳優が多かったのは戦前移住した日本人
の子供が俳優になったからし、次は朝鮮系、次はベトナム系（スターウォーズ
新作の姉ちゃんとか）って感じになるのはアメリカの歴史から考えると当然だ
と思う。 >>361
TNGのフェレンギはバブル時代の日本人
DS9のフェレンギはユダヤ人て感じがするな
あくまで個人的な印象だけど 悪い系の宇宙人は少なくともアメリカ人じゃないんだよな >>373
キリアンがキムチ人をモデルにしてなくて偶然の一致なのだとしたら
アメリカ人もここまでひどい民族はいないだろうと思って設定を盛って話を作ったらもっとひどいのが実在して
キムチ人はファンタジーを超える存在って事か >>383
いま欧州では君が定義する洗脳された人がたくさん増えてますね～
洗脳されてない正しい人間はどこにもいないですね～
おかしいでね～
(君の中の)正義はどこ行ったんでしょうね～ ベイジョーがカーデシアを許すみたいな甘い話しがちょくちょくあるんだよな
侵略国家アメリカが自分を許してほしいんだろうな
ポカホンタスなんてかなり修正してあれだろ。実話はかなりひどかったんだろうな >>383
英団体、韓国兵の性暴行追及へ 米議会議事堂での慰安婦像計画に合わせ
https://www.sankei.com/world/news/180607/wor1806070005-n1.html
ほら、イギリス人まで変な思想に洗脳されてるぞ
ライダイハンを見て見ぬ振りする洗脳されてない心清らかな人はどうしてるの？立ち上がれよ！もっとがんばれよ！ 好戦的なロミュラン人みたいなのに絡まれて草
NGしとこ >>368
全く関係ないだろうけど、ゲームではクリンゴンへのハーク襲撃がなかったらクリンゴンは歌を愛する牧歌的な民族になってたらしいな
>>374
時代背景やら字面のとこは完璧に無視しててワロタ
2000年代入るまでクソ近くの日本にすらほとんど認識されてなかったのに
アメリカのクリエイターがそこまで意識できるはずがないわ 都合が悪くなると逃げるのがキリアン…じゃなくてコアリアンっぽくて草 一番好戦的なのはアメリカなんだよな
宇宙艦隊も要するにアメリカだろ？
本当に平和を保ちたかったら相手に干渉しなければ
向こうから攻めてくるなんてまずないよな
JJのSTでもなんとかって惑星のなんとかって古いものをなんか持っていってどうこうで
結局あれが原因でトラブルが起きてたじゃん アメリカ人って本当に戦争大好きだよな >>388
現実の韓国人の方がひどいもんな
モデルとしては不適切だったな まずスタートレック見ててこんな差別的な発想に辿り着くのが不思議だわ
何も考えずに見てるんだろうな まあそれも一つの楽しみなんだろうけど
>>381
あれは君らの信じてる歴史も間違いかもしれんぞ？って話やん
韓国の主張もそうだけど、君らの歴史観も間違ってるかもしれんって疑うところから始めようや >>390
DSCでもクリンゴンが連邦はエゴを押し付けてるって話してたな >>392
一見公平な視点が語ってるように見せかけておいて、歴史認識はどこも同レベルであるかのように扱う差別的な詭弁だな
違うというなら
日本その他の国が韓国並みにうるさいと証明しなよ
あてはまるのは中国ぐらいじゃないか？ >>394
つい最近ポーランドが賠償請求したの知らんのか >>394
そもそも差別的な詭弁だなって言われてもその差別的な詭弁をしてるのは作品の方なんだから
見りゃわかるがヴァスカンが善でキリアンが悪みたいな単純な二元論の話じゃねえよ >>395
はいまた詭弁
ポーランドは被害を受けた歴史そのものを捏造したのか？
自分の中の妄想歴史が正しいと信じて疑ってないからそういう話だと考えもしなかったんだろうな >>397
すごいブーメランで草
もっかいヴォイジャー見てこいよ
シーズン4のLiving Witnessな >>398
ポーランドは実際に受けた被害の賠償を請求
キリアンコリアンは捏造した歴史の賠償を請求
あんだーすたん？きゃんゆーすぴーくじゃぱにーず？あにょはせよー？ >>399
捏造したって思ってるのも捏造されてんのかもしれんぞ？
捏造したかどうかはハナから問題にしてねえわそんなんわからんぞって前提なんやから >>400
そう思うんならそうなんだろう。君の中では。
証拠と言う概念が無いんだろうね。
君が得意げに挙げたLiving Witnessも証拠たる医療用トリリコーダーが決定打になったんだけど
都合の悪い情報が頭からすぐ消えるのも実にそれらしい >>401
そりゃタイトルの通り"Living witness"がドクターだったからだろう
それくらい決定的な証拠が両者にあるのか？ というかあのエピソードを得意げに上げたとか言ってる時点で見てないんだろうな
キリアンとヴァスカンはあの話にしか出てこねえし
得意げじゃなくてもあのエピソードを挙げるほかねえわw アメリカ人の本音だと嫌いなのは
黒人とメキシコ人とユダヤ人 だろうな、身近だから。
合衆国内で民族的な対立があるのは、いつもこの連中だし。
日本は腐ってもG7だし、
韓国は朝鮮戦争で彼らの祖父母が守った土地の人間で同盟国だ。 どうせ>>386は嫌がって見てないんだろうけど、ライダイハンについて説明すると
ベトナム語で「ライ」は「混血」、「ダイハン」は「大韓」を意味し、韓国人とベトナム人女性の間に生まれた子供を指す。
つまり証拠は今も生きてるんだよ
>>402
両者って何？
存在した証拠がない時点でそれは無いものとされる
無い証拠がないと打ち消せないとルールとか君らの中にしかないから >>368
そんなことを聞いてるんじゃなくて
訳し方としてそんな人種差別ともとられかねないニュアンスなのかってことだよ
君の翻訳ネタがウザがられるのはそういうとこだぞ ちなみに日本兵が強姦の限りを尽くしたとされる南京で日本人との混血は見つかってない
いたら中国当局が見逃すはずはないしな
おかしいね >>405
本当に見てねえんだなお前
ちょっと疑問に思ってざっと見直したが医療用トリコーダーなんて出てこねえし（吹き替えではそうなのかも知れんが）
証拠があったから解決したってのは結果論にすぎないなんてことそれこそ何も考えずに見ればわかるわ
>>407
南京だって当時の日本兵自身がやったって証言してるぞ
程度は知らんがな >>408
ドクターが使ったとリコーダーにテドランのデータが残っていて
彼を殺したのはヴォイジャーのクルーでなくバスカンお大使だと分かるんだけど
ちゃんと全部見ろよ
どうせ韓国人らしく興奮状態で落ち着きなく適当に見たんだろうけど
そんないい加減なことしかできないからGDPが11位から12位に落ちるんだよ
それと日本刀で百人切るのは不可能なのにやったと告白してる日本兵がどうかしたか？ 野球アンチとかサッカーアンチと同じ人種だから話しても無駄 >>407
ちなみにソ連兵が強姦の限りを尽くしたとされる満州でロシア人との混血は見つかっていない >>411
それで今生きてるライダイハンがどうかした？ >>409
あーそうだったな 変な言いがかりつけてすまんな >>412
なんでいきなり日本とほとんど関係ないベトナム戦争の話になるんだかわからんが
その話は日本兵の強姦を否定する材料にはならんぞ >その話は日本兵の強姦を否定する材料にはならんぞ
もう記憶障害起こしてる
さすがは半島の血
>存在した証拠がない時点でそれは無いものとされる
>無い証拠がないと打ち消せないルールとか君らの中にしかないから
君らの民族に証拠と言う概念はありますか？ >>415
証拠がないからなかったなんて誰も言ってないよね
疑問があるとして疑ってはいるけど疑うことすら許されないなんてまるでキリアンみたいだなぁ… 勝手に疑ってれば？
私も君も強姦の一つくらいしたと疑ってるから
疑うだけなら証拠はいらないんだろ？
強姦犯だと断定してないからな？w 対立する2つのことがあってどっちかを（若しくはどっちも）疑わないなんてただのアホだぞ 都合が悪くなると引き分けに持ち込もうとするのが実に半島の血らしくてよろしい
一方的にあったと騒ぎ始めたのと騒がれた方を同列に扱うのが賢い人間とか草 引き分けなんて狙ってねえぞ いまの時点で断定できないってだけで
数学の問題じゃねえんだから >>421
＞推定無罪（すいていむざい）とは、「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。
情治内国家で砲の概念に乏しい半島の人にとっては
強姦の証拠が無くても疑う誰かが限り永久に無罪にならないらしい 第一キリアンとヴァスカンの問題に一方的に騒いだとか騒がれたとかあったか？ >>422
司法の話されてもそれは司法の場だけだよ
法律の話するなら法律勉強して出直せ >>425
だから勝手に疑って俺ルールで生きてろよ
誰も耳を貸さないから >>426
>>427
これだけでもう矛盾してるんだよな
一方的な被害者面してたのもそれを多少なりとも受け入れてたのも証拠がなくて「推定無罪」だったからでしょ
少なくともこの話においては君が言う疑うという俺ルールが正しかった訳だw ＞一方的な被害者面してたのもそれを多少なりとも受け入れてたのも証拠がなくて「推定無罪」だったからでしょ
キリアンが捏造した証拠が博物館に展示されてたからなんだけど？
もう捏造の話が君の頭から消え去ったようだな
君らの民族の頭は実に面白い >>377
元々ユダヤ人って国家という後ろ盾が無かったから金を稼ぐようになったからで、
フェレンギ人みたいなグランド・ネ―ガスに上納金を納めているのとはまた違う
と思うが。 ＞捏造したって思ってるのも捏造されてんのかもしれんぞ？
＞対立する2つのことがあってどっちかを（若しくはどっちも）疑わないなんてただのアホだぞ
詭弁の極致
捏造したのを本物だと言い張るからには証明の義務は言い出した方にある
言われた方、それを疑う方も疑われないといけないとか頭おかしいわ >>379
データの中の人がFCの時に「ボーグはアメリカ人さ、世界中にコーラを持ち込んで現地に溶け込まない」とか言ってた
ソースはオイラの記憶のみ 惑星連邦は、惑星住民の文化や伝統を重んじる
ってピカード艦長が言ってただろ。 >>429
だから捏造であるという証拠がなかったんじゃん
最初からそう言ってるぞ
>>431
捏造の疑いをかけてる方も疑がわれるのは当然だろ
あらぬ疑いをかけてる可能性だってあるんだから カーデシアとベイジョーなんて合衆国と関係ないんだから行く必要ないんだよな
仮にベイジョーから支援を頼まれたとして「内政干渉はできません。宇宙の平和のために」
って毅然と断らないと 時間をおいてもファビョッた頭が冷えてないぞ
>>431
君の脳を翻訳すると
AがBに強姦されたと訴えました
証拠を出せと言うB側にはあらぬ疑いをかけてる可能性が疑われます
Aはいまだに証拠は出していませんが両社は同レベルで疑われています
自分が何言ってるか理解できたか？
>だから捏造であるという証拠がなかったんじゃん
ドクターが訂正した時点で統制された歴史は全部自動的に捏造になったんだけど
キムチの詰まった脳には何が見えてるの？ あ、釘を刺すけど、キリアンは新しい証拠が出るまであくまで本当の事だと思ってたとか言い出すなら
それは朝鮮人と同じだと言ってるようなものだぞ
彼らが息を吐くように捏造してる歴史も本人たちは本当だと思ってるんだから
ただ、捏造だ、間違いだと指摘されても受け入れない点ではキリアンにも劣るな
どこがどう捏造で何で間違ってるか具体的に指摘しても
その指摘が捏造だと疑われるから両者は対等だとか言い出す知能障害を起こすんだからな
そんなことはキリアンもしてない
現実は小説より奇なり >>436
ドクターが出てくるまでは捏造じゃなかったのか？ 人々が思ってたことじゃなくて事実としてな
>>438
新しい証拠に対して新しい証拠が出ることは考えんのか
よっぽど決定的な証拠があるってことを前提にしてるならそもそも前提が違うから話にならんわ
そうじゃないなら自分自身に釘を刺してそれに気づかないってことだから相当なアホだぞ >>436
それと同レベルとか誰が言ったよ
お前が想定してるAの訴えがなんの証拠もないか、微妙な証拠なのか、はたまた捏造が確定してる証拠なんかはわからんが
程度によって違うのは当たり前だろ
そうやって1か0でしか考えられないからアホなんだよ >>433
アメリカはそうとは言えない。日本なんかアメリカに戦争で負けたからか
パン食を普及させるために借金させて古い小麦粉買わせてパン
作らせて給食に出していたろ。 >>439
>ドクターが出てくるまでは捏造じゃなかったのか？ 人々が思ってたことじゃなくて事実としてな
ドクターが訂正する前の博物館のヴォイジャークルーの所業が捏造でないように君には見えるんだ？
俺とは違う番組を見てたんだね
>新しい証拠に対して新しい証拠が出ることは考えんのか
出てから言えや
出るかもしれないから無かったとは言えないとする君ルールなんて誰も聞いてない
>よっぽど決定的な証拠があるってことを前提にしてるならそもそも前提が違うから話にならんわ
南京虐殺でも慰安婦強制連行でも案でも良いけど、あると言ってる側に全部証明する義務があるの
”やってない決定的証拠"が出るまでは双方対等と思ってるのはお前だけだっての
>>440
韓国人の歴史なんてその例えと同レベルなんだけど >>444
>ドクターが訂正する前の博物館のヴォイジャークルーの所業が捏造でないように君には見えるんだ？
俺とは違う番組を見てたんだね
って言ってる癖に
>出てから言えや
出るかもしれないから無かったとは言えないとする君ルールなんて誰も聞いてない
ってキリアンを完全に正当化してんだけどそれは大丈夫なんですかね…
>南京虐殺でも慰安婦強制連行でも案でも良いけど、あると言ってる側に全部証明する義務があるの
”やってない決定的証拠"が出るまでは双方対等と思ってるのはお前だけだっての
>韓国人の歴史なんてその例えと同レベルなんだけど
ここらへんなんか完全に妄想みたいなもんで、双方にやった証拠とやってない証拠があるけど
決定的な証拠がないからモメてんだよ
やってない決定的な証拠を求めてんじゃなくて、どっちでもいいから決定的な証拠を求めてんのわかんないかなあ >>445
強制連行も、南京も、その他諸々もあったという証拠はなくても無いという証拠も無いから双方は永久に対等だという
めちゃくちゃなな事言える面白い頭で自分を保ちながら日本に寄生してつまらない一生を終えれば良いよ
でもライダイハンは実在しますから
決定的に >>441
3e- で名前でNGすればいい
遮蔽装置のごとく何も見えなってただレス数だけが増える増える >>444
南京や慰安婦に関しては、やった証拠なんかバンバンあるわけで、
今の段階だったら右派系の学者でも完全になかったなんて言ってる奴は一人もいないレベル
まあそれも捏造かもしれんけど、君は新しい証拠が出るまでは文句も言わないしそれが真実だって認めるんだろ
まあ俺は疑うけどなw ＞ってキリアンを完全に正当化してんだけどそれは大丈夫なんですかね…
実際捏造が発覚するまでの700年間はキリアンが被害者で通ってたのがあの星の歴史だろ
700年間も反証できずに騙されるバスカンも大概だな
＞双方にやった証拠とやってない証拠があるけど
どさくさに嘘を混ぜるキムチ脳発動
あったと言ってる側の証拠に根拠が無かったりでっちがげの捏造だと言われても無視して
ほとぼりが冷めたらまた同じことを言うな他の宣伝工作に成り下がってるのを
自分たちは対等に渡り合ってもめてると思い込んでるだけ
ライダイハンと違ってな >>447
ちなみに俺は今の今まで韓国に関係する語句一切出してないからな
こいつには何が見えてんだろ >>449
>南京や慰安婦に関しては、やった証拠なんかバンバンあるわけで、
>今の段階だったら右派系の学者でも完全になかったなんて言ってる奴は一人もいないレベル
息を吸うように嘘を自信満々に断言口調であると断言したってあることにできないぞ
今も生きてるライダイハンと違って >>451
韓国の虚言とそれへの突っ込みが対等に渡り合ってると認識してる時点でバレバレ >>452
お前すっげえなそんなに言い切れるなんて
こんなとこでモジモジしてないで学会にでも発表した方がいいぞ >>454
証明の義務はあるといった側にあります
証明されない限り無いと断言できます 初めて国籍透視とかいうのされたんだがどうやったら解決するんだ、パスポートでも見せればいいのか さっき俺は君には強姦した疑いがあるといったけど
君の理屈に従えば君が強姦してない証拠がない限り君は永遠に強姦の疑いが残るぞ >>457
また記憶障害起こしてる
疑いのレベルは証拠の程度によって変わるってこと認めたんだろ
だってお前は>>444で
>韓国人の歴史なんてその例えと同レベルなんだけど って言っちゃってるからな
ってことはお前の主張はお前の大嫌い（だよね？）な韓国と同レベルになるってことなんだがそれでもいいのか？
まあ匿名だしこっちが身分やらなにもかも明かさない限り日本の強姦の発生率くらいは俺は可能性は確かにあるなw
もっと言っちゃえばこのスレかDSCのスレか忘れたけどムショ入りを延々主張してくるガイジもいるから
他のスレよりは高いかもな？ >>459
記憶を捏造してるのは君
ある証拠とない証拠両者が必要とかほざいたのは君>>402
＞疑いのレベルは証拠の程度によって変わるってこと認めたんだろ
強制連行とか南京を、捏造妄想の証拠を根拠にそれらの疑いのレベルが高い
だから無い証拠もいるとか勝手に思ってる
お前の頭がおかしいと言ってるの >>460
真実を明らかにするならって話だよ 下らないことで揚げ足取るなや
別に俺は可能性としては限りなく強姦した可能性は低いしその可能性を埋めるためにリスクを取るつもりもないってだけだよ
ま、その可能性にすがって俺を強姦魔扱いするなら好きにすりゃいいけど
捏造妄想って主張するならそれが捏造である証拠が必要だろ
ない証拠ってのはそういうことだ
というかお前が言う捏造妄想を日本政府がしてんだよそもそも
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/ >>461
リンクだけ貼らないで具体的にどれの事か書けよ
>捏造妄想って主張するならそれが捏造である証拠が必要だろ
>ない証拠ってのはそういうことだ
ほら始まった
時間が経つと前に行ったことを繰り返す
その前に捏造と言われないまっとうな証拠を出す義務があると言った側にあると言ってるんだけど
それでも捏造された証拠が政治工作で強引に既成事実にされそうになれば捏造であることを言わないわけにはいかないが
捏造した側を棚に上げてる時点で思考回路が本当に同じだね >>462
問6 「南京事件」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、
政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
先の大戦における行いに対する、痛切な反省と共に、心からのお詫びの気持ちは、戦後の歴代内閣が、一貫して持ち続けてきたものです。
そうした気持ちが、戦後50年に当たり、村山談話で表明され、さらに、戦後60年を機に出された小泉談話においても、そのお詫びの気持ちは、引き継がれてきました。
こうした歴代内閣が表明した気持ちを、揺るぎないものとして、引き継いでいきます。
そのことを、2015年8月14日の内閣総理大臣談話の中で明確にしました。 というか、
「有るという証拠が捏造である証拠」と「無い証拠」の区別がついてない時点で脳みそ死んでるぞ
本気で理解できないなら病院行った方が良い
さっきのABのたとえで言えば
Aが強姦の証拠として出したものが捏造でないかB側が検証して、捏造だと結論付けるのと
Bが強姦してない証拠を出せとか馬鹿なこと言うの違いだよ？
理解できますか？ >>462
捏造捏造と騒ぐことは誰にだってできるんだよ
じゃあ捏造の証拠出せやってなるのは当たり前だろ
なんなんだ？じゃあ今から俺がお前の言ったことは全部嘘っぱちだっていったらお前は全部証拠を出すのか？ ＞日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
日本語読めない馬鹿だね
日本軍が殺したとは一言も認めてない答弁だけど
便衣兵って知ってる？ >>442
ピカード艦長は フランス人だから (震え) >>467
ﾜｯﾁｮｲと透明あぼーんのありがたみがよくわかるよねぇ
発作が始まるまでしばらく待つしかないわ >>464
お前が捏造捏造言ってたんだから
その文脈で「ない証拠」は「捏造である証拠」だろうが
字面だけで判断するほうが頭悪いと思うんですけど
>>466
普段着に着替えた中国兵が攻撃してきたという資料は無いんですよねえ
んで、これは本当の意味で「ない証拠」なのでこちらが証明するのは不可能なんですよね とりあえず、bc-、e0-、3e、ea- あたりをNG登録したけど、巻き添えを食らう人はいないのかな？
〇〇-が同じ他人って、あまり居ないのかな？ >>470
先に無い証拠なんて頭の悪い言葉を使ったのは君
また歴史の捏造ですか？
何れにしろ、キリアンの証拠は捏造だとドクターが証明し
強制連行南京は捏造はもちろん、そもそも証拠として認められないものを証拠だと言い張って宣伝工作してるだけ
君はそれを在る証拠とない証拠が対等に渡り合ってるとか面白い認識をしてるだけ
>普段着に着替えた中国兵が攻撃してきたという資料は無いんですよねえ
で、日本兵がやった証拠は？誰がやったかはっきりしなければ自動的に～とかいうなよ？ Srea-UpVZ
vBoO
07a0
この3つで消したらだいぶスッキリした。 >>472
また揚げ足取りしてるからこっちもするよ
無い証拠という頭の悪い言葉が最初に出てきたのは>>405で
俺が最初に「やってない証拠」といったのは>>446なんですね
また歴史の捏造ですか？
>で、日本兵がやった証拠は？誰がやったかはっきりしなければ自動的に～とかいうなよ？
うわ、便衣兵持ち出すのは予想してたけど、ここまで行っちゃうとなあ
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf
もしかして重慶爆撃も中国の自作自演だとか思ってる方ですか？ >>474
お前が両者なんて言ってたんだから
その文脈で「両者」の一方は「ない証拠」だろうが
字面だけで判断するほうが頭悪いと思うんですけど それと404出るようなアドレス貼られても困るけど
shougen ってアドレスにある時点で失笑ものだよ
一番捏造しやすい証拠じゃないの
生きている証拠であるライダイハンがどうかしたか？ >>475
お前が字面で判断してんじゃねえかw
両者という言葉があって、一方が「ある証拠」だから単純に国語の問題としてその対義語が「ない証拠」だと思ったんだろ？
でもこの対立構造の場合の両者は明らかに「ある証拠」と「捏造である証拠」なんですよ
それを勝手に「ない証拠」なんて頭の悪い言葉に置き換えたのはお前 >>477
で、架空の世界も現実世界でも卑怯者が証拠を捏造したのは分かってるけど
生きている証拠であるライダイハンがどうかしたか？ >>476
ん～まあこれでもいいよ
http://i.imgur.com/pfJ0B1P.jpg
「蒋介石秘録12 日中全面戦争」P69-70（産経新聞連載記事の単行本。サンケイ出版）
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J9DSGA
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20120226/1330258512
南京防衛線における中国軍の死傷者は六千人を超えた。しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。いわゆる南京大虐殺である。
全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江（揚子江）岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”－など、
など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。
それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。』（一九三八年一月二十二日の日記）
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍第六師団長・谷寿夫にたいし、
放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の具体的事例を指摘して、前後十二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである。 >>478
ライダイハンについて否定した覚えはないんだけどな…
マジで韓国人だと思ってる？ >>478
分かってるけど、ってその根拠も出さずに何言ってんだよ
それこそ俺ルールじゃないのか？ >>479
そのだれが何のために言ったか分からない証言集の内容が捏造であると証明しない限り
無いとも言い切れないとか言うんだろ？
でも残念
そもそも、その手の証言なんてのは二次資料以下のものとして信用されないんだよ
それを強引な宣伝句作でごり押しして対等に見せかけてるだけ
それと、もう前に突っ込まれてたの忘れてるだろうけど
人間2人が刀で人を100人以上殺すのは物理的に不可能だぞ
>>481
君らの妄言全部の根拠を書けというのか？
とりあえず上の百人切りみたいに荒唐無稽や証拠として成立してないのしかないと書いておくわ 証言が何より尊い証拠というなら君が痴漢で訴えられて証言だけで有罪になっても文句言うなよ >>484
そういうのは証言より強い証拠を持ってきた奴が言うこと >>485
日本兵が伝統的な手法でしっかり作られた日本刀を使ってると思ってる知的障碍者がどうかしたか？ >>486
裁判所「証言より強い証拠がないので君は懲役刑」 あの資料が気に入らないんならこっちでもいいぞ
まあ南京事件勉強するなら必須だから読んでるだろうけどなw >>487
おいおいまさか一本だけでやったと思ってないよな？ >>471 >>473
連鎖をありにしたらそれに構ってるレスも一緒に消えるよ >>491
一介の日本兵が伝統的に作られた高価な日本刀を何本も持参してきたんだ？
証拠は？ >>343
うちの親父は生前、戦争終わったら朝鮮人が威張ってしょうがなかったらしい。
だからこの件は信憑性ある。 >>494
そもそも軍刀以外の刃物の携帯を許可されてた証拠は？ ＞犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
南京の人口は25万人で日本軍が進駐した後の方が増えてると何でも言われても無視するメンタル
それでも自分は半島の血が入ってないと自分では思ってる >>494
おまえ最後まで読んでないだろ
突っかかるなら最後まで読んでからにしてくれ って言いたいけどもうええわ
何言っても都合悪くなると話逸らし始める
具体的に言うと>>407で南京の話に逸らし
>>478なんて自分の非は認めずにライダイハンの話始めるw
第一俺が韓国人だったら中国なんて大嫌いだろうから擁護するはずねえのにな
反日の括りだけで見てるから韓国がゴリゴリの反共だって背景も見えてこない
最初から言ってるけど物事を1か0でしか見れないからこんなアホになるんだよ
NGされてほとんど誰も見てないだろうけど物事はグラデーションだということを知ってほしい一瞬でした。 >>500
あと捨て台詞にこんなのも用意しといたで
二十万都市で三十万虐殺？
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
じゃあな
キミのトンデモ学説発表会楽しみにしとるで >>502
そんなに証言が好きならこれもどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0&;feature=youtu.be
[いわゆる南京大虐殺は、死体なき殺人事件である、被害者なき犯罪である。]
We Japanese know that there are several ‘self-confessed ex-Japanese soldiers’ who testify that
the Imperial Japanese Army committed atrocities against Chinese soldiers and civilians at ‘so-called Nanking Massacre’ (1937).
However, it is a fact that there are many ex-Japanese soldiers who testify that Nanking Massacre never happened,
while there are several ‘self-confessed ex-Japanese soldiers’ who testify that Nanking Massacre happened.
Testimony is only testimony. Not all of testimonies are evidences. Testimony is always required proof.
Testimony is always required rationality and credibility.
We can describe only ‘testimonies which have been supported by rationality and credibility’ as personal evidences (antonym: physical evidences).
A man tends to believe whatever he wants. We should always hear their testimonies from an objective perspective.
It’s interesting to note that ‘so-called Nanking Massacre’ is a victimless murder.
There are ‘self-confessed ex-Japanese soldiers’ who testify that the Imperial Japanese Army committed atrocities against Chinese soldiers and civilians at ‘so-called Nanking Massacre’,
however, the dead bodies that Japanese soldiers are suspected to have massacred have not found yet. Nanking Massacre should be called ‘a victimless crime’ or ‘a victimless murder’. 宇宙人のモデルとかバカは置いといて
「700年後の目撃者」は「超進化惑星の煌き」と並ぶヴォイジャーベストエピなのに異論はあるまい
抵抗は無意味だ >>509
ヴォイジャーってどうして邦題がアレなのが多いのかしら
「心は闘いに傷ついて」や「戦慄!オメガ破壊指令」とかはセンスがなぁ… >>510
邦題にセンスが無いのはTNGもそうだろう
と言うより60年代から続く東北新社の伝統よ >>511
「超時空惑星カターン」もよくよく考えたらマ○ロスだな…ｗ スレがめっちゃ伸びてる、もしやコピペ荒らしに埋められたのかと心配したら1日中言い合いしてたのかｗ
もしやどっちもプラス民かな 「炎の宇宙最終決戦」を放送直前にタイトル変更したのは素晴らしい柔軟性じゃないか。
東北新社じゃなくてムービーテレビジョンだっけ。 TOSの深夜放送で邦題を一新してた時があったけどすぐに元に戻された
もはや黒歴史扱いｗ >>406
何言ってんだ？ 「モンゴル人の群れ」のどこに人種差別があるというんだ？
ひょっとして、群れという言葉は家畜とか動物にしか使わないと思ってる？
「群れ」ってのは「多くの同類のものが集まっている状態。むらがっている状態」って定義でしかないんだよ。 >>406
>君の翻訳ネタがウザがられるのはそういうとこだぞ
人違いだよ。 >>518
言葉の訳はできてもそういうことが分からんのね >>520
世間はそうでも製作者はそういう差別から脱却しようとしていたわけで。 結局いつの時代もスタートレックが映し出す理解や共感の重要性というものを理解できずに「データ強いwww」、「クリンゴンバカじゃねwww」とかで楽しんで観てるバカは常にいるんだよ ポジトロニックブレインというのはけっこう計算遅いよな もしcorei7くらいの計算速度があれば
会話が途切れるとかありえないもんな IBMの人工知能なんとかとラインで会話すると瞬間で返ってくるぜ
しりとりしたら絶対勝てないし人工知能としりとりで勝てたら天才というかなんか脳の障害だな 昔のTVドラマの吹き替えが
月1000円で すぐに見られていい時代になったねぇ
まさか字幕厨はおらんよな？ >>525
そういうAIでないのにAIと名前がついてるようなのを皮肉って
昔から人工無能ってんだよ
計算でそろばんに勝てなかったら「そろばん天才！」って言うのか
お前は >>528
まあ自慢じゃないがそろばんには勝てないだろうな
そろばん得意な人って暗算も得意じゃん ダブルで負けてるよ そういうことじゃなくてな、現存の自称AIもしょせんは道具ってこったよ
人間にとって都合の良い何かの作業に特化した存在ってだけで
そこから外へは踏み出せない。
単語のデータベースから違和感のない受け答えするだけのプログラムは
しょせんそろばんと同じ。
演算規模が違うだけ。 >>531
人間の心身だって同じようなもんだ。
自分(や親族)の肉体や遺伝子を残す作業に特化した存在で、
そこから外へは踏み出せない。
経験の蓄積からそれらしい言動をするだけの精神は所詮はAIと同じ。
肉体に入っている臓器 (脳) の性能が違うだけ。 >>532
遺伝子の意図を合理的に解釈するなら
人間はとっくにその外側に踏み出してるよ
そもそも、遺伝子と言動を直接つながて考察するには無理がある AIの話に戻るが、現時点でAIと人の脳を比較するなら
車のパーツを持ち出して、それぞれの専門機器と比べ
優劣を比較してるような頓珍漢な話。
車のエアコンと家庭用エアコンを比較して
家庭用エアコンは「車」より優れてる！って言い出したら変でしょ。 人間の脳の構造はまったく違うし
現在の技術じゃ構造的な部分では真似もできないらしいね >>533
なるほど、訂正するよ、その通りだな。
画像認証や自動運転、将棋の手の効率的な探索など
やっていることは(複数にわけられた) 単純作業を繰り返しているだけ。
働き蜂が効率的に蜜を集めるようなもので、せいぜい、昆虫ていどの脳。
人間どころかオランウータンやボノボにも及ばないか。 >>531
あほか 人間だって自分の語彙の範疇でしか話せないだろう 人間の脳にはOSにあたるものがない
ここが根本的に違う >>537
代わりに知らない単語を類推したり、新しい言葉を作ったりできるだろう
疑似AIにはそれができないからいくらデータ量が多くても知性にはなりえないんだよ もう少し別のもので考えたらいい
ジェット機は鳥より速く遠くまで行けるし高く飛べる、だからといってジェット機が一概に鳥より優れてる鳥が劣るとはいえないものがあるのはわかるだろう いつものまったりした流れに戻したい(´・ω・｀)
ドラマ「スター・トレック：ディスカバリー」シーズン2、海外版予告編が公開 ― 新スポック、ついに登場
https://youtu.be/O2cSP25ye6g
https://theriver.jp/st-discovery-s2-trailer/
「スター・トレック」ピカード艦長の新シリーズ、2019年春の撮影目指す ― 複数シーズン前提、パトリック・スチュワート主演
https://theriver.jp/trek-picard-2019-april/ シーズン2はちゃんと役にふさわしい俳優を当ててほしいわ。
黒人やアジア人女性だからという理由で役を与えるべきではなかった。
「黒人の女にエミー賞を受賞させたい」っていう
下心が見え見えで覚めるわ。
(そういうのは 他のドラマでやって、どうぞ) 黒人とか意識しなかったけどなぁ
意識高いようで低い人かな 今までで一番気持ち悪かったのは、ジェインウェイがオオサンショウウオみたいに
なって子ども産んじゃう話。あの脚本書いたやつ頭がおかしいだろ。 >>543
スタートレックがパイオニアなのに無知をさらすなよ 僕が疑問だったのはジョージ・タケイって操縦士なのになんで怪しいところを短剣する特攻隊に行くのか？ということなんだよね
戦闘担当の人が行けばいいと思うんだ。だって操縦担当なんだからさ。 エンタープライズ号の乗組員は全部で15人くらいしかいないんだからしょうがない >>540
これだけ断定的に書いても「かもしれない」なんて曲解されてはどうしようないわいｗ >>549
知らない単語。新しい言葉。具体的に人工知能がそういうのを作った事例をあげてみろよ
知らない単語ってそもそも何だよ。 誰がそんなこと言ってんねんｗ
もうちょっと落ち着いて読み直せ。 >>代わりに知らない単語を類推したり、新しい言葉を作ったりできるだろう
ほらほら「知らない単語」「新しい言葉」って君が言ってるんだよ
それは具体的に何だい？「知らない言葉」っていうのがなんのこっちゃ？と僕は疑問に感じているんだがね せっかく民族云々の罵り合いが終わったと思ったのにな
なんでそう互いに引くことができないのかね
いい年だろうに そういえばジョージタケイ氏の性的虐待疑惑は 被害者側が嘘をついていたってことで収束してたんだね
なんとなくほっとしたよ >>558
そうそう
その報道はあんまりされてなくて残念だよ
事件の報道があった時に、アメリカの友達にタケイは最低だねって言われたわ
でもそいつは冤罪だったなんて未だに知りもしないだろうな
悔しいのう スタトレ関連の住人は小学生程度のネットリテラシーも無いキチガイばっかりだな ネットリテラシーて何
ほとんどの人には意味が伝わってなくないか ENTシーズン3観了。ついに至高と噂されるシーズン4突入だ
とりあえずここまでトゥポルがバルカンと言うよりただのツンデレにしか見えないぜ シーズン4は至高というかファンに媚びたけどスベってた印象
鏡像世界だけよかった >>568
レス番飛んでるからよくわからないけどENTの話かな
鏡像世界の話は外れないね エンタープライズのスレが過疎ってるからってここ来んなよ >>568
優生人類とクリンゴンの他は全部いいと思うけど、完全に好みの問題 バルカン、ｸﾘﾝｺﾞﾝ、ロミュランのイーナ以外、テラプライムは最高やと思う。
連邦作ってく感じがあった。 連邦作るってのはENTにとって重要なファクターになるだろうってのもあったから
予想はしてたんだけどね
まあそれが早すぎて察してしまった訳だが ロミュランとバルカンが元々同じ種族だっていうのは、どういうことなんだろう
住んでる星は違うじゃない？どっちかで発生して、どっちかの星に移住してその辺から
考え方とかが変わったってことかな >>574
その辺はWikipediaにも載ってるから見るといい スラクの教えに賛同せずヴァルカンを捨て現在のロミュラ
スに移住した人々を祖先に持つからである。
おいおい移住してるじゃん まあ正確に言えば移住する前にすでに対立してたってことさ。 もともとはTOSの透明宇宙船でロミュランの顔の特徴がバルカンそっくりでスポックがスパイだと思われる、その話のために似せただけなのにな
何十年もたってから別人が無理やり辻褄合わせを作るなんてのは滑稽 スポックがスパイだと思われる下りはそれほど重要な部分ではない
本編は見てないのか 後の頭の良い人じつじつま合わせをしてもらわないといけないような
当時の陳腐な脚本こそが滑稽だな 久しぶりに来たけど今はここが本スレだよね？
ワッチョイ無しの方過疎ってるからこの板どんだけ人いないのかと思ったよ… 陳腐って決めつけてるのお前だけじゃん>>584
何を必死になってんだか
過去作品に難癖つけてマウントとろうとしてる奴見飽きた 陳腐呼ばわりが嫌なら
思い出と一緒に自分のサイト作って引きこもってろよ
お前が昭和の仮面ライダーやガンダム見た時と一緒なんだよ
今のクオリティに慣れた人間がTOS見るのは まあなあ宇宙に行ったら宇宙人がいて色々あって、最後に都合よく解決する
そりゃ確かに陳腐だわ 俺でも考えつく展開だよｗ 透明宇宙船じゃない、スポックのスパイ容疑は宇宙基地SOSだった
ここに突っ込みが無いというのはやはり見てないんだな
第三シーズンの透明宇宙船でロミュランとバルカンは祖先が同じという話が出てくるんだった 透明宇宙船ではロミュランがなぜかクリンゴンの船で現れるんだが、予算がないので単に使いまわしただけだろう
これも後から無理やりこじ付けの設定とかする人がいるのかな >>590
クリンゴンとロミュランは対連邦の同盟を結んで技術協力してることになってるよ。
少なくともノベライズでは。 >>587
ちょっとなに言ってるのかわからない
まあせいぜい頑張れ 今回、NGすべきﾜｯﾁｮｲ教えてくれ。
煽り野郎をフェイザーで抹殺したい。 煽り野郎は頭の病気だから無視が正解
ディスカバリー流出デマを一生懸命流してたキチガイと同一人物です しかしファーストコンタクトした時に、”俺らとそっくりな宇宙人がいるけど、
そいつらは俺達から喧嘩別れした兄弟分で構うなよ。”ぐらいの情報はいいそう
だが。 ある賢者曰く、
「スレが荒れるのは、民の心が荒れているから。
民の心が荒れるのは、新作が面白くなかったから」
スタートレック：ﾁﾞｽｶｳﾞｧﾘ という、ポリコレ人に支配されたスタートレックが原因です。 というか
スタートレックって昔からリベラルだろ
ウフーラ、カークの黒人白人のキスも当時話題になった
アホなの？ネオコンは頭やられてるゴミが多いけど、お前のその一人なわけね 多様性やポリコレをうたう作品のスレで
自分と合わないやつはすぐNGだゴミだといって多様性を認めないのが笑えるけど
左翼リベラルに攻撃的なのが多いのは本当だな
身をもって証明してる >>604
多様性を認める＝リベラルでもないだろ
何言ってんの？ちゃんと勉強しろよゴミ 攻撃的なレスはサブの携帯で書いて逃げて
リベラルについて自分では分からなくて説明できないから逃げて
二重に逃げてるのがなんか言ってる 自分と合わない者ではなく、口汚く罵っている者のワッチョイの一部をNGしている。
自分に対するレスでなくても、そのような文章を読むのは疲れるからなあ。
この最近の書き込みが、とくに飛びが多い。 >>607
NGが増えすぎてレス番だけ進む異常事態だわ… >>608
たまに気になってfirefoxで開いてみたりするが、予想通り、罵倒・煽り・マウント祭りだったな。 無視したい対象に対してだけのレスばっかりとか意味がないのでは スタートレックがリベラルのものってのは嘘だと思うわ。
「カークは共和党だと思う」なんて言う共和党議員もいるらしいし。 >>611
「タカ派」だからな
日本語字幕だけだったらしいが >>610
両方入れればいい
ｵｯﾍﾟｹ も毎度口が悪いだけだからNGした >>607
そうそう。俺もそれ。
内容云々より、やたら口汚くて攻撃的なスタンスに辟易する。
もうその時点で読む気を無くすよ。
他人と折り合いを付けずに自分の主張だけする人って苦手。 ワッチョイ化でマシになるかと思ったけど効果なかったのね
いっそIP開示しますか まあ、ﾜｯﾁｮｲでNGできる時点で一定の効果はあると思う。
個人的にはIP開示でも構わないよ。
週1のNG作業が1度きりで済む気楽さはあるし、こいつがあいつかと類推する必要もなくなるしね。 なら、さっさと移行しようよ。
スレ落として、次スレ行こうよ。 カントの批判論に出てくる
認識外の世界に行ける日が人類にもあるのだろうか早くQちゃんになりたーい なーんか別スレでえらいの関わっちゃったなぁ
データ・クワーク・セブンオブナインあたりの、特殊な存在感を持つキャラクターの立てるさざ波なんて、役割通りなのにな 他のスレもワッチョイ導入すればいいのにな。
とりあえず、罵倒や中傷によく使われる語句をNG登録するくらいか。 攻撃を受けたら、何故かブリッジのコンソールが吹き飛ぶ演出には慣れたけど、
こじつけでいいから、もっともらしい説明がほしいと検索したことがあったが分からなかった。 コンソールが吹き飛ぶ事で、もっと重要なパーツへのダメージを軽減してるんだよ。 反物質を扱うってことは、エンジン周辺はかなり頑丈にできているんじゃないか？
で、結局電気系統が最も脆弱なパーツになり、爆発的にショートするとか、、、
、、、ま、ブリッジのような中枢機能が集中しているところで爆発的なショートを起こしたら、普通は完全に機能停止になるんだろうけど。 フォースフィールドからエネルギーが逆流してんだけど
ﾜｯﾁｮｲ導入してまで今さらお約束にケチつけるとかつまんないことしたいのかね ここで私があらたな火種を…
そもそも反物質って何やねん >>627
人工重力を作るのに必要なアレだろ？
よぉ知らんけど。 電子が＋で陽子が－・・・って、そういう事ではなく？？ パッと見で疑問に思うような事は大抵設定ができてるから、WikipediaなりMemory Alphaなり見れば解決する。
特にTNG以降は制作側にもトレッキー居るわけだし、普通に疑問に思うような事はまずスタッフも気付いてるし辻褄合わせもやってる。 Qとかトリレーンとかメトロンとかオルガニアとかどいつもこいつも何であそこまで傲慢なんだ？ >>632
暗棒術の歴史とか設定あったら笑う
知ってるのか雷カー >>Qとかトリレーンとかメトロンとかオルガニアとかどいつもこいつも何であそこまで傲慢なんだ？
ちみは虫けらを相手にする時「あ、どうも虫けらさん、ご機嫌はいかがですか？」と話しかけてから
叩き潰すかね？ オルガニアは野蛮な連中が近所で喧嘩するのが嫌だから出入り禁止にしただけだし、トリレーンは虫捕まえていじって遊んでる子供じゃね？ すぐに火花を飛ばすコンソールといえば原潜シービュー号とか ダウンタウンて若い頃はやすしみたいなのやイエスマンを周囲に配置してる奴を嫌ってたのに
今まさに同じ轍を踏んでるあたり、圧倒的な上位に立ったら底辺の倫理観なんて守ってやる必要はないってこったろな
お笑い界レベルでもこれだから、文明・科学レベルで圧倒的な差があればなおさら そんなに偉いのか？どうせキドナイド＋α程度が実態だろ。アポロ程度のマシンの力借りてるんだろ。 エンジン出力が軽く半分以下になるよなあ
そこからどうやって戻したのかの過程を一度くらい描いてもいいんじゃないか
気がつくとエンディングにはマッコイあたりが「はい全部元通りです」でサクッと戻ってる ブレイキングバッドでQの中の人がジャンキー娘のパパ役で出てたけど
メチャ老けてた。 >>640
下々がジェフリーチューブを這い回り、ゴチャゴチャやってる姿を見て楽しそうに思えるか？
全く意味のわからん絵になって終わりだと思うぞ。
機関室にいる人間なんて、そいつらの指揮を執ってるだけでしょうし。 >>643
チューブを這い回り、エンジンルームやチューブにピストンや歯車がある脚本を書くとシガニー・ウィバーに折檻される スタートレック検定
問い1.
南斗六星を全て答えよ。 時々ここの年齢層が高くて辛い
南都水鳥拳のくだりを繰り返す人とかさ
もう老人のそれじゃん・・ NetFlixで全部見られるようになったから若年層にも広がって欲しい。 時々ここの年齢層が高くて辛い
南都水鳥拳のくだりを繰り返す人とかさ
もう老人のそれじゃん・・ >>652
テレビと違って配信は興味なきゃ見ないよ
興味を持たせるためには新作のヒットなどが必要 ええっネットフリックスで全部見られるの？？
じゃあ加入を検討しようかな >>656
Netflixで過去のテレビ版全シリーズとアニメ版とディスカバリーも見れるよ
劇場版は全部は無いけど まじかよ 入ろうかな ネットフリックスっていくらだろう Netflixでいつでもどこでも好きな回を見られるのはホントに素晴らしい。 ENT全S観了
確かにS3はちょっと酷かったがそれ以外は全体的に楽しかった
ただトゥポルとタッカーのロマンスはいらんかったと思う
まあ何にせよこれでドラマは全部見たんでスタトレは一旦終了
後はディスカバリのS2待ちと映画が復活するのを願うのみ >>660
ENTは最終話が全てをぶち壊してるように思うな
やけくそになって終わらせた感がある で、結局、画質は
スタートレックを見る場合、 Netflix では
SDでいいのかHDがいいのか、どっちなんだよ！？ 無料体験中に試してみなよ。
それより、年間数千円の違いで我慢するとか馬鹿らしくね？ >>663
調査して報告を。データ少佐と協力するように。 ピカード自伝買ってきた、これから読むぞ
TOS小説のファーストミッション的な一人称小説っぽい ネトフリのスタトレにＨＤ画質なんてあるんだっけ？
リマスターだか何だかで、ちょっと綺麗になってるだけかと思ってた。 >>669
ttp://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/5014701
ttp://www.takeshobo.co.jp/photo/shohin/9784801916197-m.jpg >>671
ありがとう
あくまでもピカードの自叙伝なんだね >>664-666
20インチ以上の画面ならば、
十分に違いが分かるくらいに画質の差があった。
>>671
パワトリック・スチュワートはピカード艦長だけの一発屋！！ >>670
TNG本放送時
フィルム撮影 特撮は標準解像度のビデオ合成
TNG HDリマスター版
フィルムをHDスキャンして特撮の合成もHD解像度でやり直し
ブルーレイと配信はこれ
らしい
なおDS9以降のHDリマスターの目処は立っていない模様 DS9のs6以降の特撮をHDにして欲しいけど、需要少ないのはわかる。 需要もそうだけど、DS9からはCGをふんだんに使ってるから修正が難しい 逆にリマスターで特撮だけ模型のTOSの劇場版が見たいなぁ
CGが今と比べものにならないくらいといっても、CGよりは模型の方が好きなんだ 上訂正
CGが劣っていても矢島カークの劇場版を当時のレベルの技術で見てみたいんだ TNGのピカードの続編の話ってどうなってるの？
まだ、製作に入った情報も無いし、
ディスカバリーが終わって、来年から製作をはじめて、完成は再来年あたりか？ ピカードのその後って、提督なのかブドウ園なのかそれ以外か、もう分かってるんだっけ？？ スタートレックにハロウィンがらみの話ってあった？宇宙歴だから出てこないかな？ ぶどう園だとドラマにならないからせめて提督か大使時代だろう 大使でもドラマになりづらいから
提督くらいじゃないか ゴジラやハルク、ターディスとはねぇ…
シュレディンガーの猫が無茶苦茶苦しいな(笑)
まあ元々星座ってそういうもんだが >>688
これはバイザーじゃないと見えないやつ？ ピカード自叙伝三部の一読んだけどこれ小説やないかボケッ NASAの星座はいずれも肉眼では見えないらしい
非常に小さい細かい所だから先にやったもん勝ちだね SD と HD を比較するとHDの方がだいぶ画質がキレイ。
例をあげようとしたけど
Windows のPrint-Screenだと保存画像が .png ファイルになるから駄目だ。
違いが分かりづらい。
https://imgur.com/mvfhT3V ピカードの自叙伝読んでみたけど、いきなりQかよ！
でも、正史非正史関係なく楽しみたいな。
定期通院の主治医の先生がﾄﾚｯｶｰなので、紹介しとこ。 HDで制作されたのってエンタくらい？
TNGなんてSDで制作されてるから無理にアプコンしてHDにしてもあんまり意味ないんじゃないかと
故人的には思ってる まだ見てないのか
TNGのリマスターはいい仕事してるよ
日本の円谷特撮なんかだとあんまり変わらないけどレベルが違う >>698
TNGは元々フィルム撮影したものに特撮を加えて放送用のSDにしてた。
HD化は最初のフィルムまで遡ってるから超綺麗だよ
https://www.youtube.com/watch?v=mcMnppqxKJc netflixの契約プラン？
プレミアムかスタンダードかで悩むなら分かるが。
ベーシックなんて選択肢にも入らねーよ。
独り身の上に金もないなら、まあ仕方がないけど。 まじか、フィルムがまだ残ってるのかそれはHD化しやすそうだな
じゃあこれからもフィルムで撮影しようぜ！ もとのTNGの最初の方はフィルムにビデオ合成なのでなんか軽いよね 頭がピカってるハゲードw
日本人向けに受けを狙ってるな おいおいじゃあこれから将来ヨンケーとかハチケーとか高画質化していくことを考えたら
ドラマはみんなフィルムで撮影すべきじゃん 中学生日記も今からでも遅くないからフィルムで撮影しろよ 艦隊の制服をパクったデザインのシャツならたくさんあるけど
街で見かけたそれ着てる若いのとかはスタトレ知らなさそう 女性が着るのは恥ずかしいしセクハラだよな。
そりゃ、
Dr.クラシュアやカウンセラー・トロイが着ないのも納得だわ。 大昔に池袋にあったスタートレック専門店にいっぱい制服売ってたな。
店長が重い病気になって休業したけどそのあとどうなったのだろう。 どこがスタトレなんだよ
これ男でも乳首目立つぞw
モデルはサポーターつけてんだろ 士官の死は大きく取り上げられるけど、艦長の「勇敢な」作戦の犠牲になった
その他大勢の乗組員とかは「死者○人」という報告だけで終わり。 TNGのエンタープライズは妙にデカイけどあんなにデカイ必要あるのか？
ほぼ毎回戦闘するんだから多すぎる人数とデカすぎる宇宙船は邪魔だろう
活躍するのは一握りの士官だけなんだから そりゃ、TVドラマのために宇宙航海してるって設定ならその通りだが
お前はそういう区別のつかないレベルのアホなのか？ 家族まで同乗してるんだから少なくとも戦闘用ではない 艦隊の戦闘専用機は出て来たっけ？クリンゴンは全部戦闘機みたいだけど >>713
そりゃどこの軍隊でも、兵は装備品やその部品に近いモノ扱いだからだよ。 時代劇で何人斬られたかとか出さんだろ
それと変わらん 敵の宇宙人なんて数えてももらえないんだからな、悲惨だよ
クリンゴン人だってロミュラン人だって親もいるし、女房子供もいるんだぜ >>714 >>716
武装はしているけど戦艦や巡洋艦とよぶには兵器が少なすぎるし、
乗員に民間人(家族)が多すぎるな。
辺縁系を航行する場面が多いから探査船か？
ただ、中立地帯に近づいたりしてるし、単騎で戦っても割と強い。
ワープで逃げるだけの機動力があり、防御スクリーンや魚雷も出せる
哨戒機 って感じか。 ロミュラン人だってさ、老後はぶどう園でまったりとした老後を楽しみにしてたのかもしんないぜ
何も殺すこたぁねぇじゃねぇか 地球人なんて下等生物なんだから上級種族のロミュラン人に
逆らっちゃいかん 制作事情からすれば、24世紀は平和な時代だから未知の探索がメインですよって観点で始まったシリーズだから
家族を乗せることでそういう開拓要素をより強くしたかったんだろう
クリンゴンとも和平が締結されているしロミュランとは70年以上断絶しているし いざとなれば家族を絡ませたストーリーをして茶を濁す大人の事情だったんだろうとは思うけど。 1話だけで、
受胎→出生→成長→死亡 した少年の話があったよな。
45分の超展開だけど家族ものは心に来るわ、歳のせいかしら。 SFという味付けで人間ドラマを描けるのがスタートレックの真骨頂だよね
アンドロイドのめざめとか泣ける QだってQを引退したら故郷の惑星で裁判官をやりながら優雅に孫やひ孫に囲まれて穏やかに過ごすつもりだったかもしれないじゃん アンドロイドのドラマだったら「人間の条件」が面白かったな
CGなど一切なくても思いっきりＳＦしているテーマだった データがつくって女の子のアンドロイドの話を先週たまたま見たけど
この回のおもしろさはABCDEで言えばどれくらいですか？ >>731
> この回のおもしろさはABCDEで言えばどれくらいですか？
それは人によって違うから・・・ ラルが機能停止する寸前のデータとの会話
あれがないと多分つまらなかった
そこの見せ方が上手だったと思う >>731
メモリーはSDカードみたいな感じでホットスワップ対応で電源が入ったまま抜き差しできるようにしとけば
あの記憶を保ったまま次のボディに引き継げたのにね。未来はなぜか科学が退化しているという ポジトロニックブレインって設定があんだから
そんな幼稚なツッコミ入れるなよ・・・ >>737
いやでも感情チップはなんか爪の中に入ってたのを抜いて入れるだけで使えたじゃん
あれができるのに記憶くらいどうにかなるでしょ なんなら壊れる前にポジトロニックブレインだけ
転送で取り出してしまうとかさ >>738
感情が人格の大部分を占めてると思うなら
笑い袋だって人工知能だわな 感情チップはなんらかの情報の増幅機能だと脳内補完してる。 ふと思った。
昔、フジテレビの平日深夜にTNGがやってたけど
プロ野球中継延長で番組表が先送りになってTNGが押し出されて休止になることが多かった。
今だったら野球中継自体がないから、毎週見れたかもしれないなあ。 関東は巨人戦を地上波でほとんど放送しないんだったな
地方だと地元チームの中継はよくやってるが延長はしなくなった
昔は予約録画も時刻指定するしかなかったから絶対見逃したくないスタトレは見ながら録画、CM明けのポーズ解除タイミングも経験から予測して押すという苦労も 昔からスパドラで見てたからフジテレビの深夜は見たことないな >>745
フジの深夜のおかげでスパチャン入る決断ができました そうか。地方は今も地上波で野球中継をやってるんだね。
当時、延長放送は最大で24分だったんだけど、10分とか15分とか中途半端な延長な場合もあってさ。
フジテレビに電話して放送するのか確認したりしたよ。
なんだかんだでTNGを足掛け7年ぐらい掛けて完走したと思う。
翌週からDS9が始まったけど、第5シーズン途中で終わっちゃった。
それでも、吹けば飛ぶような時間帯でよく放送してくれたと思うよ。
自分がスタートレックにハマるきっかけをくれた枠だから感謝してる。 そういえばヒーローズシーズン１だけとかアメリカドラマを中途半端に放送するよな
あれは有料放送や有料配信に誘う宣伝目的なのか まだ自動延長のない時代だから
一時間長めに予約入れたりしてた記憶 >>749
それで録れてるのがウエザークリップなんだよなｗ
>>747
フジのTNGは月１回あるかないかの時期もあったし７年じゃ無理だったでしょ
途中で現スパドラに逃げたから結界知らんけど >>751
いやいや未来にもクンタ・キンテが生き延びてたということが確認できたじゃないか
クローン移植とか謎の医学が開発されてるとか発見が多かったな うーん懐かしい。
俺も常に一時間余分に録画してたなー。 >>750
改めて調べてみたよ。
TNGが1994年放送開始で1年中断を挟んで1996年から再開
終わったのが2001年だった。
DS9がそのまま始まってエムポックノールの回で放送終了。
2006年だった。
スポンサーも付かない隙間の時間帯で、よく10年以上も放送してくれたと感服します。
>>753
懐かしいなｗ
自分はCMカット録画機能を使って余分に時間設定してたよ。 >>755
こんなの当時の中高生は見れないんじゃないの？
深夜まで起きていたら学校や部活がキツイし、
録画しようとしたらオヤジに邪魔されるし、
野球で放映時間ずらして録画失敗するし…
となると、まともに録画できるのは当時の大学生以上の年齢。
24年前の大学生とすると、現在 44歳前後か… >>757
ブルジョワやんけ
3倍速で録画出来るビデオデッキ、
そんなテクノロジーは当時のおれの家(ほし) には無かった >>727
3倍って倍速じゃなくて3倍の時間って意味なんじゃ
VHS扱ったことあるならそのくらい知ってそうなもんだが ３倍モード付いてないデッキってあんの？
VHSの進化にはまったく疎いんだけど、
ウチが初めて買ったデッキにはすでに付いてた。 スパドラで三倍速で録画してたけど、もう見ないから捨てたなあ
VHSって邪魔 HGVHSテープに穴あけてS-VHSモード3倍にしてたわ
わかるかなこの意味 >>762
わかるけど、S-VHSのデッキなんて高くて買えなかったから俺はやらなかったな 当時にしてみたら標準録画なんて金が持たなかったよ。
ラベルに録画日とエピソード名をせっせと書くのが楽しかった。 >>765
初回や最終回だけは標準で録ってたなぁ。
テープもいつもはTDKの安物だけど、ここぞってことでマクセルにしたりとか。 録画したテープにカビが生えてビデオテープ全部駄目になったわ 俺が中学の時に買ったVHSテープなんて八千円したからな。当時は三倍モードなんかなかった
本当にVHSの初期。友達と折半してようやく買えた。まだあるぜ。 >>768
痛々しくて見てられないからしばらくROMってろ… TNGは、88やファーストコンタクトが初めだったかなー。
ファーストコンタクトなんて、初見意味不明だったなー。 ファーストコンタクトといえば、ちょうど同時期にフジで浮遊機械都市ボーグを放送してさ。
戦士の休息を見て号泣したのを覚えてる。
改めてTNGって凄いなって思った。 >>771
兄弟で揉み合ったあと号泣するシーンは泣けるわ… 本格参入は、高校の時の中京テレビのENTだったなー。
大人になって、すべてそろえた。 >>772
うんうん
思い出してもちょっと胸が詰まるぐらいｗ
人間ピカードを描いた素晴らしいエピソードだと思う。
後年に単品DVDで浮遊機械都市ボーグ前後編をセット収録してたけど
個人的にはエピローグとして戦士の休息を含めた3部作だと思ってる。 初放送時はEDベータで録画してた
テープが高いので厳選エピソードしか残してない
>>768
ビデオデッキがまだ普及していない時代だな
そういう人がTOSの日本語版オープニングとか貴重な記録を残していてありがたい >>775
Uマチックで花の生涯とか録画してたなあ さすがに消したけど >>775
> そういう人がTOSの日本語版オープニングとか貴重な記録を残していてありがたい
これ↓、
https://www.youtube.com/watch?v=U2QoIsbww2o
子供の頃俺が見てたＴＯＳのＯＰとちょっと違うんだけど・・・
俺が見てたのは
https://www.youtube.com/watch?v=T35tMiTUMpM
こっち↑だったな。 夢にクリンゴンが歌っているのが出てきたんだが、あの歌はどのエピソードで見れるのかな？
すごく漠然とした質問で難しいけど、「ヤーッヤッヤヤー」って歌ってるやつ。 STの初見は中学の夏休み、深夜日テレで放送していたTOSシーズン2の途中から
夏休み終わった後は録画して、TOSシーズン1はレンタルビデオで見つけて観た思い出 NetFlixでいつでも好きな話を見られる。すごい時代になった。 ええっ！いつでも好きな話を？それはいったいどういう仕組みなんだい？ 実は仕組みは私たちもよく知らないんだ。
更新や管理は全て向こうのサーバがやってくれるからね。 どういうことだい、向こうの会社ではリクエストが来たらいちいちビデオテープをセットして流してくれるのかい？
それはすごい数のデッキが必要じゃないか アメリカじゃTNGのころすでにビデオ・オン・デマンドがあったわけで >>777
シーズン1と2,3の違いかな。ジェニーはシーズン1だけだし。 >777
最初の奴、スポックが笑顔ｗ そういう回のを引っ張ってきたのか
この頃の視聴者はスポックのこと誤解しそう 深夜で放送してたTOSではシーズン１でもシーズン２，３と同じオープニングだった
矢島さんの「こちらエンタープライズ」バージョンはもっと昔だけだったけどなぜかな >>784
一億台ぐらいの好きな場所から再生できるビデオデッキと、
複数のビデオデッキに同時にセットできる
5000種類の話が入ったビデオテープがNetflixにあってだな。
それを電柱使って流してるんや。 鏡像世界を無限に用意すればビデオデッキは1台で済むかも。 新アニメシリーズが決定したみたいだね
コメディ寄りの内容で、TNGシーズン8というフェイクパロディ小説を書いた人が関わるみたい >>787
仕組みはよく知らないけど
ハードディスクにダウンロードして見てたよ
通信速度がないから一度ダウンロードしてたんだろうね しかしハードディスクに入ってるとしてもネットフリックスとかは大勢の会員が一斉に
アクセスするわけだろ
俺の手元のコンピューターだって複数のソフトを起動したくらいで動画再生が遅くなるぜ
それが桁違いの要求が来てどんなドラマも第一話なんかすごい集中するわけじゃん
世界中のキモオタが「ああ、うう第一話、第一話が見たい」ってすごいアクセスしてるのに
ちゃんと見られるってすごいよな >>792
791は冗談に乗っかってあげてるのにアンタ酷いね >>797
人間はみんな良いところも悪いところもあるんですよ
凶悪犯が捕まって、近所の人は「そうは見えなかった」「いい人でした」
ってなるでしょ。池波正太郎先生も「人はいいことをしながらわるいこともする」と
オニヒラはんかちょうで言ってます。盗賊が報謝宿を作ったりね
確かに俺は人も殺したし、爆弾もしかけたけど、落ちてた財布を交番に届けたこともあるんだぜ >>796
ﾈｯﾄﾌﾘｯｸｽは画像最適化まで３０秒ぐらいかかるときもある
最初ボケボケでだんだんなおる >>796
頭の良いNetflixの中の人は、人気の話が入ったビデオテープをセットした専用のビデオデッキをあらかじめ用意しているんだよ。
だから逆に、人気のない話の方が再生するの遅くなるのさ。 >>800
いやでも俺が12時00分から最初から見始めたとして、君が12時05分から最初から見始めたら
その五分の間はどうなるんだい？ もう分かったからよそでやってくれ
しつこい
鬱陶しい スタートレックだって、戦闘になる前から
フェイザーエミッターにエネルギーをチャージしておいたり、
光子魚雷をセットしておくだろ。
おんなじ話だわな ニコニコみたいな弱いサーバーだと再生できなくて苦情が来るだろうな
圧縮してある動画を解凍するにも時間がかかる 動画を解凍？そんなことをしなくていいように圧縮してサーバーに置いておくんじゃないのか データ少佐は1話の中で 1度も まばたき をしない
って聞いたのですが、本当ですか？ 船長、あぽーんと連鎖あぽーんで一杯です。じつに非倫理的だ。 TNGの放送開始は関西では1992年からだった
レンタルビデオのスタートレック88が90年頃でそれから1年と少し後にオンエアだったと思う
当時はネットもなくて放送予定を事前に知る方法もなく、新聞のテレビ欄に新スタートレックの文字を見た時はマジ感激したね 田舎の話されてもわかんないなぁ俺っちはずっと東京だからよぉ 関東ではDS9が深夜3時から月１回放送でしかも打ち切りだとか扱いひどかったらしいな
見る人ほとんどいなかったんだろうか 当時は、ああ、とうとう終わるんだなと思ったよ。
もともとファンしか見ない時間帯で、そろそろCSやBSもスタンダードになってきた時代なので
打ち切りも仕方ないと当時は思った。
自分も地上波からCSに移ったし。 >>817
お前はどこなん？
わしと一緒の韓西け？ ああ、関西や。
うちは徳島の隅っこやけん、ギリギリ関西圏やな。 レプリケーターの食べ物って本物とはやっぱり違うのかな？
何か不満だみたいな話がちょくちょく出て来るよね。 >>819
あ、関西ちゃうやろ
しゃーなしに関西の電波で見せさてもらってる四国の県やろ
関西ちゃうぞ レプリケーターでは生きてるものは複製できないんで刺身とかまだ細胞が生きてる料理は完全じゃないのと、
合成アルコールみたいに体に悪いものは取り除かれてたり代用品になってるあたりが違うんじゃないかな。 多分レプリケーターに入ってるデータが不完全なんだろうな
転送で人間もビームまで分解して元通り再生できるのに
物質スキャンくらいできないものだろうか 差があると言っても、ラーメンとインスタントラーメン、コーヒーとインスタントコーヒーとか程は差はないイメージ 現代の最新科学で妄想すると
レプリケーターだとリソソームが入ってない >>823-828
レプリケーターで作られたのは複製品だからイマイチだ
というのは実際に起こり得るよ。
というのは、美味しさとは味というより、味の感じ方だから。
本当に同じ味の2つの食べ物であっても、
食べ手の脳が無意識に味の感じ方に影響を与えれば、美味しさが変わることがある。
ある実験で、ペプシとコカ・コーラを同じ器に入れ用意した。
被験者らにブランド名を伝えてから飲んでもらい、どちらが美味しいかを調べると
コカ・コーラが多数派となった。
ところが、ブランド名を隠して、
同じ器でランダムな順でペプシとコカ・コーラを飲ませて
どちらが美味しかったかを訊ねる。
そうすると、美味しいと答えられた器に入っていたのは
ペプシの方が多く、ペプシが勝ってしまい、前回と逆の結果になった。
これはコカ・コーラというブランド名が食べ手の味の感じ方に影響を与え
コカ・コーラを美味しく錯覚させていた という例である。
レプリケーターも同じ理屈だ。
食べ手が事前にその料理を複製品だと知っているならば、
味の感じ方が変わるだろう(味が完全に同じであっても) >>824
とくしまを舐めるなよ。
徳島県は関西広域連合に加入している自治体なんだが？ >>829
その理屈はそうかもしれないが、あの時代はレプリケーターが当たり前で天然材料から作られた料理を
味わう機会がほぼないという事情を鑑みると比較対象がないんじゃないかな >>833
館内での作物の栽培してる場合だってあるし
惑星上では普通に農業やってたりレストランもあるでしょ
肉魚は知らんけどヴィーガン大勝利なのかなあ >>834
それは研究目的だし、地球で生活していてもレプリケーターがあるのに
わざわざ畑なんか作らないだろう。ピカードのぶどう畑は道楽だろう。
貨幣がないんだからぶどう畑は職業じゃない。
ごく一部の特権階級（というのがあればだが）くらいしか天然の野菜や肉を料理するなんてできないだろう
むしろ底辺こそ安いレプリケーター料理しか生涯口にできないはず
とすると味の違いを比較する対象がない シスコ実家のレストランわざわざ芋洗ってたけどあれは？ >>830
徳島もウリと同じ韓西やったん？
知らんかったヨ
これからもよろしゅーたのんますニダ！ 宇宙暦元年７・21では警備員がチキンスープを注文して「本物だ」と驚いてた
その程度のものなら遜色なくレプリケートできるのかな 待てよ、吹き替えでは「本物だ」でも原語では何と言ってるのか調べてないな
宿題にしとく 久しぶりにカップラーメンを食べると美味しく感じる
数回続けただけで吐きそうになる
これがレプリケーターの味ってこったろ あ～るグレイ、ホットで
所詮はレプリケーターの味か ジェインウェイはカフェイン中毒だが
レプリケーターの設定でもいじってるのかね >>844
カフェインくらいは許容範囲なのかも。
あ、でも、スコッティも設定いじって合成アルコールじゃない本物の酒を出してたな。 >>845
> あ、でも、スコッティも設定いじって合成アルコールじゃない本物の酒を出してたな。
そんな場面あったっけ？
何話のどの辺り？？
でも、合成との違いは？
っつーか、レプリケートしたなら本物ではないのでは… ウィキペディアによると食べ物のデータは圧縮されているので不完全。
そのため本物と味が違う。あの時代でも大容量ストレージがないみたいだな。 ニーリックスがわざわざ植物栽培して料理に使って「どうだ旨いだろ」とか
自慢してるから、やっぱり結構違うのかな。 >>846
TNGの130話「エンタープライズの面影」だけど、いまググってあらすじ見るとそんなシーンないな。
ごめん、ノベライズと記憶が混じってたかも。
現在の合成アルコールは発酵じゃなくて化学合成したアルコールを指すけど、
スタトレの世界では味や匂いを再現したアルコールの代用品なんだよ。
体に害にならないし、酔いもすぐに醒める。
だからレプリケーターで作った他の料理より酒への不満は多いらしく、本物の酒の需要は結構あるみたい。 「ニーリックスの料理で我慢してレプリケーター使用権を貯めた」とか言われてたよ ボイジャーはレプリケーターを動かすエネルギーももったいないから
という苦しい言い訳だったような >>851
虚偽性障害っていう立派な心の病気だから、一度医者に見てもらいな エンタープライズの面影で、スコッティが手に入れた合成アルコールでない酒は、ガイナンがバーラウンジに保管してたのを、データと一緒にくすねたもの 私的航星記録 20181028 名無し中尉
現在、我々は海外テレビ板系にある
スタートレック総合45号星を訪問している。
この星の住人の食への関心は高く、
時間と場所を問わず、食べ物の話を続けている。
スタートレック総合スレでさえそうだ。
そこでも彼らは食べ物について議論をしており、
まるで他に何の問題も抱えていないかのようだ。 >>852
いや俺は内蔵には持病があるけど、頭は特に悪くないぞ
ちゃんと中学は出てるしな 頭が悪かったら中学に入学できないしな VRで断頭台に……刃が落とされた瞬間ユーザーに起きた“異変”
https://www.moguravr.com/vr-guillotine/amp/
「本日、断頭台のワールドにて合意の上で斬首されてきました。その結果、
しばらく動くこともできないほどの精神的な衝撃を受けました。
全身から冷や汗が吹き出して、手足が痺れ、力は入らず、意識は遠のき、
首に違和感が現れました。」 そういえば大昔の映画で他人の脳をどうこうして他人の経験を自分もできる
で死んだ人の経験をした人がどうこうっていうのがあったな
見てないからどうなったか知らないけど ブレインストームかな？2001年の特撮やったダグラス・トランブルが監督の。 ヴォイジャーで、冬眠状態になってる人間の意識の中に
入り込んでいく話で、その世界に住んでる道化師たちに捕まって
首を切られるみたいなのがあった気がする。実際に切られるわけじゃ
ないけどショックで死んでしまうみたいな。 そういえば拷問の一種で実際は切らないけど足の血管を切った。と嘘をついて
水滴の音を聞かせて「そろそろ致死量だな」というと死ぬ。というのがあるみたい
誰か実験してみてくれないか？俺はほら、法律違反とかあんまりやりたくないからさ。
次は死刑だろうし。 >>859
さすがにこれはVRどうのじゃなくて
当人がちょっと変な人なだけだろ 「スター・トレック」新作コメディアニメ、“艦隊で一番どうでもいい船”が舞台 ― 「リック・アンド・モーティ」脚本家が参加
https://theriver.jp/lower-decks-annoucement/
米国のテレビ局CBSは、「スター・トレック」の新作テレビアニメシリーズ「Star Trek: Lower Decks（原題）」を2シーズン製作すると正式に発表した。 ホログラムドクターが洗浄作業してるだけの船でいこう 戦いでろくに活躍もしないで故障して戦線離脱しちゃうような船じゃないかな
そういえばスター・トレックってスターウオーズみたいに大艦隊どうしでどんぱちってあんまりないな
エンタープライズと敵も一機から数機くらい 戦うだけのＳＦだったら他にたくさんあるから
スタトレはそういうのとは別の道を行って欲しい ところでﾜｯﾁｮｲ末尾が -JHIhの人が他にもたくさんいるな
同じプロバイダなのか ブラウザのバージョンが同じだと被るんじゃなかったっけ >>871
レッドドワーフ的なのが見たいな
NHKの深夜集中放送で物凄くハマったわ アニメは絵柄によるなあ
スターウォーズのCGアニメは自分には合わない
REGOのほうは見られる リクモの人とか設定守る気ないからトレッキー発狂しそうだな >>870
Wolf359がほぼ唯一じゃないかな。
ボーグ艦1隻に対して連邦40隻(他にクリンゴン艦もいたらしいが)でかかって39隻轟沈。 昨夜、たまたまTNG１話から少し見た。
FCで配信しようかなぁー(^0^) 大艦隊戦というほどのものでもなかったような
いかにも予算の限られたテレビシリーズだなという印象 確かTNGでも一話一億円くらいで作ってるんじゃなかったかな 昔出た分厚い本に一億円って書いてあったような気がするけど、あの本がどこまで本当かわからないから
僕も自信はないです 当時は1ドル200円くらい時代だから、
今で言う 1話 5000万 くらい？ 後半はレギュラーのギャラだけで1億いってそうなイメージだったから、むしろ安い気がする。 クンタ・キンテは高かったろうね、あとはウエスリーが子役でちょっと
他は無名だからそんなに高かったかね？シーズン２からは高くなるらしいけど TNGキャストは全員オーディションだから最初はみんな安い 全員オーディションって言うことは、登場人物の中に誰も
有名人がいなかったって事？「アイドルとか芸人とか入れて
そのファンを視聴者として獲得しよう」っていう発想はないのかな？ 国によって考え方は色々違うだろうな
メリル・ストリープでさえインタビューした日本のアナウンサーに「あなたは放送局の社員？いいわね仕事があって」
って言ってたからネームバリューだけじゃやってけないんだろう TNGの１エピソードあたりの予算は１５０万ドル
その後も基本的には同じ予算で作ってる
あまり有名でないキャストでTNGを作ったのは、若くギャラの安い俳優をつかって
当分続くであろうスタートレック人気で稼ごうとしたというのがパラマウントの本音 >>888
ウェスリーは子役だから安いんじゃネ？
>>890
日本の地上波TVと向こうのケーブルTVでは
文化が違うと思う。
日本のドラマなら、好きな芸人やアイドルがいれば
気軽にチャンネル回して観る気になるけどさ。
向こうだと、ケーブルTVの加入の手続きからだろ？
(加入して見られる環境の人は最初から観るだろうし)
芸能人は登場しないけど、女性を美人を多くし、服装がセクシーなのは、
全年齢の男性視聴者を意識している。
昔のロンドンやロサンゼルスを舞台にしているのは
懐古主義の40代以上の男性視聴者を意識しているな。
ああいうのっておっさんの心をくすぐるんだよな。 向こうのテレビはthe nakedみたいなきちがいじみたのとか色々だからな そこで一山当てたオブ。
自分を過大評価して、約束された未来を失ったターシャ。 >>896
え、どういうこと？
Wikipediaでみたけど、ターシャの俳優さん
何かやらかしたのか？
成功していないようだけど。
データ少佐 と どうして差がついた…。 ﾈｯﾄﾌﾘｯｸｽの番組で裏側でいかにビンボー臭かったかとかちょっと暴露されてるよね >>897
あの役では不満だったので自分からやめたんだけど、円満じゃなかったらしい
その後役者として特に成功していないのでやめたのが失敗だったとみんなが思ってる TNG初期の出来を見れば、早めに離脱したくなる気持ちも解らないでもないかな。
ただまあ、もうちょっと我慢して演じていればキャラクターに深みが出た感じもする。
実際、亡霊戦艦～のエピソードでは上手く回ってたし。 >>899
ああ、納得した。
役職が違うとはいえ、
ドクターやカウンセラー・トロイはちゃんとした服装なのに、
ブリッジでナターシャ1人が女性なのにピチピチ士官服だもの。
女性の俳優には酷な士官服だぜ。 デニーズ・ クロスビーだったら映画俳優業を選んだんだよ
TNGに出演してても永久に脇役だしな
その後はぱっとせずにまたTNG復帰を望んだけどもうレギュラーでは無理なのはみんながよく知っている通り
ウィル・ウィトンも同じ
ボタンを押すだけで出番が終わりなんてやっとれんかったらしい ウィルウィートンは役者からではなく制作側都合の降板だったはず。
万能少年キャラはストーリー上うまく機能しないからという理由。 >>902
よく見たらカウンセラーの服装の方が変態っぽいな。
>>904
ウェスリー少年は完全なオッサンになってるやんけ。
これはピカード艦長も "Shut up, Weasly" 連呼するわ。 ウィートンの降板は本人が様々な映画に出演したいから
という理由で制作者側の都合じゃないぞ そうだったか。失敬。
昔、分厚いオフィシャルガイドブックか何かで読んだ気がしたんだが記憶違いか。 セブンオブナインは体の7/9がボーグだからとか書いてた奴の本じゃねーか？ オブライエンみたいにその他大勢扱いから昇格した奴もいるし
ターシャ役なら十分狙えたぞ まあターシャがいなくなったおかげでウオーフが昇格したという見方もあるが とにかく見た目とは裏腹でうらはかつかつだったらしいから
今で言うブラックな現場 よく考えたらウオーフはただクリンゴン人。ってだけでその他大勢だったんだよな。
有名俳優でもないし。オブライエンみたいにその他大勢から昇格したんだろう。 最初の方ではウオーフは全然活躍してなかったじゃない
階級も低かったし、ターシャがいなくなっていつの間にか偉くなってから活躍しだしたよ TOSの宿敵であるクリンゴンをクルーに入れることで「次世代」感は
出るもんな。
フェレンギが入ってたらコメディにキャラになってるだろうし。 初期ウオーフは人種の種類合わせで入ってただけ感しかない
TOSでいうところのウフーラとかチェホフみたいな
初期TNGでウオーフが活躍したエピソードなんか皆無じゃない 別にクリンゴンサーガをやろうって始めたわけじゃねーんだから
初期からそうそう掘り下げたエピがあるわけなかろうに
ターシャだって唐突に死んだことくらいしか話題にならんのだから
最初から保安部長のポジションだとしてもたいして変わらん ボイジャーン時は殺人で刑務所に入ってたから見てないわ TNG初期は制作の余裕も準備もノウハウもなくて、TOSの没エピを引っ張ってくるほど突貫工事的だったから
ウォーフに限らずそうそうキャラクターの掘り下げまで手が回ってないでしょ。
それどころかロッデンベリーが贔屓にしてるウェスリー活躍に偏ってたぐらいだしね。
ターシャが抜けてウォーフが保安主任になったおかげで掘り下げやすくなった面はあるけど
クリンゴン士官は元々料理しやすい特異な立ち位置だから、期せずして状況が整ったと見るべきだろう。
てか、オブライエンはモブからのスタートだけどウォーフはレギュラーキャラだよ。
何でもかんでもその他大勢扱いは有り得ない。 >>920
オブライエンって誰かわからんかった
主に転送室でボタン押しているあのオッサンね >>922
余裕で脅迫なので、サイバーポリスに通報っすね >>920
ノウハウも無いってマジか？
そういえば、TOS と TNGの間に
18年の空白があるようだが、あれは何だ？
人気作の続編なのに、空ける間が長過ぎる。 本放送では人気でなくて地方ケーブルに投げ売りされて
繰り返し再放送されたから人気が出たみたいじゃなかったっけ？ >>927
24世紀を描くノウハウがないって意味だよ >>920
一行目は想像かオレ様ソース？
初期のTNGはロッデンベリー主導だったというだけだ
しかしスタートレックのTVシリーズ再開としてはTOSに準拠したその形がベストだと言える
いきなりキャラクターの掘り下げとかしてたらｺﾚｼﾞｬﾅｲと言われて打ち切りだ TNGの初期がつまらないのは脚本より主に演出の問題が大きい TOS、劇場版と見てきた人にとっては感動的だったけどな
それをつまらないと感じるのは明らかに損をしている >>918
メモリーアルファによるとキャラを余地がなくなってしまったのでセブンと交代したんだって。 >>933
だよね。TMP冒頭のドックのシーンとか感動したわ 敵に攻撃されてみんながよろけるシーンってどうやって撮ってるのかな？
カメラの向こうにキューを出す人がいるとか？ エンタープライズDのデザインに慣れるまでちょっと時間がかかったけどね。
それでロミュランが出てきたときにちょっと感動した。あの頃からボーグの設定あったの？
ただ、スターログで記事読んで写真見てから日本放送までのタイムラグがなあ。 >>938
タイミングを合わせて、
役者全員が同時に、よろける動作をする。
それに合わせてカメラを揺らしつつ撮影だ！ TNG以降から入ると無印なんて夏休みの工作か？ってレベルだし
結局は刷り込みだわな 最近のから入ったやつにはTNGもそう思われるだろう
セット感が強いし
スタートレックに限らないけど
自分が生まれる前の映画は、勉強として見る以外に価値はないとか言ってるやつもいた
そういうもんだろう >>939
TOS・TMPを見慣れてた目には軟体動物的にみえたよ。
特にワープ時にうにょんと伸びるからね。
一番馴染めなかったのは円盤部が楕円だったことかなあ。
まあ、見慣れたらこれはこれでアリってなったけど。 TOSはストーリーを楽しむんだ、刷り込みでも何でもない、映像で落胆するのは間違っている
猿の惑星なども猿メイクのみだけど内容はしっかりSFしている
むしろ今のSFものはCGだけは派手だけど話の中身がSFしていなくてがっかりする
>>936
ﾜｯﾁｮｲがSD9
惜しいな ストーリーを楽しむためってｗｗｗ
それこそ刷り込みだよ。
名作もあるっちゃあるが、ほとんどが「行ってみたら〇〇だった」で
靄のかかった美女とカークのたらしセットのワンパターン
ストーリーを笑うためにってなら分かるが ストーリーを楽しむためなんて言ってない
今見ても内容は良い
女たらし場面ばかりが気になるのはそれは自分が原因だ
名作もあると認めるんだったらそれで十分だろう 名作に古い新しいは関係ないんだよな
新しいものの方が映像のクオリティは上だが、肝心の話のネタは使い古されたものばかりになってしまう
現在の映画、ドラマなんて完璧にネタ切れでリメイクやリブートばっかでしょ？ TNGでも今見るとストーリーや見た目が古臭く感じるのに
TOSは一話見るのも耐えられないわな
ほかの新作見る時間に充てる方がよっぽどいい TOSは寓話的で良く出来てる
だが人間ドラマとしては後のシリーズよりは弱い
TNG以降は人間ドラマに力が入っていて面白い
ただその分単純さが薄れ寓話としては弱くなってきた
どちらも面白いよ >>938
映画版のTNGは実際にブリッジを揺らせてる
途中から >>950
冗談だろ、
耐震強度テストみたいな大規模な舞台装置になるぞ。 https://m.youtube.com/watch?v=lLFC_lC3G0M
これの30分ぐらいかな
てか合成でもなんでもなく人がライブで吹っ飛んでるとかメイキング面白いな >>950
あのセットを作ったは良いが役者はまともに演技出来なかったらしいね 連邦艦の乗組員って異星人少な過ぎる気がするんだけど、ほぼアンドリア人だけの船とかテラライト人だけの船とかってあるの？ 最初のTOS映画を見に行ったら小冊子みたいなのをくれてエンタープライズ号と宇宙戦艦ヤマトが戦ったらどっちが勝つか
みたいな当時子供だった俺からしてもどうでもいいことが載ってたな、一緒に行った友達も
うーんって感じだった トランスフォーマーなんかでも初期の作品はもう古く見える
最新のCGなんてすぐに古くなってしまって価値がなくなる
スタトレがそういう種類のものになって欲しくない 昔のSFドラマとかSF映画って観る側の想像力が試されるって部分が
あるよな。 子供の頃は単なる積み木でも宇宙船や自動車だと思って
遊べたのと同じように、セット、特撮がちゃっちくてもある種の
精神状態に入り込めれば十分楽しめる。
まぁ、入り込めない人を否定する気も無いが。 ヤマトの波動砲は星を粉砕するけど、ワープまでの時間がかかることと索敵能力からしてエンタープライズ号の圧勝に一票 でもTNGが面白くなるのってヤーが死んでライカーが髭はやしてピカードの吹き替えが変った頃からだよね。 TNGのシーズン2でライカー親父のエピソードまで見たけど
オブライエンさん、出番が増えて出世してきたな。 波動砲が狙いをつけてる間に一光年くらいは逃げられるな 大和じゃセンサーも弱いから
探せないし エンタープライズの圧勝だろう ＴＮＧの第一シーズンがなぜいけないのかさっぱり分からんのだが
全シーズン通して優劣など特に感じない
ただ第五シーズンだけはSF色の薄いエピが多くて少し残念
ソリトンウェーブの回などは新ワープの登場は火事を起こすためのきっかけでしかなくてウォーフの家庭事情が中心の話だった コスモゼロがエンタープライズに特攻すれば、撃沈はできなくても戦線離脱させるのは可能 フェイザーは空間磁力メッキで跳ね返せるかもしれんが、
光子魚雷は無理だろう ヤマトの索敵能力なんて分かるのか？
あいつらの単位は宇宙キロだぞ？
火力は比べるまでもなく、速度だって圧勝。
防御もフェイザーじゃ焦げすら出来んだろう。
エネルギーなんて、反物質もびっくりの波動エネルギーだ。
ちなみに無限動力機関な。
これだけ科学技術が違う上に、ヤマトは戦艦だぞ。
なんでエンタープライズが勝てると思うんだ？ 反物質があるじゃないか
どんな敵でも反物質ぶつけたら対消滅だｗ >>964
> コスモゼロがエンタープライズに特攻すれば、撃沈はできなくても戦線離脱させるのは可能
コスモゼロで特攻したところでマリアナ沖の七面鳥撃ちの宇宙版になるだけ
コスモゼロの編隊なんぞフェーザー連射であっという間に全滅だわ
そもそも宇宙戦艦ヤマトって波動砲とかの照準は古代とか砲手が肉眼でゲージ見てやってなかったっけ
そんな太平洋戦争当時の照準法でどうやって宇宙スケールの遠距離で宇宙艦みたいな小さな目標を撃つんだ コスモ機は亜光速だし、波動砲は射線軸を外せば脅威じゃないし、
ヤマトのワープ自体がディスカバリーの胞子ジャンプ的な代物だから
エンタープライズの方が機動性が高く有利だと思う。 ヤマトはバリヤー持ってないけどエンタープライズは持ってるんだからそれだけでも勝敗は決してるよ
波動砲だってエンタープライズのシールドは突破できない コスモゼロなんて論外だし >>971
波動砲って周囲の時空間を歪めるから、直撃をくらえばエンタープライズも
ただじゃ済まないんじゃね？
とは言うものの、発射まで時間がかかりすぎるから、何らかの奸計を
巡らせないと使いものにはならんだろうな。
あとエンタープライズ側は転送装置を活用してヤマトを混乱に陥れるという
戦術もとれそうだな。 エンタープライズじゃイスカンダルまで1年で行って帰ってくるのは無理だから地球は絶滅してたな 最強議論厨と同様、こういうのはどっかに隔離できんもんかな
せめて連鎖あぼーんできるようにアンカーつけてくれればいいんだが >>954
TOS「単細胞物体との衝突」で宇宙アメーバに喰われたU.S.S.イントレピッドが、
台詞だけだけど全乗員がヴァルカン人ってことになってた。 >>971
どっちのヤマトかを明確にしないと。
2199なら波動防壁っていう新設定のバリア持ってる。 なんだよ21なんとかってヤマトったらウチュ戦艦大和しかないだろ スタトレって絵面優先でえらい至近距離で
艦隊戦やるよなあ。 >>982
しかもTOSの頃なんて、フェーザー砲のビームを30度くらいの角度で
2本広げて撃っているシーンがあったよな。 ある種の空間の歪によって出来る
遠近感のせいやろ？ ただ、ヤマトはどんなに乗組員が死んでも「死亡ゼロです！」だからな ある意味無敵だ おまえらw
思いっきりガキの頃に戻って有意義な議論ができてよかったな
じゃあ次スレはエンタープライズ対ガンダムでいい？ >>986
最近のハリウッドもしょせん、似たようなもんだろ。
エイリアンVS.プレデターとか、、、ｗ ワッチョイの見方も知らない馬鹿がなんか言ってるぞ
回線だけ変えて同じブラウザで立てたからワッチョイのその部分が同じだろうが
>>973
頭の悪さにコンプレックスを抱えてるゴミほど他人を馬鹿にしたがるのが本当だと証明された アメリカだとトーク番組とか普通の人を対象にしたシットコムとかでも
スタートレックの知識を前提にした話が普通に出て来るよね。
日本のサザエさんくらいの知名度と認知度なのかな？ >>996
ボキャ貧の底辺君の脳細胞は1日10万個死滅するから一昨年から7億3000万死んだわけだけど
元々大して使ってなくて腐ってる脳みそが2年分劣化する間に何かできたかい？
早く何か成し遂げろよ？
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