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【Netflix】オルタード・カーボン/Altered Carbon
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0001奥さまは名無しさん
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2018/02/01(木) 16:28:31.44ID:u/dFpGQe
NETFLIX(ネットフリックス)のオリジナルドラマシリーズ『オルタード・カーボン』について語るスレです。

永遠の命を手にした時、人類は狂い始めた。財力を持つ者が次から次へと新たな肉体にメモリーを入れ替え、不死を手に入れていく世界――人類を超えた段階に到達する未来に、何が起こるのか。
250年の眠りから覚め、新たな体でよみがえった犯罪者。だが自由と引き換えに突き付けられた条件は、絶対的権力を持つ大富豪殺害の謎を追うことだった。

『オルタード・カーボン』は2月2日よりNetflixで全世界独占配信開始です。


Netflix
https://www.netflix.com/title/80097140

IMDb
http://m.imdb.com/title/tt2261227/
0461奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 14:17:52.79ID:VPhcuZzR
コバッチが2回くらい敵を壁越しに透視みたいな事してたけどあれ結局なんやったんや
0463奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:37:12.33ID:ByP3QWgW
最近見始めたけどカッコイイシーンでもタケシ君が汚いピンクのリュック背負ってて吹き出しそうになるわ
0464奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:43:35.87ID:UY0feTdb
タケちゃんの顔がいつもこわばってて、目がギョロギョロしてるから、かえってスリーブ感があっていいと思いました
0465奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:45:48.43ID:pSGCXvWm
あれが一周回ってかっこいいダンディズムなんだよ!>タケシリュック
今年は流行る、てかコミケ行きたい
0466奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:51:49.27ID:ByP3QWgW
>>465
まぁそこも魅力の一つだとは感じてるw
しかし意外とセクシャルなシーンやグロい描写多いなこのドラマ
配信だと規制緩いんかな
0467奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 16:34:02.53ID:Ppeswy9S
10まで見たけどつまらない。オルテガさんが多分感情的な時にスペイン語使うのが気に触る。日本語でおk
0468奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 17:47:38.37ID:pSGCXvWm
オルテガの中の人はアントマン2でアントウーマンになってまた大暴れするよ
0469奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 17:57:11.46ID:K6xlgS4F
ピンクのハローキティーのリュックは物語に日本が深く関わってる証のアイテムだな
0470奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 18:03:23.66ID:pSGCXvWm
いやあれはマイリトルポニーのイメージだよ、そっくりのリュックもある
0472奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 20:48:01.09ID:E/WNpe58
ブレラン2049に求めてて無かったものがここにあるって感じで面白かったわ
0473奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 21:29:57.43ID:cmiKRwvR
出版社に再販の予定問い合わせたけど返信なし。
公式webのセールスランキングで5位になってるからありそうだけどな。
http://www.aspect.jp
0474奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 21:35:29.19ID:pSGCXvWm
ダークジェントリーもそうだったけど、Netflixは日本の翻訳出版社と
連動する気はないみたいね、地上波とかならタイアップでセールするんだけど
0475奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 21:41:43.87ID:K6xlgS4F
日本の業界が酷すぎなんでしょう
映像も出版もテレビも新聞も
0477奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:03:37.66ID:jV+VlZf9
単純に出版社がやる気ないだけでしょ
もっと海外SFで有名所の出版社だったら再販してると思う
0478奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:06:52.71ID:y5ID3N0c
オルタードカーボン

とかけまして

五輪日本代表女子

とときます

そのこころは



全員ブス
0479奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:10:16.74ID:jV+VlZf9
なんかどのスレでも海外ドラマ関係ってブスブス言ってるよな
いかに日本人が役者の容姿しか見てない低レベルな視聴者かよく分かるね
0480奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:11:55.21ID:UYNapDMa
地上波や映画ならともかくこんなマイナーな配信サービスのドラマ化で再販するわけがない
アマゾンの中古でも出品2件とかだしw
0483奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:35:33.81ID:0Nuh2upC
キナマンのかっこよさはガッカリおっぱいたちを補って余りあるだろ
0484奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:44:32.18ID:gcDDN67r
まだ途中だけどミリアムおばはんもオルテガも美人さんだと思うけどねぇ
0485奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 23:57:29.52ID:NaFoQjsU
原作のミリアムはもっと若いみたいだけど
バンクロフトが難病キャンプで自分の年齢の姿の威厳について語ってたから、
妻もそれに釣り合う姿だと思ったら、あんなもんかなと思った
映像であんまり若い嫁だと愛人ぽく見えそうだし
0488奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 00:18:35.40ID:fI4+mSNn
>>487
そうだね海外の人が日本に来て日本語訳のオルタード・カーボン買ってくれるもんね
ぜひ再版しないとねw
0489奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 00:43:05.74ID:yqm293GM
出版社がアスペクトなのが全て悪い
1,2作と箱ケースで出したなら3作目もだせよ!文庫化するならなぜ2作目だけ省くの?
って感じで意味わかんない
0490奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:36:32.55ID:Lv+xSr8W
原作を読んでないからよく解らんのだが、意識を転送できる技術があると言う事は、それ以前にもあった死後の世界の解明と言うのはある程度されてるんだろうか?
RDってスタック?だっけからか意識が空気中に流れて捉えられなくなる事なんだよな?
0491奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:49:40.95ID:Lv+xSr8W
意識と言うか魂の方が理解しやすくね?
魂の入れ物のスタックが壊れたらRDなんだろ。その技術ができてから1000年くらいたってるんだよな?
放出された魂を補足して再保管できるくらいのイノベーションが起こっててもおかしくないはずなのにな。
0492奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:52:13.01ID:R/pswSro
>>479
別に日本だけじゃなく、女の視聴者はそういうもん
世界中どこだって女のコミュは陰口満載
暇だし粘着質だから延々と同じ不満を言い続ける
0493奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 05:46:10.65ID:RuaLbIz7
>>491
原作にもその関係の描写は一切ない。スピリチュアルに逃げないのがSF。RDはただデータの破損。クラウドに遠隔保存とかあればいいがそれに近い事ができるのがメトくらいの金持ちの権限。
0495奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 06:26:04.87ID:ThLqBGNm
サイバーパンクで意識のデーター化は永遠のテーマみたいなもんだな
攻殻のゴーストもそう
0496奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:14:42.42ID:sIt6cx9v
むしろ「ファミコンのカセットにはゲームの魂が保存されているのだろう?」って
どこかの原住民が訊いてきたぐらいの困惑感がある。
0497奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:23:59.30ID:pEw03J8l
>>493
スピリチュアルに逃げるとか言う問題じゃないだろ。実際死ぬカラクリを科学的に解明してるんだから死後の世界を科学的に物語ればよいだけなんだし。
0498奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:28:26.00ID:5Pkb1mLZ
>>493
小説は知らんが、意識を移す技術とドラマでは説明してた。
今までと違うクローンものだと思ってたが。
単にデータだけなら完全な別人だろ。
不死じゃないただのクローンやがな。
0499奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:30:41.31ID:ThLqBGNm
宗教コードを望む人間もいるという社会状況で察することができんのかね
SFに向いとらんぞ、何を見てたんだ
0500奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:33:55.71ID:bNSQEGty
ただの記憶のデータなら今の技術でも可能だろ。それをロボットに植え付けて不死とか、リアルアンパンマンなだけ?そんなやっすい話なんか?これ。
俺も魂ごと移動かと思ってたわ。だから妹メトの崇拝者みたいな信仰も生まれるんだと思ってた。
0501奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:34:44.34ID:sIt6cx9v
?魂とか死後の世界とかオカルトがどこに出てくる余地あるの?
人間の神経データを常時完全コピーしてて、本人の身体壊れた後に
コピー動作してたチップを新しいボディに乗せて起動したら
「本人として連続した意識を持っている」ってだけなんだから。
0503奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:35:51.91ID:bNSQEGty
>>501
れれただのリアルアンパンマンやん。連続で意識あるわけないだろアホだろお前w
0504奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:40:02.21ID:sIt6cx9v
SFじゃ50年じゃ済まない歴史持つ「人格コピー」ネタに
2018年にもなって「初めて聞いた!俺のオカルト観と合致しない!」なんて奴
はじめてみた。
0505奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:42:53.31ID:b/yOPSaO
別に魂だって素粒子レベルの有機体かなんかでSF的に表現できるだろ?
ただのデータか。ああそうだったんだ。それなら不死じゃなくてただのコピー人間だな。
0506奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:44:09.73ID:RuaLbIz7
>>498
意識、記憶、人格これら全てをデータ化した技術なんだって。そういう科学的な根拠や実証性がないぞ!とかマジレスされてもそれとは無縁の所に物語はあるぞ。
だからニードルキャストでの定期的保存はその時までの記憶しか保存されないというカラクリも使われてたからな。
クローンとは外殻のことで、それと切り離した人格をスタックとして魂やゴーストとしない設定だぞ。似たり寄ったりだけどなw
0507奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:44:44.23ID:sIt6cx9v
新カソリックさんたちは“復活”を拒否してそのままRDしてていいのよ?
0508奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:45:11.55ID:b/yOPSaO
>>504
いや初めて聞いたんじゃなくてさ、こんなベタなネタが受けてんのは近年の疑似科学なんかを取り入れたSFだと思ったから。
0511奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:49:06.00ID:jmn9Ixl9
>>498
ダブルスリーブとかバックアップと復元のタイミングで記憶の連続性が保たれないとことかまんまデータだよ
0512奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:52:06.85ID:XgKKw/CP
えマジでただのリアルアンパンマンなの?
(゚◇゚)ガーン
0513奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:54:38.90ID:RuaLbIz7
なにを望んでるだ?一種の煽りかね?w
魂の解明に成功したぞ!!ワーイワーイ。という分野の説明は原作でもドラマでも一切なされてないぞ。実質的不死という言い方の違いで、不死の認識が違うぞ!と騒いでも知らんがなw
0515奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:56:52.84ID:XgKKw/CP
>>513
フリンジサイエンス要素だろ。ただのリアルアンパンマンじゃ安すぎるだろ?
0516奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 08:26:36.69ID:UPDhYm8i
>>508
ベタなSFなんだから疑似科学を取り入れるより、宗教的な意識を変えた方がいい。
仏教には唯識と言う教えがあって、唯物や唯心と違って、存在するのは識のみって考えがある。要するに魂や心や体なんかクソで唯一在るのは識(データ)だけって教え
0519奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 09:12:06.70ID:sIt6cx9v
戦前のファンタジーなどで“アトランティスの秘宝に魂を保存して
現代まで生きている古代王国の女王”とかいたり、
人格保存自体は蓄音機の発明以来「物理的に意識を保存できるのでは?」って
わりと標準的なネタになってて、ローマーの「前世再生機」が1963年
(情報シリンダーに物理的に人格バックアップする
技術を持った宇宙人絡みの冒険、他者の身体に“スリーヴ”のように人格ダウンロードできる)
70-80年代になるとデジタル技術の発達で人格を“デジタルデータ化”できるのでは?ということで
人格のコピー、バックアップ、データのみでネットワークに存在あたりが出てきて
90-00年代にはもう「それらがあたりまえに存在する社会では?」ってドラマの中に
空気のように組み込まれるようになってるので
いまさら“タマシイガー!”とか「そこから?いまどきそこから?!」という困惑しかない。
0520奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:05:10.84ID:5Pkb1mLZ
>>519
いやてかフリンジサイエンスみたいなのが近年の流行りだからだろ。
科学と宗教の融合とか、共産党員のキリスト教とかもいるのに、、そう言うのは知らないのかな?
0521奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:08:48.16ID:5Pkb1mLZ
ビッグバンが神の創造の証明とか言ってる宗教家もいるぐらいなのにな。
0522奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:10:29.61ID:sIt6cx9v
ただのスピリチャルトンデモをフリンジサイエンスとか言い出したのは誰なのかしら…
0523奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:23:57.18ID:RuaLbIz7
>>519
長くてご苦労さんだが言いたいことはわかるよ、生粋のSF好きということがなw
0524奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:27:21.11ID:ArG+dbyb
>>522
おまえさあ、ぜんぜん解ってないんだから発言しなくていいよ。何がスピチャルだよバカかw
0525奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 10:35:15.63ID:GFn9Gcwf
混乱してきた。
要するにオリジナル以降はただのコピー人間でオリジナルの自我自体は消滅しるでいいんだよな?
クローンにすら入ってなかったら完全にオリジナルとは赤の他人て事でいいんだよな?
妹が大量に殺されてたけど、あれも個別で自我があるって事だよな。
なんだかな〜。
0527奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 11:33:08.57ID:egrQZnka
ブスが陰湿な女の書き込み扱いの上この流れとか
もうSFマニアしか書き込めない感じのスレだな
楽しくドラマ見て何度も書き込んでたがガッカリだ
0528奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 11:45:46.09ID:vzrkcmX/
話変わるけど、なんでこの宣伝に横澤夏子とか読モみたいな奴使うのかわからん。しかもカップルで見る作品としてススメてたみたいでいくらなんでも。。。
0529奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 13:18:38.59ID:rK58CFhr
>>526
でほんとのところ完全に不死じゃないのにみんな不死と信じ込んでるのが宗教っぽいよね?
SFというかカルト映画に近くね?
0530奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 13:22:22.63ID:rK58CFhr
SFというカテゴリー自体がカルトだから仕方ない。
嫌なら見るな。
0532奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 14:49:17.53ID:l6nvpFfZ
>>529
不死の認識をなにか一個体(心身共に)が永続とか勘違いしてないか?
ヴァンパイアも不老不死って言っても殺す、死ぬ事は可能性だし。自我があるなら半永続化の不死なんじゃないか。マイルールを用いてこれは個体そのものじゃない!と思うのは勝手だが
0533奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 14:50:33.53ID:n/sCxud4
最初から吹き替えで見始めたんだけど、タケシの声ってマックスペインの人?
0534奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 15:25:18.27ID:NUnxOBBw
無理矢理すぎて入ってこない。
不死は不死だよ。言葉そのままの意味。自我に連続性の無い不死なんか意味ないだろ。遺伝子や記憶残したいなら自分の子供に遺産と日記を残してやった方がいい。
0536奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 16:04:38.99ID:ThLqBGNm
今暴れてるやつは多分ドラマの設定とあらすじだけで中身見てないと思う
0537奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 16:17:49.05ID:u+ItE79x
SFでもそれ以外でもクローンやコピー人間って同一な自我や人格が持たなかったのがほとんどじゃないか?片方に殺意を持ったり。記憶に支障、断続は絶対に自我と認めないマンは躍起になってると思うぜw
0540奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:16:21.45ID:jmn9Ixl9
>>539
夜寝て朝起きるのと死んで再生されるのとが同じ感覚の世界観なんだよ
大体は自我消えたなんて思わない、思うやつは宗教コードで再生不可にする
0541奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:29:16.59ID:6/WfrUTh
>>540
思わないも何も自我が残らないのなんか誰でも知ってるだろ。なぜ誰も疑問視しないのかがよくわからん。
ただのコピー人間にオリジナルの自我なんか移る訳ない。それこそオカルトだろ。
0542奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:31:17.43ID:6/WfrUTh
てか何がおかしいってドラマ内で宗教的に反対してるやつらもその視点がないこと。
0543奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:42:40.48ID:5o6nyR3X
オリジナルの自我みたいな概念すら消えてるからダブルスリーブで簡単に死刑にできるんだろ。命が軽く扱われる世界観を表現したいんだから違和感は特にないが
そう言う視点の争いはかつて黎明期にあったもかもしれんが、そこは強者が無い事にしたんじゃないかな。
社会的強者も一回死んだ自我はよみがえらないと思ってなかったのかも知れんがその記憶は次に残らないだろ。
アンパンマンも顔変える度に死んでるけど誰も気づかないだろ。本人も気づかない。気づかないまま世界に不死の概念だけ固定しまったんじゃないかな。
0544奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:45:49.70ID:vzrkcmX/
自我に連続性がないとか言ってる時点であんまり理解してないんじゃないか?自我には連続性がある。コピーという言葉に劣化とかのマイナスイメージがあるのかもしれんが、いわばそれが無い世界だろ。もはやファンタジーだけど。

記憶、思考能力の連続性はあるからオリジナルの自我の完璧なコピーだ。ただオリジナルは死ぬ。その意味では死を免れてないわけだけど、生物には自己保存の欲求があるわけだから意味がないことはない。
0545奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:52:07.09ID:5o6nyR3X
>>544
いくらなんでもそんなむちゃくちゃな話はない。ただの記憶のコピーがなんで自我になるんだよ。スタックのデータが自我そのものとか、自分が何をいってるのかも解らなくなってきてるぞ。
0546奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 17:57:18.59ID:vzrkcmX/
>>545
いやだから何でただの記憶のコピーになるんだよ。記憶含め魂、心の完璧なコピーだっつの。
0548奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 18:01:10.00ID:5o6nyR3X
言いようがないので魂と言うけど、それなら死と仕組みがある程度は解明された世界と言うはなしになる。
例えばスタックに入ったのはデータなのか何かの有機物で破壊されたら幽霊になるのか?

魂を持ち出すと絶対オカルティックになってしまう。
0549奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 18:05:59.38ID:Lv+xSr8W
魂と言うのがデータなら膨大になるけど、紙で保存する事も可能じゃないのか?
0550奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:07:24.30ID:vzrkcmX/
>>547
いやあんたがただの記憶のコピーとか誤解してるからだろw

>>548
人間の精神を完全にデータ化できるほど技術の進歩した社会と思っとけばいいだろ。なんか特殊な金属がスタックには使われてるらしいが、詳しいメカニズムは不明だしその意味ではファンタジーだよ。
0551奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:15:42.67ID:jmn9Ixl9
>>541
>ただのコピー人間にオリジナルの自我なんか移る訳ない。
それを技術的に可能にした世界観ていう設定だからみんな疑問に思わないんだよ
0553奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:27:40.43ID:SQDnN28U
スタック内のデータ自体のコピーができないのは魂だからなの?単に規制されてるから?
0554奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:57:45.00ID:sIt6cx9v
命俺定義さんはコテハン名乗るかIDコロコロ変えないでくれんかね。
0555奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:02:18.75ID:ThLqBGNm
「Netflixおろし」にやっきになる自演ザルが、人気コンテンツスレを巡回してるのは
もう知られてることだが、どうやらそいつがニードルキャストしてきたみたいね
0557奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:18:09.21ID:lt7aFNJu
母国語をオルテガもイエーガーもたまに使って人種の多様さを見せているんだが
なぜか田中もタケシもレイリーンも日本語使わないな。
タナカの役の人は日系だしマシオカ程度には使えそうなもんだけどな。
0558奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:53:18.63ID:XCBVNFt9
嫁がれいちゃんなのでタケシがれいちゃんって呼んだ瞬間現実に引き戻された。
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